村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | ちんぴら ノーマン >>12 ラッセルは霊能者COを撤回してるから判定は出てこないと思いますよ。 |
(17)2005/03/02 01:06:21 |
 | お尋ね者 クインジー >>18 いや、問題ない。俺の勘違いだ。 |
(23)2005/03/02 01:09:04 |
 | ごくつぶし ミッキー >>45 んー，ボクはベンジャミンじゃないが， おそらく，「クインジーを襲うための言質」は こういうことじゃないかな． ラッセル村人CO→ミッキー真霊確定→守護はミッキーを守らないといけない→ガードの空いたクインジーを襲撃可能 という流れかと． |
(49)2005/03/02 09:40:56 |
 | 見習い看護婦 ニーナ あたしの予想のポイントは、 狼側の戦術として、占い師騙りはするつもりがなかった、 つまり３匹ともステルス作戦だったのかなーと思ってるから。 （ステルス＝寡黙ってことじゃないよ） 黒↑ セシリア：占い候補で変更になった点（狼票を考慮） ノーマン：ここからベンジャミンさん辺りがステルスゾーンかな。 ナサニエル： メイ： ベンジャミン： ステラ：まとめ役立候補してるし、村人だとは思うんだけど、ラッセル村人説の意図がまだ読みきれてない。 ソフィー：セシリアとの２択で多数決で占い候補になったという点 トビー：発言内容 アーノルド：発言内容 白↓ トビーちゃんと村長はほぼ白だと思うけど、 これで狼だったらイヤーーン・・・。 |
(57)2005/03/02 11:07:11 |
| ごくつぶし ミッキー >>59 んー，ステラさんは「ラッセルさんは計算高くないから人狼じゃない」といってるが…． つまり，ラッセルさんの言うとおり村人だっていってるわけだよな…． じゃあ，ただの村人がわざわざ，霊能者ＣＯしないといけないんだろう？ ラッセルさんのいうとおり，騙り防止のためだと思うの？ いくらなんでもそれはないと思うけどなぁ…． |
(60)2005/03/02 19:00:54 |
 | 修道女 ステラ >>60 あまり正確な状況判断を行えていなかったんじゃないかな、と |
(63)2005/03/02 20:16:59 |
| ごくつぶし ミッキー >>63 んー，あの時，ステラさんの立場で そもそも【霊能者を騙ろう】という 発想を思いつきますか？ 私ならまず思いつきません． 正確な状況判断を行えていたら，まずＣＯしないだろうし，正確な状況判断が行えてないなら，そもそも【霊能者騙り】なんて高度な発想は思いつかないと思います…． |
(64)2005/03/02 20:41:21 |
| 修道女 ステラ >>64 ええ、あたしも思いつきませんわ。 でもラッセルさんなら思いついたのかもしれない。 そのへんはわかりませんわね。 どちらにしても今日はラッセルさん吊りがベストかな、と考えてます。 あたしは村人だと思うのですが、人狼の可能性も十分にありますので。 |
(65)2005/03/02 20:54:42 |
 | 村長 アーノルド 一日目から読みなおして少し変えてみた！！ ■灰色村人印象 ↑黒 1、ナサニエル まだ変えるほどではないな… 2、セシリア 自然に考えればこうだな。自己弁護は難しそうだががんばってくれ！！ 3、ベンジャミン 村人なら言いたい事はもっと有るはず。私が言うのもなんだがＲＰにかまけすぎ。 4、ノーマン 5、トビー 6、ニーナ 鳩だったのを忘れていた。スマン！！ 7、メイ 8、ソフィー 9、ステラ ↓白 大きく変わったところはベンジャミンが怪しく見えてきたのと、トビーへの信頼を下げた所だな！！ メイはアンケート回答だけ見れば怪しいんだが… ステラが狼だったらもう降参、ってくらいにステラが白く見える。なぜだろう！？ |
(66)2005/03/02 20:59:18 |
