村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 見習い看護婦 ニーナ >>10 ん？確かにって誰に答えてるのー？ |
(16)2005/03/04 01:14:26 |
 | 新米記者 ソフィー 議事録を読み終わって、前回から保留（>>4:38）していた 考えなどを述べておきます。 セシリアが黒であったことで、１日目で 占い先を移動させた人たち（ナサニエル、メイ、アーノルド）に ラストウルフの容疑がかかりそうですが、 トビーを襲撃して敢えてセシリアに目を集中させたことを 考えますと、ちょっと違う視点も見えて くるのも確かですよね。 敵側はラッセルを切り捨てて、さらに セシリアさえも切り捨てても良いと考えて いるならば、最後の狼はライン上の誰かではなく、 比較的安全圏にいる（または移動した）人に いることになります。 |
(25)2005/03/04 04:10:06 |
 | ちんぴら ノーマン アンケートに答えるとともにソフィーに反論しておきますね >>4:26でセシリアが私をあげているので私が狼なら共に仲間切りになりますね。そして>>4:87で私を候補から外しました、私が狼ならここまであからさまに庇うことは無いと考えますけれど。 セシリアは二日目にも三日目にも私を黒の筆頭に挙げています。お互い疑われないようにあげるにしてもこうも何回もあげるのは少し疑問ですね。 どちらかといえばセシリアが狼だとあげていた人間ほうが最後の狼だしいくらなんでも目立つようなことはしないだろうということで推理から外されるんじゃないでしょうか。 その理屈で>>4:86であげられているナサニエルは私は狼ではないと判断をしましたがね。 吊りはセシリアの>>3:82とラッセルの>>3:159を利用させてもらってベンジャミン、ソフィーの中に狼がいると判断しました。 ベンジャミンは見た目が・・・ではなくやっぱり見た目が怪しくて、ソフィーは2人とも白の筆頭に上げている点に関してです。 |
(30)2005/03/04 07:29:53 |
 | 村長 アーノルド >>37 印象順だ！！その４人が怪しいと考えている！！時点がニーナだ！！ もうステラは狼候補から抜きたい！！一日目、まとめ役に立候補し、【今日はステラを占う】を決定事項として出している。私が立候補したのはそのあとだ。ＲＰの具合からステラがまとめ役になるのはほぼ確定だっただろう！！そんな事をするのは狂信者だ！！狼はまずしない！！ そしてシャルが狂信者だったと予想される今、ステラは｢私より白っぽい｣！！疑うなら私から疑うべきだ！！ ソフィーが狼の可能性としては一日目の占い先●セシリア●ソフィーが両方狼だった場合。狼の分かっている狂信者（シャル）が占い先をソフィーに変えろと言う→後にシャル狂信者、セシリア狼と判明する→だからソフィー白、と予想するだろうというシャルの作戦。 ぐらいしか思いつかない。でもこの可能性を考慮するより中庸のグレーを吊った方がいい。と私は考える！！ だから中庸ローラーを避けるように▼ステラ･ソフィー（私）というやつは怪しい！！ ニーナは分からん！！ほかのヤツ考えてくれ！！ |
(38)2005/03/04 16:08:00 |
| 見習い看護婦 ニーナ 消去法で考えてみる。今から言う順は、白っぽい人から。 アーノルド 全員がほぼ白と言っている。 村人人数比率的に言っても、だれもが白と思っているということは やはり白だと思う。 ステラ んーあまりこれは言いたくないんだけど、 ラッセル村人説を言ってみたりするのは、実は彼女結社なんじゃないかな？ で、人外サイドの反応を見てみようとしている気がするね。 ソフィー 前日セシリア狼説に関して、みんなのアンケの回答より前に かなり突っ込んだ、そして説得力ある意見を投下済み。 まだセシリアがどのくらい疑われているかハッキリしない状況下で この強い意見は、狼側の身内切りとは考えにくい。 よって白。 |
(40)2005/03/04 16:28:27 |
