村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 鍛冶屋 ゴードン ほっほう！期待の超新星登場だよ！ |
2006/09/23 01:31:11 |
 | 異国人 マンジロー 死んだっ・・・・・！ ソフィ白なのにっ・・・・・・・！ |
2006/09/23 01:31:28 |
 | 旅芸人 ボブ 墓下はかくして変態で埋まっていくのであった。 |
2006/09/23 01:31:43 |
| 異国人 マンジロー 守護のバカっ！ |
2006/09/23 01:31:48 |
 | 学生 ラッセル ,. --── ､ ／/／/ｲｌ!lヽ:ヽ.＼ :./:/.:.:/:l.:|:.|l.:.:lヽﾄl.:ヽ .:/.:.:./.:./ﾊ:ト.:.|.:ヽ!l.:ii.:', /ｌ|.:.:|.:ﾚﾊ.:ﾒ.ヽ|.:l/.|.:.i:l:.| .:!ll.:.:|.:lｨZﾐヽ.:l|〉､!l.:ﾄN:| .:.|lﾄl.:.|ゞ┴ l/ k::仆|:l/ﾘ .:.|lハ:! ,¨´/l./ .:|N ､＿_' ′/ﾚ′ 小! ヽ ` ｰ'`, '|/! __ __ ＿ __ Nト! ヽ､___／ ┌─────┤ ll ll lL」────┐ ､｀`''‐- ､」 | ─────‐しｌ|,. K_ｿｰ'────│ 、｀ヽ、 │ |ゴードン 人狼 `‐' │ 、＼ ＼ |、 |─────── ： ────── | ＼＼ | ＼ | ：. | |
2006/09/23 01:33:03 |
 | 村長の娘 シャーロット えぇぇーってことは、墓下に守護者さんが居たりするんですか〜〜〜（涙） |
2006/09/23 01:33:06 |
| 旅芸人 ボブ あはは、ごめんねー（←バカな守護） |
2006/09/23 01:33:20 |
| 旅芸人 ボブ 多分狼には読まれてたんだろうな。 |
2006/09/23 01:34:40 |
| 異国人 マンジロー ・・・・騙りでしょ？ 実はボブ襲撃って、前村のボブとすごくキャラが似てる＆ボブ守護だったからなんじゃ？とか思ってたんだけど。 |
2006/09/23 01:35:35 |
| 鍛冶屋 ゴードン 墓ログ少なくて助かるわホントに。 とりあえずまんｋには言いたい事が山ほどある。 ちょっと職員室に来なさい。 |
2006/09/23 01:35:46 |
| 異国人 マンジロー 断る。 じゃ、寝ます。 |
2006/09/23 01:37:18 |
| 旅芸人 ボブ マンジローはメタで「悪くても狂信者」だと思われてる。だからニーナが狂でも襲撃したところでマンジロー即吊りは難しい。 だから普通の守護ならここはマンジロー鉄板だな。 |
2006/09/23 01:37:21 |
| 異国人 マンジロー と思ったが、発表みなきゃね。 ・・・・・チクショウ こんな事なら、昨日出張OKしてりゃよかった・・・・・・・！ 出世のチャンスだったのに・・・・・・・・！ |
2006/09/23 01:38:17 |
| 旅芸人 ボブ ＞マンジロー みんなにお願いして廃村申請して仕切り直ししたらよかったのに。 リアル大事に、だよ。 |
2006/09/23 01:39:44 |
| 学生 ラッセル ,. --── ､ ／/／/ｲｌ!lヽ:ヽ.＼ :./:/.:.:/:l.:|:.|l.:.:lヽﾄl.:ヽ .:/.:.:./.:./ﾊ:ト.:.|.:ヽ!l.:ii.:', /ｌ|.:.:|.:ﾚﾊ.:ﾒ.ヽ|.:l/.|.:.i:l:.| .:!ll.:.:|.:lｨZﾐヽ.:l|〉､!l.:ﾄN:| .:.|lﾄl.:.|ゞ┴ l/ k::仆|:l/ﾘ .:.|lハ:! ,¨´/l./ シャロGJ！！ .:|N ､＿_' ′/ﾚ′ 小! ヽ ` ｰ'`, '|/! __ __ ＿ __ Nト! ヽ､___／ ┌─────┤ ll ll lL」────┐ ､｀`''‐- ､」 | ─────‐しｌ|,. K_ｿｰ'────│ 、｀ヽ、 │ |ゴードン 人狼 `‐' │ 、＼ ＼ |、 |─────── ： ────── | ＼＼ | ＼ | ：. | |
(5)2006/09/23 01:40:02 |
| 異国人 マンジロー ＞廃村申請 これに気づかなかったんだよね・・・ あとマジで、リアル事情発生当時は、自分のリアル命すら危ういっていう危機感でいっぱいだったんで、 ゲーム続行＆占い師だっていう情報残すことしか考えてなかった。 仕切りなおしが出来るなら、それが一番よかったよね。 |
2006/09/23 01:41:29 |
| 鍛冶屋 ゴードン 黒出されてるけど、僕の身元は明かすべきか否か迷い中。 墓下騙りめんどくさい派だけど。 ＞ボブ んだね、まんｋ狼は無いだろうから真にしろ狂にしろ護衛すべき。守護誰なのよ。 |
2006/09/23 01:43:03 |
| 旅芸人 ボブ 多分狼側にはかなりきついメタ攻撃だったと思うよ。俺が守護者なら灰の殴り合いの方がゲームとしては成立すると判断してマンジロー守らなかったかな。 |
2006/09/23 01:43:59 |
| 旅芸人 ボブ ラッセル偽なら「先に吊られる黒出しに意味無し＝俺真」を打ち出すための布石だね。真ならそのまんま。 確定黒にはならないと思う。さすがに。 |
2006/09/23 01:46:06 |
| 異国人 マンジロー 守護ボブじゃない前提で行くと、真贋マジでわからん、って人だったんじゃと思うわ。 それかメタ白ニナ黒でもかわいそう、と思う人・または自分がそう思えて仕方ないのでノイズ排除したい守護。 バカとか言ったけど、この場合守護しない選択もわかるような気がする。 またアタシ ほんとに状況読めないから、もう狼が襲ってくれるならそれでよかろう、と思った守護かもね。 思わず本音が出たけど、基本的に守護は頭悩ましてベストだと思うところ守ってると思うので、別に気にしなくていいと思う。 |
2006/09/23 01:46:51 |
| 異国人 マンジロー マジで代打続行して欲しかったんだけど、ほんとに先方にも無理言えない事情があったの。 あーでも廃村申請かー・・・ 2日目、状況が イッキに楽観的状況になったんで、 なんとか最後まで頑張れるかな、と思ったんだけど、 やぱりそれがベストだったよね。 そういってくれればよかったのに・・・ |
2006/09/23 01:49:57 |
| 学生 ラッセル って訳で、【ゴードン人狼】だったよ。シャロ、決定そのままで行ってくれてありがとう。 ま、恐らくフレディは白出しだろ。霊判定で確黒出す意味が薄いし。 で、卍襲撃かぁ……むぅ。 この状況…どう考えるべきか。ニナ狼・卍真なら、なんで昨日卍襲撃しなかった？ GJが怖かった？でも、昨日との差って守護が生きてる可能性のある死者がボブ1人分増えただけで。 んでボブって、占い師の真贋イーブンで見てた(>>2:70)訳で。 ニナ狂なら、狂アピどこだ？ちぃと発言洗いなおすか。 と、思いつくまま脳内垂れ流してみた。 |
(10)2006/09/23 01:51:04 |
| 旅芸人 ボブ ＞マンジロー みんな忙しい中いろいろ繰り合わせてやっと成立した再戦村みたいだったから部外者の俺がどうこう言うわけにもいかんべよ（笑） ちなみに俺は狂信者入りの村はおろかＣ国にすら足を踏み入れたことがない。 |
2006/09/23 01:51:38 |
| 異国人 マンジロー とりあえず寝るわ。 みんなごめんね・・・・ かなり長期にわたって企画したというのに。 とくに むーんりっとさん、ほんとにすまん。 ニーナも申し訳ない。 |
2006/09/23 01:51:56 |
| 鍛冶屋 ゴードン ホントにキツかったよ、特にニナはね。 でも継続しようって思ったのは狼側がステキ陣営だったからじゃないかと思う（半分自画自賛）。 まぁでもそれを言い訳にするつもりはなかったし、それ跳ね除けてでも勝ちたいなーとは思ってたけどね。 ･･･いや負けても楽しくさせたいな、っていうのが真意かな？ |
2006/09/23 01:52:14 |
| 鍛冶屋 ゴードン あとやっぱ審問最後だしね、せっかくなんで･･･ってみんな思ったんじゃないかと思う。 そしてボブの中の人がさっぱりわかりません。たぶん知らない人だと思うけど。 |
2006/09/23 01:53:52 |
| 旅芸人 ボブ あれ。ラッセル真か。 じゃあケネストビー狼じゃないんだな。 |
2006/09/23 01:54:06 |
 | 牧童 トビー はれ？あ、01:40は判定結果発表か。更新は01:30だったのか。 マ○コさんが襲撃で、ニナ姉はソフィ姉に白判定と。 ラッセル兄はゴードンさんに黒判定か。 マ○コさん、ゴードンさん、安らかに眠れ。 間に合わなかった分。ごめん。 ■3.（能力者真偽続き） ニーナさんの引っかかるところはざっと見たところなかった。 はっきりいって５分。やっぱり真狂＞真狼と見てる。 ＜霊能者さん＞ フレディさんが忙しいせいもあるけど、ラッセル兄のほうが発言が多く好印象。あと>>2:218「対抗相手では、歯ごたいがなさ過ぎだな」ってのはなんか偽霊っぽい発言に感じた。どちらとも取れるけどね。ステラシスター白だったんでフレディさん狂ならば、対抗に出ないと思うよ。 真偽ラッセル兄６：フレディさん４ ラッセル兄；真＞狼＞狂 フレディさん；狼＞真＞狂 |
(11)2006/09/23 01:54:19 |
| 異国人 マンジロー あ、ゴドン、 アタシエラーで昨日の墓ログがボブ登場までしか初日読めてないから、シスタの意見見てないんだけどさ、 ボブとシスタがどーでもいいんなら秘密にしなくてもいいと思うわよ。 アタシは好きにすれ派。 墓下騙りの可能性ありうる、ってことを、後から来た人がわかってればそれでいいと思われ。 じゃ オヤスミ☆ |
2006/09/23 01:54:45 |
| 鍛冶屋 ゴードン あ、部外者COしてるじゃん。 ゲスト参加ありがとうございます、でも参加した時点で部外者じゃないのですよ。そこで遠慮があったのであれば申し訳ないなーと逆に思っちゃうなぁ･･･ |
2006/09/23 01:55:07 |
| 異国人 マンジロー まあでも、廃村ってこと知らなかったので、仕切りなおし知らなかった前提でどうしたらよかったと思う？ アタシとしては狼に”アタシ真だけど、判定しか出さないから騙るな・一人考察の頭が減ると思って３潜伏頑張れ＆狩と読みあって頑張って襲撃するなり、他の能力者食いまくれ”って言おうかとも思ったけど、占い師確定村に居た事があって、もう話にならなかったからそれも提案しづらかったんだよね。 ・・・とにかく、10年に一度くらいしかないであろうとんでもないリアル事情が起こってしまって動転したので、代打お願いした事も含め、ベストじゃないのはわかってるので、批判は承ります。 |
2006/09/23 01:58:59 |
 | 木こり ダニエル >>2 まぁ２日続けて保守的には行かないって訳ですよ奥さん。 もともとギャンブル派だし。それが敗因になる事が多いけどorz ･･･能力者臭を出してる村人なのか何なのか判別付きかねますな。もとよりハヴ君は村人と思ってないけどね！ |
(*15)2006/09/23 01:59:37 |
| 異国人 マンジロー ・・・ボブは私が無理いった人なんじゃないかと予想・・・ もしそうなら、本当にすまなんだ・・・Orz |
2006/09/23 02:00:29 |
| 旅芸人 ボブ ＞マンジロー 頭パニックになってたんでしょ。そういうときにベスト策を出してこれる人は珍しいよ。 お疲れ。みんなそのへんはわかってくれると思うよ。 |
2006/09/23 02:00:52 |
| 鍛冶屋 ゴードン ＞まんｋ ぶっちゃけわからん。でも何も告げずに突然死よりはよかったと思う。 狼側としては「真占なんだけど、もう参加できないからこのまま死ぬわ。狼はフェアな試合をしたいなら騙り出すな」がベストだったように思うけど村側にとってはイマイチだろうなぁ･･･。 それよりも復帰後の事に物申したいですよ。 |
2006/09/23 02:01:54 |
| 鍛冶屋 ゴードン ま、でも誰もその辺については言っても仕方ない事だってのはみんな理解してるだろうし今日襲撃できたから割とフラットな思考になっていくんじゃないかな？って思うよ。 結果オーライ。 |
2006/09/23 02:03:14 |
| 異国人 マンジロー 取り合えず寝るわ・・ ボブさん、例の人だったらごめんね。 上でも言ってたけど、マジでボブファンだった。 盛り上げてくれてありがとう。自分の目に狂いはなかったと思うよ。 かなりボブ白で見てたのに、占い反対しなくてごめん。 |
2006/09/23 02:04:20 |
| 異国人 マンジロー 別に言ってくれても構わないわよ。 そのための墓下だと思うしね。 だがもう限界なので、今日は寝る。 オヤスミー！ |