| ちんぴら ノーマン 上三人が黒寄り、真中が灰、下が白寄りですね。 ナサニエルは少し発言がRP寄りで解説が多い感じですね。 セシリアはラッセルとシャーロットがソフィーを占いにあげている点で メイは私のあそこが反応するんですよ・・・ ニーナは時間が取れないらしいので邪推するのは少しかわいそうかなと思いまして ベンジャミンは考えが私に近い感じで私は少し心が悪よりなのでベンジャミンも悪だと思いますね トビーは黒でも案外納得しそうな感じです。前衛的な狼かもしれないですしね。守護者の話は基本的に村にとってはあまり有益なことではないと思っていますので ステラは発言自体がおかしいと感じるのでそれを演じている狼でなければ白でしょう ソフィーはやはり初めの占い候補だからですかね。狂信者にとっては、狼で判定を分けるより村人で判定を分けて吊った方が得策ですからね アーノルドは・・・尻社員なる怪しげな存在なので吊ってしまいたいのですが白でしょう |
(69)2005/03/02 21:15:51 |
 | 新米記者 ソフィー セシリアから私に変えた動きを取った人たちを 中心に疑っています。 正直、敵にハメられている場合も考えましたが、 ラッセル犬の村人CO彼があった後の 変更者の発言を洗うと、メイとセシリアには どうしてもキナ臭いものを感じ得ませんでした。 （ナサエルは発言が少ないのでこの場では保留） >>2:219 メイ >>2:224 セシリア >>2:232 メイ >>2:235 セシリア >>2:260 セシリア >>2:264 メイ >>2:268 メイ お二人は彼のCOがあってから、全体の動きを 様子見るかの如く、無駄にフラフラしています。 普通の村人なら彼のCOなんか歯牙にも掛けません。 敵の可能性が高い人物のCOに踊らされるなんて、 村人からとったらまっぴらゴメンだからです。 ステラも反応しているので同様なのですが、 彼女まで突き抜けてしまいますと、 むしろ一周回ってしまって白に感じます。 （彼女が狼なら大胆不敵過ぎます） |
(71)2005/03/02 21:24:11 |
| 新米記者 ソフィー >>ナサニエル 青豚ちゃんについては、 吟味する発言自体が少ないです。 ナサニエルはもっと発言なさい。命令です。 RPを疎ましく感じるなら、今は薄めで行きなさい。 >>ノーマンとベンジャミン 正直、お二人は難しいです。 ノーマン・ザ・ゴールドフィンガーは 最初のアンケートタイミングで少し疑念を 感じていましたがそれは些細なことですし、 大人の玩具屋ベンジャミンも「？」と 強力に思うところはなく、村に協力的です。 >>ニーナ 時間帯とかで考慮しているわけではなく、 普通に村人側の匂いがします。 特に私の中で狂信者と思っているシャーロットが 2:125でニーナを占い先に挙げています。 あの状況下で狼を名指ししたりはしないでしょう。 よって、白であるニーナに自分が生きていれば 黒出ししてホンの少しでも汚しておきたい、 ぐらいの意図だったと思います。 |
(75)2005/03/02 21:55:46 |
 | 学生 メイ えっと、ソフィーさん。 >>74とかでフラフラしすぎとありますけど、 いろいろ可能性を模索しただけですよ。 村人CO一つ取ったってかなりの可能性があるんですから、 全部ひっくるめて考えたら矛盾する意見も出てくると 思うのですが。 一つの意見を貫くのもいいですけど、 様々な可能性は考えておくべきだと思います。 それを疑われてしまうと・・・。 |
(78)2005/03/02 22:07:34 |
| 新米記者 ソフィー >>78 色々な可能性を考えるのは良いと思います。 ただ、あそこで曖昧な態度をとることに 私視点からは疑念を抱いてしまいます。 占い師が存在しない今、 占って様子を見てみようなどという 悠長なことはできません。 よって疑いを変えたいのであれば、 （私を含めて）疑惑の人物と理由を述べることにより 貴方の中の狼を指摘して、村に貢献してください。 |
(79)2005/03/02 22:26:21 |
| 学生 メイ >>79 黒白度表作って説明するのでしばらくまってね。 |
(80)2005/03/02 22:28:37 |
 | 文学少女 セシリア とりあえず、アタシはシャーロット狂信者で 決め打ちしてる。それを踏まえて以下。 ※トビー まず、>>2:121が気になった。疑われてるって言っても、 その前にベンジャミンさんとニーナが言っただけ。 しかも吊りじゃなくて占いに上げられてるのに、 ちょっと反応しすぎ。 ちなみに、最初の方で両潜伏を推したのは、 別にそんなに疑ってない。ただ、まとめ役COを いやがったり、それで疑われるのをいやがるのは ちょっとおかしい。 狼だとしたら、偽物の占いでも、何かが出るのを 恐れたのかもしれない。あるいはやっぱり、 占い候補→吊りの流れで吊られたくなかったとか。 アタシの中ではこのへんと１日目のセリフ。２日目 ラストの動きが中心になってひっかかってる。 早めに質問したかったんだけど、結局今日に なっちゃったんで、まとめ。 |
