村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 鍛冶屋 ゴードン 村長の娘 シャーロット は、文学少女 セシリアに投票した 鍛冶屋 ゴードン は、文学少女 セシリアに投票した 牧童 トビー は、文学少女 セシリアに投票した お嬢様 ヘンリエッタ は、文学少女 セシリアに投票した 流れ者 ギルバート は、文学少女 セシリアに投票した 冒険家 ナサニエル は、文学少女 セシリアに投票した 吟遊詩人 コーネリアス は、文学少女 セシリアに投票した 【7票】 墓守 ユージーン は、鍛冶屋 ゴードンに投票した 異国人 マンジロー は、鍛冶屋 ゴードンに投票した 見習い看護婦 ニーナ は、鍛冶屋 ゴードンに投票した 学生 メイ は、鍛冶屋 ゴードンに投票した 文学少女 セシリア は、鍛冶屋 ゴードンに投票した 【5票】 |
(*1)2006/09/22 05:06:46 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ 「で、あと１１人もいるわけだが。本当に吊られず残れるのかね？」 「さあ…状況次第としか言いようがないわね…」 |
2006/09/22 05:20:52 |
 | 異国人 マンジロー >>*10 ん、了解だ。検証して説得だな。 |
(*14)2006/09/22 05:28:41 |
| お嬢様 ヘンリエッタ マンジローお兄様、これで一人飼い狼になったら不憫ですが…頑張って下さいね。 （未だにセシリアお姉様に白が出るとは思っていない私） |
2006/09/22 05:31:52 |
 | 村長の娘 シャーロット >>3 エッタちゃん、言われて見ればそうかも……襲撃内容、あまり狼吊った時の内容に見えないね……ユジーンに特攻かけて良かった筈。吊られるのはゴードンさんの可能性もあったわけだけれど……どうなんだろ。 あたしもギルの迷いを見て、ものそいゆれた。吊ることで出る情報量も、ゴードンさんのほうが大きいと思ったし。でも、単体の白さを考えたら、どう見てもゴードンさん、狼っぽくないと思ったから。妖魔ではない可能性も高かったし。セシリアのほうが狼可能性がありそうに見えたから、セシリアに投票したよ。ごめんね、セシリア。 人がいなくなるのは、寂しいね。 |
(15)2006/09/22 05:40:29 |
| 異国人 マンジロー ＞ギル殿 ああそうか、占い師が三人いて判定が割れて…ん？俺はなにか言葉の使い方を間違っているのか？ |
(2006/09/22 05:54:56、異国人 マンジローにより削除) |
| 異国人 マンジロー ぎゃー！なんか変なこと云っちまったっぽい！ …素でなにがおかしいのかわからんのがミソだｗｗｗ |
2006/09/22 06:03:09 |
| 鍛冶屋 ゴードン ターゲット決めた。ギル。 |
2006/09/22 06:41:19 |
 | 見習い看護婦 ニーナ それから、本日（4日目）の進行についてアンケートをとりたいと思っております。 ◆i.本決定予定時刻を9/23(土)21:30にすることについて問題ないかどうか ◆ii.本決定予定時刻が9/23(土)21:30となった場合の仮決定希望時刻 ◆iii.本決定予定時刻が9/23(土)21:30となった場合、その後コミット進行するかどうか 上の提案をした理由についてお話しします。 この村には「ガチ勝負愛好会（通称：ガチ会）」に所属している人が6名いるようです。そして、9/23(土)の22:00からガチ会短期村が開催されるようです。 今回、ガチ会にかかわる人が6名と少々無視しかねる程度の人数であることから、なんとか両立できる道をと思い、決定時刻の前倒しを提案させて頂きました。 |
(23)2006/09/22 07:41:09 |
 | 見習いメイド ネリー おはようおはよう！ トビーとセシリアかーー！！ お疲れさん！！！！ うぇるかも 墓下！！！ |
2006/09/22 08:35:10 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>23 ◆i.本決定予定時刻が9/23(土)21:30でいいか 【ＯＫ！】 ◆ii.本決定予定時刻が9/23(土)21:30となった場合の仮決定希望時刻 ニーナの都合でいいぞー。1時間前くれえ？ ◆iii.本決定予定時刻が9/23(土)21:30となった場合、その後コミット進行するかどうか どっちでもいいけどよ。たぶんそのガチなんたらの人らは、コミット後の夜明けはどっかでどんぱちやってんだろ？ だったら、夜明け後が過疎るし、この場合に限っては必要性感じないな。 ★必要性を感じたときにコミットすることそのものは、賛成なんだぜー |
(26)2006/09/22 08:38:33 |
| 見習いメイド ネリー 過疎るのは気にしなくていいと思うけどなー どーせコアタイム無し村なんだしさー。 |
2006/09/22 09:39:53 |
| 見習いメイド ネリー 今日は墓下専用議題ないのな。 …こうやってだんだん忘れられていくんかな… 寂しいな…（ほろり |
2006/09/22 09:44:01 |
| 見習いメイド ネリー 俺このままだと、墓下のヌシみたいになりそーじゃん。 ぐおー ＊＊＊＊を＊＊−−！！ ＊＊＊＊＊＊を＊＊に＊＊すんな！！！ |
2006/09/22 09:45:08 |
| 見習いメイド ネリー おぉっと。 どうやら禁止用語が入っちまったようだぜ。 |
2006/09/22 09:45:27 |
| 見習いメイド ネリー あ、トビーはあれかな 潜伏共有狙いか守護狙いかな。 でも守護はねーだろー トビー守護なら初日俺護ってくれそう。 |
2006/09/22 10:00:16 |
| 見習いメイド ネリー 墓下に来る奴迎えるためになんか準備してくるわー。 何もってくっかな〜♪ [...は鼻歌を歌いながら去っていった] |
2006/09/22 10:08:01 |
| 見習いメイド ネリー ただいまー。まだ誰もきてねーな。 俺が暇すぎなだけだ、とか言うなよ？言うんじゃねぇぞ？？ 色々もってきたぜー [焼剣先するめ][いかとんび][牛ホルモン焼き] [いか丹尺][鯛ロール] [焼きあご（ピロ）][焼貝ひも] [おつまみ昆布] ＋瓶ビール ケースごと |
2006/09/22 10:26:56 |
| 見習いメイド ネリー ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ WELCOME 墓下！！ *現在墓下ＣＯはしておりません* ／） ／／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／／） ＜死んでも仲良くしようぜ！ ／／／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／／／／） ／／／／／） ｜｜｜ ／／ ⊂⊃ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣） ∧, ∧ ／￣＼＼＼＼￣￣）￣￣ ミﾟωﾟ ミ／／￣＼＼＼＼）￣ ⊂ ⊂）￣＼＼＼）＼） ミ ミ ＼)＼） ミ ﾐ））＼） ヽ)'ヽ) ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ |
2006/09/22 10:46:23 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 判定はまだですか…ドキドキですね… |
2006/09/22 11:06:26 |
| お嬢様 ヘンリエッタ セシリアお姉様に黒判定でマンジローお兄様偽確定ですね。（ゴードンおじ様、ケネスおじ様、セシリアお姉様、ヒューバートおじ様が狼となり矛盾が生じる為） |
2006/09/22 11:11:17 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 中身予想。シャーロットお姉様はsasakoさんかなー？ |
2006/09/22 11:53:13 |
| 見習いメイド ネリー ケネスとトビーとセシリアこねーかなあ。 |
2006/09/22 11:55:25 |
 | 文学少女 セシリア あ、やっぱり吊られてる…。 …ネリー、一日（二日？）ぶり。 |
2006/09/22 11:59:41 |
| お嬢様 ヘンリエッタ sasakoさんがいたらセシリアお姉様の中身は私だと思われているかも？呪々島での私の動きと随分被ってましたからねぇ。 |
2006/09/22 12:02:03 |
| 文学少女 セシリア 今日はあんまり時間取れなさそうだから、迷惑かけないように吊られた方がよかったの…かも。 |
2006/09/22 12:04:15 |
| 文学少女 セシリア ……用意されてる料理が…おっさんぽい…。 |
2006/09/22 12:05:34 |
| 文学少女 セシリア お墓読んできた…。 ネリーから中身バレてる…？ ネ タ は 墓 下 に 求 め ら れ て い る のかッ！！！（がびーーーん …に笑った…(笑) |