2006/09/23 02:05:53 |
| 木こり ダニエル >>*17 デジャブーデジャブー。また騙り占切りするのか･･･切ナス。そこまでしてＬＷになりたくないって本音がチラホラ。 いや、非情になりきります。 |
2006/09/23 02:06:16 |
| 旅芸人 ボブ ＞マンジロー 反対してもどうにもならんかったと思うよ。あれだけ吊り占い票集めりゃ。 ゴードン占いたかった理由は一つ。 まとめ役占わなかった場合に「狼の可能性があるよ、あるよ」って誘導するのは大抵狼なんだよな。 |
2006/09/23 02:06:53 |
| 旅芸人 ボブ ＞マンジロー そうかね？俺空気読めないんで忙しい人ばっかりの村で質問投げかけて議事録厚くして迷惑だったなあと思ってね。そういう意味でも早期墓下でほっとした。 |
2006/09/23 02:08:19 |
| 旅芸人 ボブ 俺も明日6時起きなんだよな。 おつかれ〜。 |
2006/09/23 02:08:56 |
| 鍛冶屋 ゴードン なんか凹んでるところに追い討ちは酷いかな、と思ってたんだけどね。でも言う。言いたい。 反応はしなくても良し！ ケンカ売りすぎ。ある程度中の人を読んで使い分けてるのかもしれないけど、空気読めない人は逆ギレするんじゃないかってくらい挑発的だった。正直狼側としては見ててちょっと悲しかったよ。再戦とはいえ、ちょっと気をつけたほうがいいと思った。 できれば僕がパンダになってガチバトりたかったけどｗ |
2006/09/23 02:09:49 |
| 村長の娘 シャーロット ＞ラッセル あなたが真なら、いえいえどういたしましてってことで。 表で言えないツンデレでごめんね。 |
2006/09/23 02:47:35 |
| 旅芸人 ボブ おそらくはリアル事情も絡んでマンジローはテンパってたんじゃないかな。真占い師はプレッシャーかかるからね。村側に迷惑かけられない、という思いで必死になりすぎたのかもしれないね。でも狼側は神経過敏になる上に村の空気悪くできないから（特に再戦村だったしね）一方的にやられるばっかですごく辛かったと思う。おそらく赤や灰では愚痴ってるはずだからマンジローはそれを見て、後できっと凹むと思う。俺が思ってる人だったら、この村を楽しみにして一生懸命準備していたはずの人だからね… |
2006/09/23 06:43:56 |
| 旅芸人 ボブ ＞ゴードン 俺が狼だったらキレたなー（笑）メタを出した上に挑発してこちらの理性を失わせて偽印象つけようとしてるのね、この狂信者が！！って。 占い師真狂で押したら対抗食われた段階で占い師吊ろう、という動きが判定割れてなかったら減るだろうし、（メタでマンジローは食わないと吊られないで放置になりそうだから）偽占い師は狂人、という先入観を植え付けておくと占い師吊りになって霊能者が黒判定出したらそれだけで信用を下げることができるでしょ？だからラッセル真は意外。 でもフレディの信用取る気がなさそうな点も気になってたから、ラッセル真ならそれはそれで納得。 ニーナの「ゴードン黒判定でラッセル真かどうか疑わしくなった」は失言だねえ、真相知ってたら。 |
2006/09/23 07:01:32 |
| 鍛冶屋 ゴードン ま じ で フレ狂か･･･僕ずっとラセ狂だと思ってたんだけどなぁ、意外というかもっと働けというか。 ＞ボブ 僕は以前まんｋの中の人と同じような状況になった事（メタ云々はなかったけど）があったんでもう慣れた、というか脳内スルーできるようになったけど仲間はそうでもなかったみたい。 僕は「この狂信者め！」のつもりで発言してたけど。 ニナの発言は確かに･･･霊パンダになる事を知ってるように見えるよね。 |
2006/09/23 07:53:29 |
| 牧童 トビー フレディさんはゴードンさんに白判定か。 襲撃理由は占機能破壊だよね。やっぱり占師は真狂の可能性高いと思う。なぜ今日で、なぜマ○コさんのほうだったのか。 ラッセル兄真ならば、ゴードンさんは狼で、マ○コさんはゴードンさんにロックオンだったみたいだから、真占師と思われたかな。でもロックオンは「俺は狼知ってるぜ」の狂アピかも。希望が通って吊られたらあまり意味ないか。 もう灰を狭めたくないだろうから、占機能破壊するなら今日でもおかしくないけど、なぜ昨日しなかったのかな。 それだけボブさんが邪魔だった？ソフィ姉の占判定隠したかった（真占決めうち）？狂がどちらかもう少し見たかった？とかかな。 もう出なくちゃ。シャロ姉に委任。 |
(21)2006/09/23 08:44:48 |
 | 書生 ハーヴェイ ＃１ おはようであーるよー。 フレがゴードン白判定であーるね。 11>9>7>5>3>1 吊り残り5回であーるよね？ んでひとつの案思いついたんであーるがまだ穴あるかもなんでツッコミよろしくなんであーる。 まず今日はニーナを吊らずに霊候補のどちらかを占ってもらうという案。 ニーナ真なら対抗のマンちゃん襲撃されているんだからマンちゃんは狂、つまり霊内訳はよっぽどのことが無い限り真狼であーるよね？ つまりどちらを占うにしても白判定出ればニーナ視点でほぼ真確定、黒判定なら偽確定なんで占霊ライン確定できるんじゃないんであーるかね？ もし占霊キメ打ち方針でいきたいというなら方占いなんて信用できないYO!ってのもあるし悪い手ではないと思うんであーる。 まぁボク個人としてキメ打ちはちょっと怖いんであーるけどね。 これ攻撃的な案としてあげとくであーる。 |
(22)2006/09/23 09:21:31 |
| 書生 ハーヴェイ ＃２ んで次守備的案として今日から能力者ローラー案であーる。 霊二人占い一人で吊りは三回使用、つまり襲撃も三回おこるであーる。 現状確定白は二人なのでそれを行っている間に白襲撃してきたら一回は灰襲撃しなければいけない事態になるんであーる。 そもそも狼としては確定白を二人とも襲撃できるかどうかもわからないのでその前に灰襲撃起こる可能性もあったりするであーる。 むやみに灰吊りして危険を冒すよりは灰も狭まるしこの案もなかなか悪いもんじゃないと思うであーる。 誰から開始する？ってのは定番の霊（狼１発見ということでラセからが安全かな？）からなのか対抗襲撃されてるニーナ吊って占い師内訳を二人の霊視点ではっきりさせとくのかどっちのがいいかなーって感じであーるかね？ |
(23)2006/09/23 09:30:35 |
| 村長の娘 シャーロット [...はメロン牛乳を飲みながら現れた] おはようございます。フレディさん、判定結果有難う。白判定ですね。 もちろん、考察はできる範囲でいいですよ。【リアル大事に】 出かける前に、ニーナへ。 >>9で「霊真偽もわからなくなってきました」とあるけれど、ラッセルの黒判定を見てそう考えた理由（思考推移）を詳しく教えてください。 フレ真よりに見てたから？ ラセ真よりに見てたから？ ゴードン白or黒に見てたから？ |
(24)2006/09/23 10:10:20 |
| 鍛冶屋 ゴードン ＞羽生 それは偽ラインを作られる可能性があるから場合によっては危険だよー。 |
2006/09/23 10:13:14 |
| 村長の娘 シャーロット ニーナ視点では万子さん狂信者確定。 とするとラッセ真なら、万子さんは執拗に狼を占い吊りに挙げた狂信者となる。仲間切りというより、主人切りかしら… 狂アピールにしてはあまりにもやりすぎ（実際、狼から真と思われて襲われてるし） とすると、今日のニーナはフレディ真へ倒れるんじゃないかなー。 つまり、昨日までラッセ真で見てたなら今日のつぶやきはなんとなく納得。 でも昨日の霊真贋は「イーブン」って言ってるのよね…＞ニーナ |
2006/09/23 10:14:07 |
| 村長の娘 シャーロット >>22 ハーヴェイ ニーナに霊占いさせる作戦だけど、ニーナが狂信者だったら偽ラインを作ることもできるわね。ニーナ狼でも今朝の霊判定でどちらが狂信者かがわかっているので同じくラインを作るのは自由。 つまり、ニーナ真ならラインはほぼ確定するけれど、ニーナが偽で、彼女が真霊とラインをつなげて来た場合にはどう対処したらいいかしら？ |
(25)2006/09/23 10:20:13 |
 | 新米記者 ソフィー ＃１ おはようございます、片白ですかそうですか･･･orz。そして霊判定はラス黒フレ白ですね、了解です。 ■3.占い師 ニナ真卍偽（真狂） 多少ニナ偽も考えましたが、ニナ狂ならあたしに白を出す意味ないし。片黒で真占い師襲撃成功を狼に伝え、あたしをとりあえず吊りにって展開になるんじゃないのかな？狼が正しい判定を出す？真狼なら 占い師を襲撃せずにあたしに来るんじゃないのかな。あるいはパンダにするとか。他の選択肢が高いと思うのでこれは除外ね。 霊能者 正直微妙。 ラスの黒出しが少し気になる年頃。ローラー開始の意見も出そうなときに、偽があえて判定を割ってくるかなって言う感じもするんだけど、それを狙った可能性もあるわね。 占い師襲撃したってことは霊内訳が真狼＞＞＞真狂なのは明らか。昨日まで慎重だった狼がどうしてこうアグレッシブになったのかは何か問題でも起きたのかと考えますね。 |
(27)2006/09/23 10:40:05 |
| 新米記者 ソフィー ＃２ ラス＞ >>3:190 いえ、あたしが襲撃されたらあたしを吊りに挙げていた人も黒く見えるわね、墓下で推理の足しにするわ〜くらいにしか考えてなかったし。それに、みんなからふわふわの印象なら能力者に見えないから襲撃されないんジャマイカともね。どちらにせよ深い意味は無いわ。 |
(28)2006/09/23 10:40:31 |
| 書生 ハーヴェイ ＃３ >>25シャロ あーそっかニナ偽パターンだとそれも有り得るなぁ… 偽だからって偽とライン繋がるとは限らないかぁ… その場合は偽ライン作りに来たとか読む…意味ないわなぁ… ゴメンこの案あんま意味ないであーるな。 となるとキメ打ちに向かう材料作れないしやっぱ二個目のローラー案のがいいであーるかね？ こっちの案へのツッコミも募集中であーる。 |
(31)2006/09/23 10:47:38 |
| 書生 ハーヴェイ ＃４ ■3.霊からー。 ここでラセが黒判定出す場合としては、 ラセ真ゴド狼でそのまんま霊判定黒 ラセ狂ゴド白で狂のオレここだよ！アピール ラセ狼ゴド白で狂アピール装った狼 ってところであーるかね？ ラセ狂ってのは独断COの面からやはり薄いと考えているであーるしソフィもいってるがぼちぼちローラー開始しそう（現にボクローラーしたほうがいいんじゃねと思ってるし）先吊られしやすくなる黒判定を狼が出すかなぁって思いがあーる。 まぁ別に後に吊られようが先に吊られようがローラーでどうせ吊られるんだしってのがあーるかもしれんので微妙であーるがちょっとプラス材料であーるかね。 フレに関しては…なんとも材料少ないであーるが偽なら白判定で仲間吊られてるしローラー先吊られを嫌がる狼なのかなぁ… |
(32)2006/09/23 11:02:37 |
 | 修道女 ステラ あはーん、結局リアル仕事休んじゃった私ですが、こんにちわ。 守護？ オレオレ、オレオレオレオレオレだけど？ まあ、嘘だけど。 |
2006/09/23 11:16:45 |
| 書生 ハーヴェイ ＃５ ■3．襲撃考察ふくめ占い師ー 昨日と打って変わって攻撃的な襲撃であーるよね。 狼として何か占い師候補襲撃しなきゃいけない理由でもあったんであーるかねぇ… ボブ・ゴド守護者だっていう確証があった？正直微妙であーる… やっぱソフィ狼で占い師襲撃しなきゃいけなかったってのがベタだけどしっくりくるであーる。 しかし占い機能破壊はしたいけどボブが多弁論客で確定白にすると面倒、パンダにしても追求されて偽占い師大変ってことでの襲撃、んで今日占い機能破壊っていう流れでたまたまソフィ占い先だったってのも結構ありそうではあーる。 でもやっぱ若干状況黒気味ではあーるかね。 今日占い機能破壊に来たこと、判定で霊が真狼っぽいこともあり占いは真狂かなーと思う次第であーる。 んでニナ狂ソフィ白なら今日黒判定で狂アピった方がいいんじゃないかなと思うんであーるよね。 ニナ狂ソフィ黒なら今日の白判定はアピも兼ねて納得であーる。 ソフィの白黒でニナの真贋変わってくるであーるがソフィがちょっと状況黒な分偽よりであーる。 |
(33)2006/09/23 11:23:45 |
 | 学生 メイ ＃１ おはー。 うー……今日は占い師襲撃かぁ。そうだよね。もう確定白や占い先には行かないか。 占い機能破壊されちゃった。 万子ちゃん、ゴードン安らかに。万子ちゃん、ほんとにオニャノコにされちゃったんだね……。 >>3:205 ニーナ うん。能力者のあり方に固定観念がある。ここから外れたら真と思い難くなるね。 固定観念の主成分は直感と違和感だけどさ。 |
(35)2006/09/23 12:01:52 |
| 学生 メイ 狩人っぽさアピール。 ついでに結社っぽくもアピール。 これで灰襲撃呼び込めればいいんだけど。 |