(83)2005/03/02 22:39:57 |
| 学生 メイ 黒↑ セシリア うまく占いを回避した気がする 私もソフィーさん優先しちゃったけどね・・・。 中庸っぽいと思う中で一番怪しい。 ベンジャミン＝ノーマン 二人は微妙。比較的寡黙？と思ってます。RPも多い？ 発言から怪しさを見いだせないけど、寡黙さが気になる。 ナサニエルわざわざ非結社員COしてもよかったかなと。 彼も発言内容が薄い気がする。（人のこと言えないけど。 ソフィー 正直白っぽいと思う。ガシガシ意見を言ってくれるので とてもいい村人・・・に見えるんだけど 意外と狼かも知れない人でもある。 極白か極黒かなと考えてる。 トビー＝アーノルド 二人ともそれとなく決めうちが多いと思う。 決めうち使うなとは言わないけどちょっと使いすぎないで欲しいな。 ニーナ＝ステラ ソフィーさんと同じくらい村人っぽくて、 かつ実は狼？な感じはあんまりしない。 ステラさんはみんなと意見が違う場合もあったけど、 それも一つの意見。と思ってるわ。 白↓ すっごく微妙な表になっちゃってごめんね。 |
(86)2005/03/02 22:44:10 |
| 文学少女 セシリア ラッセルの村人騙りについては、ラッセルが 狼だとしたら、トビー君はラッセルを切って、 白く見せる作戦に出たのかもしれない… これはアタシの勘ぐりだけど。その後も ずっとシャーロット吊りの中心で動いてるし。 今日の>>11のラッセル吊り提案とか。早く 提案したいみたいに見えた。 という所をメガ姉ちゃんはトビー君に聞きたいデス。 |
(87)2005/03/02 22:47:42 |
| 文学少女 セシリア >>84 (思い出し中…) あ…あ… (……キラーン☆) ……ハッ！ ※ノーマン 始めのアンケートを出してから答えるまでの 期間が長い。他の人の様子を見たかったのかも しれないなーとか。 １日目の占い対象でも行動が少しおかしい。 ただ、アタシの偏見が入ってる可能性はある。 主に、セリフが少ない、タイミングがおかしいって いう状況証拠。判断しにくいんだよね… ノーマンさんについて気になるのはそのへん。 |
(88)2005/03/02 22:54:28 |
 | 牧童 トビー >>85 うん、シャーロット姉ちゃんはとっとと吊りたかったよ。っていうか、なんでみんながそんなにラッセル吊りたがるのかの方が分かんないや。 シャーロット姉ちゃんはあからさまに偽者だったでしょ？だったらまあ、十中八九、狼か狂って考えるよね。そしてシャーロット＋ラッセルは同じラインってことになってた。 だったらまずシャーロット吊って、ラッセルとミッキーの霊能結果を見てみたいって普通思わない？ラインも確認できるし。ラッセル吊りはその後でも問題ないと思ったんだ。僕は何度も言ってるよ。 それと、「両吊りに訂正した」りはしてないね。僕は元からシャーロット＋ラッセル両吊りを主張してる。読み違えた村長さんに改めて言い直しただけさ。もう一度昨日の僕の立場を主張するなら 「シャーロットとラッセルは両吊り。ただし、シャーロットを先に吊る。ラッセルは次の日以降」 何の事は無い、みんなとは吊りの順番が違うだけだよ。ただラッセルが霊能結果で何と言うか知りたかった。別に何の損も無いじゃない。ミッキーさん真霊能という決め打ちにも矛盾しないし。 |
(97)2005/03/02 23:41:51 |
| ちんぴら ノーマン >>97 あの段階ではシャーロットが占い騙りの霊能者である線も捨てきれないはずですよ。 ミッキーが真に近いと考えるならそれに対抗しているラッセルとミッキーと同じ主張をしているシャーロットがいたはずです両吊りにしても狼っぽいのから吊って残りは吊りの数を見ながら残していく方法もあったはずです。 トビー君も狼吊ったらもう片方はしばらく様子見とか言っていませんでしたっけ？ |
(101)2005/03/02 23:47:25 |
| ちんぴら ノーマン >>2:292 トビー君、ここですかね |
(106)2005/03/02 23:56:36 |
| 牧童 トビー >>102 やらしい挑発だなー。 っていうかさあ、単に発言多い僕に集中砲火浴びせてるだけじゃない？僕、昨日はクインジーさんより喋ってるよ。僕が狼ならどうせほっといてもボロ出すって。それよりもっと寡黙な人を喋らせてよ。 |