2006/09/22 12:17:54 |
| 文学少女 セシリア トビー襲撃…意外なところを…。 潜伏能力者…に見えたのかな、トビー…。 あとは…灰を狭めて妖魔見つけやすくするとか…？ 余程潜伏狼に自信ないとできないよね…。 ただのGJ避け安全策というのも…うーん。 或いは、ニーナを襲うとユージーンがまとめ役になりそうで怖いから襲えなかった…ゴードンが狼とか…。 …なんてのはさすがに妄想だと思うけど…。 |
2006/09/22 12:22:07 |
 | 牧童 トビー おはようだおー。 ちょっと早くから非妖魔オーラでも押しすぎたか。 妖魔オーラを出してれば襲撃くらわなかったんだけどな。 おもしろかったからいいやー。 |
2006/09/22 12:22:53 |
| 文学少女 セシリア トビー、お早う。 あんまり白く見れてなくてごめんね。 独特な動きしてたから判断つけづらくて…。 ちょっとご飯食べてくるね…。 |
2006/09/22 12:25:04 |
 | 美術商 ヒューバート こんにちは。 それではナサニエルさんこちらへ。 [...はナサニエルをミキサー大帝に放り込んだ] 結果は……んー超人強度はまるでないみたいですね。分離不能です。 【ナサニエル氏は人間です】 [...はナサニエルをそのまま放置し理由を話し始めた] ●理由：正直昨日はあれからビタイチ議事録を読めなかったんですが、それまでの印象からナサニエル氏、ギルバート氏、セシリア嬢あたりが周りにあまり敵を作らないように立ち回ってる感じを受けていました（実際はセシリア嬢が吊り候補に挙がっててビックリなんですが）。妖魔狙いならその辺かと。 そしてネリーさん襲撃の切羽詰った印象から狼狙いだとその日の被占い候補、ナサニエル氏とヘンリエッタ嬢が怪しいのでは、と踏みました。 そしてその両方に名前の挙がってるナサニエル氏を選択した、ということです。 |
(30)2006/09/22 12:48:31 |
| 美術商 ヒューバート そして今日はセシリア嬢吊りでトビー君襲撃ですか。 お二人とも安らかに。 卍氏が妖魔溶けを主張するために今日私が襲撃されるかもと思っていたんですが来なかったですね。とりあえず喜んでおきます。 私視点で人間確定しているゴードンさんが吊られなくて何よりなのですが、、、セシリアさんってそんなに黒かったですかね？ 卍氏から白をもらったとはいえ占いはともかく吊るような印象ではなかったような。まぁ後で昨日の議事録読んでみます。 トビー君襲撃は良く分かりませんね。昨日会話してみた印象では瓢箪鯰とでも言うかなんというか……とにかく思考がよく分からなかったんですが狼や妖魔っぽいかと言われると「？」でしたね。意思表示だけはやたらとはっきりしてましたし。 状況から言うと、私がトビー君占うと踏んで占い先襲撃？ トビー君がロックオンしてた人がいてその人が狼？ と分からないなりに。これも議事録読んで再考します。 |
(31)2006/09/22 12:50:46 |
| 美術商 ヒューバート ていうかね。ていうかね！！ コレってもう卍ケネスゴードン狼確定じゃん。 狼が真だか狂だかワカラナイ占の溶け偽装するわけがない→狼から見てヒュー狂は分かってた→ゴードン狼。 勝てない！！ 勝てないよ！！ 助けてえらい人！！！ |
2006/09/22 12:55:57 |
| 美術商 ヒューバート 今日こそは時間取れるはず。 帰ったら仮眠とって議事録読んで打開策を考えないと…… 思いつかないよママン…… |
2006/09/22 13:01:31 |
| 見習いメイド ネリー お 焼き鳥丼食ってきたら 人増えてた！！ 久しぶりーー！！ お疲れさん！お疲れさん！！！ ＞セシリア 中身バレてるって俺の発言見て思うってこたぁ 俺の中身もバレてるってことだよなーｗｗ |
2006/09/22 13:04:16 |
| 文学少女 セシリア >>3:374 「疑惑植え付け」というより、「疑い返し」かな…。 ヘンリエッタは自分に白要素を否定されるのに過剰反応してるだけに見える…別に何要素ってわけじゃないけど。 ところで村人（霊白）をがっつり疑うのって、私は白いとも黒いとも思わないけど…どうなんだろう。 敵を作らないのは黒要素、敵を作るのを怖れないのが白要素、ともあまり思わない…私変なのかも…(笑) |
2006/09/22 13:08:08 |
| 文学少女 セシリア >>3:375 後がないとは思わないけど、余裕はなかった…。 ロックオンに対する反応はどうすべきなのかな…スルーもそれはそれで怪しいと思うし。 「いらつき」「敵意」は…村人でも感じると思う…（私はどっちかというと「疑念」を持ったけど）。 あっていることをいわれて疑われるより、間違ったことで疑われる方が私は気になるし、弁明したくなるかな…。 濡れ衣、冤罪って嫌なものだし…。 …あとは、状況推理をすっ飛ばして印象で疑われてる感が…。 印象決め打ちは対抗できないから結構困った…かな。 その辺もきちんと考えるときのヘンリエッタとのギャップがあったりで、なんか微妙な違和感なんだけど…。 |
2006/09/22 13:08:20 |
| 文学少女 セシリア とまあ、ヘンリエッタについてはこれくらいで。 村側なら、怪しくてごめん…（印象怪しいのは自分でも分かってたし）。 人外側なら、よくも吊りあげてくれたね…くすくす…。 |
2006/09/22 13:08:28 |
| 見習いメイド ネリー ＞セシリア 料理ってか、酒屋で売ってたもんだけだからな！！ 墓下ＣＯどーするーー？ 俺はとりあえず「キライ」って人がいたら困るし、と思ってしてねーけどー。 地上と一緒で俺真占い師主張してるだけー。 投票ミスはほんますんませんでしたーー！！！ |
2006/09/22 13:08:52 |
| お嬢様 ヘンリエッタ えー… |
2006/09/22 13:09:18 |
| 見習いメイド ネリー んー、疑い返しとか黒くなるのって その人によるよなー。 色々考えそうなひとが 黒い人ほっぽって疑い返ししてると あれー？とか思うし 素直そーなヒトが疑い返ししてても あんま黒いとかおもわねーなー。 てか俺もロックオン体質だしなー ずっとゴードンロックオン♪だったしなー。 |
2006/09/22 13:10:45 |
| 文学少女 セシリア >>ネリー …あんまりわかってない(笑) 前に敵陣営だった…のかな。 コーネリアスがぽるさんというのは私も同意だけど。 |
2006/09/22 13:11:04 |
| 見習いメイド ネリー ＞セシリア 「くすくす」ってこえーよ！！！！ |
2006/09/22 13:11:05 |
| 見習いメイド ネリー あ。 じゃあセシリア俺予想してたヒトと違うわ…… ぐがーーーー |
2006/09/22 13:12:00 |
| 文学少女 セシリア 私、ぽるさんだと思われてた…のかな(笑) ……ネリーが何となく誰かわかったような気がしないでもない…けど間違ってたら恥ずかしいから言わないどこ…。 |
2006/09/22 13:13:46 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 本当にショックですよ。 |
2006/09/22 13:15:14 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 落ち込んできまーす。 |
2006/09/22 13:16:36 |
| 文学少女 セシリア |
2006/09/22 13:16:55 |
| 文学少女 セシリア あ、墓下COは私はどっちでもいいけど…。 …したい人多数なら、してもいいと思う。 中身当てについてもブラフかもね…？ なんちゃって…。 |
2006/09/22 13:19:57 |
| 見習いメイド ネリー いや、ぽるさんだと思ったわけじゃないぞー。 ちなみにコーネ、最初の予想ではまた違うひとだったし… ぐおおお あたらねぇえ！！！ ジーンだけは多分鉄板なんだが。 |
2006/09/22 13:21:11 |
| 文学少女 セシリア ……墓下に独り言が欲しい…。 |
2006/09/22 13:25:20 |
| 見習いメイド ネリー 欲しいよな！！！ 名前並べて考察したら、バレちまうもんな、自分が！！ |
2006/09/22 13:31:42 |
| 見習いメイド ネリー でも俺 この2000ptに＋700ptとかあったら 目まわるかも！！！！ つっても別に地上で独り言は使い切ってねーけど！！ |
2006/09/22 13:32:14 |
| 文学少女 セシリア >>ネリー そこはブラフで、自分の名前もリストに入れちゃえば…(笑) |
2006/09/22 13:32:27 |
| 見習いメイド ネリー 今の注目カブは、 ギル→ニナ→ナサ に見えるこの三角関係だ！！！ ここで ナサ→ギル が入れば完璧なんだけどなぁ。 |
2006/09/22 13:33:13 |
| 見習いメイド ネリー >>セシリア おおお そうか！！！＞ブラフ でも自分って他人に合わせにくくないか？（笑） むずいなぁ。 |
2006/09/22 13:33:49 |