2006/09/23 12:02:30 |
| 学生 ラッセル #2 よぉ。まぁ当然おっさんは白出しだよな。 卍、2Dも▼ゴドじゃん…こんなことする狂いねぇよ。 ニナ狂だとしても、ニナ自身の狂アピがなくても卍真だと伝わってたんじゃないか？ でも、じゃぁなんで初回襲撃がボブだったんだ？卍でGJが怖かったのか？ 卍に大胆仲間切り狂の可能性を考えて、1日待ったのか？ 発言からの印象は、ニナ真寄りなんだ。でも、●▼希望を見てると…卍真にしか思えん……真同士殴りあってたんかな……orz >能力者ロラ＆●霊 ロラは守護候補を削らないと言うメリットがあるな。死んだ守護候補は2名のみ(村視点では+ゴドだが)。今の護衛対象は、普通ならシャロとおかんの2名。 GJ避けの為に灰襲撃に来る可能性がある。 で、ロラの手順だが。今日からなら順番は誰からでも構わないだろ？終了時、村視点では最悪でも5人中狼2の状態だ。まぁ、ロラ完遂すりゃ最終日までいける事は俺にはわかってんだがな。 そりゃ…俺としちゃ、真決め打って欲しいがなぁ……。 ●霊は、シャロの指摘の通り。フレに黒出し＝ニナ真にはならない。 |
(36)2006/09/23 12:26:06 |
| 学生 ラッセル #3 ニナを残すんだったら、●灰のがいいだろ。ニナ真の場合の灰狼候補を削れるし。まだ灰に狼が残ってるのはほぼ確定だから。能力者に狼2騙りの線は薄いしね。 まぁ…卍の●▼希望からニナ偽に見始めてる訳だが。 と、ロラで思い出した。 全員、投票をシャロに委任して、吊り先を伏せるなんて戦術もあるぜ。これの利点は、明日にならないと狼には灰吊りか能力者吊りかがわからない、襲撃先に迷う、って訳だな。 但し、伏せ吊りだと当然理由を述べられないから、それで吊られた人は切ない、ってトコだな。 ついでにシステム解説。この世界では意図的GJは吊り先が人間の時しか出来ない。 人参国みたいに、襲撃しないと言う選択肢は不可。吊り先と襲撃先を被せるなんてやり方でしか、意図的GJを起こせん。 >>28 ソフィ 墓下に行かなくとも、貴方が人間なら。昨日の●▼に挙げられまくった状況、フツーにSGにされかけてるって思わん？ |
(37)2006/09/23 12:29:37 |
| 旅芸人 ボブ ＞ソフィー ニーナが黒判定出さないのは単に結社地雷がまだ残っているからもし踏んだらここで自分偽確定で一番最初吊られる（そして霊判定が出る）ってのと、マンジロー食われたことでソフィー十分状況黒なんであえて黒出しする必要がないということ。 この村初心者いないはずだからわかっててボケてるのか、ほんとに議事録読んでないのか、読めない女だぜ。 エレノアみたいに面白かったら吊りに挙げられてもむかっ腹立たなかったんだけどなあ… |
2006/09/23 13:23:44 |
| 旅芸人 ボブ ＞ゴードン フレディはわざわざニーナを占いに挙げてきたことといい、マンジローとラインをつなげようと疑似ラインを作ってきたことといい、むしろなかなかの策士だぜ。 ラッセルは主観でしかものを言っていないから経験の違う俺から見ればやたら狂人くさかった。頑張れば頑張るほどな。 フレディは忙しさを盾にしてまともに考察出さないことで粗を出さないようにしてるんだと思うぜ。 狼としては狂人には是非占い師に出て欲しかったと思う。だが、その場合狂人が無理に占い師ＣＯする必然性すらなくなってメタで全員内心卍真決め打ちしてすごくやりにくくなったと思うぜ。 もちろんフレディがそこまで考えていたわけではないはずだけど結果的には霊に出てＧＪだぜ。 本人忙しくて信用取れるかどうか怪しかったら霊に出て確定情報を出さないようにするというのも立派な作戦だ。地上では「狂人は狼のことを考えて占い師を騙るはずだ」という固定概念に凝り固まってる奴多いしな。 真 霊 能 者 を 筆 頭 に。 |
2006/09/23 13:32:31 |
| 旅芸人 ボブ フレディの作戦は「フレディ狂人でニーナ狼だけはありえない」とみんなに思わせること。ニーナが占い師ＣＯすることまで読んでいたら大当たりだな。 先にニーナ吊ってラッセルが黒出したら下手したらフレディ真決めうちだ。上手くいけばまとめ役すら乗っ取れる。 |
2006/09/23 13:37:42 |
| 旅芸人 ボブ まあ、そこまで怪しい判定をわざと偽が出すか？！という観点でそれに反対してくれる村人もいるだろう。いると信じたい。 |
2006/09/23 13:51:12 |
| 旅芸人 ボブ ＞ステラ リアル大事だが仕事より体大事に、だ。ゆっくりおやすみ〜 さて。と。全裸は飽きたんで着替えるか。 ［...はバレエのチュチュに着替えた。股間には白鳥の首にょ〜ん] |
2006/09/23 13:54:39 |
| 木こり ダニエル ■｜娘｜卍看｜男酒｜鍛｜新｜妻｜修芸│樵書女牧呑 --------------------------------------------------------- 1A｜結｜真狂｜真狼｜狼｜人｜村｜村村│灰灰灰灰灰 1B｜結｜真狂｜真狼｜狼｜狼｜村｜村村│村村村村村 1D｜結｜真狂｜狼真｜人｜人｜村｜村村│灰灰灰灰灰★残２ 1E｜結｜真狂｜狼真｜人｜狼｜村｜村村│灰灰灰灰灰 --------------------------------------------------------- 2A｜結｜真狼｜真狂｜狼｜人｜村｜村村│灰灰灰灰灰 2B｜結｜真狼｜真狂｜狼｜狼｜村｜村村│灰灰灰灰灰 2C｜結｜真狼｜狂真｜人｜人｜村｜村村│灰灰灰灰灰★残２ 2D｜結｜真狼｜狂真｜人｜狼｜村｜村村│灰灰灰灰灰 --------------------------------------------------------- 3A｜結｜狂真｜真狼｜狼｜人｜村｜村村│灰灰灰灰灰 3B｜結｜狂真｜狼真｜人｜人｜村｜村村│灰灰灰灰灰★残２ --------------------------------------------------------- 空君の場合はpat3。真占視点で残狼２or３。 ニナ真視点でラセ狼フレ真とラインを繋げるとまだ灰に残２という事になる。 |
(*25)2006/09/23 15:03:47 |
| 木こり ダニエル ちわ！もうそろそろ出かけないとイケナイ時間になってしまったよorz取りあえず書けた分出しとく。 ＃１ 占機能崩壊で片白はもはや灰でしかない、か。ニナ君偽大前提でゴドソフィ狼の場合は既に詰み一歩手前だね。そんな鬼ヅモるなんて上手い話あるんかよ！とは思うけど、そのまま放置するのも少々恐い･･･という感じではある。 真贋抜きにして判定だけで言えば、 ・ソフィ人ゴド狼 ・ソフィ人ゴド人 ・ソフィ狼ゴド人 ・ソフィ狼ゴド狼 ラセ真ソフィゴド狼の場合は灰はすべてオールホワイト。 んでフレ真ソフィゴド人の場合はまだ灰に２潜伏という可能性も。 吊り数考えてもどれかに決め打ちが必要って事だよね。 シミュ時間足りなくてまだ途中なんだけどorz |
(38)2006/09/23 15:09:15 |
| 木こり ダニエル ＃２ 兎に角時間が無い！どーしよすぐに結論でねー(´･ω･`) 簡潔だけどひとまず議題にパッション気味回答。 ■1.●トビ ハヴメイは様子見したいし。 ■2.▼ケネス▽ニーナ 暫定気味、というかぶっちゃけ消去法。 ソフィ君とも迷ったけど･･･>>27の「真狼なら占い師を襲撃せずにあたしに来る」と言うのも一概にそうとも言えないんじゃないだろうか･･･。結局占襲撃だったし予防線張ってるのかもと邪推してしまう。 ■3.昨日辺りから霊真狼と睨んではいる。そして狼からみて真に見える占い師を襲った、と。 ■4.灰考察する時間ない･･･orz ■5.ここで割って来た･･･霊狼が自分を狂と見せかけるためなのか。ゴド狼だったから割った。ゴド白だった場合はローラーへの布石か。確白にしなかったのは灰狼の保護かもしくはそう思わせる為か。 |
(39)2006/09/23 15:11:12 |
| 書生 ハーヴェイ 占霊霊結白灰灰灰灰灰灰 灰中にたぶん結社１ 霊霊結灰灰灰灰灰灰 霊灰灰灰灰灰灰 灰灰灰灰灰 守護者もういないと想定すると潜伏結社のCO時期をどうするかだなぁ… シャロ襲撃後投票COが一番ベターだけどあんま使いたくないかなぁ… 更新直前発言とかしてもらうか… 騙りがでた場合は…混沌だなぁ… |
2006/09/23 16:02:25 |
| 学生 ラッセル 生 結｜占｜霊霊｜白｜灰灰灰灰灰灰 娘｜見｜男酒｜妻｜木書新女牧呑 死 狼｜占｜白白 鍛｜卍｜旅修 灰に結社がいるなら、灰5人中狼1、と。 まぁエレノア結社はなかろう。 11-9-7-5-3-1 ▼5回 |
2006/09/23 16:20:39 |
| 異国人 マンジロー 読んだ。 これであの人が狼だって場合も考えると、失言だった、と思うと思い当たる点は一点しかないのだが、鍛冶屋の発言を見ると、それも違うような気がする。 ちょっとゴードンに聞くけど、 あんた なんで怒ってるの？ 具体的に何が許せなかったのだろうか。 立場の違い・視点の違いを非常に感じるのだが。 |
2006/09/23 16:21:31 |
| 異国人 マンジロー またメタ云々についてだけど、これは各自の意見もあると思うし、自分としてもベストは思いつかない。 リアル事情に関しては、色んなケースがあるし、一概になんとも言えない。 また、事態の深刻さ・軽度によって違うとも思わない。 ただし、泊りがけの旅行の予定が入ってるとか、 学生さんで試験・社会人で仕事の納期・締め切りなどが目前なのに参加している、とかの場合は別。 ちなみに自分に関しては後者ではない。 避けられる限り避け、スケジュールをあけて参加したが、不可避かつ予想外の事態になってしまったので、あのような結果になってしまった。 |
2006/09/23 16:26:42 |
| 異国人 マンジロー 原因を作ったのは自分なので、これに関して誰が悪いとかいう問題なら自分かもしれない。 また審問において、廃村申請ができる、という事を全く知らなかったし、2dで代打さんが私に代わって廃村申請するなら云々、という話をしていた時も、ちょっとピンと来てなかった。 ２ｄの帰宅後に大きく状況が変わり、今後について楽観したってことと、廃村して村立て直す事になった場合、既に初日コミットできなかった事に対してでも今後の予定が狂う、というような事を言ってる人も居た事から、続行がベストなのかな、と思ったからってこともある。 この点において、どちらかというと私個人がどうこうというより、問題の焦点や解決方法は、私以外のまともに参加できる参加者に委ねられたのではないだろうか。 |
2006/09/23 16:32:28 |
| 異国人 マンジロー ここでも、私が参加する意思がありそう・できそうってことと、 再戦村であるというこの村の性格から、みんなにとても遠慮させてしまったのではないかと思うので、やはり原因をつくってしまった私が悪いのかもしれない。 私としては、狼側との公平なバランスってことを考えた上でも、ベストだと思った提案をしたつもり。 |
2006/09/23 16:36:59 |
| 書生 ハーヴェイ ＃７ ■4.灰考察 ソフィー：占い先時占い師候補襲撃はやっぱりちょっと黒要素。 >>27で何か問題がおきたっていってるけどどんな問題がおもいつくであーるかね？ ぶっちゃけボクがぱっと思いつくのはやべ狼占われちまう！パンダになったら吊り濃厚だし真襲撃しなければ！ってのであーる。 占い師は真狂だとおもってるんであーるがソフィ狼だとするとマンちゃん真だと判断する何かがあったんであーるかね… 一番目立つのはラッセの言ってる狼ゴードンロックオンでここまでする狂はいねぇだろと思ったとか？ このパターンだとラッセさん真っぽくなるであーるねぇ… |
(41)2006/09/23 16:46:09 |
| 異国人 マンジロー 正直言って、狼側の方から犠牲を出してでも公平にする方法はあったと思う。 ゴードンの提案は、初日から真占いが居なくなり灰の泥試合かってことを思うと、さすがに自分の立場で村には提案できないかな。 狼側の方からの提案がなかったのも、立場の違いでコア名理由は同じではないだろうか。 |
2006/09/23 16:51:45 |
| 異国人 マンジロー 反省する点があるとすれば、 やはり夜中に独断でCOしておくべきだった。騙りが出る前に。 そうすれば、もっと選択肢が増えたようにも思う。 これをやらなかった理由は、投票COになる場合は、 それで突然死でもOKだと思ったからなんだけど。 私としても、再戦＝突然死なしでフルゲームが出来ることを期待してきてる人も多いかと思うと、序盤で占い師がいなくなってしまうって事を考えると、それはできなかった。 この段階では正直、狼側について考える比重は少なかったと思う。 |
2006/09/23 16:56:01 |
