集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
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自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 木こり ダニエル 狂信者か･･･狂信者･･･。 まぁどっち騙っても上手くハマれば美味しいわな。 多分様子見したいハズだろうし。 アグレッシブ派ならどっちに騙るか決めてるかどうかってトコか。 というわけでとりあえず議題にさくっと回答。 ■１．確定能力者＞多数決 ＣＯ終わるまでは結社両潜伏きぼんぬ。 まぁこれに関しては詳細いらんでしょ？ グダグダになる可能性もあるやもだけど、 全員の希望を多数決で纏める音頭取りを立てればいいかと。 ■２．初日希望。占潜伏させるなら霊も潜伏。 ■３．初日≧３日目投票ＣＯ。回避ＣＯ等のノイズ除去、 真が▼に上がった場合の信用低下防止、狼の逃げ道阻止目的。 ２．３．と初日希望した理由に否定ＣＯを行ってみたいという願望がある。 時間軸に優しい提案なんだよ。 否定ＣＯの詳細については後述。 守護の負担軽減ならば霊能者潜伏を希望。 ■４．後述。 ■５．潜伏させるなら占は●▼あり、霊は▼のみ。 ■６．●占い先 |
(3)2006/09/19 00:59:59 |
| 木こり ダニエル ■４．２．３．を踏まえてＣＯ方法についての戦略など わしとしては占霊ともにフルオープンであるならば 否定ＣＯを推してみたい訳だ。 ★否定ＣＯ 時間がかかる為、進行が絶対に２４ｈ進行であるというのであれば強要はしないつもり。 【占い師ではありません】【霊能者ではありません】のどちらかの宣言を一巡させ、 後で改めて能力者ＣＯを行う。 もとより順次よりも情報を多く残す目的なのね。 例えば占い師なら【私は霊能者ではありません】 霊能者ならば【私は占い師ではありません】 という宣言になる。もちろん村人/守護/結社はどちらを選んでもいい。 以下にメリットデメリットを説明しとくね。 |
(4)2006/09/19 01:03:22 |
 | 異国人 マンジロー ■１．まとめ役適任者としては結社希望。 2潜伏狙いたい場合はとめない。本日18時をめどに、 【結社でも今日COしない】OR 結社COで確認とり希望 ★ 個人的希望としては、確定霊は最悪狼側が確定させた場合は仕方ないし、確定霊オンリーでも勝ち目はあると思う。だがそんなにメリットもないと思う。 ■２．初日占いだけでもきっちりいきたいので、 初日CO希望。統一占いできないと悲惨なことになる派。 ただし、役職は担当者の自由裁量・希望も優先されるべきだと思う。好きにして・・・アハン 潜伏や2日目投票COの場合は●▼回避当然ありあり、対抗もありにしたいので、2日目の本決定近辺でごたごたするくらいなら初日希望 ■３．■１で確認して、結社潜伏の場合は以後第一声でCO非COするしかないわネ。潜伏の場合は●▼有ありの即対抗希望 ■４．や、これ聞いちゃってどうするのですか？ 逆に質問の意図を聞きたい。 ■５．■２，３で回答済み ★ 本日もコミット有無があるかと思われですが、 コミットした・しないは明言しない方が吉らしいです （ですが危うい人など中心に、各自処理はしておくがいいらしいの ウフッ） |
(7)2006/09/19 01:07:52 |
| 木こり ダニエル >>*15 ちょう同意。変態たちに脅えながら部屋の片隅でガタブルしてるよ。 |
(*17)2006/09/19 01:17:07 |
 | 書生 ハーヴェイ 寝る前のぞいたら始まってるじゃないか旦那。 ■１．■２．■３． 確定能力者が出るなら結社潜伏でもいいがそのタイミングと支持は誰が出すんだっていう話でグダグダになる予感満載。 それならさくっと定番の結社１ＣＯしたほうが話がスムーズかなと思う。 んで占霊は今日ＣＯ希望、回避ＣＯさせるのが大キライってのもあるし投票ＣＯ飽きたし。 守護者大変じゃね？ってつっこみも秋田。 投票ＣＯを希望しない以上初日全ＣＯ希望なのであーる。 ■４．回避させない一斉で狼アワアワとかお決まりなやつです。 ■５．全ＣＯすれば必要ないじゃまいか。 ■６．●ダニエル パション、ゴメン嘘後でかえるので保留。 |
(8)2006/09/19 01:26:24 |
 | 鍛冶屋 ゴードン とりあえずサクッと答えとく。 ■1.結社1COでまとめ役就任 さっくり話を進めたいと思うのが本音。確定能力者狙いで、ってのもアリだとは思うんだけどそこまでの進行はどうするの？っていうのと発言が巡るまでに時間かかるっていうのがネック。それで流れ確認できずに出遅れた人が真だった、とかになると困っちゃう。 ■23.初日に出てガンガン闘えばいいじゃん。コミット進行だから回避が出て決定変えて…で時間過ぎても対応はできると思うけど、中の人が大変になるっていう大きな欠点があるので回避の猶予無しで進行できるの希望。 ■4.現実的に一斉は難しいんじゃないかと思ったりする。できるのであれば一斉にするのがいいけど僕は別に順次でもいいかなって思う。 ■5.無し 能力者潜伏なら●▼回避可で。黙って吊られてもいい事無いし占ってもやっぱりいい事無いと思うし。 |
(9)2006/09/19 01:36:57 |
| 異国人 マンジロー ◆メリット ・騙りのスライド抑制 ・信用を失いやすい奇策好きな真のスライド抑制 ＞ こんなもん、やらせとけばいいと思う。 前者は当然信用なくなるか、少なくとも疑惑の目で見られるわね。 後者は、スライドしても信用取り戻せる甲斐性ないなら、はじめからしなさんな、ってこった。 村側から心配してやる必要をあまり感じなかったりするよ。 特に後者は、そんなヤツならむしろブラフで爺案が通った場合占なのに非占/霊なのに非霊COとかしそうだ。 ・人狼と狂人の順次による連携防止 ＞これは例えば、人狼視点で順次COがあって、人間二人でたら狂はん騙った判明、ってことよね？ これもやらせときゃいいのではないかと。１COにしかならず、３潜伏選ばれたら悲惨だけど、確定霊なんか出してると、下手すると序盤で占い師確定するから2騙りになった方がよくない？ またむしろ逆に、順次で連携とれたら狼が占い騙ることもできるから、その場合当然霊に狂がでるでしょ。 連携とらせた方が悪くないと思うんだけどナー |
(11)2006/09/19 01:49:12 |
| 異国人 マンジロー ・否定ＣＯした先の人数やＣＯした者としなかった者によって誰が人狼なのか、 あるいはどちらの能力者に潜伏したのかを絞り込む事がある程度可能 ＞確認だけど、【初日フルオープン前提】の話よね？ 一斉ならともかく、それでなぜ人狼わかる？というのがまず疑問。 採用された場合を考え、今爺に種あかしは求めないけど、もしそれが狼CO的なものであれば、反対しておくね。 狼COがバッチリ村側に有利に働いた、っていう例を見た事がないってこともあるけど、結局主観の部分が多いと思うし、ミスリードの元だと思うのよ。 この件で悲惨なもめ方した村見た事あって、結局その村では提案者＆提案者に狼扱いされて切れた人たち、全員村人だったの。 ケースバイケースの部分もあるから、自分の懸念だけが重要視されるべきとは思わないけど、その村においては提案者のプレゼンおよび考察発表の仕方、疑われた方の反応、共に問題あったけど気持ちわからなくもない。 特にまとめ役が決まってない状態では、そういう危険要素もあるって事も考えてもらえると嬉しい。 |
(12)2006/09/19 01:50:14 |
| 異国人 マンジロー ◆デメリット ・ＣＯを二巡させるので時間がかかる事 ＞一斉とか、他の方法もそうだけど、確実に全員が揃える場合でないと危険がいっぱいなの。 時間揃えられる事ができる場合は問題ないかと。 ・人狼側が否定ＣＯの戦術を熟知しており、裏をかいてくる可能性 ＞上記に準ずる。完全に第三者的に見て納得できるような理由・事象でない限り、人狼側がたまたまそれに該当すると危険だと思う。 私はその方法を知らない派なので、この点は確実に判明する方法があるのなら、心配しないネ。 でも一人でも狼側がこれをわかってるとまるっとミスリードだ、っていう可能性があるのなら、むしろ村に危険要素だと思う。 ・下手をすると潜伏先をミスリードしかねない事 ＞これは意味がわからなかった。わかってないならわかってないでいいよ、今は言えない、って言うのなら説明不要 |
(13)2006/09/19 01:50:45 |