| 文学少女 セシリア ナサギルって…！(笑) 確かに自分を他人のキャラに当てはめるの難しい…かも。 …むー。 |
2006/09/22 13:40:32 |
| 見習いメイド ネリー だってさー ギルはなんかニーナにラブラブ光線出してんのに （↑親父ぽいんつな） ニーナはナサにかかりっきりじゃねぇ？ ギルに悲恋の匂いがしてさーかわいそうだよなー ヒトの不幸はミツの味って言うからなー♪ |
2006/09/22 13:48:50 |
| 文学少女 セシリア ラブラブ光線……(笑) ギルバートはコーネリアスに悲恋の歌を歌ってもらうといいかもね…。 しかし、ちょっと中の人が忙しめ…。 一応箱前にはいるんだけど、反応薄くなるかも…ごめん…。 |
2006/09/22 14:00:34 |
| 見習いメイド ネリー おう、きんすんな！！！ 独り言ぶちまけてるけど そっちも気にしないでくれ！！ 無理はすんなよー。 |
2006/09/22 14:37:38 |
| 見習いメイド ネリー 地上動きすくねーなー？？ 妖魔誰かなぁ。 あー溶かしたかったなぁ。 |
2006/09/22 14:40:42 |
| 見習いメイド ネリー 時間あるし、俺が纏めてきてやるよー っていいてぇトコロだがなー 切ねー！！墓下せつねぇえええ！！ |
2006/09/22 14:50:44 |
| 見習いメイド ネリー おなかすいたなー。 おやつたべよう。 [...は、オカキ「ヨコヅナ」をばりっと開けて食べ始めた。] |
2006/09/22 15:26:01 |
| 見習いメイド ネリー ぶえっくしょい！！ うぃー。 |
2006/09/22 15:40:57 |
| 見習いメイド ネリー 卍は、狼３見つかったなら 後はお仕事説得だよなー でもケネス-ゴードン-ヒューバード ラインを説得するって 大変だろうなー しかも俺狂人だと、狂人が ケネスに黒出しして 初日から狼ゴードンをロックオンって 俺仕事してなさすぎ！！になるよなー。 ヒューバードはともかく、卍結構つらいよなぁこれ推すの。 |
2006/09/22 15:56:13 |
| 見習いメイド ネリー お エッタ こんにちわーだぜ。 もしかしてエッタが、俺がセシリアと思った人なんだろうか… でもなぁ。 悩ましい… |
2006/09/22 15:57:37 |
| 見習いメイド ネリー 妖魔入りって ２箇所ＧＪ出る可能性あるんだな。 結構狼大変だなー。 |
2006/09/22 15:58:12 |
| 文学少女 セシリア ネリーの日記…読んだよ。 。o（……頭を打ってこんなおっさんっぽくなっちゃったのかな…それともニーナに改造された…！？） ……かゆうま(笑) |
2006/09/22 16:00:38 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■４．うーん…セシリアお姉様人間で全ての推理に自信が無くなってきてしまいましたが…でもやっぱりネリーお姉様が真だと感じられるのですが…。マンジローお兄様はセシリアお姉様がジンロウさんならまず間違いなくジンロウさんだと思っていましたが、それは違ったのです。よくよく考えてみると、マンジローお兄様がヒューバートおじ様を占って黒出しした（溶けないなら当然ですが）という事は、霊確定のこの状況で灰を吊って黒判定が出たら、マンジローお兄様「偽確定」なのですよね。これってマンジローお兄様が偽でゴードンおじ様白なら、マンジローお兄様がヒューバートおじ様を占いたがる理由が全然ないのですね…。という事はマンジローお兄様真の可能性もあるのですか？少なくとも少しでも長く生きたいジンロウさんではないという事なのでしょうか？ |
(38)2006/09/22 16:10:36 |
| 見習いメイド ネリー なんか昔の見つけたんで載せてみた！ つか本当にこれ俺が書いたんかわかんねーけどな！ なんかナヨナヨしてっからさー。 >>38 エッタ いやー もー人狼一匹吊れてんだし、 ぶちゃけ卍が狂でも狼でも 偽確定の黒４つめとかはださねーと思うぞー。 さすがに狂でも、吊られようとそんなコトはしねーと思うー。 生きてられれば生きてられたで、票あわせできっしなー。 |
2006/09/22 16:15:01 |
| 見習いメイド ネリー よっぽど暇だったんだね、なんていうなよ！ 暇だったんだ！（ぇ |
2006/09/22 16:15:34 |
| 見習いメイド ネリー てか、多分あんま深く考えずに 俺襲われてる上にヒュー占ってとけねぇんだから 狼しかねーだろー って出してると思うけどなぁ＞狼判定 ヒューが狂人なら、これでヒュー視点で卍が真かどうか分かったわけだ。 ヒュー狼の場合は ゴードンの判定割れてるから卍と俺の内訳初日からわかってるが。 しかしヒューとコーネって対抗叩きしないなー 俺襲撃されてる以上、たたきあってつぶしあうのを見たいんだが！！ |
2006/09/22 16:19:09 |
| 見習いメイド ネリー あれ またコーネって言った俺。 なんでコーネと卍間違えるんだろう。 似てないのに。 |
2006/09/22 16:22:04 |
| 見習いメイド ネリー てか俺が真だー！！ 墓下やっぱ切ねぇなぁ。 どんどん＠２人は信用を重ねていくことが出来るのに 俺の情報はもうねぇんだもんなぁ。 せいぜい、墓下来た時に ログみて (´A｀)ｳﾞｧｰ （byメイ） てなるように 発言重ねるだけだもんなぁ。 |
2006/09/22 16:24:43 |
| 見習いメイド ネリー これでやっと1000ptくらいか。 地上にいればここで終わりな。 こっちだと議題とかもねーしあんま喋るコトねーから だらだら喋ってて なげーって思うけど 地上だと一瞬なんだよなぁ 1000pt。 審問どっぷりやると、ＢＢＳに帰る時辛ぇんだよな〜。（肩首コキコキ |
2006/09/22 16:25:59 |
| 見習いメイド ネリー 地上に届けこの思い！ ジーン！俺の相方！！！！ **** を *** くれ！！！ **** は **** だから **** くれー！ おぉっと また禁止用語か。 |
2006/09/22 16:27:25 |
| 見習いメイド ネリー エッタがんばれ！！！！（村側なら） 推理外す事なんて良くあるぞー。 俺なんていつもだぜ！！ そんな凹まなくていいと思うぜー。 （セシリアの心中も考えずに地上にエールを送る） |
2006/09/22 16:28:18 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 「落ち込む事などないではないか。別に村人ではないのだから。」 「うーん…完全村人モードで推理してセシリアお姉様ジンロウさんを確信していたのよね…外れたのは結構ショックなのよ。」 「なんだ、自分の推理が外れた事がショックなのか。」 「そういうわけでもなくて…自分が村人だと自己暗示にかけつつやっている部分もあるから、申し訳ないなーと思った気持ちは本当なの。」 「なかなか複雑なものだな。」 |
2006/09/22 16:30:02 |
| 見習いメイド ネリー |
2006/09/22 16:30:36 |
| 文学少女 セシリア **** を *** くれ！！！ **** は **** だから **** くれー！ ゴードン を 吊って くれ！！！ ゴードン は ジンロウ だから 処刑して くれー！ ……じゃない…よね。 |
2006/09/22 16:58:45 |
| 文学少女 セシリア ＞セシリアの心中も考えずに〜 …大丈夫、私も同じふうに思ってるから。 謝らなくていい、とにかく前に進んで…頑張って。 …ホントは、私も結構決め打ち志向なんだよね…今回は自分の考え整理できてなくて曖昧になっちゃったけど。 そこが怪しくなっちゃったかな…。 |
2006/09/22 17:04:59 |
| 見習いメイド ネリー 「***」に関しては ノーコメントだ！！ しかしキッチリ文章になってるな…セシリア…恐ろしい子ッ！！ 俺も結構きめうち思考だな〜 「こいつ黒い！」って思ったらロックオンもしちまうし！！ |
2006/09/22 17:11:40 |
| 文学少女 セシリア あ、あと口調が怪しかったりして…(笑) >>ネリー ノーコメント…！ …まあ当たってないことを祈る…。 地上ではゴードン白くみられてるっぽいから…。 |
2006/09/22 17:25:50 |
| 見習いメイド ネリー さてどうかな？ でもジーンが纏めになったらすぐ吊りそうだなゴードン。 ゴードン狼ならニナ食いたくない、でもそしたら灰狭まる、で大変そうだぜ〜 |
2006/09/22 18:01:56 |
| 見習いメイド ネリー ゴードンは相変わらずの姿勢だな〜 でも初日から発言減ってるよな〜 狼は知ってるのを出さないよう、後半失速することが多いよな〜 ただ妖魔は情報量村人といっしょだからそうともいえねぇのが難しいとこだよな〜 |
2006/09/22 18:30:08 |
| 牧童 トビー にゃ〜 |
2006/09/22 19:01:50 |
| 牧童 トビー 墓下だと急にゆるくなってしまうおー しょうがないことだおー おいら墓下ではマジ推理しないおー っていうかできないおー 応援だけしとくおー |