| 異国人 マンジロー とにかく、ゲームバランスが多いに崩れた事、その原因を作ってしまった事については、本当に申し訳ない。 忙しい中参加してくれたゲストさん、 多忙だったのに復帰してくれたVioletさん、ｘｔｔさん、闇さん、redtigerさんは、特に前回参加されてないって事もあって、本当にごめんなさい。 |
2006/09/23 17:05:34 |
| 旅芸人 ボブ ＞マンジロー ゴードンと俺とでは多分考え方が違うけど俺はこう考えるぜ。 マンジローは狼側でメタで真占い師決め打たれて辛かった経験はないのかなあ。 マンジローの出してきた案はぶっちゃけ「こんなルールすれすれのことをしてでも続行させようとする→マンジローは真か、もう狼に霊騙りが出ちゃったんでここで途中退場すると真確定しちゃう状態の狂信者」以外では考えられない。俺以外でもメタでそう考えてしまった人は少なくないはず。 守護者がそれに気づくとマンジロー守護1拓になるぜ。マンジローはニーナが狂で食われたとしても「悪くても狂」とほぼ放置。しかもゴードンが墓騙りしてなければ、ニーナは狼。 |
2006/09/23 17:11:15 |
| 旅芸人 ボブ これでＧＪ出ようもんなら後はもう、狼側は占い師の黒出しで虐殺されるのを待つだけだ。元のルールですら狼は勝率が決して高くはないのにな。それなのに狼側で犠牲出せ、なんていうのは虫がよすぎないか？狼は村人が楽しく狩るためのおもちゃじゃないんだ。 それを考えると俺は廃村申請の方が正直よかったと思うし、マンジローが今日食われるぐらいでゲームのバランスとしてはちょうどいい、と思ってる。あとは村側が今日まで出た材料でどこまで推理できるか、だな。ゴードン狼で墓下なんだからちょうどいい感じじゃないかな。 |
2006/09/23 17:11:40 |
| 旅芸人 ボブ 多分マンジローはテレビタレントさんにありがちな「高飛車なカマＲＰのつもり」だったんだろうけど、狼ってのは精神的に追いつめられた状態になるからなあ。 実際に占い師専門でやっててきつい口調を使うことで「真じゃないとこんな言い方できないだろう」という心理を使って信頼をもぎ取るプレイヤーさんもいるぐらいだしな… |
2006/09/23 17:17:40 |
| 旅芸人 ボブ だがそういうプレイヤーさんと狼で当たると精神的にぎりぎり締め上げられるような辛さを感じたぜ。少なくとも俺はな。 だからニーナ狼だったら取れる選択肢が少なくて本当に苦労したと思う。今日ＧＪでて、狼はだいぶやる気でたんじゃないかなあ。特にＬＷは。 |
2006/09/23 17:20:03 |
| 旅芸人 ボブ ＧＪでなかったから、だ。ＧＪ出てたら狼事実上「終わった」に近い。 |
2006/09/23 17:20:38 |
| 異国人 マンジロー RPは殆ど登場ログくらいしかする余裕なかったな。 ほんとに時間なかったので、発言編集する時間もなかったので、考察読みながらメモにまとめたものをそのまま貼ってたので。 〜〜な事言うのは狼だけ ↓ 〜〜って言えるのは狼だけなんじゃないかと思うんだよね 的言い回しの編集をする時間的余裕も心の余裕もなかったかな。 |
2006/09/23 17:23:00 |
| 書生 ハーヴェイ ＃８ トビー：基本的印象は昨日と変わらず。 自分でも言ってるけど昨日の吊り希望がボクなのが狼ならもっと吊れそうなとこあげるんじゃね？ってことで白印象。 昨日はボクを疑う意見がそんな無かった、というかまだ放置って意見のが多かった中あれは狼の白アピ？とも思えるけどそれならもっとうまい理由つけるんじゃないかとか思うであーる。 ダニー：なんか忙しいみたいで… >>3:112やーめたって言ったら狼だから目立つの嫌ったんじゃねえの？ってことで返って黒印象になるとおもうんであーるよね。 ダニーも結構垂れ流しタイプなのかなぁ… 思ったこと言ったまでと言ってるからそー言われればそうかとも思うがやっぱ気になるであーる。 昨日の灰考察は同意できる部分も多く白印象であーる。 |
(42)2006/09/23 17:24:07 |
| 異国人 マンジロー それに関しては、どっちかというと村側PLなので、狼に対して思いやりが少ないかもしれないね。 言いたい事もあるけど、結局ゲームバランス崩す原因をつくったのは間違いなく自分なので、何も言えない。 一人で考え付くプランには限界があるので、廃村っていう手段があるなら、それをもっと押してほしかったかな。 私としても、最良だと思ったから、ああいう解決方法を考えたんだけど間違ってたね。 突然死ルール違反とか以前に、もう自分が死んでしまうと決定的に村が不利である、って事しか考えてなかった。 |
2006/09/23 17:33:09 |
| 異国人 マンジロー また事情が事情で、正直ゲームの事だけを考えていられない状況だった。 自分の身の上や仕事の段取り、留守中の家の防犯など、あまりにも非日常な事情だったので。 日本でも地震とかあったら同じなんじゃないかと思うが、自分が特殊な状況で、迷惑かける可能性は多いにある＝参加資格ないって事はよくわかりました。 |
2006/09/23 17:37:24 |
| 旅芸人 ボブ ＞マンジロー シャーロットがこのまま続行って言っちゃったからなあ。俺はちょこっとだけど廃村もあるよ、とは言ったけどオリジナルメンバーじゃないんで言い出しがたかった。 >>3:206の最後の一文とかは読んではらはらしたよ。俺なら吊られそうになってるときに勝ち誇ったようにこんなこと言われたら赤で暴言吐きまくってたかもな。マンジローを敵に回さなくて本当によかったぜ（苦笑） |
2006/09/23 17:40:51 |
| 異国人 マンジロー ＞moonlitさん 本当に長々と、審問閉鎖決定を見越しての決定・まとめサイトつくり・メンテナンス・メンバーあわせなど、一生懸命やってくださったのに、台無しにしてしまって、本当に申し訳ありませんでした。 ＞他のオリジナルさん 都合あわせるの本当に大変だったかと思います。 今回やっと参加できた人はもちろん、 3回すべて参加されてる方も、2回が良いゲームだっただけに、今回もそれ以上に期待されてたかと思います。本当にすみません。 |
2006/09/23 17:41:15 |
| 旅芸人 ボブ ああ、参加資格ないとかそんな風に感じないで。そんなこと言い出せば親がプレイ中に倒れて、とか洒落にならない中の人事情で突然死するような人もいるし、箱不調とか鳩不調とか洒落にならない事態は誰にでもありうる。 リアルが辛くて自分なりに頑張って考えた案をくさされてショックなのはわかるよ。ましてや出世まで棒に振って村に貢献しようとしたんだもんなあ。 俺は狼で酷い目にあいすぎて狼に同情的すぎるんだよな。だから村側ではよく戦犯になる。 マンジローすごく頑張ったのにひどいこと言われた、と思ってるなら、勘弁してくれな。 |
2006/09/23 17:47:43 |
| 異国人 マンジロー ＞ゲスト１さん 連戦させてしまってすまん。 多分あの人じゃないかと思うのだが、私もナイスプレイだったと思う。 また多忙は騙りではないと信じているのだが、君も自分と似たような環境なんで、くれぐれもご自愛ください。頑丈そうなんで心配していないが。 ＞ゲスト２さん １さんもそうなのだが、２さんも連戦＆リアル忙しいのに、本当に参加ありがとう。 どこに来てもらっても人気者なので、今回もきっと、盛り上げてくれたと思ってるよ。 そっちが呼んでくれた再戦では、すごく良いゲームできたのに、ごめんね。 |
2006/09/23 17:47:50 |
| 異国人 マンジロー ＞ゲスト３さん ちょっとであったくらいなのに、快く参加してくれてありがとう！ 参加確認でメールした時、 ”っていうか、私が行く必要ないような・・・” というようなお返事頂き、おおうけしました。 むーんりっとさんのお手伝いをしつつ、バタバタしていた時だったので和んだ。アリガトウ。 予想以上に活躍してもらって、本当に来てもらってよかったです。 |
2006/09/23 17:50:34 |
| 旅芸人 ボブ 忙しい人が無理矢理に時間ひねり出している村ではランダム希望は避けた方がいいな。 これが俺今回得た教訓。能力者なんて暇人に任せときゃいいんだよ（笑） |
2006/09/23 17:50:55 |
| 異国人 マンジロー ＞代打・汁へ 汁、本当に無理させてしまって、ごめんなさい。 汁こそ、こういう微妙な状態を良しとしない人なんで、正直断りたかったんじゃないかと思う。 汁には事情をかなり詳細にぶっちゃけたので、もう普段のポリシーとか超越して非常事態ってことで来てくれたんだよね。 本当にありがとう。心から感謝してます＆迷惑かけてごめんなさい。 |
2006/09/23 17:54:13 |
| 異国人 マンジロー 固定ジョブ希望の人や、狼PL・村人PLってわかってる人もいるから、再戦だとランダム選びがちだけど、 ほんとそうなんだよね。 能力者に関してだけ希望だすとかいいかもしれない。 直前に、ヨソ村の審問に呼んでもらったんだけど、 狂ひいちゃって・・・ こっちでは逆にメタで迷惑かけてしまったけど、プレイ自体もお粗末、いたくショックだった・・・ 自分はC国中心なので、再戦はCの再戦が多いけど、再選場所である審問・悪夢・四国などはF狂人または狂信が多いので、狂人引いた人がたまたまFにもよく行く、って人か、元々天才的にうまい人でない限り、いつも大変そうだと思ってる。 四国なんかはC狂つくれたはずなんで、そういう場所でやるか、狂・占・霊・結社に限り、希望出しOKとかがいいのかなとも思うね。 狼の希望までOKにすると、中身吊りされそう・したくなる人がいたりするから微妙だと思うんだけど、狼が全員多忙そうだったり、狼経験ない人・審問なれしてない人ばかりが狼とかの村も、また気の毒だったりする。 |
2006/09/23 18:04:46 |
| 修道女 ステラ あ、あのソレ言ったら…私独り言に書いちゃったけど、私ね、今審問とかBBSとか自粛中だったの。 新しい仕事初めて、無理だったから。 けど、ここ再戦村だし、最後だろうし…やっぱ多少ムリしてでもはいって楽しみたかったんだけど。 でもやっぱり、仕事忙しくてろくすっぽう顔出せなかったし…。 私の方が無謀だったよーごめんなさーい（＞＜） で、万子の中の事情知ってるから…凄く仕方がないと思う。 廃村でしたっけ？（ゴメンこのシステムよくわからなくて…）コレやっても、数日中に万子の状態が良くなったかどうか、あの時点でわからなかった気がする…。 万子すごい頑張ってたと思うわ。本当に。 |
2006/09/23 18:07:51 |
| 旅芸人 ボブ 四国のたくさんに話通したほうがよかったかもしんないね。 本当にみんな忙しかったんだなあ…ソフィーの俺吊りも「こいつ空気読めなくてうざいから何とかしやがれ」ってことなんだろうな。明らかに議事録長くする奴狙いだもん、ソフィー。 |
2006/09/23 18:11:12 |
| 修道女 ステラ それに、コレ、中身バレだけど。 私、以前狼引いて、やむをえない事情があってリタイヤした事あるのよー（＞＜） リアルで自分の命にかかわる事で…吊ってもらったの。 村側と狂は凄くやりにくかったと思いますわ…。 だから、万子はがんばりましたわ…。 |
2006/09/23 18:14:07 |
| 修道女 ステラ まあ、私のボブ占いは、本気で 「初日から議題を乗っ取ろうとしてる狼？…いやいや、んな目立つ行動しないから、普通に善意の村人ねー………なあーんて、騙されるかーっ！裏をかいてるのねー！いや、まて？裏の裏の裏の裏の…どっちや？」 って状態で、占いに揚げさせてもらいましたの。 悪い事しましたわね…。 |
2006/09/23 18:15:52 |
| 旅芸人 ボブ 地上はみんな頑張ってるよ。4日目で占い機能崩壊なんてざらだ。村不利ってほどのことはない。 村側がものすごく能力者の内訳読み誤ってるからおれはちょい不安だけど。墓下みんなで地上の自陣営応援しようぜ。 （ああ、墓下議事録まで長くしやがって空気嫁ってエピで突っ込まれそうだぜ…） |
2006/09/23 18:16:30 |
| 修道女 ステラ まあ、そうですわね。 応援いたしましょう。 [...はセクシーランジェリーに着替えた] あ？コレね、応援するときの正式な服なの…ほんとほんと、聖書に書いてあるわ。 |
2006/09/23 18:18:40 |
| 旅芸人 ボブ ＞ステラ んなもんまとめ言いだした段階でそうなるのは目に見えてたことだぜ（苦笑）。その覚悟がない奴はまとめなんかやるべきじゃない。 むしろ俺ゲストだからオリジナルメンバーが楽しむために早々に墓下に入ってもいいや♪と思ってた。 占い先まとめまでやるなら「初日の占いが両白だったら次の日は俺吊りで。その後も優先的に俺吊る方向で」と言ってたと思うぜ。 ぐだぐだを嫌ってまとめを買って出た人間を占わなかった場合ほぼ確実に「狼じゃね？」という疑念を狼側が煽ってくるからな。 ステラのは本当に体験だと読めた。ゴードンは疑惑を植え付けて煽ろうとしていたように見えた。それで俺はゴードンを疑ったわけだが、自分視点での発言ってのは説得力ないからそれは理由にできなくてな（苦笑）。 |