| 鍛冶屋 ゴードン まんkは猫狼さんか。 ラセがむーんりっとさんでフレディは闇さんかな。 ダニエルは確定でいいとして、羽生は何となくちょおさんっぽい。乳とか。 あとはまだわからんなぁ… |
2006/09/19 01:52:28 |
| 木こり ダニエル >>*30陸 順次を提案して実際それで疑われてた村人が居た事がありますです。はい。 村の傾向がわからぬーーーーーーーorz 案外中バレしてるとやりやすい様でやりにくいよね。 わしなんてこないだの身内村、半数以上中身予想当たってた罠orz |
(*31)2006/09/19 01:52:32 |
| 木こり ダニエル まぁ今回の人数での否定ＣＯは実際微妙かもだけど。 村人でも提案してたのは事実。白印象稼ぎのつもりはないけど、実行してみると色々と分かる罠。 というかね、狂信者で否定ＣＯがどこまで有効か確かめたかったのー。ちょう初期衝動。ふぉめん。 特にこの方法が効力を発揮するのは10人村だね。 んー今ちょっとヨッパで回答纏らなさげだから 明日にしとくねーん。 |
2006/09/19 01:57:18 |
| 木こり ダニエル んーまぁ今まで否定ＣＯしたのは２回だけど村側有利に進んでたんだよね。どっちも10人村だったけど。 だからわし的にはマゾい提案な訳。 ･･･解きほぐしてあげるのが提案者の役目か。 |
2006/09/19 02:02:27 |
| 異国人 マンジロー ま た 占 い 師 |
2006/09/19 02:08:20 |
| 異国人 マンジロー も う い や だ |
2006/09/19 02:08:52 |
| 木こり ダニエル 方法を説明するにはやっぱり喉が足りないかもしれない･･･どうしよう悩むなぁ。 |
2006/09/19 02:10:18 |
| 異国人 マンジロー 本国で真→（普通村）→よそ村ゲストで真→（普通村）→某再戦で騙り占い師 ・・・・・・・今度もチュウバカか ねじくんが対抗だったらどうしよう・・・ ・・・その場合は、人狼の世界でも一生独身で生きるわ・・・ |
2006/09/19 02:11:10 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>*33 いや、それ自体をあまり白黒要素にはしない感じかな。 「こんな事言う人は狼じゃない」みたいな要素を考慮する人が少ないと思う。 でも今回はオリジナルメンバーが多いからちょっと違うかもしれないけど。 それでの白要素獲得を狙うのはちょっと控えたほうがいいかもね、程度で。 |
(*36)2006/09/19 02:11:54 |
| 木こり ダニエル >>*35 がんがれちょうがんがれ。 まぁわしもそこまで論客じゃぁないけどねん。 天然を装うにもちょっと先に提案したＣＯ法がまずかったなぁ。特に村側不利になる要素はないんだけども。説明するとなんか天然には戻れなさげ。 |
(*37)2006/09/19 02:12:26 |
| 異国人 マンジロー ・・・・・不幸の予感・・・・・・・！ ああでもこの村、もう一人の恋人・せぷGがいるのだった。 せぷGはきっと今度も守護かなんかひいて、ボクを守ってくれるだろう・・ ・・・チュウバカ・ねじ・せぷG狼だったら・・・ ・・・・・・・・・・・引退しよう・・・・・ |
2006/09/19 02:15:40 |
| 異国人 マンジロー はるいちさんはどこかな？ 突然短期でバッタリ出会っただけなのに、無理に誘ってしまってごめんね。 楽しんでくださると嬉しいのです。 |
2006/09/19 02:16:41 |
| 木こり ダニエル あなたはまだ生きています。 あなたは人狼です。 これ見る度に切なくなるって言ってた某人の気持ちが分かる気がする･･･。 |
2006/09/19 02:27:24 |
 | 学生 ラッセル とりあえずこの宣言。【俺が結社でも今日COする気はねぇ】 【21時以降であれば恐らく箱前にいられる(＝CO関連で動きがあった時にすぐ対処出来る)】 ■１．確定能力者＞結社1CO＞＞確白(非占霊宣言付で) 結社のCOは最悪今日はなしでもいいじゃねーかな、と。 んでもし、回避CO有りの状態なら、多数決で●先決定でもいいんじゃ？ 回避有る時点でパンダなんてよほどの事がない限り出ないしな。 確白は、狂信者だからなぁ…そうそう狂信はまとめ役をやろうとしないと思う。村側と勘違いされて襲撃される可能性もあるし、更に騙りにも出れなくなるからな。 ■２．初回投票CO 初っ端から占い機能破壊＝灰泥試合はイヤだから。少しでも占機能温存出来るように、って事で。 ■３．今日、結社CO前にCO。対抗引きずり出してもOKだし、確定したらそのまままとめ役。 後、定時一斉CO(時間を決めて全員一斉にCO)はあまり好きじゃないな。 順次COの方が、CO順から推理が出来るんで好き。 |
(17)2006/09/19 03:07:18 |
| 学生 ラッセル ■５．有り有りで。灰をさくさく狭めるべし。 占だと片占い発生しちまう。 霊なんて所詮ローラーが基本。それに確定する可能性もある。確定した能力者占うなんて無駄でしかない。 で、>>4>>5、面白そうなんだが…。 ぶっちゃけ村側にとって狼側のスライドはあんまし怖くないと思うぜ。狼側にとって村側のスライドは怖いだろうがな。特にスライドで占確定なんてなった日にゃ、守護者ピンポイントで襲撃しなきゃならない。 後、狼側が連携を更に取れなくなると、(狼側の)安全の為に占3霊1状態になるんじゃないかと。 ふぁ…眠い頭なもんで、意味通じにくいトコがあったらすまんな。 つー訳で俺は寝る。おやすみ。 .o(真人間少なすぎるぞ…どうしろってんだ……) |
(18)2006/09/19 03:15:41 |
| 木こり ダニエル まだ寝れてない･･･ >>18 その辺に関してはちーとばかし温度差を感じるな。 ＢＢＳには一斉と言う文化がないから順次と一斉の違いが分からんとかＣ国は狂人が囁ける為に大体２ー２の形になるから一斉だろーが順次だろーが関係ないとかも由来してるのかな、 ･･･まぁこの方法を審問に広めた人は知ってるんだけども。 |
2006/09/19 03:20:00 |
| 木こり ダニエル それにしてもラストで入ったのんだくれはどうしてるんだろうか？ 彼が仲間だったらちょっちやばくね？ そうなると多分ＬＷは陸君だと思われ。 |
2006/09/19 03:23:02 |
| 学生 ラッセル あーはははは。 霊引いたー♪ さってと。ある程度、議題回答が済んだらさっくりCOすっかな。 |
2006/09/19 03:33:10 |
 | 旅芸人 ボブ うわー、引いちゃってる。ネタ吊りされてしまおうという魂胆が丸つぶれだぜがっでむ。 |
2006/09/19 06:39:05 |
 | 見習い看護婦 ニーナ うそ〜〜！！！！ どうしよう、どうしよう、どうしよう・・・。 狼初めてなのに・・・。 |
2006/09/19 06:43:13 |
 | 村長の娘 シャーロット まぁ、始まってるわ……結社員ですって！ 相方はトビーなのね、それならプロでもっと絡んでおけばよかったわ。 せっかく甘えてきてくれたのに、タイミングがなかなか合わなくてごめんね、トビー。（ぎゅー） |
2006/09/19 06:45:06 |
| 村長の娘 シャーロット で、でよ。 できれば潜伏結社未経験なので、それをやってみたいなぁとか思いつつ…… 私がまとめると村が滅びそうなんだもの（汗 |
2006/09/19 06:46:06 |
| 村長の娘 シャーロット そうそう、ネタじゃない発言は２０まで。覚えておかなくては。 …そして、やっぱり猫狼さん＝万子さんでＦＡ。 あっちからもバレてるっぽい〜(；・∀・) |
2006/09/19 07:01:14 |
| 村長の娘 シャーロット おはようございます。昨日の喧騒が嘘のように爽やかな朝ですね。 ケネスさん、いらっしゃい。よろしくお願いします。では議題の方を…… ■１．まとめ役：結社1CO希望です。確定霊は潜伏希望なので…（後述）。21時までに誰も出なかったら結社さんは2潜伏希望と見なす、で良いと思います。 ■２．占い師のＣＯ時期：初日希望です。統一占いしていきましょう。 ■３．霊能者のＣＯ時期：2COになりそうなら初日COで、確定霊っぽいなら3日目まで潜伏で。 ■４．占い師の潜伏は、占い回避で片占い発生が厄介なのと、まず間違いなく騙りが出ると思うので、初日COで。3人占い師が出てきたら霊は投票CO、2人なら霊も初日COで。でも投票COを使わないのであれば、どちらも初日フルオープンで構わないと思います。 ■５．確定霊のつもりが3日目に5COが判明してローラー展開になるとツライ気がするので回避は●▼ともにアリで。 ■６．●占い先はまだ保留です。 |