 | 修道女 ステラ ただいまです♪ まとめてみますね！ 【結社員】 クインジー 【占い師】 シャーロット→ソフィー白（吊られ） ヘンリエッタ→（突然死） 【霊能者】 ミッキー（>>2:44） →ヘンリエッタ占＆ヒューバート白 →シャーロット白→ラッセル黒→セシリア黒 シャーロット（>>2:47）→ヘンリエッタ占（吊られ） ラッセル（>>2:48） →特に通知はない（後村人CO） 【確定白】 ヘンリエッタ（突然死） ヒューバート（突然死） トビー（食われ） ソフィー（吊られ） 【人狼】 ラッセル（吊られ） セシリア（吊られ） 【グレー】 アーノルド ニーナ ステラ ソフィー メイ クインジー ナサニエル ベンジャミン ノーマン 【吊り回数】 １０→８→６→４→２ 計５回 |
(42)2005/03/04 17:40:17 |
| 見習い看護婦 ニーナ メイ・ナサニエル 正直な話、良くわかんないよー。 非常に荒っぽい言い方だけど、あれこれ考えてみている村人、 または意図的にステルスしている守護者、だと思う。 よって、今日の吊りは ▼ベンジャミンさん 唯一の村人側犠牲者のトビーちゃん。 あたしはね、彼の今となっては遺言 >>3:44 は結構重要視してるんだ。 この表で行くと、セシリアとベンジャミンさんを※付きで わざわざ黒だと言っているよね。 セシリア狼だったことが分かっている今、 この表はとても示唆的な意味を持つと思うのね。 少なくとも、あたしはそう思うよ。 |
(44)2005/03/04 17:51:02 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>46 うん、それあたしも考えたよー。 けどね、守護者ＧＪが２回だよ？ じゃあ守護者Ａさんは誰を守ったんだろ？ そして狼側は誰を襲撃したんだろ？ と思ったんだよね。 １回だったらまだしも、２回あるとね… 少なくとも１回くらいはミッキーさんを襲おうとして 失敗してるんじゃないかなー、と思うわけ。 |
(48)2005/03/04 18:14:54 |
 | 冒険家 ナサニエル >>48 1回目はクインジーを狙って失敗したのかな？ そして2回目は吊りと同じ対象を襲撃してGJを装ったのかな〜と。 この説はミッキー人狼なので、そもそも襲われようがないですし。 明日ミッキーが食われれば根本的に間違っている説ですかね(とか言ったら襲わないだろうけど |
(51)2005/03/04 19:31:09 |
 | 学生 メイ こんばんは。まず>>54について少し。 ソフィーさんを白に近づける理由が分かりません。 狼は一匹なのだから（ミッキー談） できるだけ白を作りたくないような気がします。 もちろん、安全圏にいる狼なら話は変わりますが。 そのへんがちょっとおかしいかな？と思います。 |
(55)2005/03/04 20:23:53 |
| 村長 アーノルド 今朝のＧＪがミッキー襲撃だったら説明はつく。 狼があと一匹だとバラしたくない為の襲撃。そしてトビー襲撃は守護者狙いの意味が強かったということになる。 投票先に上がるということは、少なくとも目に付くからな！！ 目に付いたものは議論の的になる。吊られる可能性も高くなるだろう！！ そしてそれを隠れ蓑にしてステルスもしやすくなる！！ 私は確率論を重んじないが、｢神がランダム｣はさすがに完全ランダムだからな！ ソフィー狼の可能性は｢セシリアの投票がランダムでソフィーだった｣しかないのだろう？ あと、いやらしい村の聡明な村人は分かってると思うが｢私は投票したつもり｣ではなく、５日目の最初の所、｢誰々は誰々に投票した｣の表示を見てから誰に投票したか言ってくれよ！！「神のいたずら(バグ)｣もあるらしいからな！！分かりにくかったら聞いてくれ！！ |
(56)2005/03/04 20:53:33 |
| 新米記者 ソフィー まだ議事録と検討の途中ですが、 一応、答えておきますと、 私はクインジーに投票しました。 時間に間に合うと思っていたから 処刑対象への投票は空白のままで ランダム投票になってしまいました。 なお、誰かがソフィーに投票したことは、 私が白だというシステム的な証拠にはなり辛いです。 （村長が言っているように、ラストウルフは 目立ちたくないだろうという仮定の上での 証拠ぐらいにはなりますが、ブラフにも使えます） 委任を選んでいてその決定先が自分になったとき、 どのようなキャンセル処理が行われるかは 知りませんが、もし違うところに移動させられる というなら、セシリアが狼でミキ豚が真である傍証 ぐらいの力しか持ちません。 もし故意に狼が私の方に投票していたならば、 単なるウザい者（セシリア攻撃者）への 当てつけぐらいにしか受け取ってません。 |