2006/09/23 18:22:26 |
| 旅芸人 ボブ ［...股間の白鳥の首をぶんぶん振り回して村を応援] |
2006/09/23 18:23:21 |
| 鍛冶屋 ゴードン ＞まんk ん？怒ってるつもりは無いんだけどなぁ…ボブも言ってるけど>>3:206なんかはあまり精神衛生上良くないな、と感じたとかそれくらい。 再戦だからまだいいけど、でももうちょい気は遣ってほしかったかな？くらいのもんですよ。 あと個人的な事言うと吊られゆく人にそんな事言わなくても…って感じ。 メタの件は誰も悪くないから！誰もそれ責めるつもりないからエピまで謝るの禁止！ |
2006/09/23 18:58:07 |
| 鍛冶屋 ゴードン ＞ボブ 「フレ狂ニナ狼は無い」って自分でも言ったけど、コレ狙ってやってるならホントに凄いと思うわ。 ソフィの言うようにそれが狂アピールのつもりだったんだとしたら余計に。 ラセが狂っぽいのはけっこう本気で助かってる。 |
2006/09/23 19:01:52 |
| 鍛冶屋 ゴードン ＞ステラ んぎゃー中の人予想完全に間違ってたorz つか予想外。無理して来てもらってゴメンね、 |
2006/09/23 19:03:53 |
| 学生 ラッセル #4 まずまとめたこれを張っておく。 三酒万記妻女書呑木看男鍛牧 ●呑呑女書牧記女鍛木木記鍛 ▼牧鍛牧牧鍛木記記記記牧書 ▽＿＿鍛男 とりあえず、ゴド狼を頭にいれつつ気になった発言ピックアップ。 >>1:46ゴド "占霊2CO"云々は、狂へのアピかね？ >>1:305汁も●ゴド言ってるね。 フレ狂ニナ狼だと、>>1:218とか、その後のやりとりがしっくり来ない。確かに、ニナの投票CO案は狂らしくないが。>>1:281参照。 >>2:70 ボブ●ゴド▼ソフィ希望。んで>>3:34フレ"守護者か潜伏結社員の匂い"、もしかしてボブの疑い先から目を背けさせようとしたのかな、とか考えちまった。 >>2:88 ゴドの霊真贋 俺真寄り。灰狼2とも俺真寄りってのはないと思うんで、もう1人は俺偽寄りの意見出してるだろうな。 >>2:96 ゴドの占真贋、ニナ真寄り。ん…>>1:305卍●ゴドから卍真・ニナ狂と見抜いたから…か？ |
(44)2006/09/23 19:05:31 |
| 学生 ラッセル >>3:115ニナ霊真贋戻し。 >>3:127ニナ▼ソフィ。ニナ狂ソフィ狼ならちぃとコレは…。まだ他に灰もたくさんいるってのに。 ついでに言えば>>2:132 ニナ●ソフィ▼ステラ、なんだよな。 >>3:42フレ▼トビ。>>3:138ゴド●ソフィ▼トビ。ここから、トビは白に思える。ソフィは微妙…仲間切りせずに突っ走った可能性もあるが、ソフィって吊られてもおかしくない立ち位置だったからなぁ……。 ふぅむ……これ、とりあえず卍真・フレ狼・ニナ狂・トビ白決め打ちたくなるね。 問題はソフィ、状況は黒だ、また単体でも未だに黒くみてるんだが…ゴド・フレ・ニナの希望を見てると、ソフィ白に思えるんだよな...むぅ。 単にSGにされかけた人、なんかねぇ？そして、今日の卍襲撃で、更に黒塗りされただけか？ 確かに、ニナ狂・ソフィ白なら、ニナ黒出しがあってもおかしくないが、狩結の目を考慮して白出しもあるんじゃないかなぁ？ |
(45)2006/09/23 19:08:38 |
| 旅芸人 ボブ ＞ゴードン あはは。ゴードンもＣ国中心プレイヤーさんかな？Ｆ狂は「狼なんて一匹生き残ってればいい。自分が活躍して自分生存勝利を狙う」って人結構多いよ（笑） だから「狂人は狼さまのシモベ」みたいなこの村の発想はカルチャーショックだったー。 |
2006/09/23 19:25:39 |
| 鍛冶屋 ゴードン うーん、C国出身だからやっぱC国の方がしっくりくるかも。 ちなみに中の人推理すると、生存勝利を狙う狂人はラセの方だと思うんだな。フレは襲撃されてﾊｧﾊｧするタイプっぽい。 確かに「狂人は狼の為に働いてナンボ」っていう意識は強いかも。吊り一手消費させるのも狂人の仕事っていうのが基本になってるし。 |
2006/09/23 19:45:26 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>24 シャーロットさん 私はラッセルさんを真寄りに見てました。霊能者候補をイーブンに見るようにしたいと思ってましたが、やっぱりラッセルさんの発言はアグレッシブな真に見えたので。 どちらにしろ霊能者騙りは狼確定です。なのにゴードンさんに対してラッセルさんがいきなり黒出しをしたので、狂アピールブラフをしている狼？と思ったんです。初回吊り判定を割って狂信者ブラフをして吊り逃れた霊騙り狼がいた夢を見たことありましたから。 |
(48)2006/09/23 19:57:38 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>36 ラッセルさん ゴードンさんが黒だった場合、どうしてフレディさんが白出ししてくると思うんですか？ 私はフレディさんが黒出ししてくる可能性も考えてましたよ。確定情報を村に出すのが悪手と思う人ばかりじゃなく、信用勝負に勝てる自信のある霊騙り狼の場合、一本吊りされた潜伏狼の判定を割らずにラインを見せず、確黒にしてローラー順番を惑わせるということもありますから。 貴方の発言を聞いてると、フレディさんが白出しするのがわかっていたように聞こえるんですけど…。言い回しのせいかな…。 あ、でもこれは単なる疑問であって、ラッセルさんの信用落としをしようとしてるとかそういうわけじゃないですから（＾＾；） |
(49)2006/09/23 19:58:04 |
| 見習い看護婦 ニーナ 敵に塩を送る、ということでの塩飴ってことかな？ 全力で頑張りますよ♪ 対抗陣営といえ、最後まで論戦させてくれようとしていただけるのって嬉しいですね。 |
2006/09/23 20:08:23 |
 | のんだくれ ケネス おす、俺です。 ちょっとまずみんなに謝らせていただきたい。 中の人が突発的な事件のような事情によってちょっと今日、最悪明日もいつ戻れるか、まともに考察できるかわかんなくなってしまいました。 時間と精神的に余裕があれば鳩で議事録を追って横槍程度入れることはできるだろうけどこの村のレベルに追いつけるレベルでの考察及び情報を落とせる自信は鳩だけではさすがにないです。 進行中なのに扱いに困る存在、情報を落とす形になって非常に申し訳ない。この先、陣営に関わらず存在も情報もノイズになってしまい、本当にごめん。 まだバタバタしてて言葉もままならないんだけど、とにかく自分の存在もこの発言もみんなを困らせることになるだろうことも重々承知なんだけど、ちょっと適当にもこなせない状態なんで。 なんとか事録を紙に焼き付けてでも自身が陣営のためにできる発言をまとめようとは思ってるんで、もしかしたらこんなこと言ってすぐに戻ってこれて発言できるかもしれないし、今日このままになってしまうかもしれない。正直、今はわからない状況にいる。 とりあえず委任とコミットはしていく。本当にごめん。 |
(51)2006/09/23 20:43:05 |
| 学生 ラッセル #7 >>21 トビ 俺は狂信やった事があるが。狼への仲間切りってやりづらいんだよな。能力者COしてるのに対してはある程度出来ても、灰狼には極力触れたくないと思ってしまう。 狼を知っている故に、それを利用してどうにか安全にメッセージを届けられないか、そんな風に考えてしまうんだよな。それに狼吊られたら無意味だし。 卍狂なら、切りすぎ。それに、彼くらいの勢いのある狂なら、わざわざ狼ロックオンせずに他に疑惑を撒きにいきそうなんだよな。 汁・子ともゴドロックオンがねぇ…ちょっと狂には思えない。 >>49 ニナ 霊確黒にしたら、決め打ちはないだろう。能力者を霊→占の順にローラーして、最終日に持ち込むことになるかと。これで、絶対に最終日までいけるからな。 確黒は今までだと4回ほど遭遇してるが、全部村勝ってるなぁ。だもんで、俺は確黒は悪手だと思ってる。 それから、ついでに飴貰えると嬉しい。発言数は足りるが、ptが…ね。ニナも、発言数大事に。貴方が真でも偽でも、喋って欲しいから。 おまけで昨日の仮決定後の●▼ 参書男木看記鍛 ●記鍛鍛鍛呑記 ▼鍛記記記鍛牧 |
(52)2006/09/23 20:46:53 |
| 修道女 ステラ ＞ボブ 経験でしたが、多少ブランクがあったのでズレが…。 あとは、纏め、狼側に乗っ取られた経験アリですｗ アレは、怖かった…やられました。 ＞ゴードン 此方こそごめんなさいね。 中の人予想…あらら、私あっさりと皆にばれてると思ってたんですけどね。 |
2006/09/23 20:49:49 |
| 学生 ラッセル #8 飴Thanx＞シャロ・ニナ 今日ロラされるかも知れないなら、俺視点から見えることを思う存分喋っておきたくって、な。 思いつき。 今日、卍が襲われたのは。狼から卍真に見えたってのも当然あるだろう。 で、昨日まで俺はニナ真寄りで、終わり頃なんか結構派手に卍とやりあってた。 だが、今日ゴドの霊判定見たら、考えががらっと変わるのは予想されただろう。狼側は、卍が生きた状態で、俺が卍真寄りになるのを嫌がったんじゃないかなぁ？ こんなことを考えてたら、ソフィの状況黒はあんまし気にならんくなってきた。まぁ俺も、狼側の時よくやるからね。●先時占い機能破壊で、その人を黒塗りするのって。 んで先にわびとく。今日は議題回答と言う形は取らずフリートークモードになるかも？後で、議題に沿った発言をしてる箇所をまとめてメモに貼らせてもらうが。 |
(54)2006/09/23 21:12:30 |
| 学生 ラッセル 一酒修鍛記芸女妻書牧卍看男木 呑 ●看書芸牧書鍛書妻妻鍛木修妻 二記修芸鍛書看呑木男女妻牧卍 酒 ●呑芸鍛修牧記芸書芸記芸記修 ▼芸牧記芸記修記記記修牧修鍛 三酒万記妻女書呑木看男鍛牧 ●呑呑女書牧記女鍛木木記鍛 ▼牧鍛牧牧鍛木記記記記牧書 ▽＿＿鍛男＿＿ 参書男木看記鍛 ●記鍛鍛鍛呑記 ▼鍛記記記鍛牧 |
2006/09/23 21:19:22 |
| 学生 メイ ＃２ ■3 やっぱりね、初回がボブ襲撃ってのが気になるわけですよ。占い師内訳が真狂だったら、さっくりと占い師襲撃に行った気がするのさ。内訳が真狼だったからこそ、一回目の襲撃が確定白だった気がしてならないんだよね。 だけど、もひとつ気になるのが、１日目のラッセルへの対抗ＣＯ。やたら早く非ＣＯが終わっているんだよね。様子見しているような感じがするのはステラとフレディくらい。ラッセルが狼だったらちゃっちゃと非ＣＯするのが得策だけど、ラッセルが真もしくは狂だった場合、この非ＣＯがラスト２人になるまでが早すぎる気がするんだよね。ラッセル狼と考える方がしっくりくる。 |
(56)2006/09/23 21:44:13 |
| 学生 メイ ＃３ ラッセル真の場合。 狂の動向が狼に分からない以上、狂は狼の様子を見ながら行動するだろうと予想してる。なのに、アレだけ早くニーナとマンジローが非ＣＯを終わらせたって事は、２人は狂人ではないんじゃないかなと思うわけなのさ。むしろ狼は早く非ＣＯを済ませ、狂人にメッセージを送ったって考えられるのだよ。 フレディ狼がいまいち考えられない。ＣＯが遅すぎて疑われるだけじゃないかと。真もしくはメッセージを受け取った狂ってな感じがする。 >>3:87でアホな事を書いているけど、考えてみれば霊１ＣＯ結社２潜伏って結構キツいのね。結社怖くて偽黒判定出せないし、真占い師でなく村人襲ってしまったらヤバいし。纏め役は護衛が怖くて襲撃できないし。 そんなわけで纏めると。 ラッセル：狼≧真＞＞＞＞狂・フレディ：真＞狂＞狼 ラッセル狼で考える方がよっぽど通りがいいぜコノヤロウ。でもゴードンが黒かったからなあ。だからこんな感じ。それプラス占い師がマンジロー真っぽいのでそれも加味して。理由は占い師考察で。 |
(57)2006/09/23 21:45:35 |
| 学生 メイ ＃４ 占い師 マンジロー あんだけしゃべるんだから、マンジが狂なら生かしておく方がいいでしょ。綺麗にミスリードしてくれるだろうし。邪魔な奴から消す。これが狼の鉄則。いつ人間の意見が変わるかなんてわからないんだからさ。真だと思われた何かがあると思うんだよね。それがゴードンロックオンじゃないかと考えているけど、根拠薄いってまた言われそうだ。 あと、万子ちゃんは付け入りやすそうなのに、＃が付いた発言になると急にワイルドになるのがちょっとかっちょ良かった。あと飴好き。キャンディを墓に入れといてあげよう。 >>3:203は違う。言ってる内容がちぐはぐなのよ。 灰考察みると私以上に黒いと感じている人がいんのに、『白いけど判断つきかねる』でしょ？思ったことをそのまま書いてそのまま発言しました的な印象。狼ならもうちょい黒っぽくしてから占いに挙げると思うのさ。 だから白いなんて、もちろん言わない。でも狼というにはちょっとね、って感じだったのさ。 |