(26)2006/09/19 07:28:08 |
| 村長の娘 シャーロット >>4 ダニエルさんの「否定CO」作戦は見たことないので面白そうですね。大きなメリットが「スライド抑制」なのでしょうか？とすると、スライドCOが頻繁に発生するかどうかわからない分、美味しいのかどうか微妙な気もするのですが、 ・占霊共に初日COであること ・CO２周が更新時間内に余裕を持って回ること が成立する前提条件になりそうなので、まずはCO方法の決定が先になるかなと思いました。私は帰宅が遅くなりそうなので、このあたりはまとめ役さんに一任します。 今日の戻りは23時頃と遅くなりそうなのですが、帰宅までは鳩で対応できるかと。では、出かけて参ります。 |
(27)2006/09/19 07:29:41 |
| 村長の娘 シャーロット というわけで、トビーくんに後を託してしまった……今日はあいにく帰りが遅くなりそうなので、ごめんなさい。 もし彼も忙しそうなら、21時前に鳩で出ようと思っています。 |
2006/09/19 07:33:59 |
| 学生 ラッセル |
2006/09/19 09:46:46 |
| 旅芸人 ボブ あー、夜が明けたのか。議題に答えていくぜ。 ■１．結社次第だな。【結社のうち1人が夜までにＣＯしたら結社まとめ】【結社員がＣＯしなければ時間を決めて占霊一斉ＣＯで確定能力者が出れば確定能力者まとめ、両能力者が確定しなければ改めて結社員ＣＯを求める】てのが良いと思うぜ。 ぐだぐだは今日何時なら確実にここにいることができるのか、結社が出ない場合何時に能力者ＣＯをはじめるかの希望時間、その場合両能力者今日中ＣＯなのか、占い師もしくは霊能者のみＣＯ希望なのかを書いておくことで防げるんじゃないかと思うぜ。 ということで 【俺は今日ＣＯするつもりのある結社員ではない】【占霊一斉ＣＯ希望、時間は22時頃希望】と答えておく。 |
(30)2006/09/19 13:16:54 |
| 旅芸人 ボブ ■2．初日希望。統一占いが望ましいと考えている。 ■3．結社がでなかった場合の希望は■1の通り。 だが、結社１ＣＯならまず占い師ＣＯを求め、占い師候補が2人以下なら霊能者もそのあとにＣＯ。 占い師候補が3人なら霊能者確定の可能性が高いので霊能者潜伏3日目ＣＯ希望だ。投票ＣＯを使わないというのなら日付が変わる時間帯に全員そろって、日付更新直後に全員が一斉霊能者ＣＯ非ＣＯをすることで潜伏霊が食われて欠けていた場合の狼による霊騙りをある程度防げると思う。灰食いがあって一人の霊能者が遅くにＣＯしてきたら様子見していた狼の可能性を考えなきゃいけなくなるがな。 |
(31)2006/09/19 13:25:44 |
| 木こり ダニエル >>7まんｋちゃん いやーおじさんちょっとしたＣＯ方法を提案してみようと思ったからなんだよね。実は出そうと思えばもう一つ位ある。これは否定ＣＯよりも不確実だから取り下げたんだけどね。 >>11 これは、占確定させようと本気で霊が占に来る場合、これは特にデメリットでは無いと思う。ただし、確定しなかった場合が痛いので抑制目的。 下 順番を見て変える事が出来ない、つまりは狼の出方次第で狂がどっちか良い方を選ぶ事が出来なくなる。 まんｋちゃんの言ってる「確定霊なんか出してる」と「狼が占い騙ることもできるから、その場合当然霊に狂がでる」がかみ合わないような気が･･･。うーん。わしは４ＣＯの方がイヤだと思うから考え方が違うのかもしれんね。 |
(36)2006/09/19 14:14:00 |
| 木こり ダニエル 結社に関しては>>7まんｋちゃんの 【デッドラインを作っての結社ＣＯ案】に賛成なんだね。 18:00までに出てこなければ総意でＣＯ方法を決めるも良し。 わしノイズ振りまいちゃったみたいだし･･･orz スルーしてもらっても構わない。 返す返す言うようだけど、順次から推測するならばより否定の方が情報が残る分利点があるんだよ。まぁのるかそるかは人次第。 |
(38)2006/09/19 14:20:43 |
| 木こり ダニエル >>36まんｋちゃん こんちーﾉｼ その辺は本当に好みの問題なんだよね･･･orz 確定情報が残る事が村にとっての強みかな、と思ってる次第で。 占を確定させてくれるとは考えにくいと思うし。 超絶連携ミスが無い限り。 ２−２になった場合ライン勝負な上に真贋読み間違えたりしてたら もう大変。 |
(40)2006/09/19 14:25:39 |
| 木こり ダニエル きゃっ。まんｋちゃんと残ポイント一緒･･･//// |
2006/09/19 14:26:22 |
| 書生 ハーヴェイ ちょっとだけ顔だしたのであーる。 >>33芸 まーぶっちゃけてしまえば投票ＣＯはキライっちゅーことであーる。結社１ＣＯも飽きてるっちゃ飽きてる。でもしないと確定能力者まとめってもグダグダすると思うよホント。 >>30の方法も良いとは思うが投票ＣＯの可否とか今日なのか三日目なのかとか意見が割れている現状だれがまとめるのかって話でグダると思うのであーる。 まぁ多数決でも問題ないかもしれないがそんなんで時間掛けてるなら結社１ＣＯでサクっと効率よくいきたいってことであーる。 潰しやすくなるのはデメリットとしてしょうがないと諦めるしかないかなーと。 グダグダしながらも確定能力者探すのが良いか結社１ＣＯで他に確定能力者でちゃうかもだけどサクっといきたいかでボクは後者だよーってことであーる。 |
(41)2006/09/19 15:19:17 |
| 書生 ハーヴェイ なんとなくフルオープンのメリット纏めてみるのであーる。 ・回避による狼の占い吊り逃れを防ぐことができる。 これ重要、狼前面に出せたんだしいいんじゃね？っていう人も居るかもしれないが狼は吊らなきゃしょうがないのであーる。 ＣＯされたらローラーや対抗襲撃の場合くらいでそう簡単に吊れないし吊れたとしても村側にそれなりのデメリット（真も吊っちゃうとか）もあるしわざわざ鬼ヅモした狼逃がす道を残しとく必要もないのであーる。 ・回避とか灰とかスッキリさっぱり。 潜伏能力者を少なくすることによって灰の人数も狭まって推理しやすくなると思うのはボクだけかな？ あと決定後の回避等がなくなって進行がスムーズ。 ここ個人的に重要、かなり重要。 ・一斉ＣＯするなら連携取ることを防げる。 まぁ一斉できたらの場合に限るけど狼側の連携を防いで占い３霊１で確定したりとかするかも。占いももしかしたら…むずかしいとは思うけどね。 とりあえず脳内だだーっと書いてみたのであーる。 占い機能崩壊とかそのへんのデメリットは承知の上でこっちを希望するのであーる。 |
(42)2006/09/19 15:36:32 |
| 学生 ラッセル ちょい顔出し。 >>33 占回避があった場合は対抗は投票COで考えてるさ。 例えば、結1霊2CO状態→回避で占COがあった場合、表には結1霊2占1。守の護衛選択肢は結1+占1(+確白)。 霊1COで結2潜伏状態→回避の占COがあれば、表には霊1占1。やはり守の護衛選択肢は霊1+占1(+確白)。 この状態では狼も襲撃を迷うだろう。占機能が破壊されやすいとは思わない。 まぁ、ギャンブラーな狼だったら、やりかねないけどな。 >>34 今日一斉or順次COかぁ…確かに情報は残るんだが。俺は2-2のが好みなもんでね。守護者の護衛負担軽減考えると。 1GJ出れば偶数進行→狂放置可能になる(例えば、狼1狂1村側2でもランダム勝利の可能性有になるから)、2GJ出れば日が伸びる。 なるべく、GJが出やすい状況を作って行きたいんだわ。 |
(43)2006/09/19 16:15:03 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>33ボブ 眠い時に発言するもんじゃないなと思った。 まず僕の希望は「投票によるCOをしない」事を前提とした内容。その場合僕は初日COがベストだと思ってる。 何がイヤって潜伏してる時に能力者が襲撃されちゃう事ね。勿論確率的にそうそう当たるもんじゃない、ってのは理解できるんだけど能力者があまり潜伏上手じゃない場合見切り付けられて襲撃される事も充分考えられるのよね。 |
(44)2006/09/19 16:31:25 |