(107)2005/03/02 23:56:36 |
 | 冒険家 ナサニエル >>97 私はシャーロット女王様＝狂信者の可能性が高いと思ってましたからね。 自動的にラッセル＝人狼というのが見えていたので私はラッセル吊りを推しました。 同じ理屈で言うなら、シャーロット女王様の方が自称占い師でもあったのでより材料が増える→遅く吊ったほうが良い となる気もしますが… |
(114)2005/03/03 00:05:09 |
| 冒険家 ナサニエル ソフィー女王様の仰せと言うことで少しばかりアンケートの内容補完を。 ノーマンは発言内容が薄いという私に対して他の方が持っているのと同じ理由からです。 あと、今日のアンケートにて理由が漠然としすぎているのが… メイが下にいるのは基本的に印象ですね。 ステルス狼の可能性がないわけではありませんが… >>113了解しました |
(122)2005/03/03 00:14:57 |
| 牧童 トビー >>97 占い師が二人以上居たら、偽の占いも判断材料になるけど、そうじゃないじゃない。意味なく村を混乱に陥れる存在はとっとと排除した方が良いと言う判断も有ったよ。 それにどっちかというと狼が占い師、狂が霊能騙りをする可能性が高い。何故なら霊能の方が早目に吊られることが多いから。っていうか、シャーロットが狂信者なら、なんで狼から騙りが出なかったのかがむしろ気になるよ。少なくともあの時点では真か狂か判別付かなかったはずなのに。シャーロットが狼じゃなかったのは未だに不思議だね。みんなそうじゃないの？ |
(123)2005/03/03 00:14:59 |
| 冒険家 ナサニエル >>123の下半分の意見は同意ですね。 だから【村人だった】認定をしたミッキーをすら怪しく思ったのですよ。 |
(129)2005/03/03 00:18:06 |
| ちんぴら ノーマン >>97 ＞だったらまずシャーロット吊って、ラッセルとミッキーの霊能結果を見てみたいって普通思わない？ ここもおかしいと思いますね。ラッセルはシャーロット真で出てきているのでラインはラッセル−シャーロットとミッキーとにすでに分かれているのにさらに吊って判定を見るというのはおかしくないですか？ 何のために吊るのですか？ラインを見るため？ 狼かどうかを見るだけならシャーロットも霊能者COしているのでミッキーとシャーロットの判定を聞いて判断するのもできたはずですが・・・ |
(136)2005/03/03 00:26:27 |
| 新米記者 ソフィー >>123 シャーロットかラッセル、どちらも 狼の可能性なら十分にあるという結論ですから、 すごく不思議とは思ってません。 （ただ、あのタイミングでギドラを行ったことから 感情面を推察すると、狼ならチームワークに ？を感じましたが） 狼が占い師を騙らない場合はあります。 狼にも個性や裏事情がありますから、 スルーする展開になることはあり得るのです。 （他の議事録を読んだとき、狼が 「あ〜ぁ・・・」とか赤ログで後になって言ってて COタイミングを逃している場面とか見ませんか？） 狼側も精密機械でない以上、ブレや勘違い、 誤算はあるでしょうね。 |
(139)2005/03/03 00:32:49 |
| 新米記者 ソフィー >>138 本決定了解です。クレンジング。 |
(144)2005/03/03 00:36:42 |
| 冒険家 ナサニエル 黒っぽい第一位集計 ミッキー→セシリア >>31 アーノルド→ナサニエル >>37 >>66 ベンジャミン→トビー >>39 トビー→セシリア >>44 ニーナ→セシリア >>57 ステラ→アーノルドorトビー >>62 ノーマン→ナサニエル >>68 ソフィー→セシリア >>70 セシリア→トビー >>82 メイ→セシリア >>86 ナサニエル→ベンジャミン >>90 白っぽい第一位集計 ミッキー→ソフィー >>31 アーノルド→ステラ >>37 >>66 ベンジャミン→アーノルド >>39 トビー→アーノルド >>44 ニーナ→アーノルド >>57 ステラ→アーノルドorトビー >>62 ノーマン→アーノルド >>68 ソフィー→アーノルド >>70 セシリア→ソフィー >>82 メイ→ニーナ＝ステラ >>86 ナサニエル→メイ >>90 |