2006/09/22 19:03:06 |
| 牧童 トビー 特にエッタを応援するおー エッタ妖魔なら負けてもいいおー 妖魔は人を食べないからいいやつだおー |
2006/09/22 19:03:46 |
| 牧童 トビー エピで守護に噛り付くのはおいらもやりたいおー わりと見え見えの襲撃だっただけに残念だおー |
2006/09/22 19:05:30 |
| 牧童 トビー にゃんにゃんにゃにゃーん にゃんにゃんにゃにゃーん |
2006/09/22 19:06:12 |
| 見習いメイド ネリー お トビー！ お疲れ様だ！！ だよなだよな！！ 俺襲撃来るんじゃね？と思ってたけど まさか通るとは！だよな！！！ |
2006/09/22 20:19:29 |
| 見習いメイド ネリー 地上は静かだなー。 まぁいわゆる「しゅうまつ」ってやつだしな！ 俺は明日朝から用事で夜にしかこれなさそうだぜ！！ でも今日はもう既にビールかっくらって出来上がってるぜ！！ |
2006/09/22 20:23:52 |
| 牧童 トビー 守護はおいらが知ってる人だと思うおー 意外と打たれ弱い人だから優しくしてあげて欲しいおー ネリ辛しのお姉ちゃんの代わりにおいらが噛り付いとくから、ネリ辛しのお姉ちゃんはまったり見守って欲しいおー |
2006/09/22 20:27:56 |
| 見習いメイド ネリー おぉ？ 守護のアタリもついてるのか！！ トビーすげぇな！！ だいじょぶ、俺全然怒ってねぇよ！！ |
2006/09/22 20:34:36 |
| 見習いメイド ネリー うおー トビーの中味も、どうも違ってそうだ… 中味あたんねーー！！！！！！ |
2006/09/22 20:35:12 |
 | 流れ者 ギルバート ただいまだ。 >>41 おっさん えーっと、吊り先ヒューを考えていて、ヒュー狼の可能性探ってて、灰吊に関し、絞りきれずに決定が出ちゃった、つーのが正直なとこで、（決定前のセシ考察は霧に飲まれるしな）正直言うと白を感じる点もある、悩む2択だった。 だから各要素を追うと同時に、2人を吊る人間の言い分を見てた。 詳しくに言うと、夜明け前悩んでいたのは、態度はともかくとして、おっさんは状況的に白く感じる事。（ギル>>3:258 またオッサンを吊るという人間の意見が、いまいちしっくり来なかった事。 情報の意味ではオッサンを吊るほうが、情報落ちるのはわかってたけども。 ネリーが占ってた事考えると、妖魔の可能性も同時にかなり低い。 |
(42)2006/09/22 20:46:14 |
| 流れ者 ギルバート >>41 おっさんへ（続き） セシリアに関し、個人的には>>3:340 >>3:346のように考えていた。（エッタの>>3:195に関しては、マンジの控えめ感ともあわせると、狼に触るのかなと思ったりなので、どっちともいえないかなと思った。） ただ、セシリアを黒いとする意見の中で一番引っかかったのが、>>3:368、>>3:375のエッタの言う「後がない態度」が、確かにそう見え、狼でも妖魔でもありえるように思えた。 でもエッタとセシのやり取り、正直ぶつかりからもうちょっと残しときたいとも思ったりで。 態度に関し、オッサンとの比較、村側なら吊られても負けじゃないよな、つーのが決め手だったかも。最悪白でも妖魔の可能性はぜんぜんある。 ンで、襲撃でああ思ったのもホント。しかし、白でも妖魔だった可能性は結構見てる。 |
(43)2006/09/22 20:46:45 |
| 見習いメイド ネリー ギルバートおかえりー。 |
2006/09/22 21:14:24 |
| 鍛冶屋 ゴードン じっくり料理したる。。。 |
2006/09/22 21:23:36 |
| 鍛冶屋 ゴードン 料理されてるのは俺かもしれねえが。 |
2006/09/22 21:23:53 |
| 流れ者 ギルバート ■５． 申し訳ないが、トビー再考で白要素は見つけたけど、それでも安心しきれなかったんで、だいぶクリアになった。 2日目3日目、議事読み込み時間足らず、状況考察がメインとなったので、ちょっと別口からも見る。 《シャロ》 >>3:247も参照。昨日考察した部分からの変わったとこだと、更新前の揺れも、なんつーか、気持ちわかる部分、リアリティがあり、昨日の考察含め、俺の中では更に白より。 |
(47)2006/09/22 21:30:36 |
| 流れ者 ギルバート 《ヘンリエッタ》 本人が自分でも言ってるが、セシリア白だった場合、自分の追い込みがアダとなることは十分に考えられた。 狼なら相当賭けっぽい行為、だけど追い込みの手が 「とにかく ぜってセシリア黒だってマジで 吊ろうぜ！」って感じで、態度をはっきりさせる事を彼女が白要素と思っていても、まあ、黒くなる行為だわな。 あわせて、エッタ信者のトビー襲撃。 彼女狼で、セシ白でトビーが離れる事を懸念して襲撃した、とも、思えるかどうか。どう動くかわからないなら、現状の味方を襲うのは、（こう思われる効果を見積もっても）アグレッシブだ。 トビー自身も態度をはっきりさせる事が好きなように見えたし。 更に言うと、夜中に俺がいたのは偶然なので、それが周りを動かす、という効果は偶然でしかないが、エッタの言葉には本気でそう思っている感じが見えた。 セシ関連の考察を追って行ってもそれは感じる。 狼なら勝負の女かつ、うま過ぎるな。 あ、判定後、セシ妖魔に関して言及がなかったのは、多少引っかかる。 ＞エッタ ★セシの「後がない態度」は、妖魔でもありうると思ったけど、そのへんどう思ってた？ |
(48)2006/09/22 21:33:26 |
 | 学生 メイ ■3.それにしてもトビー君とはビックリだな。 確白の2人を狙ってGJ出されるのが相当怖かったのかな？ネリーちゃん襲撃が通ったこともあって、きっと怖かっただろうね☆ トビー君は比較的吊りにも上がっておらず、前衛的で物怖じしない姿勢が狼さんから見たらSGにしにくかったんだと思うよ。 守護狙い？にしてもそれっぽいところも特にはなかったんだけどなー。あわよくば潜伏結社ってとこかなあ。思ったことをガンガン言う＝潜伏結社の予想はあったかも。吊られそうになっても大丈夫っていう後ろ盾があったように、狼さんには見えたのかもしれない。 それ以上にトビー君の発言にやり辛いと感じるところがあったのかもしれないから、そこらへんを重点的に見てみるよ☆ |
(50)2006/09/22 21:35:19 |
| 見習い看護婦 ニーナ 皆さん、考察お疲れさまです。 議事を整理して一覧を作りましたので貼り付けますね。 今後の皆さんの考察に役立てば幸いです。 ≪現在のパターン一覧≫ ／嬢流吟娘学｜鍛冒｜飲文牧｜冥美異｜墓｜看 Ａ灰灰灰灰灰｜灰灰｜狼人人｜占狂妖｜霊｜結 Ｂ灰灰灰灰灰｜灰灰｜狼シ人｜占狂狼｜霊｜結 Ｃ灰灰灰灰灰｜灰灰｜狼人人｜占妖狂｜霊｜結 Ｄ灰灰灰灰灰｜灰灰｜狼ヒヒ｜占妖狼｜霊｜結 Ｅ灰灰灰灰灰｜灰灰｜狼シ人｜占狼狂｜霊｜結 Ｆ灰灰灰灰灰｜灰灰｜狼ヒヒ｜占狼妖｜霊｜結 Ｇ白白白白白｜白白｜狼白白｜占狼狼｜霊｜結 Ｈ灰灰灰灰灰｜人人｜狼人人｜狂占妖｜霊｜結 Ｉ灰灰灰灰灰｜人人｜狼シ人｜狂占狼｜霊｜結 Ｊ白白白白白｜狼シ｜狼人人｜狂狼占｜霊｜結 シ：村人陣営orヨーマ（狼・狂は否定できる） ヒ：村人陣営or狂人（狼・妖は否定できる） 白：村人陣営or狂人orヨーマ（狼ではない） |
(51)2006/09/22 21:56:19 |
| 鍛冶屋 ゴードン とう！ギルとりあえず、返答さんきゅーな。俺、落ち着いてるか？ｗ 年のせいじゃね？ 襲撃考察からいってみよう。 ■3.トビーについて感じていたこと。ロジックはあるものの、感覚的な面が強い。「おいらが白く感じるものを疑うのは黒いおー」的な考え方は、一種独特だと感じていた。しかし、ある種の発言力と、人間的と思わせる力はあったと思う。 (1)能力者狙い＜やや疑問 (2)トビーの発言が狼サイドにとって不利だった (3)トビーの発言が狼サイドにとって不利とミスリードする目的＜(2)の逆説 (4)完全パッション＜可能性としてはあるが考える意味はないな ※奇数進行だから無理なGJ避けは必要ないんでないか？ 妖魔を見極めるためにも、非妖魔狙いってのは目的として不当。 もちろんトビーは非妖魔的ではあったが、別の目的をもって選ばれた人物が、結果論として非妖魔的であっただけだと予想。 |
(52)2006/09/22 22:01:11 |
| 見習い看護婦 ニーナ ≪1日目の●希望≫ ／嬢流吟娘学｜鍛冒｜飲文牧｜冥美異｜墓｜看 ●吟吟嬢吟文｜嬢墓｜牧墓鍛｜鍛墓文｜娘｜ ○飲鍛＿墓＿｜＿＿｜＿娘＿｜＿文＿｜＿｜ ○冒＿＿＿＿｜＿＿｜＿嬢＿｜＿＿＿｜＿｜ ≪2日目の●▼希望、グループ分け、投票先≫ ／嬢流吟娘学｜鍛冒｜飲文牧｜冥美異｜墓｜看 ●文牧鍛吟鍛｜嬢娘｜＿鍛鍛｜鍛飲飲｜鍛｜ ○＿鍛嬢文＿｜＿＿｜＿吟自｜流鍛文｜＿｜ ○＿文＿＿＿｜＿＿｜＿娘文｜冒墓＿｜＿｜ ▼飲飲飲飲飲｜飲飲｜＿飲飲｜飲墓鍛｜飲｜ ▽＿＿＿＿＿｜＿＿｜＿＿＿｜＿学＿｜＿｜ 組ＡＢＢＣＣ｜ＰＣ｜ＰＡＢ｜占占占｜Ａ｜結 投飲飲飲飲飲｜飲飲｜鍛飲飲｜飲墓文｜霊｜飲 ☆☆ 「組」…グループ分け（A〜C、Pはパンダ要員） 「投」…投票先（☆は●先を投票） |