| 異国人 マンジロー ごめん、アタシ議題回答で言ったとおり、狼含め、役職ある人はみんな好きにしたら良いと思うの。 チームプレイだから勝利に利する行為であれかし、とは思うけど。 それを断った上で言うんだけどさ、 ＞ハヴっち＆ボブ ならば結社って何のためにいるんだ、って話なのよ。 結社は”お互いに確実に純粋な村人である事を証明することができるもの同士”って事なのよ。 もう有得ないくらい完全無欠に人間だってこと＝村側ってことでしょ？ その結社自体がまとめ役やりたくねーって事ならともかく、それ以外から飽きたもへったくれもないと思うのね。 |
2006/09/19 16:54:49 |
| 異国人 マンジロー 言おうかと思ったがやめた。 どっちかが結社だとまずい。 昨日までの騙り占い師だったらきっと言ってたな・・・ 基本的には村人的意見だから言うわけなのだが、 やっぱり注意深さ・慎重さが偽と本物の違いね。 |
2006/09/19 16:56:09 |
 | 新米記者 ソフィー ったく、最近のデスクはなってないわね。あたしの記事のどこが不満なのよ･･･「狼団と名乗る変態どもが混じった集会完全密着！」 あ、夜が明けたようね。サクサクッと議題に答えておくわ。 【結社でも今日COしません】 ■1.霊能者COで確定すればそれで。しなかった場合は結社1COね。出来れば一斉がいいと思うけど、不定期の人もいるようなんで順次でもいいんじゃないかしら。 ■2.初回投票COね。ある程度は潜伏して欲しいわ。 ■3.初日希望。時間を区切って順次でもいいと思うのよね。 ■4.うーん、奇策とか好きじゃないのよね。それが村側でばっちり決まったのあまり見たことないの。それにあたし意外とノーマルだし、でも乳は好きよ。 ■5.占いはアリアリで。霊は吊りのみアリかな。 ■6.まだ来てない人もいるみたいね、保留させてもらいます。 |
(48)2006/09/19 19:06:23 |
| 新米記者 ソフィー さて、おそらく最初で最後の審問です。どうなることやら･･･はっきり言ってBBSのC専門の私がどこまでやれるのか。狼と連携の取れない狂はどう動けばいいのか･･･ただの人でよかった〜 |
2006/09/19 19:08:35 |
 | 修道女 ステラ [...はパンツをはきながら教会から出てきた] あらやだ、夜が明けたのね？ それでは、取り急ぎ、議題だけでも… ■1.確定能力者がいれば、そちらにお任せしたいですわ。 確定しなければ結社員1名様。多数決よりウダウダしないと思いますの。 あーけど、それでもダメならば気は進みませんから多数決。 確定能力者＞結社1CO＞多数決 ■2.■3.両方とも初日CO希望ですわ。確定したら纏めもしてもらいたいですしね。 特に、占いははっきりしたいですわね。統一占いしたい派ですので。 ■4.え？方法についての戦略？ん〜、時間を決めてのCOがいいですわね。 「○時以降の第一声で、CO。その後対抗非対抗」とか。 じゃないとグダグダになっちゃわないかしら？ ■5.潜伏希望ではないのでありませんが、もし潜伏するならば、●▼ありありで。 ■6.神の声を占って欲しいですわ。（保留って事で） |
(49)2006/09/19 19:22:28 |
 | 学生 メイ ■１．んー結社１ＣＯ希望。確定能力者は、プロを見てみると皆が集まるのがけっこう遅そうだから反対。多分、確実に全員がこっちを見れる時間って２３時以降だと思う。能力者が確定するかどうか分かるまで結構時間がかかるんじゃないかな。それからＣＯとか占い希望を出して……って時間があんまりなさそうなんだよね。 もひとつ。纏め役を出さないと占い師３ＣＯになりやすくなるようで嫌だったり。 結社がすでに１ＣＯしていれば結社のスライドＣＯがなくなるから、占ＣＯしても３ＣＯになりにくくなることを期待してる。占い師３ＣＯになるくらいなら、まだ狼３潜伏の方が良いなあ。 占い師３ＣＯが嫌なのは、狩人の守護が１人分増えるから襲撃されやすくなるから。狼陣営を表に２人引っ張り出すってメリットよりも、この襲撃されやすくなる方がマズい気がしてる。 |
(52)2006/09/19 19:52:27 |
| 書生 ハーヴェイ ちょっと戻ってきたであーる。 >>50ゲイじゃなくて芸 村不利になるというのはボブの考えではそうかもしれませんがボクの考えでは不利になるとは思ってないんであーる。 確定白のいない状況でＣＯの方法とか時期その他諸々纏めろってのもほぼグダる可能性大で発言数をムダに消費して議論もそれに終始して終わってしまうと思うのであーる。 結局どっちの案も有利不利あるの当然で意見分かれてるのを一方をダメと言い切れるのが不思議であーる。 まぁ能力者に長生きしてくれってのはボクも同じだ蹴れどそれより回避されるのが村にとって不利益と考えているということであーる。 |
(53)2006/09/19 19:52:48 |
| 書生 ハーヴェイ なーんか今回も初日能力者ＣＯ方法で言い合いになるのは仕様ですかそうですか。 こーやってきっとグダってくんだよね… |
2006/09/19 19:53:40 |
| 学生 メイ 万子ちゃんの【どぶろく】【あぶりイカ/にんにくマヨネーズ＋七味マヨネーズ＋からしマヨネーズ添え】いただきまっす！ ぷはあああああッ！最高ッ！！ ちょっと飲んでるから、【再び顔を出すのは２１時以降】になると思うー！ >>11マンジロー んー、連携が取れると確定霊ってむしろ出やすそうじゃない？狼が作戦を練りやすくなりそうな気がする。 狼が確定霊が好きだったらだけどね。 |
(56)2006/09/19 19:55:14 |
| 旅芸人 ボブ ハーヴェイ>>53 だったらぐだぐだしないように自分が暫定でＣＯ方法だけまとめる役に出るとか（狼のわかっている狂人がいる以上、吊り占いまで立候補まとめ役が決めるのは好ましくないと俺は考える）この時間までに各能力者はＣＯするように提言するとか、ぐだぐだしない方法を考えるとかすればいいと俺は思うぜ。自分の好き嫌いを盾に取ってるのも疑われないための予防線くさく見えるぜ。 能力者フルオープンならぜめて結社は両潜伏してもらわないと狼の知りたい情報は序盤で全て出そろうことになる。（結社一人食われればもう一人も自動的に出てこなきゃなんねえだろ） ハーヴェイ案のメリットは序盤にいきなり吊り占いに引っかかるようなタイプの狼である場合に限られるな。この村の狼がそんなにぬるいタイプだとは俺には思えないぜ。 |
(59)2006/09/19 20:23:14 |
| 学生 メイ >>57 ラッセル 回避Ｃｏは占い師・霊能者限らず嫌ー。だけど、回避ＣＯのデメリットよりも確定霊能者を表に出して占い師が襲撃されやすくなる事のほうがもっと嫌だったのさ。もしくは、確定能力者を襲撃される事が嫌だったのだよ。 回避のノイズよりも確定霊の可能性を踏まえて表に出さない方が村有利じゃないかな。 霊が確定するんなら、回避ＣＯしてもＯＫだしね。……まあ霊が回避してんのに狼が騙らず放置ってのも考えにくいんだけど、可能性のひとつとして考えてる。 |
(60)2006/09/19 20:23:30 |
| 旅芸人 ボブ ふふふふふふふ。マゾ守護者ＣＯ。 吊られちゃったら村のみんなごめんね（笑顔） |
2006/09/19 20:32:39 |
| 書生 ハーヴェイ >>59ゲイな芸 その暫定まとめ役が狼狂でない保証なんてないし結局結果わかるのは明日結局多数決になると思うんだが… って自分でもわかってるじゃないかーい。 各能力者に時限提言っても今日中なのか三日目なのかってどーするの？三日目にしたい能力者もいるだろうし三日目にってしたら初日ＣＯしないから三日目希望者に能力者いるんじゃね？ってバレバレな気もするがそのぐだぐだしない方法ってのがボクには思いつかないが… 嫌いなもんは嫌いなんでそこ疑うのならジャンジャン疑えばいいのであーる。 狼が知りたい情報というがそれは村にとっても知れるなら知りたい情報じゃないか？そこにリスクを生まずにってのが出来れば一番であーるがそれも難しい話であーる。 この村の皆が狼探し（と変態）に長けているというのはボクも承知だが結局全員そうなんだから普通と変わらんのではないか？そもそもぬるくないからといってひっかからないなんて保障どこにもないんであーる。 それじゃボブは初回占いを狼探しでなく狼になんてあたるわけ無いから確定白作るために白っぽい人占うんであーるか？ |
(63)2006/09/19 20:36:31 |
| 書生 ハーヴェイ なーんでオレは初日ＣＯ方針でロックオンされる属性なんだろうか… |
2006/09/19 20:38:11 |