(58)2005/03/04 21:02:14 |
 | お尋ね者 クインジー >>52補足 正確に言うと、委任等で自分自身を吊り先に指定する場合はランダムになる。 別な人を指定した場合はランダムにはならない。 セシリアは自分自身を指定出来ないので、ランダムかソフィーを指定したと思われる。 |
(60)2005/03/04 21:13:57 |
| 学生 メイ 黒にあげたナサニエルノーマンベンジャミンの三人は、 どうも今までの印象が抜けません。寡黙です。 流石にそろそろ意見がもっと欲しいと思います。 私も少ないのであまり言えることではありませんが。 村長とステラさんは決して黒いとは言えません。 ただニーナさんとソフィーさんのほうが白いと 感じているだけです。 少し黒いとすれば村長はRPが黒いです。 しかしそれ以外は村人という印象ですし、 多分そうだと思います。 ステラさんは、議事録を読み返しましたが、 初日にまとめ役に立候補していましたね。 狼がまとめ役に立候補、は流石に無理があると思います。 結社員が出てくるのに賭けた？リスク大きすぎです。 その後も意見はやや突飛ですが、それも村人っぽいと 思う印象です。 なのでやはり白でしょう。 |
(62)2005/03/04 21:21:18 |
| 学生 メイ ソフィーさんは前提にシャーロットさんが狂信者 ということを置きます。 1日目にセシリアさん占いをソフィーさんに変更しようと 最初に言ったのは彼女でした。 セシリアが狼だということは分かっていたので、 セシリアが占われることを回避しようとしたのでしょう。 つまりソフィーさんは別に占っても良かった。 故に狼ではないのでしょう。 もしセシリアとソフィーさんが狼だったら、 どっちを占っても変わりないのですから、 わざわざ変えないはずです。 その辺りから私はソフィーさんが村人と判断します。 ニーナさんは、疑いがかかることも気にせず発言を しているように思えます。 疑われても大丈夫？という自信があるように思えます。 ある意味結社員のような印象があります。 ただ村人であってもここまで堂々としていると とても信頼できます。 黒さが見あたらない、という意味で一番白いと 考えました。 とても印象論が強く、曖昧な説明でごめんなさい。 |
(63)2005/03/04 21:22:04 |
| 新米記者 ソフィー >>30のノーマンの反論は自己弁護部分は 怪しいところもなく普通でした。 初期から狼は対立することを前提に動くことも あり得ますから、狼の保険を考えると 私の中の吊り候補からノーマンはまだ外せません。 （それ以外の自己弁護部分がでれば考え直します） ただ、もし自分（ノーマン）が狼なら仲間を売り過ぎ、 最後のセシリアが露骨過ぎという意見には賛成です。 逆に私を疑惑に挙げた攻撃部分に関しては、 私も反論させて頂きましょう。 ノーマン、貴方は自己弁護部分（同じく>>30）にて >私が狼ならここまであからさまに庇うことは無いと考えますけれど と言ってますね。 その理由を自己防御の根拠に回しているにも関わらず、 >セシリアの>>3:82とラッセルの>>3:159を利用 して、一番白にされた私に疑惑をかけてます。 それこそ貴方が言う『あからさま』なんじゃないでしょうか。 最悪、私への威嚇と解釈せざる得ない部分です。 特にその表からは、ベンジャミンと私を疑惑に挙げるという 関連性がさっぱり見えないです。 |
(70)2005/03/04 22:28:20 |
| 新米記者 ソフィー ベンジャミンのポジションの基本部分は、 ノーマンを疑うのと同じく狼があまりにも 素直過ぎることからのライン外からの優先選出です。 ただ、ノーマンより一歩前に出たのは >>32の >トビーがステラを白っぽいと言ったのちに、 >襲撃されているのも疑念をさらに深めている のステラ吊り根拠の意味が分からないからです。 理由を求めます。 （白っぽいと言われて襲撃？） |
(72)2005/03/04 22:31:47 |