(53)2006/09/22 22:01:38 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>52 つぅわけで、トビーは発言力関連で襲撃されたもんと予想してるが、(1)と(2)のどちらが正解かわかんねーのが実際。 いまんとこ、トビー関連から推理を進める予定はないけど、説得力のある意見があったら、拍手でもおくっとこうと思うよ。 さて、灰考察をグレスケをそろそろ出せるようにだとー？ うん。でもまあ、俺の頭の中で、グレースケールってないんだよな。 こいつは狼率が高いか、妖魔率が高いか、村人率が高いか… そんだけ。 黒さを数直線にするのは、苦手というより合理的でないと思っている。 気がむいたらってコトでいいかね。 流れをふまえつつ、昨日触れなかったメンツから、考察進めていくとするよ。 出入りがあるから、まったりな。 |
(55)2006/09/22 22:08:22 |
| 美術商 ヒューバート 自分用まとめ（真占視点） 占い師：私 人狼：卍氏、（ケネス氏）、（あと一人） 狂人：（ネリー嬢） 霊能者：ユージーン氏 白確定：ニーナ嬢、ゴードン氏、ナサニエル氏 灰：シャーロット嬢、メイ嬢、ヘンリエッタ嬢、ギルバート氏、コーネリアス氏 ※灰の中に狼1、灰＋セシリア嬢の中に妖魔1、灰＋白確定の中に結社員1 現状11名。吊り手5。 ……灰と卍氏で合計6名なので私視点では灰の中に結社員がいた場合ほぼ詰みに近い状態なんですね。第3者視点ではゴードン氏ナサニエル氏が片白という名の灰になり私自身が狼陣営候補になっていると。 |
2006/09/22 22:10:59 |
| 学生 メイ どうでもいいけど ラッセルで入ればよかったな。 わたしの審問経験は結局メイ→ラッセル→メイ 学生だけで終わった… |
2006/09/22 22:11:06 |
| 美術商 ヒューバート 普通に考えて今日から占いローラーだろうなー そしてもしトビー襲撃が私に真の目を出す演出を狙ってた（溶け偽装）なら私の「逆風」発言なんかは完全に裏目に出てる事になるな。 うーん、黒くなろうとするんじゃなかった？ とりあえず生き残ったら明日は誰占いになろうと黒出してパンダ作っておかないと…… 今日はちょっと考えまとまらずに保留案だったんだよなぁ＞白だし |
2006/09/22 22:13:55 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>55ゴードンへの返答を兼ねて。 本日の■5.では、皆さん共通の認識に近いものとして「グレースケール」を挙げました。この議題＆注釈の意図を、もう少し踏み込んでお話しします。 ひとりひとりの皆さんが、何らかの形で「【誰々が】狼（or妖）の可能性が高い」だとか「この人は【何々（人＝間、狼、妖）】の可能性が高い」だとかを、他の方から見て比較しやすい形にまとめていただければ、と思っております。 |
(57)2006/09/22 22:15:13 |
| 見習い看護婦 ニーナ （背後なおみんモード） しかしこの一覧表は背後バレしそうな気がする…。 特にガチ会の方々には。 ってかこれが4日目初灰ログっっ！？ |
2006/09/22 22:18:18 |
| 見習い看護婦 ニーナ ☆今日のスープメニュー：元ネタ☆ http://www.dearsoup.net/ 実は会員カードちゃっかり作ってます。 現住所の近くになくて最近行ってないけど… |
2006/09/22 22:26:49 |
| 見習いメイド ネリー いいなぁ 俺もクラムチャウダーほしいなぁ。 |
2006/09/22 22:41:50 |
| 美術商 ヒューバート いま、さらっと昨日の議事を流して見たんですが>>3:297 ニーナさんの理由みて少しビックリしました。 「人外なら〜」の指摘は何かのネタだと思って完全にスルーしていた私は何？ あれってホントに疑ってたんですね…… うーん……私はヨーマのいない世界でも普通に「人外」って使ってるので…… 「人狼なら」なら良かったのでしょうか。単に黒判定の出る相手ではなかったと言いたかっただけなんですが。 「ヨーマへの意識があればそんな表現使えないハズ」という疑い方なんですね。 んー分からなくもないです。その場でどこに引っかかったのか聞けば良かったですね。 |
(60)2006/09/22 22:42:54 |
| 見習いメイド ネリー はっはっはっは！！ |
2006/09/22 22:55:40 |
| 流れ者 ギルバート よいしょっと。 [...は、ニーナをソファーに寝かせた。] あんま無理すんなよ。 さてエッタのつづき。←まだあるのかよ。 ■５《ヘンリエッタ》 ：エッタとケネス： ・１日目質問の為の質問>>1:373で言及の質問の為の質問。 >>2:295「とにかく喋っておかなきゃ。」印象。 ・また>>2:164でケネスとコーネにラインを感じないため、両狼でない考察。 >>3:200でも妖魔疑惑はあっても、狼は薄いと言及。 ・>>2:277ケネス溶けを心配してないところがネリーの真要素。（発想的に仲間なら出にくいかな） ・>>ナサのケネスとセシラインなし発言に関し否定。 （狼でセシを吊りたいならば布石、でもなら、なんでセシをそこまでして吊りたいのって点。） 能力者とエッタ。 狼なら、ヒューにもマンジにも、ややばっさり感が強い。ヒュー＞マンジって感じきり方。 ヒューに対し「見れば見るほど見事な騙り占い師」マンジに対し3:213「正面から理論でバッサバッサ斬り合うタイプの仲間切りは出来ない」など見事に切りあい。 |
(61)2006/09/22 23:02:46 |
| 鍛冶屋 ゴードン メイ雑感。 >>49の反応が、またメイらしいっつぅか。メイは、わりとセシを疑ってるトコあったはずだが、それで人間ってわかっても、さっくり受け止めてるとこが自然だと感じた。なんだろう。いわゆる推理ミスはあって当然なわけだから。そこを失点と捉える必要もない。 なぁんてことを思ったのが最新情報。過去までさかのぼって、違和感ねえか探ってくるわ。 |
(62)2006/09/22 23:04:18 |
| 学生 メイ なんか私が結社なのはなんとなくわかってる人がいそうな予感…(笑) |
2006/09/22 23:04:26 |
 | 墓守 ユージーン …昨日から泊り込みで仕事なのに残業ってこれいかに。 ガチ会の人が多かったのかぁ…。 そりゃガチになっても仕方ないよねぇ^^; |
2006/09/22 23:13:21 |
| 流れ者 ギルバート 《エッタ結論。》 考え方が近いから白を感じるという思想は自分もやりがちで危険、とトビーに言及していた。しかし、セシに関しては推理方法として、白要素をあまり作らない、考え方の軸としない点に関しては疑問を感じている。 コレを考え方の違い、と取るには、他の点での狼模索、希望の強さが見えにくい事実もあったわけで、疑惑としてはおかしくはない。俺自身も、しろを見つける推理法は自分が吊られたくない人間にはしにくい、と感じる。 ただ、セシが時間がなくという意味で、戦略、状況考察によりがち、になる点は、俺もそうだったのであると思う。 そう思うと、セシ人間か妖魔か、結局はわからないけれど、上に上げたように。少なくともここまで疑問に感じ追うことは、リアルに思うし、難易度にしても村側、と思ってる。 ヘンリエッタ【村＞＞妖魔＞狼】かな。 狼だとして能力者に関しても、わりと頭ごなしと思う。 （赤で「ごめんなさいなのです♪」「いいんだよエッタちゅわーん･･･（メロメロ）」なんて･･（以下略）） |
(64)2006/09/22 23:15:48 |
| 学生 メイ ■4. 卍さんがヒューさんに黒、 ヒューさんがNASAさんに白、か。 これはもう卍さん狼と見るべき？ ヒューさんが実は妖魔で、黒出しすることであえて自分の方を吊らせようとしてる狂人とか、アリ？ありえるかな？ というか、（ネリーちゃん真前提で考えて）ヒューさんが、狼メンツに対して確定情報を持ってる感じがしないんだよね。つまりあるべき狂人の姿とカブる。信用取りに行くよりも、毛羽立ったところをナデナデしていってる感じ（わかりにく…） あと、卍さん妖魔も最初のころから考えてたんだけど、なんだか「うむ、拙者は仕事を全うした」感が出てるんだよねえ。いや、黒3つ出しってことではなくて、別のところで。つまり「うまく周りを錯乱させる判定が出せたな」みたいな感じ？ となるとやっぱりゴドおいちゃんが気になってくるんだよねぇ〜 もう！ゴドおいちゃんナニモノなの？？！ |
(66)2006/09/22 23:27:05 |
| 美術商 ヒューバート ■3.昨日のトビー君の発言を一通り読んでみましたが、特に誰かを執拗にロックオンという感じではなかったですね。>>52 ゴードン氏の(2)、(3)はいずれにしても大きな効果を上げているような気はしませんね。あるとしたらややエッタ嬢絡みといった感じですが、正直それもあまり狙ったとは思えません。(1)だとしたら>>3:349の発言を守護者のブラフだと思って……という理由がせいぜいでしょうか。あまり濃い線ではなさそうです。 ただ集計したわけではありませんが全体的にトビー君を白く見ている人は多かったようです（個人的には判断つきかねる灰といった印象でしたが）。よってどうせ吊れないであろう灰を先に襲撃、守護者だったらいいな、くらいの襲撃先だったのかもしれません。そこまでGJ避けを狙ってくる理由はよく分からないのですが。 |