(58)2006/09/23 21:49:22 |
| 書生 ハーヴェイ ＃10 とりあえずケネスお疲れ様なんであーる… >>47ラッセ んー盾になれるならなれるほうがいいんだろうけど余裕あるときならまーまだ勝つ見込み全然あるしいいかーって感じであーるかね。 （まぁオレが村のこと深く考えてないからって感じがするorz） |
(59)2006/09/23 21:49:43 |
| 学生 メイ ＃５ ニーナ ２ｄだけ見るとフレディ≠ニーナの構図が見え隠れ。これが演技なのか本音なのか見抜くにはフレディの発言が少なすぎる。フレディの占い師考察は３日目のみ（>>3:32）。マンジについて大きく発言を裂いているけれど、ニーナに対してはさほどでもない。ニーナ側からは>>2:151。３日目にはフレディもニーナもお互いをフラットに見ている。うわ。微妙。 でも、なんとなく切れているように見えるかな……。となるとニーナ＝ラッセル組・マンジロー＝フレディ組になるのかなとなんとなく仮定してる。 ニーナ単体の発言としては、占い師らしい発言があまりないんだよね。それと、疑いやすいところを疑っている印象。自分から質問をしたのは>>2:74ボブのソフィ占いくらいかな。 |
(60)2006/09/23 21:52:50 |
| 学生 メイ ＃６ 気になる部分。 １日目ダニエルは、疑いやすいところを占い先にあげた印象。 ２日目（>>2:132）は視点が村視点と占い師視点が入り混じってる。ＳＧにされそうって発言は村人側、白がでても〜ってところは占い師側視点。村人側固定なら占い師襲撃でＳＧになるから意味ないし、占い師視点だと白い人間を占いたいって考えがちょっと分からない。占い師襲撃がいつ来るか分からないのに、黒狙いよりも白を優先して占いたがるんだろうか。 ３日目占い先（>>3:124）はさらにわからない。マンジロー偽を分かっているはずのニーナがやっぱり村視点のゴードン占いになってる。占い師視点でマンジロー偽ならば、ゴードンの●▼の挙げられ方から白を連想して占い先を避けてもいいはずなのに。 『いっそのこと占って明らかにしてしまったほうが私視点でクリアになる』『吊り希望も集まってますけど、白ならSGにされそうなタイプ。占っておきたい』。どちらも村視点。占い師視点では無い気がしているよ。 |
(61)2006/09/23 21:54:32 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＃６ >>52 ラッセルさん なるほど、戦略的に確定黒は意味ないんですね。確かにローラーの吊り手数は必ず確保しますよね。 でも決め打ち狙う必要ありますか？私は騙りに出てくる狼は吊られるのが必至だと思ってますけどね。 それでも参考になりました。どうもありがとう。 それとどうなるか判りませんけど、最後まで私の考えを述べることはお約束しますよ。私は私が真だと知ってますから。 ただ、あんまり寝てないのですっごく眠くて…orz。今も少しうつらうつらしてました。頭働いてないので変なこと言い出すかもしれませんけど…すみません。せめてノイズになりませんように…。 >>63 ハーヴェイさん あの、私吊りによる霊結果で決め打ちってどうやってするんですか？判定が割れてくれたらともかく、両白でたら真or狂で判らなくなると思うんですけど。 |
(67)2006/09/23 22:28:09 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＃７ >>61 メイさん あの…確かに自分で判定を見たい人がいるからその希望出しますけど、占いって村のために使うもので占い師だけのものじゃないでしょ？ 私にとって一番の情報源はマンジローさんでした。 そのマンジローさんがゴードンさんにターゲットロックオンしてれば、早い段階でなんとかしておきたいと思うのは当然でしょ？一番大きな情報のラインの半分が見られないのと同じですからね。 一人の人にこだわられるとその分情報が落ちなくなる。ゴードンさんを占うか吊るかしておかないといつまでもしつこく言ってそうだったんで、ああ言ったんです。 でも、マンジローさんが仲間を切ってくるとは思えなかったし、ゴードンさんが白だったら他の人からも希望集まってたところからもSGにされそうだと思いましたから占い希望にしました。占って白を見れば私は彼をかばえますから。 占いはSGつぶし、情報増やしに使い、吊りは黒狙いでいきます。狼を退治するのは吊りですからね。それは通常の私のパターンです。 基本となる考え方の違いというだけで黒く見られてるだけだと思いますよ。私に対する状況黒も多分にありますけどね（＾＾；） |
(68)2006/09/23 22:32:36 |
| 書生 ハーヴェイ ＃１２ >>67ニーナ まぁちょっとだけと書いてある通りほとんど出来るとは思ってないんであーるけどね。 両白でたら霊内訳真狼確定するわけであーるし偽に利用されるのもイヤなので例は今ださないけど割れたら割れたでどっちから何がでたかとかで判断できるかなーであーる。 |
(69)2006/09/23 22:35:20 |
| 学生 ラッセル ＃9 >>67 ニナ >>49"確黒にしてローラー順番〜"、これって結局決め打ちを狙う為なんじゃないの？ とりあえず灰考察出来た分投下。大前提が卍真。ゴド黒判定みたらどうしても、ね。 ゴド：1d●ボブ >>1:254 2d●ステ▼ボブ>>2:117 3D●ソフィ▼トビ>>3:135 フレ：1D●ニナ >>1:218 2D提出せず 3D●ネス▼トビ>>3:42 ニナ：1D●ダニ >>1:306 2D●ソフィ▼ステラ>>2:132 3D●ゴド▼ソフィ>>3:126 卍：1D●ゴド>>1:305 2D●ステ▼ゴド>>2:179 3D●ネス▼ゴド>>3:61 メイ 1d●ゴド >>1:271 2d●ソフィ▼ステ>>2:148下act>>2:159 3d●トビ▼ゴド>>3:84 脳内駄々漏れ系ステルス狼ってやりづらそうに思うんだよなぁ…実際、俺はこれが出来ん。論理がっちがち系になる。まぁこれは俺が狼やるの下手なだけかも知れんが。 俺偽に見てるけどでもなぁ…うーん。それ以外の部分が白く見えちまう。もし、俺が灰村人なら、こんな考察になってただろなー、って感じなんだよな。 |
(70)2006/09/23 22:45:08 |
| 学生 メイ ＃８ ■４ ハーヴェイ モノにした男は疑わないのさー♪でもゲイだからなあ。困ったなあ。 毎日、わりかし早めに考察だすんだよね。ぽこぽこ考えを出してく。こういう姿勢はなかなか疑えないな。指摘された部分も納得言ってるようだったら素直に直すしね。質問してその返事次第で印象変えたりね。ちょっと放置プレイ。こういうタイプが狼だったら、さらっと失言してくれそうだしね。 ソフィ 発言が白かったり黒かったり両極端。素なのか狼の誘導なのかちょいと悩みどころ。>>29の占い師考察の考え方とか。占い先時占い師襲撃って黒要素はあるんだけど、占い師襲撃はそろそろありそうだったし、あんまり頭に入っていない。でも白かったり黒かったりのブレが激しいので、さくりと吊ってもいいかなと思ってる。少なくとも白決め打ちはできないタイプだね。 |
(72)2006/09/23 22:57:22 |
| 学生 メイ ＃９ ダニエル 発言読んだら、結構面白いことを言ってた。>>3:111の私の考察はちょっと嬉しかったり。だから甘めにみてるかも。 強烈な自己主張はないけど、言いたいことは言ってる印象。面白いことも言ってる印象。気になるところは無いかな。絡んで無いもんねぇ私たち。ちょっと深くダニエルの発言を読み込むつもり。 トビー・ケネスについてはのちほど。 |
(73)2006/09/23 22:57:48 |
| 村長の娘 シャーロット #6 さて、仮決定の時間なのだけど、まだ帰ってない人が居るみたい…もう少し待ってもいい？＞ALL ＞ニーナ >>48 回答どうもありがとう。ラッセル真よりに見てたけど、ゴードンへの黒出しからラッセルが狼に見えたってことでいいかしら？ >>3:115では「霊真偽はイーブンに見ることにしました」とあるけど、実際は”ラッセル真よりで、でも霊をイーブンで見ようとしていた”で合ってるかな？間違ってたら訂正してね。 ＞ソフィー >>27>>29 を見ると、かなり強めにニーナ真卍偽って考察してるけれど、霊は「微妙」とは真偽つかない（イーブンで見てる）ってことでいいかしら？ 狂信者と予想する卍が吊りに挙げてたゴードンがラッセルから黒判定もらった点について、霊真贋考察にはあまり影響しなかった？ |
(76)2006/09/23 23:02:58 |
| 鍛冶屋 ゴードン ここで明かされる衝撃の事実。 ・襲撃理由 ボブ＝別に喰いたい人いないしボブでいいんじゃね？ まんｋ＝中身襲撃 |
2006/09/23 23:07:55 |
| 学生 メイ ＃１１ 発言見てくとラッセル白く見えるんだよね。困ったもんだ。ﾀｽｹﾃｰ、ﾎﾞﾌﾞｴﾓｰﾝ！ ■5.マンジローんとこでも言ったけど、マンジロー狂でみていたんだったら、襲撃はしないっしょ。ミスリードうまそうだもん。狩人の護衛リスクを考えるんならニーナ襲ってもマンジロー襲っても一緒っしょ。だったら真の方を襲うとおもうんだよね。 穿った見方をして、そう思わせるためのマンジロー襲撃って考えたけど、そんなことをするメリットよりも生かしといたメリットの方が大きそうなんだよね。 結論としては真襲撃かな、と。 あ、でもマンジのアレが欲しかったのかなあ。なら仕方ないよね。 それと、昨日ゴードンが死亡フラグ立ててて、なんだか切なくなったよ……。 |
(81)2006/09/23 23:12:08 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>81 そこに触れてくれたのが嬉しい。 |
2006/09/23 23:13:44 |
| 新米記者 ソフィー ＃５ ただいま〜。やはり都は華やかでいいですね！最もこの村の独特なふいんき（へんかんできず）もいいんですけど。 シャロ＞ >>76 強めっていうか･･･ニナ偽であたしを白判定する意味が感じられないの。もし偽ならば、割と黒めに見られているあたしを、敢えて白判定にして吊りに誘う作戦なのかもしれないわね。 霊能者は判定を割ってきた点、特に先に黒が出た点でラッセル真かなって気がした。ただし、ここまでの流れが偽っぽいのでこの黒出しで挽回って感じです。 灰考察はこれから考えるー |
(84)2006/09/23 23:16:26 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■3. 霊能者はどちらが騙り側でも狼確定です。霊能者のどちらが真かによって、私でなくマンジローさんが襲撃された理由もわかるかなって思いました。霊で判定割れが起きてる日に、どうして占い師襲撃を？ しかし、考えれば考えるほど混乱してきましたorz。状況的にラッセルさん偽になってきちゃって…。ラッセルさんもゴードンさんラインから私を偽寄りに判定されましたけど、それも仕方ないですよ…。私も対抗の様子見るとラッセルさんを信じられなくなりますから。でもラッセルさんはすっごく真っぽいんですよね。 マンジローさん襲撃をした理由は、やっぱり早期の占い機能破壊狙いかな…。片占いにしてソフィーさんに疑いを持たせようとしたとかもあるかもしれないですけど、いつ潜伏狼が占われるか判らないですしね。 たまに狂信者が真印象取って真占い師襲撃をさせようと頑張るあまりに、逆に狼に真と間違えられて襲撃されることありますけど、それだったのでは？ |
(85)2006/09/23 23:17:22 |
| 学生 ラッセル ネス 1D提出せず 2D●ボブ▼ソフィ>>2:138 3D●メイ▼ソフィ>>3:107 ネス狼なら、灰狼同士は当たらず触らず、フレだけがネス切ってる、か。まぁ、ありえない訳ではないんだが。俺も狼やってる時に、村視点で気になったのを上げたら仲間切り出来なかったってことあるし。後、ゴドに票集まってたしなぁ。 積極的な白・黒要素ってのを、見つけられない。 ダニ：1D●エレ >>1:312 2D●ハヴ▼ソフィ>>2:142 3D●ゴド▼ソフィ>>3:111 今日の状況からの考察をもっと読みたいね。考察に捻じ曲げた感じがしないんだよなぁ。 ●ゴドだけを見ると仲間切りっぽ？とは思うが、俺も同じ希望だったしなぁ(苦笑 後、ニナ狂予想から白っぽいんだよな。初日の●がね。 つーかだ、フレのおっさんからの情報が少な過ぎるorz ニナ狂予想で突っ走るなら。フレ・ネス・ハヴの3人吊ったら終わるんじゃないかと思ってる俺がいる(苦笑 |
(89)2006/09/23 23:23:57 |