| 旅芸人 ボブ ハーヴェイ>>63 よ く 読 め 。 誰が占い希望まで暫定まとめ役に任せろと言った。ぐだぐだしないためにＣＯ方法だけ誰かが出て決めりゃいいだろってこった。占いは黒狙いに使いたい。狂信者がいる村で確定白だからって安心してまとめなんぞゆだねられるわけがねえ。占いはもちろん初回から黒狙いだが、黒を狙ったって占いも吊りも外し続けることだって十分すぎるほどある話だぜ。 占霊２ＣＯになれば結社に出てきてもらうのがベストだと俺は思う。 |
(66)2006/09/19 20:43:20 |
 | 村長の妻 エレノア ■１．初日に結社員片方ＣＯ、三日目投票で相方ＣＯ。 参加メンバーが結社員騙りなぞ楽勝だといわんばかりの猛者揃いだから、真が結社員騙りに敗れるとか高確率っぽくて怖い。加えて偽黒カモーンな状況になればガチ論戦が楽しめそう。 ■２．初日もうそうろそろ。万子が時間あわせ無理だそうだけど… ■３．まだよく考えて無いんだけど、まあ面倒なので占い師ＣＯが終わった直後、初日。 ■４．とにかく占い師が先。Ｃ狂のいる場合は人狼と狂人が相談できちゃうから霊が先だけど、できないならその不和は占い師ＣＯで突いたほうが効果が期待できると考えた。 ■５．潜伏策になった場合、回避はありありで。 ■６．今日ＣＯすべきところが終わってから |
(68)2006/09/19 20:45:37 |
| 書生 ハーヴェイ >>66 いや占い先までってことでなく暫定まとめ役したから占いになってその人が人間（まぁ狂信者かもしれんが）とわかって狼に自分有利に持ってかれてないとわかるのは明日ってことであーる。 やー日本語って難しい補足はちゃんとするもんだ… 外す可能性は考えて狼（または真能力者）が回避する可能性は考えないってのはちょっとわからんのであーる。 |
(69)2006/09/19 20:49:37 |
| 旅芸人 ボブ >>69 回避ＣＯで５ＣＯになればむしろおいしいじゃねえかと思うタイプなんでな。結社が両方出て地雷解除になった上で確定霊食われて占い師３ＣＯの信用勝負になるというのが俺のいっちばん大嫌いなパターンだからだ。 |
(71)2006/09/19 20:54:41 |
| 書生 ハーヴェイ >>70ラッセ んーそれもわからなくは無いんだがだからといってわざわざ白っぽい人を占うってのはもったいない気がするんであーる… 黒い人は吊って占いはやっぱり白黒わかりづらいとかそんな人に使っていきたい気がするんであーる。 ましてやこの国は狂信者だから確定白といっても絶対的信用できるわけでもなく。 まぁ狼からは狂がわからないので狂信者もまとめ役やって喰われてってなる可能性高いし騙る可能性高めには見てはいるんであーるが… >>701ゲイでいいや ボクは初回鬼ヅモった狼に回避されてそのまま逃げ切られるってのがいちばんだいっ嫌いなパターンであーる。 つまりは大嫌いなもんが真逆ってことであーる。 |
(72)2006/09/19 21:01:34 |
| 旅芸人 ボブ 真占い師が狂人っぽく振る舞うことで生き延びようとしやがったんだよ！！吊り占い希望すらまともに出さなかったんだよ！！（号泣） |
2006/09/19 21:10:29 |
| 旅芸人 ボブ だいたい俺、初回に狼鬼ヅモなんて 自 分 狼 の 時 以 外 見 た こ と ね え |
2006/09/19 21:12:03 |
| 学生 メイ ただいまっと。 ご飯食べながら思った。今日だけ４８時間進行にして気長に能力者を待ってみる。んでもって確定能力者が纏め役立候補するのを待ってみる。それでもダメなら多数決。２３時以降に出現する人のための対策案。これなら纏め役は確定能力者でもいいかな。２４時間進行とは一転、時間は大量に使えるし。 >>64 ラッセル ごく限られた場合だけど、真霊が回避ＣＯしても騙りを出さないケースもありそうだね。パターン抜けしてたや。 |
(74)2006/09/19 21:16:32 |
| 見習い看護婦 ニーナ 遅くなりました。これから表の議題に答えます。 海さん、陸さん、不束者ですがよろしくお願いします。一緒に村を破滅に導けるよう頑張りましょう。 それと、お二人は騙り希望なのでしょうか？ これを言うと中バレになってしまうかもしれないのですが、私はほとんど灰の中という状況で論戦をしたことがありません。 それと中の人事情で、多弁が多いと思われるこの村では、頑張っても寡黙〜中庸寄りになってしまうことが予想されます。 よろしかったら私に騙らせていただけないでしょうか。 戦略的にダメそうだと思われたり、お二人のどちらかが騙り希望なら、そちらを優先してくださって構いません。お二人に従います。 どちらかというと、占霊を比べると、占い師騙りの方がまだ自信あるでしょうか…。 |
(*55)2006/09/19 21:32:15 |
 | 牧童 トビー ■１．霊能者さんからまずＣＯ始めて、確定するようならその人にお願いしたいな。確定しなかったら結社員さんの１人に出てもらってその人が纏め役。もう１人は潜伏だよ。 ■２．霊能者さんが確定するようならば、占師さんは投票ＣＯで。霊能者さんが確定しなかったら占師さんは初日にＣＯして欲しい。基本的には、回避ＣＯで狼さんに逃げられるのが嫌＋初日に出てもらってスッキリしたい、で初日ＣＯ希望なんだけど、霊能者さんの偽者が出ない場合があるよね。そういう場合、通常より占機能破壊されやすいんじゃないかと感じているんだ。 ■３．ということで霊能者さんは初日にＣＯして欲しいな。 |
(79)2006/09/19 21:37:46 |
| 牧童 トビー ■４．んー、特にないよ。ダニエルさんが「否定ＣＯ」を提案しているけど、ちょっとメリットが良く判らないや。スライドＣＯって抑制したほうがいいのかな？ ■５．占師さんは占吊り共にあり。片占いは嫌でやはり統一占いで確定情報を増やしたいな。霊能者さんは吊りはありだけど、占いはなしかなぁ。占回避なしのデメリットは本物の霊能者さんに当たった場合で、それは確かにもったいない。でも、潜伏の狼さんは２〜３匹だろうから、そっちに当たる可能性が高く、その場合はきちんと占えるからいいんじゃないかな。うーん、でも、占いは灰に使って灰狭めっていう考えもアリとも思うから、どっちかというと「なし」ぐらいで。 ■６．まだ保留しとく。議事録もっと読んでくるね。 |
(80)2006/09/19 21:38:10 |
| 木こり ダニエル ちょっと議事途中までのしかも斜め読みしか出来てないけど、これだけ答えとくね。 >>58メイ君>>65ソフィ君 多分採用ないだろうし、もうネタばらしちゃうけど、狼がどちらかに偏って狂信にサインを出したとする。非ＣＯ先の偏り具合で真贋考察などにも関わってくるんじゃないかな？この辺が材料だと言っていたつもり。ものごっそ例えばの話、狂人から見て占霊霊占霊霊占霊となっていた場合で霊の中に狼３居たとする。狂から見て狼は霊を騙るつもりがないと分かる。非霊(非占)グループに狼がいるか居ないかもある程度しぼり込めれるかと。このようにＣＯ先が被らず、連携が取れてた場合なんかは特に材料としては顕著かもね。後は、騙り損ねが無い様に占に２、霊に１などに別れた場合等のグループ分けがする事がある程度可能ではないかと思っているよ。じゃぁ連携を取らせない為には？･･･だからわしは結社の両潜伏を希望してたって訳。 絞り込んだ上でさらに発言や状況から絞れば良いんじゃないかと思っていた。 まぁこの話はここまでにしとこうかなって思う。 |
(82)2006/09/19 21:44:57 |
| 木こり ダニエル ちょっと吊って欲しい気分になってきた･･･。 間違い大杉。 |
2006/09/19 22:00:28 |
| 村長の娘 シャーロット トビーは確定霊まとめを希望のようなので、さくっと潜伏宣言。 けど確定霊まとめ役のやっかいな点って、占い希望に結社を挙げられると回避しづらいのよね…（過去に経験あり） でも灰に占い使わないともったいないから、やっぱり回避ありの方がいいんだろうなぁ。 |
2006/09/19 22:01:10 |
| 木こり ダニエル >>59 吊り占いに引っかかるような温いタイプの狼やも知れません。本当にごめんなさい。なんか今日占いに引っかかりそげ･･･。うわーん、しまった。ごめん仲間達･･･。 結構イケると思ったんだけどなぁ。イケなさげだよ。 |