(67)2006/09/22 23:31:20 |
| 見習いメイド ネリー ギルはニーナｖ だなぁ。 |
2006/09/22 23:37:45 |
| 流れ者 ギルバート うーん･･･先に議題書くか。あとコーネ・メイ・ナサ・ゴードンは昨日も書いたんで補強程度に。 ■３．GJ避けかね。わりと他から白寄りに見られてたから？俺すら白要素見つけて、ちょっとどとまったし･･･。潜伏能力者狙い、とすると昨日の発言みて、襲うかー？って感じ。 んー今思うと、決断、意思表示がはっきりしてて、エッタ以外にうつつを抜かす感じでもなかったから、誘導しにくいと思ったとかとか。 潜伏共有っぽく狼に見られてた、なら確かに大胆さがそう見えたのかな？とは思う。 占い師の飼い殺し案とかも、なにかぼろを出した時に突っ込むパワーが激しいのもあった。 |
(71)2006/09/22 23:51:07 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>1:108 当初、回避無し政策なら妖魔は騙るとみているらしい。 ブラフの範疇でもあるが、メイの自然体とあわせれば非妖魔要素とみる。 >>1:277 のマンジの占いＯＫブラフ説。 いまだに気になるっちゃ気になるが、他の考察でもメイは、 「自分はこう思う！」ってのを強く押し出すタイプなんだなってのが、総合してつかめてきた。 故に一貫性はある。ひっかかるものの、なにがしかの要素にするには値せず。 >>2:45 占いに妖魔説＋取替えっ子占い これ、論理的にはちょい矛盾。妖魔が占いにいるとみるなら統一でもよかったはず。 >>2:47 ネリー非妖魔＋妖魔多弁潜伏説 占いに妖魔いるかもって思ってるだけあって、占い師の中の妖魔率を考えてるのは、筋が通っているな。 ネリー非妖魔は、この段階では確定してないが、説得力があったと思う。 非妖魔要素を早くから積極的に探すのは、非妖魔的だと思うぜ。容疑者が減るわけだもんな。 |
(72)2006/09/22 23:52:05 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>2:49 ケネスへの嫌疑 >>2:176>>2:178 ケネス吊り 前者は、当初から「お」って思ってた発言。仲間斬りには見えなく、かつ説得力のある意見だったと思う。 強い非狼要素とみる。 もちろん追い込まれてる手前、仲間斬りをする可能性はあるのだが… 発言を見る角度に作為がないと思ったぜ。これでメイが狼だったら超拍手ｗ >>3:249 俺吊り 俺吊りの中でも納得のゆく意見だなって思ってみてた。うん。 これは、言われた本人だからなのかもだが、俺が灰にいたらメイみたいに思ってたと思う。 ま、聡い狼ならやれないこともない範囲内だが、前述の非狼要素とあわせて総合的に、非狼要素とする。 ※これは完全俺目線だが、俺は吊りやすい位置にいたと思うぜ。それを、SG化するか…それとも、安易に俺吊りにもってこうとした奴をSG化するか、それが潜伏狼の意図としてあると考えてる。俺吊りへの反応は、ひとつの判断材料になるってのが、個人的見解。 |
(73)2006/09/22 23:54:46 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>71 ギル トビーの白要素みつけると「とまどう」心理ってなんだ？判断が揺れるって意味で捉えておっけ？ |
(74)2006/09/22 23:58:17 |
| 鍛冶屋 ゴードン ところで落ち着いてるのが変と言われてもな、あせってどうなるもんでもないし。どうしたらよいのだろう。あとで教えてもらおっと。 |
2006/09/23 00:07:29 |
| 美術商 ヒューバート 私もゴードンさんが何者なのか戸惑っていますｗ ていうか打開策は思いつかず。 普通に占いローラーから後2回の吊り回避ガンバレLWという気分。 むしろ偽確定した方が狼を逃がし切れる可能性挙がりそうなんで（検証はしてないけどｗ）地雷歓迎くらいの気分です。今。 |
2006/09/23 00:16:42 |
| 見習いメイド ネリー (ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!! |
2006/09/23 00:32:50 |
| 美術商 ヒューバート というか>>76は素直に 「なんでパンダ作らないんだ！！ 情報面という理由で俺が吊られるだろ！！」 っていうゴードンさんの魂の叫びでしょうか…… うーん、無茶でも黒出しとくべきだったかな？ でも黒はコーネリアスさんに出したいんだよな、面白そうだから（ﾏﾃ 昨日は理由がでっち上げられなくてなぁ…… |
2006/09/23 00:33:15 |
| 文学少女 セシリア ぬぬねねぬぬねの |
2006/09/23 00:37:30 |
| 見習いメイド ネリー ぬぬねねぬぬねの |
2006/09/23 00:38:13 |
| 文学少女 セシリア 墓下に来るとホント考察する気力がなくなっちゃうね…。 まあ、いいかな…(笑) |
2006/09/23 00:48:32 |
| 見習いメイド ネリー ないね！！ないともさ！！ |
2006/09/23 01:25:41 |
| 流れ者 ギルバート ネタでも答えておくか。（ヒューの言ってる話、どこかの古文書で見たな･･･。ｗ） ＞ナサ なかなか突っ込むチャンスがなかったが、ナサ！俺ちゃんは出来れば女性が好きだっ。 変態先生とは違う！（･･･あん時は、ニーナがいなけりゃ、どうなってたか･･･） □A.エッタとパンタローネちゃんの秘密 たぶんエッタのスタンドだな。遠隔操作タイプ。 良く見るとエッタの立ち姿斜めだし。 なんかゴゴゴゴ･･･って聞こえる気がする。 □B.ヒューの年齢考察 かばんに入れられた時、ものそい力だったんで、普通に考えたらまだ意外と若いんだろうけど。 えたいが知れない部分があるんで、宇宙人でも驚かないぞ。 というか、強いとか怖い奴が多すぎて、一般人の俺ちゃんには、理解が出来ない。 |
(79)2006/09/23 01:27:10 |
| 流れ者 ギルバート □C.ネリーが働いていたメイドバーについて ガテン系メイドかぁ。まぁ、ゴードンのおｯさんが行けば楽しいんでないの？ ネリ「あ、なーに酒ばっか飲んでんだよ、こういう所来たんだからメイドとからめ！っつの。」 ゴー「へっ、俺の柄じゃねえよ。」（ぼりぼり頭をかきながら） ネリ「お前ほっとくと、だまーってどんどん飲むからな。あ！あの子なんかかわいいぜ。こっち呼んでやるから待ってろよ」 （ネリーの手を掴むゴードン） ネリ「ちょっ、なんだよ」 ゴー「座ってろ、お前ぐらいがいいんだよ。」 ネり「ば、ばかやろー！･･･ああ、わかったよ、しゃーねーな付き合ってやるよ！べ、べつに、仕事だかんな！変な意味とかないからな！」 そんな光景があったらいいなーなんつって、でひゃひゃひゃｗｗｗ （･･････疲れてるな、俺。） |
(80)2006/09/23 01:38:11 |
| 見習いメイド ネリー なんでギルバートはそこまでして 俺とゴードンに夢をはせているんだ！！ｗｗ あ、ケネスはつれてったぜ？ |
2006/09/23 02:06:33 |
| 美術商 ヒューバート ■5.私視点では灰は5人なんですね。吊り手は5。ふむ。 [シャーロット嬢]：なんというか……こんなこというとかなり酷いんですが、昨日議事録はおろかメモも見れない状態で一人考察してた際、シャーロット嬢の存在をすっかり忘れてた私がいるんですよね。白っぽい人、狼っぽい人、妖魔っぽい人、判断付かない人って考えてる中でどれにもいなかったような印象。何故だろう？ ていうかすいません。 >>2:105 以降の考察。>>2:138あたりで網羅的に状況考察にチャレンジ。白黒は特に印象なし。>>2:139 ケネスさんが霊回避しても信用が落ちるという釘差し？ 微白としていいかもくらいの印象。>>2:257 私の考えと真逆。でも理由はなんとなくだし突っ込むほどではないか。>>2:260「確定情報が欲しい」は「少なくとも妖魔ではない」という情報？ それとも統一占いの方にかかるのか？ 足場の固まらない状態への不安は感じるので人狼っぽさはやや減。>>2:324 ケネス氏吊りに難色。自然な反応とも取れるがケネス氏黒確の今では印象悪い……とはいえ>>2:329で納得というのは私も同様だったので気にはならないか。 |
(81)2006/09/23 02:09:48 |
| 美術商 ヒューバート >>2:353「偽っぽい人に〜」偽黒だしを警戒？ >>378 やはり真贋を印象で語るも決め手は状況考察から来るものの様子。スタイルとしては一貫性あり。>>3:34ネリー真説もやはり状況考察から。ただ狼から見て狂確信できてた前提でおかしいと言ってるのでそこは若干違和感。パターン網羅はしてない？ >>3:36 えぐいですね。でも仕方ないと思います。>>3:153以降、>>3:34で抜けてた視点もフォローしなおし。違和感は特になし。>>3:275〜トビー君考察。この辺は珍しく発言からの考察。その直後の>>3:278セシリア嬢考察が状況考察メインなのと並べると若干ここだけ浮いてる印象。しかしトビー君が襲撃された現状ではライン等の関係はなさそう。>>3:296引き続き消去法でコーネ氏吊り希望。相対的とのこと。周りの状況白要素が極端に増えたかというとそうでもない気がするのでやや疑問。これは発言白から？ |