 | 村長の妻 エレノア ３酒卍記妻女書呑木妻看男仮＿＿看書記鍛 ●呑呑女書牧記女鍛呑鍛鍛呑記鍛←←呑記 ▼牧鍛牧牧鍛木記記鍛＿記牧鍛記記鍛鍛牧 ▽＿＿鍛男＿＿＿＿記＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 改＿＿→→＿→＿→２→→＿＿＿２２２＿ 役霊占＿白＿＿＿＿白占霊＿＿＿占＿＿＿ 参書男木看記鍛 ●記鍛鍛鍛呑記 ▼鍛記記記鍛牧 |
2006/09/23 23:30:31 |
| 旅芸人 ボブ ん？この局面でニーナが▼メイか。これは通りそうにない分仲間切りの可能性ありかな。メイならいい勝負するだろうね。 |
2006/09/23 23:30:40 |
| 村長の娘 シャーロット 吊りあと5回なので、1回灰吊りしてからローラー開始でも間に合うのよね、一応… ていうか、▼ケネスさんはリアル事情考慮が背景だからなぁ、後半吊りづらい状況にして扱いに困るより今吊ってしまうのが村のためにもいいのかしら… にんともかんとも。 |
2006/09/23 23:32:02 |
| 木こり ダニエル ■｜娘｜卍看｜男酒｜鍛｜新｜妻｜修芸│樵書女牧呑 --------------------------------------------------------- 1A｜結｜真狂｜真狼｜狼｜人｜村｜村村│灰灰灰灰灰 1B｜結｜真狂｜真狼｜狼｜狼｜村｜村村│村村村村村 1C｜結｜真狂｜狼真｜人｜人｜村｜村村│灰灰灰灰灰★残３ 1D｜結｜真狂｜狼真｜人｜狼｜村｜村村│灰灰灰灰灰 --------------------------------------------------------- 2A｜結｜真狼｜真狂｜狼｜人｜村｜村村│灰灰灰灰灰 2B｜結｜真狼｜真狂｜狼｜狼｜村｜村村│村村村村村 2C｜結｜真狼｜狂真｜人｜人｜村｜村村│灰灰灰灰灰★残３ 2D｜結｜真狼｜狂真｜人｜狼｜村｜村村│灰灰灰灰灰 --------------------------------------------------------- 3A｜結｜狂真｜真狼｜狼｜人｜村｜村村│灰灰灰灰灰 3B｜結｜狂真｜狼真｜人｜人｜村｜村村│灰灰灰灰灰★残３ --------------------------------------------------------- |
(96)2006/09/23 23:36:06 |
| 学生 メイ >>68 ニーナ 対抗がロックオンしている人物が占い先になった場合、結構難しくなってしまうんだよね。 だって、ロックオンしていない方の占い師の判断材料がないんだもの。理由が『対抗がロックオンしてるから』でしょ？昨日の●▼を見ると、ゴードンが●▼になる可能性は低くなかった。確定黒、もしくはニーナ黒・マンジロー白になれば情報になっただろうけど、あそこまで切っていればマンジローから黒、もしくは確定白になる可能性は高かったと思うんだ。 また、マンジローのゴードン占い理由は>>3:61ではっきり言ってる。ゴードンがスケープゴートであることを疑うのなら、ここから材料を拾い集めて切り返すことも可能だったと思う。それでもなおゴードンとマンジローを仲間切りと思うのなら、そこで初めて占いにあげても良かったはず。 質問。 ニーナにとって票が集まった人物とスケープゴートの違いって何だろう。 |
(98)2006/09/23 23:37:56 |
| 木こり ダニエル 仮に今日ニナ君吊りだとして彼女が真でラセ狼の場合、狼側は３生存となるか。出来れば占の判定をもう一日くらいは見たい気持ちもなくは無いな･･･。 そんな訳で >>90 希望としては【仮決定：▼毛ねぽん君●自由占い】かなぁ。といった雑感。 ちょっと酔いがさめきってないからおかしなところがあれば指摘ヨロ。 |
(100)2006/09/23 23:39:37 |
| 木こり ダニエル >>*38 目立つかな？ハヴ君が揺れ動く属性を持ってるからわしも追従的に動いてみた。だってニナ真の場合とフレ真の場合に狼３生存の可能性もあるんだもの。それにラッセー君がラセニナのライン消しに来ている感もする。 |
(*39)2006/09/23 23:42:02 |
| 新米記者 ソフィー ＃６ 【仮決定了解●自▼毛を希望】ニナさん真よりに見てるので。 シャロ＞ >>76 質問の意図が違ってたね。卍さんが狼ゴードンを▼に推した→襲撃された→ラッセルがゴードンに黒出し。卍さんとラスは昨日斬りあってた。ラスから彼（彼女）が真に見えるように襲撃したのか･･･ちょっと考えてみるね。 それよりも、あたしの黒印象を植え付けるほうが有効だと感じたのかな。 ラス＞ >>93 確かにあたし視点ではそうなるわね。彼女が偽なら、あたしの発言を恐れて白出しするよりは、黒出しして「ほらやっぱり」でガンガン攻めてきたほうが彼女にとってはよかったと思うの。 たしかに占い結果>>4があっさりなのは気になるけど、時間優先ならそれもあるかな･･･ |
(103)2006/09/23 23:44:14 |
| 見習い看護婦 ニーナ 表で発言してといったのは>>*39の発言のことですよ？ 状況的にラッセルと私のラインはありえないんですけど、第三者視点ならそれでもナチュラルに思えるかもしれないし。 |
(*43)2006/09/23 23:51:40 |
| 学生 ラッセル うー…ぶっちゃければ、この状況が動いた時点での、誰がどういう考察をするか見たいから48hにして欲しいといいたい。 特にネスの、な。 けど、初日いきなり48hだったりしたし、停電もあるしなぁ…。 それに、明日どういう襲撃があるかとか、霊判定からでも考察はまた変わってくるだろうし…むぅ。 と言うのが今の心境。 >>103 ソフィ 確かに。ソフィ白ニナ偽だと、ソフィに黒出しすればソフィ吊れるってメリットはあるんだが……。 実際見たことあるんだよね。真占襲撃後、ひたすら白しか出さなかった狂信占。 後、判定の出し方はPLの問題で、真か偽かは関係ないと思われ。 |
(106)2006/09/23 23:53:37 |
| 異国人 マンジロー ＞ボブ 昨日2日目の前半のログがエラーで見れなくなったので、後半のボブの最後の墓下発言みてなかった。 墓下のボブから見ても見苦しかった、という事に関しては、本当に申し訳ない。 |
2006/09/23 23:57:22 |
| 木こり ダニエル >>107 うーん、それだとニナ君吊りが安全策なのかなぁ･･･。 |
(109)2006/09/23 23:59:35 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＃１３ シャーロットさん＞ただでさえ時間ないのに、灰考察全然できてないです、ごめんなさい。でも時間ギリギリまで頑張ります。 >>98 メイさん そういう風に考えたんですね。そう考えるとメイさんの思考のつじつまは合ってるように見えますね。吊り希望は外します。うーん、本当に判らないなぁ…。 私としては、対抗がロックオンしていても、私の占い結果だけが全てなんで…。自分視点すぎてあまり他の人のこと考えてなかったのがいけなかったですね。すみません…orz。 私はマンジローさんから発言で情報を引き出したかったんです。早く情報引き出したくて焦ってて、私は自分の考えを言ってなかったですね。 初回がボブさん襲撃だったことで、もしかしたらマンジローさんは狼かも？という疑惑が私の中で生まれてました。言いませんでしたけどね。言ったら襲撃されるかもしれなかったので。占い騙りが狼だったら私襲撃されることはなかなかないでしょう。だから白狙い占いも希望できたんです。 |
(110)2006/09/23 23:59:36 |
| 学生 ラッセル 俺からすりゃ、能力者全ローラーしてもらえば確実に最終日までいける。 個人的には、俺より先に▼フレorニナで、霊判定を見てフレ狼・ニナ狂の予想を確かめたいってのはあるんだが。まぁ予想外してることはなかろう。 >>104 ゴド黒判定＆卍の●▼見たらニナ偽に見えるのは普通じゃね？ いや、村視点ではゴド白の可能性があるのはわかるんだが…。 |
(111)2006/09/24 00:00:55 |
| 木こり ダニエル >>111ラッセー君 ありえねぇ可能性持ち出すみたいだけど。 ゴド君は確かに黒白付きかねた人物だったのよね。 でも卍狂で鍛村だったらラインとか関係ないんだよね･･･。襲撃する事によってさらに真の目を高くしたって可能性もあると思った。 |
(113)2006/09/24 00:05:48 |
| 村長の妻 エレノア この村はわかんないorz |
2006/09/24 00:06:35 |
| 木こり ダニエル ミスリーダー気取っちゃってます。 |
2006/09/24 00:06:40 |
| 異国人 マンジロー ＞ゴードン 大体言いたい事はわかった。 多分、あなたの考えるこうあるべきプレイと、自分の考えるプレイは全く価値観違うと思うし、敵のあり方としてどういうのが不愉快かも違うんだと思う。 私が狼なら、あなたのような物言いや今回の対抗のような物言いはしないし、あなたが真で自分が狼なら、自分のような言い方はしないって事だと思う。 |
2006/09/24 00:08:13 |
| 学生 メイ ＃１５ 能力者は決め打ちしたい。出来ることなら。失敗したら痛すぎるってわかってるんだけど。フレディの負担を考えるんならローラーの方がいいんだろうけどね。 【仮決定了解：▼ニーナ希望】 片占い師だけ生かしとくのは好きじゃない。両占い師がいて初めて発言を見比べられるモンだしね。片方が生きてしゃべれると、バランスがくずれちゃう。自然と話している方が真に見えてきてしまうから。この現象で片占い師生存→敗北を何度か見てる。 だからいっそラッセルの発言数も５００制限とかしたい。バランスが崩れてて、発言だけ見てるとラッセル真っぽく見えてきて迷いまくる。 ラッセルの発言ペース崩れないなあ。ﾌﾚﾃﾞｨｴﾓｰﾝ！ﾀｰｽｹﾃｰ！！ |
(115)2006/09/24 00:08:23 |
| 木こり ダニエル 仲間切り出来ないよーだって寂しいもん。 狼連吊りされると何か昔を思い出す様でね･･･ ここんとこふと気が付けばＬＷばっかだったしｗ >>*48 いや、早めに潜伏結社を表に出させたかったの。 多分この調子だと生きてる。 |
(*49)2006/09/24 00:08:59 |
| 異国人 マンジロー ＞シスター 言われてみればそうだ、と思うんだけど、全くわからなかった・・・ 別の人だと予想してた。 忙しい中、ありがとう。人気キャラのあなたが来なかったら、盛り上がりに欠けてしまったと思う。 仕事がんばってください。 |
2006/09/24 00:10:06 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＃１４ メイさん（続き）＞ それと、票が集まるということは、疑われている、疑われやすいということですね。その疑っているのはたいていが村人でしょう、人数的に。 狼はその尻馬にのっているだけで充分。その不安をあおるだけでSGは作れる。村人から見ても疑わしい人っていますからね。 ごめんなさい、灰考察に残り発言を使いたいので、この話はここまでにさせてください。 >>114 ラッセルさん 私はそれでも構いませんけど、明け方までかかってとかでもいいんですか？頑張って考察してきますが。 |
(116)2006/09/24 00:10:44 |
| 鍛冶屋 ゴードン ＞まんｋちゃん それが良いとか悪いとかって話ではないのよ。 それは前に占対抗やった時にわかった事だしね。 んでも結局僕が狼だからっていう被害妄想なのかなぁ・・だとしたらゴメンね。 |
2006/09/24 00:11:09 |
| 異国人 マンジロー ちなみに、ゲスト１さんも、多分ログ読んでたら違うような気がしてきた・・・ フレディだと思ったんだけど、違う気がする・・・ ゲスト１さん、ごめんよ・・・！ ところで、先ほど”あの人が狼なら失言”だと思った事なんだけど、気になるので謝っておく。 昨日の灰考察で、ハヴ考察で”狼なら真性の嘘つき”とか言っちゃったけど、これはハヴ白と思ったからこそ言ったのだが、ハヴ狼だったら本当にごめんね。 ハヴ白強調のために言ったんだけど、うまくステルスしてる狼だったらほんとにごめん。 |
2006/09/24 00:14:26 |
| 修道女 ステラ ゲホリ… 私ったら、熱あるのに風呂掃除しちゃった。 ダメだー汚れが一つ目に付いたらもう…が・ま・ん・な・ら・ん！ [...は裸エプロンでカビキラーをぶちまいた] ＞万子 てか、私、本当に今回盛り上げるも何も何もしてないわ…orz プロで、他の人が入りにくい会話しちゃっただけ…独り言で反省してるけどｗ 吊られる日、もっと反論したかったー。 凄い後悔だわ、まあ、今さら言ってもしょうがないからここで私は皆を応援しますわ。うん。 |