2006/09/19 22:07:20 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■２．■３.投票COの使用は認められているのでしょうか？ その場合は、占い師、霊能者の両方の投票COを希望します。 これなら時間の都合のつかない人でも安全に一斉COできると思うので。 能力者の安全をまず第一に考えました。灰の中に能力者を隠していれば、COされるより襲撃リスクは減ります。 占い結果は【私は○○を黒出しする占い師ではない】のようにして。 回避には【私は占い師か霊能者なので回避します】と言えばよいのでは？ そうすれば狼側は回避が起きても相手が真なのか、狂信者なのか判りませんから。 もちろん狼が回避するかもしれませんが、それでも狂信者との足並みを崩すことはできますよね？ |
(88)2006/09/19 22:14:40 |
| 村長の娘 シャーロット トビーも潜伏宣言ね。さて、これで確定霊まとめ役になるか… ざっと集計。 １木万書鍛ラ呑娘芸記修メ妻牧看 占初初初初投初初初投初初初＄投 霊初※初初初＃＃＃初初投初初投 ※結社潜伏→初日、or投 ＃占3CO→投、占2CO→初 ＄霊1CO→投、霊2CO→初 占霊 初初：5人 初投：1人 初※：1人 初＃：3人 投投：1人 投初：2人 ＄初：1人 |
2006/09/19 22:25:10 |
| 村長の娘 シャーロット む、ずれた。 一木万書鍛男呑娘芸記修女妻牧看 占初初初初投初初初投初初初＄投 霊初※初初初＃＃＃初初投初初投 |
2006/09/19 22:25:56 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>93 情報としてはどうなんかなぁと思ったり。正直僕はそれが有益な情報とは思えないなぁというところ。まぁ単なる順次より情報量は多いけど。 でもやっぱ僕が言ったとおり狂信に有利っぽいからあまり賛成とは言えないなぁ…。 説明足りなかったみたい。 確定しない、っていうのは初回灰襲撃だった場合。 「襲撃された人が真かも」っていう要素が残っちゃうからね。 だから僕は襲撃挟む前に能力者に出てきてもらいたい（投票CO無し前提）。 |
(96)2006/09/19 22:34:49 |
| 鍛冶屋 ゴードン 初日の話題もぶっ飛んでるんじゃないかと期待してたんだけど意外にも普通。 それ予想して議題回答したのに思いっきり裏目じゃんorz |
2006/09/19 22:38:29 |
| 牧童 トビー >>43ラッセル兄 霊1で占師回避ＣＯの場合、対抗は投票ＣＯとのことだけど、確定霊と回避ＣＯした占師だと守護者は霊を守護しそうに思うんだ。回避ＣＯした占師が真（或いは狂でも）だった場合、楽に占機能破壊されそうに思う。だから僕はもし上のような状態になったら、仕方なくだけど即対抗ＣＯしかないと思う。 |
(99)2006/09/19 22:38:48 |
| 村長の娘 シャーロット 占い師：霊能者＝２：２か３：１かの好み。 私の個人的な意見なのだけど、能力者騙りが上手い人が狼側にいる場合は２：２有利、 ステルスが得意な人が居る場合は３：１（or２：１)有利なのかなぁ…なんて思ってます。 戦歴がまだ少ないので、結論ではなく、あくまで現在の私が考える解釈ですが…… |
2006/09/19 22:41:50 |
| 木こり ダニエル 実はコレ、わしが騙った方が狂と思われて良いのかもしれないねー潜伏したら狼だと思われそげ？ ますますわけわかめな回答になっているわしです。 処刑台が近いかもしれません･･･。 >>*67 ポイントなんていつも余りまくりさっ！ｗ |
(*68)2006/09/19 22:44:32 |
| 村長の娘 シャーロット ボブさん、我々の代わりにまとめさせてしまってごめんなさい。 私が割と早く帰れるってわかっていれば、出ても良かったのだけど…… で、多数決なら初＆初が一番多いのよね。どうなるかなぁ… |
2006/09/19 22:45:49 |
| 牧童 トビー >>95 ダニエルさん んとダメかなぁ。狂信者が占師騙るつもりならば、別に順番関係ないような気がするんだけど。もし僕が何か見落としているようなら説明お願いね。あと、他の霊が先の人には聞かないの？ |
(101)2006/09/19 22:47:14 |
| 村長の娘 シャーロット ……最近、初日に質問をもらえないなぁ。 これ、中盤以降に「灰と絡みが少なくて怪しい」とか言われるワナ。 まぁ今回は結社員だからいっか…（マテ |
2006/09/19 22:47:59 |
| 村長の娘 シャーロット 質問ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! |
2006/09/19 22:55:18 |
| 異国人 マンジロー はいはいはい、今日の突き出しよー！ 今日もバー”仔猫のフレディ”にご来店ありがとー♪ じゃんじゃんオーダーしてねっ♪ つ【青梗菜とアゲの煮びたし】【マカロニサラダ】【ラタトゥユ・モッツアレラ添え】 ＞奥様■１ イマドキは灰を狭めるってことで、結社が序盤に身元を明かすってことも珍しくないから、そういう意味ではアリといえなくもないんだけど、奥様のその案だと、結社が3日目まで潜伏しようが１CO１地雷であろうが、実質初日しか地雷使えないじゃん！ だったらいっそ”結社は灰考察うざいから両方今日出ろ”って言う意見の方がまだすっきりすると思うんだけど？ ＞ラセ他 白狙い＝黒い、と即断するほど野暮じゃないし、序盤に確定白ができるのも悪くないんだけどさ、やっぱり初回占いって大事よね。2日目の占い結果以降は、確実に見れるとは限んないじゃん？ だからアタシは黒狙いでいくべきだと思うけど。ラセはそうは思わないの？ ★ この村は全員にとって審問ファイナルになりそうだけど、48時間進行はだれる・議事録長くなるでロクな事がないから、なるべく２４ｈｒ進行で行こうね。 |
(108)2006/09/19 22:56:53 |
| 学生 ラッセル 戻った。 >>103の希望まとめを見て。 もし、占霊ともに今日COならば。 霊順次CO→占順次COの順にCOがいいな、と。 ただし、霊1COになったら占はやはり初回投票COで行きたい。 確霊状態で占い師出すのって危険だと。 まぁ、個人的好みでは先に述べた通り、確霊でも霊2COでも、占い師は初回投票COなんだけども。 |
(109)2006/09/19 22:57:35 |
| 村長の娘 シャーロット >>106 メイちゃん 規定の時間を過ぎて結社2潜伏になって、能力者COが終わった後、能力者が確定しなかった場合ね。 その場合には、結社さんにさくっと1人出てきて、占い先をまとめてもらえたら嬉しいわ。 それでも結社さんに潜伏希望されたらどうしようもないのだけど……やっぱり出てきてほしいわ。 狂信者も居るし、多数決は簡単に票を調整されそう。 |
(110)2006/09/19 22:58:55 |
| 木こり ダニエル >>*71陸君 過去それで色々とね･･･まぁトラウマ程度に聞き流してくれれば良いよー。 |
(*72)2006/09/19 23:02:12 |
| 学生 メイ ぼぶんちょ>>104 まとめありがとん。 【占い師初日ＣＯに反対しない】よー。時間的に順次ＣＯになるのかな。 霊能者初日ＣＯの人が多いのは、確定する事を期待してるからだろうね。その場合だと占い師を先にＣＯさせるよりも霊をＣＯさせたほうが良くなるのかな。 ちと様子見。確定能力者を纏め役に希望している人たちの意見を見たい。 |
(114)2006/09/19 23:03:53 |
| 学生 メイ >>97で【今日ＣＯする結社じゃない】ＣＯ済み。遅れてごめんよ。 ダニ【済】 占 初 霊 初 万子【済】 占 初 霊 結社潜伏なら初 ハヴェ 占 初 霊 初 ゴド【済】 占 初 霊 初 ラセ【済】 占 三投 霊 初 ケネ【済】 占 初 霊 占３ＣＯなら潜 シャロ【済】占 初 霊 占３ＣＯなら潜 ソヒ【済】 占 三投 霊 初 ステラ 占 初 霊 初 メイ【済】 占 初 霊 三投 ニナ【済】 占 三投 霊 三投 エレ【済】 占 初 霊 初 トビ【済】 占 三投 霊 初 |
(115)2006/09/19 23:05:44 |
 | のんだくれ ケネス >>106メイ うん、真の回避ね、起こりうると思うよ。 「あがらないのも能力者の仕事」と無責任に言っておくよ。 ぶっちゃけ、回避は信用落ちるけど、その先の展開や発言で挽回もあると思うし、そこは挙ってしまったことを真摯に受け止めて頑張って欲しいもんだよ。 |
(118)2006/09/19 23:09:07 |
| 旅芸人 ボブ ラッセル占い師かと思ったら霊能者だったか。 だいたい潜伏したがるのは【食われたがらない能力者本人】であるケースが多いんだよな。 |