(82)2006/09/23 02:10:30 |
| 美術商 ヒューバート あーもうスイマセン。 ぶっちゃけ八方塞がりでテンションは下がりつつあるんですが戦意は全然あるんです。 でも打てる手が思いつかない…… とりあえず喋っとけみたいな。 先に吊られて卍飼い狼として放置を狙いつつ頑張ってもらうのがベストかなぁ 何にせよどっかで意図的襲撃ミスすることになりそうだしもうユージーンに突っ込んでおけばなんとかなるんじゃないかなーとか思いつつ寝る。 役に立たない狂人でマジゴメン。 |
2006/09/23 02:22:00 |
| 見習いメイド ネリー 大丈夫かな ムリすんなよー。 |
2006/09/23 02:30:44 |
 | 冒険家 ナサニエル [...は恐怖のあまりかヒューに占われていた間の記憶を完全に無くしている] い、一読じゃ頭に入んね…てかアンカー追って見る集中力が… とりあえずお嬢ちゃんがやけにセシに謝ってた印象しか…。 昨日までの議事録見なおしてねーけど妖魔の可能性とかあんま頭になかったっけ？ 「ごめんなさい。でもヨウマさんの可能性もあるのです。」とかって言いそうな感じなのになー。 妖魔吊ったかもーって思わせないのはお嬢ちゃんの非妖魔要素、かな？ 狼と思ってたのが違ってたショックが大きすぎーって事？ ギル>>48質問回答とか気になる。 トビー襲撃もお嬢ちゃんに傾倒してた事思うとお嬢ちゃんの非狼要素、なのかなー。 |
(88)2006/09/23 05:46:28 |
| 冒険家 ナサニエル 一応昨日寝る前に準備してたセシ考察もおとしとくー。見なおせてねーけど！ ☆セシ 慎重で疑惑向けタイプな感じだな。 既に言ったけど状況白要素として>>3:185や、>>3:278シャロの指摘の、卍がもし狼なら、ネリー襲撃失敗で補完されるかもしれないのにセシを占ってるのは白要素。 ただ、俺は卍狂と思ってるから後者は狼の時限定だけど。 >>1:144中心に占方法等戦略を慎重に提案している。初日統一二日目から交互は少し変わってるな。 >>1:215ケネスへの指摘、確かに読み返してみるとライン切れてるってほどではねーか。ケネスの二日目からみは>>2:15とかセシが一番多いなー。 質問した相手の中にさりげなく仲間混ぜるとかやりそうだけど、その辺の判断は微妙。セシだけ多いっぽいのは逆に目立つし。 |
(89)2006/09/23 05:55:18 |
| 冒険家 ナサニエル □C ネリ「あ、なーに酒ばっか飲んでんだよ、こういう所来たんだからメイドとからめ！っつの。」 ゴー「へっ、俺の柄じゃねえよ。」（ぼりぼり頭をかきながら） ネリ「お前ほっとくと、だまーってどんどん飲むからな。あ！あの子なんかかわいいぜ。こっち呼んでやるから待ってろよ」 oO（アイツすげー酒つえーんだよなー！） ネリ「ピンクのドンペリ入りま〜す☆あとフルーツ盛りもー！」 （ネリーの手を掴むゴードン） ネリ「ちょっ、なんだよ」 ゴー「座ってろ、お前ぐらいがいいんだよ。」 oO（そんな金ねーよ！！！） ネり「ば、ばかやろー！・・・ああ、わかったよ、しゃーねーな付き合ってやるよ！でもピンドンはもう頼んじまったからな！」 oO（俺だけの売り上げになるぜーへっへっへっ〜） |
(95)2006/09/23 06:13:54 |
| 見習いメイド ネリー コネうねうねこわ！ |
2006/09/23 12:52:18 |
| お嬢様 ヘンリエッタ おはようなのですよ… ギルバートお兄様>>48 エッタはセシリアお姉様をジンロウさんと思い込んでいたので、そうじゃなかったのが本当に申し訳なかったのですよ。セシリアお姉様がヨウマさんの可能性は確かにありますけど…流石に「ヨウマさんかもしれないからまあいいや」とは言えないのですよ… |
(100)2006/09/23 13:04:43 |
| 村長の娘 シャーロット ■3.襲撃考察 単純に吊りにくい人を襲撃、かな？能力者だったらラッキーという感じで。GJ覚悟でニーナとかを襲ってもよい局面だったと思うんだけど……。トビっこってそんなに能力者っぽかったかなあ？灰に1狼とはいえ、能力者狙いでなく灰を狙ったとしたら、ちょっとアグレッシブな選択な気が。妖魔っぽくない人を選んだ、という意見もあるんだね。 あと、トビっこの行動で気になるのは、エッタちゃんをかなり信頼していた事か。 そういえばニーナ、とびっこが結社相方や否やは、今日のうちに言っておいてもいいんじゃないかな。判定も出揃ったわけだし。 ゴードンさんが吊られている可能性もあったわけだから……。今日の襲撃と吊りを考えるとゴードンさん非狼っぽい。でも、狼占い師のマンジロが仲間切りで黒を出している場合（ゴードンさん狼ならそれが黒出しの理由としては一番納得）、霊を襲ってしまったら意味がないかな。なんとも言えないね。 |
(102)2006/09/23 13:09:45 |
| 流れ者 ギルバート すまん、ちっと、急な流れ作業が入って、午前中時間が取れなかった。 ちっとそっちの拘束時間が長いので、ハトで1７時ー18時に一度のぞけるだけになる。 本決定が早い事もあり、希望出さなきゃなんだが、 俺のGSでは 発言印象から（というか詳細に見返せてない段階ね。） 白 娘＞嬢＞冒吟学鍛（現状ではほぼ横一線） （ただしエッタに関する質問の点はひっかかってる。昨日の考察もその点で変化の可能性あり） 状況から（エッタ指摘のコーネ-ケネスライン無しに同意。ゴードン黒に状況やや疑問。嬢擁護派トビー襲撃がやはり若干エッタの白要素にも感じ。冒が占い先であった点も加味） 白 鍛吟＞嬢＞娘学＞冒 妖魔度 白 鍛＞娘＞嬢＞学＞冒吟 て感じかな。 ちょっとぎりぎりまで見返す･･･。 |
(103)2006/09/23 13:11:07 |
| 流れ者 ギルバート >>100 エッタ そっか、俺は疑われている際の後がない態度、というのは村側以外なら、妖魔、狼どっちにもありえるかと思った。 つまり、洋間もありうる、とかよりは、狼とほぼ確信していて、違っていた事がショックだったってことか。 |
(104)2006/09/23 13:14:32 |
| 村長の娘 シャーロット あー……>>102、灰に1狼とは限らないか。申し訳ないけれど、もう脳内が、ほぼネリー真、ヒューとマンジロが狂、狼になってるから、それ前提で発言してしまうことが多いと思う。 狼が吊られておきながら霊に対抗が出なかった事を考えると、騙り手にさく人員余裕がない可能性、相当高いと思うしね……。 |
(105)2006/09/23 13:16:52 |
| 村長の娘 シャーロット >>101メイへ続き 真ぽいネリに占われている可能性も含め、ゴードンさん、妖魔可能性は少し低めだと思う。妖魔可能性に関しては、考慮せず投票した感じ？ >>107補足。 7のときに始めないといけないのは、あくまで灰の狼が吊れなかった場合。吊れた場合は、残り人数5からで間に合うよね？妖魔がこの時点で生き残っていた場合、ジ・エンドな訳だけれど……。 って、コーネがすでに言ってたかな、ここら辺は。 >>106 結社相方狙いなら、確かに。ニーナ襲ったほうがいい気がするね。 ただ、狼が普通、結社相方を狙うかどうかがひっかかるなあ。あたしなら守護可能性の高い白い灰を襲うんだけどな。それより吊れなさそう、という点を重視したのか、狼には、守護の可能性がありそうに見えていたのか。 |
(108)2006/09/23 13:42:29 |
| 流れ者 ギルバート >>107 現在11＞９＞７＞５＞３＞１で3手、占いローラーするなら、灰吊残り3手。 占い師の内訳がいまだ確定していないけど、占吊タイミング考えないと、下手すると狼・妖・人エンドもありなのか。 妖魔がいた場合7人段階で狼狼狂妖白白白（妖魔生存）だと、妖魔吊っても翌日PP? あ、もしも5人段階で狼狼白白妖だと、終わりなのか･･･。 じゃあ、遅くとも9人段階ではじめないとダメなんだな。 |
(109)2006/09/23 13:45:02 |
| 流れ者 ギルバート うーん吊り、ナサかメイか、って思ってる･･･。 でも正直言うと、結構誰にしても悩ましい。 ゴードン、お前はさんは何者なのだ･･･。 メイ見たけどメイ。キレイに9発言。 >>2:49 メイが狼なら、この辺は見事に仲間切り。クリティカルに感じたかな。ただ、ケネス寡黙傾向とあわせ、ゴードンと比べ吊られる可能性が高いように感じれば、メイが切るのは効果的だ。 メイに関しては言葉が多いとは感じないが、話した際にこまめに要素を落としてる、って感じだな。残り１狼にしては度胸が据わっている、かつ、器用なんじゃないかな。 寡黙位置ではあるがポジション取り超上手いね、つー感じの。 ゴードン吊りに関しても合理的かつ、冷徹。立ち位置のブレはないけど ･･･んーなんつーかな、 将棋は最初の位置が一番強い、って聞いた事あるけど、メイもそんな感じ･･･。 下手に喋らない強さ、そういうものの怖さは感じる。 |