| 新米記者 ソフィー メイは喋ってくれているので ありがたいです。 ただ問題なのは、>>67のように 全員が怪しいなどと言って、曖昧にすること。 その言葉は狼の常套句であり、隠れ蓑です。 誰かと強く対立することによっても、 その反論や受け応えから大きな判断材料が 後ほど得られるのです。 そのことを念頭に、その調子で疑惑を追及してください。 私の中で、メイの位置は真ん中です。 |
(74)2005/03/04 22:43:05 |
| 冒険家 ナサニエル アーノルド 発言内容が村人っぽい。 というか、狼なら少しは相談して発言するものだろうが、彼にはその辺りが感じられない。 ニーナ 結構深読みしている感じ。 今後とも村のために推理して欲しいと思う。 白寄り。 ステラ 初日の纏め役立候補＆占って発言により村人っぽぃ。 ソフィー 人の発言を促すのは狼側ではそんなにとらない行動(これまでの経験上そう感じます) それを度々言っているので村人っぽい。 メイ 最初はよく喋っていたが途中から失速した印象。 ステルス狼としてなのかどうか微妙なところ。 グレーゾーン。 ベンジャミン >>71の理由で黒っぽい。 ノーマン 中庸イメージ。 村人さを醸し出している？ しかし発言内容は納得できる部分もあり。 どちらとも判断出来ない。 RP要素入れないで敬称略です。 こう見てみると結構白いなぁ… |
(79)2005/03/04 23:03:06 |
| 冒険家 ナサニエル >>78 おっけ〜です。 |
(80)2005/03/04 23:04:01 |
| 学生 メイ >>78 了解しました。コミットしておきますね。 |
(81)2005/03/04 23:05:16 |
 | 交易商 ベンジャミン >>84のシナリオは結社COがない両潜伏だった時のシナリオだ。 あと、共有者は結社員に訂正する。 |
(85)2005/03/04 23:22:42 |
| ちんぴら ノーマン ベンジャミン私は貴方は半々くらいで狼だろうと思っていますが他に上げる人間が少ないという現状貴方をあげさせてもらっています。 むしろ同じ怪しげな面構えで好感すらもってますよ ＞ソフィー 同じあからさま具合にしては>>4:87は仮決定でセシリア吊りが決まっている状態、セシリアの>>3:82はまだ猶予がある状態、どちらがよりあからさまでしょうか？ >>4:87は言ってみれば遺言みたいなものでこちらに比べれば三日目のものなどまだかばえる状態のものであっても不思議じゃないですね。 セシリアとラッセルはわりとすなおな感じでしたから、三日目の白黒表は素直に考えていいのじゃないですか？ それと>>30は少し皮肉が入っていましてね狼が素直な感じだと思っているので>>4:86であげた狼予想の方がよりかばっていると思っていますよ。他の人がどう反応するか見ておきたかったのですのでね。 |
(95)2005/03/04 23:45:35 |
| 交易商 ベンジャミン 残り吊り回数は今も出たが、人狼は守護を狙うためにグレー狙いか、ギャンブルで確定白を一人に減らしグレー勝負にさせるかの二つだろう。 だが、このままでいけば片方の考えで固まるんじゃないか? >>96のよう村ががんばるのであれば言っているが、その為にはプレッシャーをかけつづけなければいけないんじゃないか？ |
(101)2005/03/04 23:55:42 |
| 交易商 ベンジャミン 守護COと結社COの全COは有効だが、 状況は限られているからな。 >>99でニーナが言っているが、それには確定した条件が揃ってないと厳しいんじゃないか？ しかもそれを今考えさせるのは守護の負担になるんじゃないか？ |
(103)2005/03/05 00:02:01 |
| 学生 メイ >>115 ノーコメントよ。 |
(116)2005/03/05 00:22:55 |
| 村長 アーノルド >>125 そしてシャル真霊能者の場合も有るな。 ただ突然死が｢占・結｣の可能性も有るわけで、ミッキー吊ったらついでにクインジーも吊って…となる。 そうなると勝ちは限りなく薄くなるな。 そんな発言や、今朝のＧＪ考察を持ちかけたヤツは、私には怪しく見えるな！！ |
(133)2005/03/05 00:46:49 |