2006/09/19 23:10:47 |
| 牧童 トビー >>114 メイ姉 うーん、期待しているというよりも、「確定霊＋占師複数で初回の襲撃を迎えるのを恐れている」んだ。 ＣＯ順は、メリット、デメリットあるだろうから 【今日の占師ＣＯに反対しないよ】。 でもその場合、霊能者さんは投票ＣＯを希望するよ。 |
(121)2006/09/19 23:12:51 |
| 村長の妻 エレノア 変態だから確定真霊能者吊りた（ばきゃ） |
2006/09/19 23:16:24 |
| 旅芸人 ボブ ＞万子さん>>130 あいうえお……ああっイイ！！とか言ってしまいそうなんですがそれ。 |
(131)2006/09/19 23:18:58 |
| 学生 メイ 今気づいたさ。 ラス＝ラッセル ロッテ＝シャーロット だね。うおおおお。こんなところでも不慣れさが出る……！ 審問、最後まで初心者だったか……orz |
2006/09/19 23:26:38 |
| 見習い看護婦 ニーナ さてと、騙るとなったら積極的に信用を取りにいかないとね・・・。 |
2006/09/19 23:36:10 |
| 異国人 マンジロー ＞ラセ・ハヴ ありがとう♪ ＜ローカルルール仕切りなおしについて＞ ●掟その１ 発言数：20発言。但しネタ発言はこれに含まず。飴のやり取りは自由。 これ、20発言に仕切るなら、発言にナンバリングした方がいいわよ。 そこまでやらずとも自主規制、ってことならスルーでお願い ２）コミットアンカー以外は、その日の第一声を済ませたら即コミットをお願いします。(占・狩・狼は一旦仮セットの上コミットしてください) これ微妙かと。 該当者は各自中の人事情と折り合いをつけ、適宜やりましょう。 ★ ただし基本24hr進行なので、コミット関連には配慮すべし ★ コミットした・しない、委任した・しない関連はヤバイ場合もあるので明言避ける。 発言などについて、意見のある人は言うよろし。 |
(139)2006/09/19 23:36:34 |
| 村長の娘 シャーロット >>134 私も、フレディさんを初回から突然死させるのはちょっと気が引けるなぁ…… でも、もし今日が48h進行になると、今後のスケジュールに支障が出る人も居るみたいだし…… 悩ましいわね。 私は48hになっても大丈夫、朝コミットでも7時くらいなら対応可能よ。 |
(141)2006/09/19 23:38:06 |
| 新米記者 ソフィー ん？何を言っているのか分からなかったが、なんとなく分かった。 話の続きを促したが「飴をあげる」か。 |
2006/09/19 23:41:24 |
| 村長の娘 シャーロット そういえば、この村の入村パスワードが「lanif」だったけど、 LAN-IF（ラン−インタフェース）のこと、で合ってるのかしら？ |
2006/09/19 23:42:34 |
| 木こり ダニエル なんか場が混乱してるぽげ？ ももももももちつけおまいら！ このままコミットしたら占い師がてけとーに決めた占い先になってしまうぞ！！！ ●先も決まってないし(´･ω･`) |
2006/09/19 23:43:14 |
| 新米記者 ソフィー やはり重いのかな、そういうことなら議題回答などは早めにしておこう。そしてすぐに時間を進めるね、おけ。 |
2006/09/20 00:04:42 |
| 学生 ラッセル テストがてら投稿を。 【フレディ・シスター、到着次第霊対抗or非対抗宣言を宜しく】 【霧発生時はまとめサイトへ】 このまま俺が確定した場合の話。 占COに関しては回避有りの初回投票COを考えてる。 くれぐれも、灰村人は占い師らしくない言動をしないように注意よろしく。 さて、コミットに関して。 とりあえずは、今俺はコミット外してるんで。とりあえず占い師以外はコミットして欲しい。あぁ、コミットセットしたかどうかなんて発言はするなよ？した瞬間、初回吊り要員にしてやるから。 んで…こりゃ今日だけは48h更新にするしかないかね。 万が一フレディが突然死コースなら…09/21 01:30更新になるんか。参ったな…。 後、まぁ●希望を考えておいて欲しい。議事録読めるのなら、だが。 |
(152)2006/09/20 00:12:50 |
| 村長の娘 シャーロット なんだか濃い霧が出ていたようね。まるでミルクのような。 >>145 トビー くすっ、冗談よ。はい、トビー用のマグカップね。 [...はメリーさんの絵が付いたマグカップに特濃ミルクを注いで差し出した] 大丈夫よ、ゴードンさんとは全くきっぱりすっきり関係ない、牛さんのミルクだから。 （巨乳のね…牛め…） |
(154)2006/09/20 00:14:22 |
| 牧童 トビー >>134 午前中は覗けないかも。 |
(155)2006/09/20 00:18:39 |
| 書生 ハーヴェイ >>152 確定したらなんで投票ＣＯか説明ヨロピコ。 仮に占い初日ＣＯって流れだったのに独断気味にそうするにはいくら確定といえども説明求めるでよ。 っちゅーかそれやりたいがために独断ＣＯしたんじゃないかと思う今日この頃いかがお過ごしでしょうか。 |
(161)2006/09/20 00:23:51 |
| 村長の娘 シャーロット 結社無し。初日に確定霊。占い師投票CO。 …そして、初回襲撃が占い先で、その占い先が占い師COしてたら、どうしましょう… この前、猫狼さんと一緒の村がそれで、真占い師さんが苦労していたのだけれど（つうか猫狼さん＝真占） |
2006/09/20 00:33:52 |
| 書生 ハーヴェイ >>167牧 好みはわかるけど好みだけのまとめ役はどーよってことさね。 まぁ別にそれならそれでいいがボクが反対な意見の立場だけにきっちり説明してくれないと納得できないよってことであーる。 まとめ役に反対したりはしないが納得できんもんはできん。 んじゃ寝る。 |
(169)2006/09/20 00:47:00 |
| 学生 ラッセル >>166 すまんな。 確定しなかったら、この様子なら多分占い師も初日COになるだろうから、狼側が霊対抗出してくるのを祈っていてくれ。 【結社へ】俺が確定した場合の話だが。 俺のまとめに問題があるようなら、COしてもらって構わない。 また、吊り回避は当然してもらうが、占い回避をどうするかの判断は任せる。 ま、俺も潜伏能力者を引き当てない努力はさせてもらうさ。 |
(170)2006/09/20 00:51:16 |
| 村長の娘 シャーロット |
2006/09/20 00:52:57 |
| 学生 ラッセル ハヴには反感買ったなぁ(苦笑 tubaka氏かな？すまんな。 うん、俺に霊が当たっちまった事を不運だと思ってくれ。 一応、確定能力者まとめを希望する人間も何人かいたしな。 さて、と。このまま確定するなら。狼は占い機能破壊しつつ、仲間切りばしばしやってくるつもりかな。 もしくは、狂人に霊を任せるつもりがアテが外れたか…。 |
2006/09/20 00:58:56 |
| 書生 ハーヴェイ 寝る前に一度確認したらフレディきたーーー！！！ んま寝てる人いるから４８ｈだろうけど… >>170 だからそーゆーこっちゃないんだが… 別にどーしても占い今日ＣＯがいいってんで無く反対してる本人が言うのもなんだがまとめになるんだってなら反対者を納得させるようにもうちょっと丁寧な説明の仕方あるんじゃないのかなってことだよ。 確定したからってなんでも反対意見無視していいって訳じゃないでしょう。 まだ今は確定して無いから確定したらと言ったんだがな… 対抗でたら発言使うだろうしね。 その状況で自ら説明したわけだしだからといってあの説明はどうかと思うぞ。 以上中の人の愚痴終わり。 黒く見るなら黒く見ろ。 |
(173)2006/09/20 01:06:20 |
| 木こり ダニエル ラセ 霊 23:08:14 >>117 ボブ 非 23:09:14 >>119 ダニ 非 23:10:24 >>119下act まん 非 23:11:55 >>120 ハヴ 非 23:12:36 >>120下act ケネ 非 23:13:49 >>123 ソヒ 非 23:13:50 >>124 ゴド 非 23:14:49 >>125 ニナ 非 23:14:52 >>126 メイ 非 23:15:01 >>127 トビ 非 23:15:08 >>128 エレ 非 23:15:57 >>129 ロテ 非 23:22:16 >>133 フレ 霊 01:09:34 >>174 >>174act下は何だかまずいんでないかいラセ君？ >>173白く見えますorz |