(149)2005/03/03 00:38:42 |
| 冒険家 ナサニエル >>142 私め如きに新しい名前を与えていただき感謝いたします！！ |
(152)2005/03/03 00:41:40 |
| 牧童 トビー >>150 待ってくれてありがとう。もう良いよ。 |
(153)2005/03/03 00:42:30 |
| ちんぴら ノーマン >>143 シャーロットが占いCOを取り下げなかったのは私も不信には思いましたが、そこで狼ならギドラしないだろうなと思いましたがね、つまり狂信者ではないかと推測したのですが。 だとしたら自然にラッセルが狼になって吊るなら狼と思ったのですがね。 あと狂信者が霊能者COだと決め付けるのは微妙ですよ。これは狂信者であって狂人ではないのですから、襲撃とかの観点に立っても占い師COでもおかしくは全然ありませんから。 |
(157)2005/03/03 00:47:27 |
 | 学生 ラッセル アンケートに答えます。 黒 セシリア ステラ ノーマン ベンジャミン ナサニエル ニーナ メイ アーノルド トビィ ソフィー 白 やはり狼３ステルスじゃないかと思うので、寡黙、もしくは中庸な位置に狼は潜伏しているのではないでしょうか？ボロを出す事が即吊りに繋がりますから、議論の中心にいる方たちは村側なのではないかと思います。その中でセシリアさんとソフィーさんを黒筆頭、白筆頭に挙げたのは、やはりセシリアさんはシャーロットさんのセシリア擁護発言に取れたからです。 ソフィーさんは初日に僕が白っぽいと占い希望に挙げているからです。他の方は特に理由を述べられないので印象のみで寡黙寄りだと僕が思ってる方を黒側にさせていただきました。 |
(159)2005/03/03 00:48:51 |
| 村長 アーノルド >>143 ｢突然死｣を利用。狼は占い一人ＣＯならスルー。二人ＣＯなら続いてＣＯすることにした。 一人なら霊能者にＣＯして援護。 と書いていて、ＣＯした占い師が｢真｣か｢狂｣か狼からワカラネ−じゃねぇか！！という一人ツッコミをしてしまった！！ 今日も全然冴えない！！ |
(162)2005/03/03 00:50:59 |
| 文学少女 セシリア >>123 ただの占い師っぽくなかったから、アタシは そう単純には思えなかった。意味の無い混乱は 排除した方がいいってのは…アタシはそうは 思わない。少なくとも喋ってる方を残す方が 情報が増えると思う。 シャーロットとラッセルは…アタシはそれほど はっきりは分からなかった。でもみんなハッキリ 言えたのかな… |
(163)2005/03/03 00:51:17 |
 | 交易商 ベンジャミン すまんな、また順序が怪しくなったがアンケートの詳しい理由だ 黒 １トビー・ニーナ 二人ともかなり意見を出しているし､内容もしっかりしている｡だからこそ、どちらかが狼と思っている。 トビーは前にも言ったがフォローが巧いし、怪しい発言をずばずば指摘している。だからこそ黒いような気がしてならない･･･。ニーナも言っていることがとても正論､しかし追従意見がかなりおおい。 ２セシリア･ソフィー 二人ともしっかりと意見をもっているが、占い判定で引き合いに出されてから疑念が消えない ３メイ・ナサニエル・ノーマン 無難すぎる中庸 ４ステラ・アーノルド 思考が分かりやすいぐらい伝わってきたので白。 白 |
(165)2005/03/03 00:54:40 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>143 うん、確かに占い師ＣＯの時点ではロッテちゃんしかＣＯしてなかったから、タブン狼も焦ったと思うのね。 オールステルスって言っても狂信者が占い師騙りに行く前提だと思うし。 ただ今気づいたけど、グレーローラーっていっても こんだけグレーが多かったら最終日３匹のうち１匹くらい残ってやしないかと思うのねー… |
(167)2005/03/03 00:58:35 |
| 牧童 トビー >>157 そう思うんだったら仮決定後ももっと声高に主張すればよかったじゃない。今それを言うのはシャーロットに白判定が出たからでしょ。 あの時の僕にはシャーロット狼だと思えたんだ。今は間違いって分かってるけど、今日の結果を前提にして責められても困るな。 |
(170)2005/03/03 00:58:57 |