2006/09/24 00:16:01 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＃１５ ＞シャーロットさん 簡単にいいますと、まずハーヴェイさんは、意見の揺れ幅が大きすぎます。そこが白く見えたんですが、それって自分の都合のいい意見だけを取り出して追従することも可能ですから。 そしてメイさんは、どんなに弁明しても私真の可能性をみないことが黒要素でした。性格の差を抜かしても、普通は両方の可能性を見ますからね。 狼側が、吊れそうだと思った相手（特に対抗襲撃をされた能力者）を吊らないようにして勝つにはかなりの潜伏技術が必要です。しかし、状況を作ってしまえば村の流れに乗ってしまえばいいだけ。メイさんがそのように見えました。 |
(118)2006/09/24 00:16:53 |
| 旅芸人 ボブ ＞万子ちゃん あ、それ狼ＰＬにしてみたら最高の褒め言葉らしいよ（笑）＜狼なら真性の嘘つき 狼だったらむしろ胸派って威張っていいことなんじゃないかな。そう思われるのは。 狼が村人をうまく騙すことを悪いことだと思ってたら成立するゲームじゃないんだし。 |
2006/09/24 00:18:24 |
| 木こり ダニエル >>*52空君 じゃあ今日は奥さん襲撃しとこうか？ |
(*53)2006/09/24 00:23:33 |
| 村長の娘 シャーロット 【本決定：▼ニーナ】 ニーナが真ならごめんなさい。 理由としては、万子さん亡き今、ニーナの判定結果が情報として価値が薄い（ノイズにもなる）ことと、一番の理由は「霊が揃っているうちにニーナの霊判定が見たい」という点。 メイちゃんが>>74で書いてるけれど、ニーナの霊判定が両白なら霊＝真狼確定、パンダなら占霊ラインが確定する、とどちらに転んでも情報になるから。 霊が襲撃されたらこの限りでないけど、その場合は霊ローラー不要になるから1手村有利ね。 あと、私は狂でも吊っとけ派なので、奇数進行である点からも、ニーナがもし狂信者だとしても放置したくないというのもあります。 ニーナはとても考察頑張ってくれてるし、村視点の考察は好印象だけに、真なら本当に申し訳ないと思うのですが… ▼ケネスを仮で出したのは、彼のリアル事情を鑑みると、後半吊りにくい状態で残すより今吊ってしまうしかないかな、と考えたためです。 ハーヴェイが指摘してるとおり、最悪、能力者ローラーが間に合わない可能性がある点が難です。 |
(119)2006/09/24 00:24:38 |
| 鍛冶屋 ゴードン 嘘つきとか言われたい、そんな罵倒プレイも素敵。 僕はいつでも脳内だだ漏らし派だと思ってるのに誰にもそう言われない。なんでだろう？ |
2006/09/24 00:25:53 |
| 学生 ラッセル # 20 【本決定了解】ニナ白なら、フレ狼確定だしな。発表は日が変わったらすぐでいいよな？ >>ニナ 考察にソフィ白が反映されてないような気がするのは気のせい？ ソフィ白とわかったら、吊りに上げてた連中が黒く見えたりするんじゃないかと思うんだが。 で、吊られたがりの狂とか言われたんでぶちまけさせてもらう。 対抗のリアル事情は責められんが。 霊引いたからにゃ対抗とがっつり論戦したかったんだ。正直これで気持ちが萎えてる部分がある。この状態では、比較して決め打ってもらうなんて望めそうにないしな。 ……それでも、俺は信じてもらいたい、そして俺から見える状況からの推理を聞いて欲しいから頑張ってるのに、そういう風に言われると本気で拗ねたくなる。 村の皆からしたら、フレ真の目があるから、しゃーないとはわかってても、それでも、な。 だったらいっそ吊ってくれ。どうせロラするんだろ？それが早いか遅いかの違いだ。こんな考えになっちまうさ。 |
(121)2006/09/24 00:29:21 |
| 旅芸人 ボブ ＞ゴードン 村側ならそうなんだろうね。 だから、今回もっとしゃべれそうなのに妙に慎重になっている印象がみんなにあったんじゃない？ 俺村側だといつもこんなだけど狼やると大抵中庸って言われるよ。 だから再戦村で狼引くと 中 身 か ら 一 発 で ば れ る。 |
2006/09/24 00:32:09 |
| 木こり ダニエル きっとそう言う流れになると思ったorz １１→９→７→５→３→１ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ 狼 霊 狂 ･･･このメンツで吊り回避２回は厳しいですぞ！ |
2006/09/24 00:32:24 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＃１６ 【仮決定確認】 仕方ないです。私がまとめ役ならシャーロットさんと同じことを言ったでしょうし。霊とラインが繋がっていない以上、守護者保護を考えても同じ本決定をだしたと思います。せめてギリギリまで私の考えを。 議事録をずっと読んでたんですけれど、個人の事情もあるんでしょうけれど、人によって意見を出す量が違いすぎますね。 とりあえず、発言やスタイルからトビーさん、ダニエルさん、ケネスさんは白くみてます。これは性格的なものも大きいかもしれません。メイさんが白かも、と思いなおしたのは、考えの筋道をきちんと話せること。ここのバランスが崩れてきたら疑えばいい。 それと、ボブさん、マンジローさん襲撃という襲撃スタイルから、狼陣営の性格予想は細心さと大胆さを併せ持っている…。もしかしたらブレイン格が二人以上いるのかもしれません。襲撃先選びのポイントが違うのでは？ |
(123)2006/09/24 00:32:26 |
| 学生 ラッセル いやもうね…本気で泣きたいわ。 あほらしいやん、議事録何度も読み返してるのが、さ。 うーん…俺はもう、人狼ガチ村はやらん方がいいのかな？ なんか、最近空回りしてばかりの気がする。 |
2006/09/24 00:34:12 |
| 旅芸人 ボブ ラッセルが明日黒出したら フ レ デ ィ 真 決 め う ち の 可 能 性 が 高 く な っ て ま い り ま し た。 出るか、夢の狂信者まとめ役！！（お前はどっちの味方だ） |
2006/09/24 00:34:40 |
| 鍛冶屋 ゴードン なんかラセの発言がちょい切ないね。中の人がアレだから言いたい事はすごくよくわかるんだけども。 明日ラセが黒出すならまぁ明日は▼ラセだろうなー。 あまり冒険しないタイプの人多いっぽいし。 ＞ボブ それは思いっきり勘違い。僕は清純派中庸PLだよん。 |
2006/09/24 00:40:32 |
| 村長の娘 シャーロット >>121 ラッセル 発言数制限解除を認めず申し訳なかったけど、これはみんなで決めたルールだから、勘弁してね。 で、あなたが真ならここでヤケにならないで、狼の思うツボだから。 もちろん、本当に吊られたがってる(ry なら止めないけど、そうじゃないなら堪えて欲しいわ。 対抗と論戦できなくて残念な気持ちは、とってもよくわかるから。 |
(127)2006/09/24 00:41:46 |
| 村長の娘 シャーロット |
2006/09/24 00:43:17 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＃１７ なんか寡黙〜中庸に狼がいないと思っているみたいな考察になってますが、これは霊騙り狼から見たポジショニングより。 ラッセルさんが霊騙り狼と思っているので、この三人だったらラッセルさんが潜伏した方がいいと思うから。それに潜伏方法が危ういですしね。 >>121 ラッセルさん え？私、貴方を吊られたがりな狂人なんていいました？？貴方とは１から１０まで考えが似すぎてておかしいくらいでした。対抗に悩まされたのまで同じでしたしね（笑）。飴ありがとうございました。本当にライン繋がってなかったのかなぁ…。なんか騙されてるようで怖いです。貴方が真なら頑張って。 それと、ソフィーさん白で黒くなるって…私や貴方もソフィーさんを吊り希望にあげてたのお忘れですか？ ソフィーさんって失礼な言い方するとナチュ黒ですしね…。私、能力者のラインは参考にしますけど、灰からのラインは最後の方まであまり見ないかなぁ…。 |
(129)2006/09/24 00:43:21 |
| 鍛冶屋 ゴードン 慎重なのはけっこう素なんだけどね…。 でも意図的に豪快な考察したりすると大抵白く見られるかも。突っ込みいつでも来いやカモォォォン！ の方が白く見られる傾向なのかな？ 怖くてできないけど。 |
2006/09/24 00:46:31 |
| 村長の娘 シャーロット で、明日私が襲われてトビーに対抗が出て、狼がまだ3匹居るとすると、結構まずいのよね…ラッセル真なら間に合うのだけど。 更新直前に相方ＣＯするべきかしら… |
2006/09/24 00:49:07 |
| 鍛冶屋 ゴードン 誰が悪い、ってわけではないんだけど真占霊がちょっと可哀想な感じだね。 再々々戦も視野に入れるべきかな。 僕自身けっこう不完全燃焼、ってのもあるんだけど。 |
2006/09/24 00:52:27 |
| 村長の娘 シャーロット うーん、独断でＣＯして、明日私が生きてたらイヤンな感じだ。 |
2006/09/24 00:52:37 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>132 出しちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |
2006/09/24 00:55:31 |
| 木こり ダニエル ソフィー君に関しては>>39でちょっと触れた部分が気になるな。やっぱりふわふわ。 |
(133)2006/09/24 00:56:20 |
| 牧童 トビー ごめんね、全然間に合ってないね。 ▼ニナ姉▽ダニエルさん ○メイ姉 占師さんは真狂の可能性高いけど、放置を狙った真狼もありえるかなと。また霊判定でライン情報、或いは霊の内訳情報が確定するよね。守護者保護という点もあるよ。 灰吊りの場合は、ラッセル兄−マ○コさん真と仮定して考えた。とするとソフィ姉、メイ姉は白っぽい（●▼希望から）。ケネスさんはフレディさんが3d占希望みたいだね。仲間切りかもしれないけどやりにくいんじゃないかな。ハーヴェイさんとダニエルさん悩んだけど、ニナ狂と考えると1d●ダニエルさんは狂アピールかなと思ったので。 占いはニナ姉-フレディさん真で考えると、ダニエルさん、ハーヴェイさん、メイさんの中に狼２匹かな。でもダニエルさん−ハーヴェイさんのラインは無いかも（仲間切りしてるかもしれないけど）。消去法でメイ姉。 |
(134)2006/09/24 00:56:32 |
| 村長の娘 シャーロット 今日は私襲撃かエレノアお母様襲撃よね… どっちに来るか、なのだけど、トビーに迷惑かけられないから、やっぱりＣＯしよう。 村のみんな、外したらゴメン。 |
2006/09/24 00:57:01 |
| 鍛冶屋 ゴードン 決定時間なのに墓下に人が少ないのがとっても寂しいゴドっちなのです。 今からでも遅くないので墓下でおちんちんランド建国にご協力ください＞狼様 |
2006/09/24 00:57:11 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＃１８ ああ、もう間違って灰考察消しちゃったーorz 細かくアンカー引いてる時間ないです。せっかく飴いただいたのに、使いきれないで終わるのも悔しいですね・・・。皆さんごめんなさい。 とりあえず、ソフィーさんは人間です。占った私は判ってます。 私自身はGSを出していいのかな？ 現時点ではハーヴェイさんを最黒に見てますけどね…。でもこれも印象論がメインですし、言いがかりちっくでハーヴェイさんに失礼ですしね。ごめんなさい。 でもまあ、ハーヴェイさんの発言力だったら、私の言いがかりも、白だったら自力で論破してくれるだろうと思うのですけどね（苦笑） |
(135)2006/09/24 00:57:18 |
| 異国人 マンジロー ・・・ローラー対象者である能力者の、ローラーに対する意見って、ほんと微妙だといつも思う。 ローラーに賛成→吊られたいんだろ、と言われる ローラーに反対→狼だと言われる 中の人のキャラ次第なんで、それだけでは何とも言えないので、自分は主張の内容で白黒見るようにしてるけど・・ あまりにも薄い＆それこそもめそうだったので言わなかったけど、ラッセルは妙にぐらつきがないのが不審だった。それこそキャラの違いなのかもしれないけど。 行動がわかりにくいから、みんな偽考察したりしてるわけだから、真だとよかれと思ったけど失敗だったか？妙なところで信用落としてしまってごめん、っていう反応になる傾向だと思う。 それがすべて、妙に自信ある回答でぱきっと帰ってくるから、これはゴリ押しするしかない前衛の狼側なのでは？と思ったよ。 VS異国のみなら、信用落とししようとしている偽占かもしれないからこの反応はわからなくもないのだが、灰に対してもそうだったからな・・・ |
2006/09/24 00:57:53 |