(*93)2006/09/20 01:14:08 |
| 学生 ラッセル つー訳で。 まとめ役を結社に任せるか、多数決で●決めるか、ってトコロだな。 で、今更ながら説明な。 俺は対抗を引きずり出したかったんだ。 だから、"俺が確定したら、占い師は投票COさせる"と言っていた。 これは俺の経験則なんだが、結社2潜伏で更に占い師投票COだと狼側って動きづらいんだよな。 その状況に追い込むぞ、と言うプレッシャーの為に、独断気味に>>152を言わせて貰った。 すまんな、ハーヴ。これが原因でいらつかせてしまったようで。 |
(175)2006/09/20 01:19:23 |
| 木こり ダニエル あ。違うや。ラセ結ならまだ分からんな。 空に囁いたのが狂人アピールに見えた罠。>>78下act |
(*99)2006/09/20 01:27:43 |
| 木こり ダニエル >>*101 独断で場を動かせたかった？それとも占潜伏案を取らせたかった？独断しすぎでハヴ君の不信を買っているし真霊としては理に叶ってない希ガス。ステラ君がＣＯしてくるかは分からないけど、ＣＯしたら多分確定。 フレ君の議題回答はあっさりしすぎて真か狂か分かんない(´･ω･`) |
(*104)2006/09/20 01:32:48 |
| 異国人 マンジロー ・・・・・・・自分の住んでる国で非常事態宣言・・・ 独断すべきだろうか・・・ 明日の朝まで待つか・・・？！ |
2006/09/20 01:35:58 |
| 学生 ラッセル さて、フレディの正体だが。 ぶっちゃけこのタイミングでCOされるとわからんな。 誰かが"この状況なら吊り"と言っていた言葉におびえてCOしてきた狼か、狼が非COしてるから出てきた狂信者なのか…どちらもありえる。 流石に、この村でリアル事情騙りをやるとは思えん。やってたらエピでしばき倒す。 |
2006/09/20 01:37:16 |
| 木こり ダニエル >>*106 全裸コンビわろたｗｗｗｗｗ |
(*109)2006/09/20 01:37:36 |
| 村長の娘 シャーロット トビーは午前中覗けない、とすると、1人結社が出るならやっぱり私が出るべきかしら… トビー、初日CO希望だったらごめんね。 |
2006/09/20 01:51:02 |
| 木こり ダニエル どっちが真なのかはひとまず置いとくとして。 参考になるかどうかは分からんがＣＯ順だ。 ラセ 霊 23:08:14 >>117 ボブ 非 23:09:14 >>119 ダニ 非 23:10:24 >>119下act 卍子 非 23:11:55 >>120 ハヴ 非 23:12:36 >>120下act ケネ 非 23:13:49 >>123 ソヒ 非 23:13:50 >>124 ゴド 非 23:14:49 >>125 ニナ 非 23:14:52 >>126 メイ 非 23:15:01 >>127 トビ 非 23:15:08 >>128 エレ 非 23:15:57 >>129 ロテ 非 23:22:16 >>133 フレ 霊 01:09:34 >>174 ステ 非 01:41:15 >>179 |
(181)2006/09/20 01:53:01 |
| 修道女 ステラ >>180シャーロット そのことに関してなんだけど。 今、ゴードンを座らせてその上にまたがって議事録を読んでる最中だけど…。 私は、結社さんが出てくる意思がないのであれば、占COは初日希望ですので…。 と、いいますのも、纏め役決めるのでグデグデにならないかしらって思うのです。 占い前提で確かに、多数決で纏め役って手もアリだと思いますが、じゃあ誰がなるとか自分がなるとか、一人も出なかったor二人以上出ると、時間が…足りない気がして…。 |
(182)2006/09/20 01:54:31 |
| 学生 ラッセル OK、これでフレディが村人騙り(無いとは思うが一応)じゃない限り、霊2CO状態だな。 あぁ、勿論だが【俺は霊だから、解除なんざしない】 俺としちゃ、占い師は初回投票COのままが好みだが、この場合、3Dに占3霊2CO状態になる可能性がある。こうなると、村側不利になる。 これを防ぐ為に…まぁ言いたくないのだが。 初手から霊ローラーなんて手もあるな。 これのメリットは守護者保護及び確実に狼側1吊れる事。 ま、一つの戦術提案として受け取ってくれ。 勿論、ベストは俺真決め打ちだがな。 >>176 フレディ そだな、狼側をあぶりだしたかった。アンタが狂か狼か知らんが、それでも対抗がいればそれはヒントになるから。それに確霊なんてつまんねーしな。 つーかだ…俺は変態撲滅派だ。 一緒にすんじゃねぇヽ(＃ﾟДﾟ)ﾉ┌┛三┌┛.∵(｡|壁 |
(185)2006/09/20 01:56:53 |
| 木こり ダニエル >>185 ローラー言いはじめてるからやっぱ狂かな？ |
(*117)2006/09/20 01:58:27 |
| 村長の娘 シャーロット [...は仮面をかぶり、マントをつけて現れた。胸がなんらかによって巨乳になっている！ぷりぷりり〜ん] ひゅーーーーーーーーほほほほほほほほ！！！！！ 私の名前は 巨乳ぅぅぅぅハンタァァァァッッッ！！！！ えーい、巨乳は人類の敵じゃ！悪じゃ！ワシより乳のでかい女はみんな地獄におくったるわ！ パイ拓頂戴するッ！！！シスター、覚悟ッ！！！ [シスターの服とブラを破り、巨大刷毛で墨汁をを胸に塗り、和紙を押し当てた] シスターのパイ拓、この巨乳ハンターが頂戴したッ！！！ というわけで、 【私が結社員です。以降の第1声で対抗非対抗COをお願いします】 |
(186)2006/09/20 01:58:53 |
| 修道女 ステラ >>185ラッセル 神に近づいてる方が、自分吊りに近い事（霊ロラ）言っちゃダメよ。 けど、その案も少し私も…考えてみてはいますが、なにぶん気持ち的にお仕事する前に、能力者を吊るというのは、余り気が進みません。 まあ、ニセが狂信者って可能性もございますけれどもね。 |
(187)2006/09/20 01:59:39 |
| 見習い看護婦 ニーナ 皆さんが言ってることの、半分くらいの意味がわからないんですけど…。 |
2006/09/20 02:01:55 |
 | 酒場の主人 フレディ >>185 ラセ ））））|（．．）|（（（（ バリアー これは…もしや、メシヤより頂いた力なのか…神よ… […は、漲る内からの力に翻弄されながらも、神の意志に従う決心を固めた] 【シャーロットには対抗せんぞ】霊能者だからあたり前だな。 |
(194)2006/09/20 02:07:25 |
| 修道女 ステラ ごめんなさい、結社のかたが出てきて確定（多分するわよね）って事でしたら、>>49の私の占い師へ関する回答を、再度検討してもよろしいでしょうか？ ああでも…残ったのが占い師ですよね。 霊でしたら、若しくは潜伏案を出したと思いますが…占いの場合、サクサクと統一占いしたい派ですので…。 やはり初日かしら…ちょっと考えます。 [...はゴードンの上で、フレディのアレをナニしはじめた] |
(195)2006/09/20 02:08:00 |
| 村長の娘 シャーロット >>195 ステラさん 状況が変わっていますので、再考してくださるのは歓迎です。もちろん、皆さんも。 また、48H進行になってしまったので、 ★20発言制限を30〜40に増やすべきかどうか、についてもご意見ください。 では、私も今日はこのへんで休みます。明日は早めに帰るようがんばりますね。 ヘンタイさんたち、おやすみなさい。 |
(196)2006/09/20 02:14:05 |
| 村長の娘 シャーロット 本当は占い師の判定ネタで使いたかったのだけど…＞ひゅーほほほほ ま、いっか。ちょうどシスターが居てくれてラッキー。 |
2006/09/20 02:16:31 |
| 酒場の主人 フレディ >>191 ダニじー もう既に、対抗がでている段階でのCOだからな、相手がどうあれ、焦る必要なんてないからな。真としての焦りってなんだ？真は焦らないといけない訳でもあるまいに。逆に偽は焦るのか？それも否だな。これだけの人材が集っているんだからな。そんな、状況論のみで、ミスリードを誘うような発言に聞こえるがな。 […は、ステラにされるがままになっている] |
(199)2006/09/20 02:17:26 |
| 村長の娘 シャーロット ヤバス、もう15発言も使ってるよ私……細切れにするとまずいなぁ。 |
2006/09/20 02:19:56 |