(110)2006/09/23 14:05:45 |
| 村長の娘 シャーロット >>109 ギル そっか。妖魔を考慮したら9人なんだ。今日までにケネス以外の狼も妖魔も吊れず占い師をローラーした場合…… ５人で、狼白白白妖（占い師狼狂）or狼狼白白白（占い師妖狂、ないとは思うが狼狂白白白（狼妖が占い師で狂潜伏） むう。 灰狼を吊れた場合…… 5人段階であれば白白狼狂妖or白白白狼狂、それまでに妖魔吊れなければ終わりだけれど5人まではロラしなくてもいいんだ。ただしまさかの潜伏狂がいたら残り人数3時点でわおん合戦。これはさすがに捨てたい可能性だけど。 今日中に狼吊りたいな。 |
(111)2006/09/23 14:05:53 |
| 流れ者 ギルバート でも、そういう度胸って、持てるもんなんかな･･･。 ナサ、喋りすぎだ、喋りすぎだーーー。 ･･･なんつーか、話す印象からは残りメンツを見ると、おっさんが狼ならしっくり来るんだけど、状況がそれを少ない可能性にしている気がする･･･。 だってさ、マンジはゴードン黒出したのにまったく吊りたいように見えないし、朝の発言見ても、切迫感がない、灰吊に関して止めたい様子がまったくない。 ゴードンはゴードンで、マンジ偽がわかってるのに、めちゃのんびりしてるし･･･。 お互い黒と確信してるにしてはだ。変。 うー･･･ やっぱ、セシより先にはっきりさせるべきだったんか・・・。 マンジ狂なら、ゴードン黒か白か否かわかってないから、プッシュできないのかもと思う。 そう考えると黒に黒だしたなら、真の可能性も見られただろうけど。 ･･･ヒュー狼もあるのか･･･？ 何で真っ先に黒出したのよ、じゃあ。 |
(113)2006/09/23 14:21:19 |
| 流れ者 ギルバート すまん、時間切れ。 吊り･･･マジ悩んだんだけど、結論がでねえ･･･。 あ、ごめ、謝るわ。 さっきの白黒予想とはめっちゃくちゃ矛盾するけど ■２．▼ゴードン って思った。 占いは自由占いで。 ゴードンで黒ならぎりぎりまで灰吊。 ･･･もし白であれば、明日占いの白側を決めうつべきだね。 セシリ･･･ああ、どうなんだろ、妖魔かもと思ったけど、こっち先吊ってもヨカッタよね・・・ 純灰であれば、さっきの部分から、ナサ、メイどちらかを希望する。 【17時から18時の間に1度のぞけるが、22時以降までこれないため、決定がどうなろうとも了承する】 ･･･もしも俺吊りの場合は、遺言残す前にコミットじゃないと嬉しいかも。 不完全な形の希望ですまない。 |
(116)2006/09/23 14:36:36 |
| 美術商 ヒューバート こんにちは ……ってゴードン吊りはマズイですね。 マジマズイですね。 打開策は……思いつかないです…orz これから出かけるんでフォローにも回れない。 うーむ…… |
2006/09/23 14:39:03 |
| 鍛冶屋 ゴードン ギル、ガチ会の人だ。 |
2006/09/23 14:39:08 |
| 見習い看護婦 ニーナ 次に、決定時刻等に関する連絡事項です。 ≪決定時刻について≫ 【仮決定：9/23(土) 20:00】 【本決定：9/23(土) 21:30】 とします。 皆さん、早めの意見出しにご協力お願い致します。 ≪コミットについて≫ 【9/24(日) 0:30更新となるようコミット進行します】 皆さん、行動予定の「時間を進める」にチェックを入れて「決定」ボタンを押して下さい。 【コミットアンカーは私が務めます】 また、5日目以降のコミット進行については、私が生存中であれば指揮を執りますが、もし襲撃されていた場合は、結社相方さんもしくはユーちゃんに指揮をお願い致します。 |
(118)2006/09/23 14:42:54 |
| 見習い看護婦 ニーナ ≪ユナシステム関連のお知らせ≫ どうやら9/25(月)は停電によりユナシステムが一時停止するようです。 全村1日延長の措置がなされるそうですが、本日（4日目）のコミット進行が予定通り行われ、かつ明日（5日目）にコミット進行を行わなかった場合、6日目の開始時刻は9/27(水) 0:30となります。 おそらく5日目の決定関連は9/26(火)に行われることになりそうですので、火曜日が多忙な方は早めの行動をお願い致します。また、そういう方のためにも、日曜日のうちに時間が取れる方は、できるだけ早めの意見出しにご協力をお願い致します。 ただ、あくまで【りあるだいじに】ですので、対応が難しい場合は事前にお知らせいただけると助かります。 |
(119)2006/09/23 14:54:56 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>1:12 占霊初回投票提唱 >>1:16 でフルオープンに魅力と。 このあたりが、妖魔に関する思考ラインが分かるとトビーに言われたゆえんなんだろう。 妖魔になれてない印象なのも加味して、妖魔だとして、あえてこういう思考のしかたするかは疑問。 加えて言うなら、狼対策には慣れてる印象だな。 （だけにナサが狼だった場合は、その偽装もうまいものと考える必要ありか、とも思った） 強い非妖魔要素と、白狼警報な人物。 >>1:262 作戦提唱は苦手と発言。 んー。狼がそんなにあからさまな誘導するかどうかは村によると思うのだが、作戦関連を丸投げできるのは村人要素かな。 ナサは確かに作戦面では前に出ない。そういう面で、白く見られているという事実を加味しても、余裕のある行動してると思う。受身的ってかな。 白狼警報加味した上で、弱い非狼要素。 >>1:333 ユージーン占い希望。 印象論持ち出し。これは微妙な要素。 ただ、初日が印象論でのちに発言考察が重くなってんだから、これで狼とか妖魔だったらすげーぜ。 続く。 |
(120)2006/09/23 14:55:08 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>2:25 俺まともな男だっつの。 >>2:26 占中非妖魔要素をみつけるしぼりこみ。この手の推理も俺は非妖魔要素とみる。 >>2:39 この辺がよう言われてるネリー真論が非狼くせえって奴かあ。真贋当てるのは白狼の手口だからあんまり信用しねえが、ま…普通に考えたら非狼要素だよな。 ケネスと俺との間でものすごく悩んでるんだよな。これは、結構村人印象。占真贋をあてる白狼なら、ココはケネス吊り鬼ヅモ押してる気ぃしんだ。そういう意味も含めてな。 んまあとにかく、思考の流れを読むタイプの考察だわな。思考の流れが違ってもそれをすぐ黒要素にはしないらしい。そこは理解できるし、俺が昨日、つりたくないタイプって言ったのは、その辺のせいだわな。 続く。 |
(121)2006/09/23 15:07:45 |
| 鍛冶屋 ゴードン とりあえずギルやら、ナサやらのネリーネタ。奴のひとりごとやら、墓ログが気になるぜｗ >>3:155 狼視点の妖魔対策をふまえた襲撃への疑問 これ、ナサがそれほど占われそうな位置にいなかったこと思うと、この襲撃像への疑問の持ち方は自然なのかなー。ナサ狼だったら、もうすこしネリーが生きててもよかったのかな？ そう思わせる逆説ってほど、この疑問の出し方は強い誘導性ねえよな？ >>3:170 垂れ流し風味灰考察 序盤でナサが、俺とナサは考え方が違うっていってたけど、俺としてもナサの本気モード考察は頷ける半面、こういう垂れ流し文の意味が俺には半分くらい理解できないらしいｗ やっぱり考え方違うのかね。人の捕らえ方とかも。 |
(123)2006/09/23 15:21:25 |
| 文学少女 セシリア 停電で一日延長…知らなかった…。 …停電中は全く話せなくなるのかな？ |
2006/09/23 15:28:55 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>1:15 回避COへの指摘のはやさ。 弱い非妖魔要素。というのも、単に妖魔慣れしてる人の可能性ありとみる。コアがない場合の回避によるばたつきとか想像できるあたり、わりと未来予想の鋭いタイプだとは思うのだけどね。 >>1:33 回避をありにした上で全投票COをおしてるんだな。のちに >>1:127 で、占い師の数によって…というタイプに変更。このあたりでは妖魔の動きを模索してるっぽい印象が。 追従しながら意見を煮詰めていく様は、当初すげえ白く映っていたのだが、読み込んでると…妖魔に慣れてるように見えたり、迷ってるようにみえたり、ギルがどっち寄りの人間なのかわかんねえのが、分析に苦しむゆえんだろうか。 >>1:374 このへんは素直に非妖魔要素かな。やっぱり若干妖魔慣れしてるように見えるが。 続く。 |
(127)2006/09/23 16:02:09 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>2:76 ナサニーナのネタ考察に一票追従ｗ ふっつかめー。 ギルの占考察の厚さに、当時から「すげーこいつ！パンダの俺より考えてる！」って思ったもんだ。それに伴う吊り希望までの流れが、論理的にキレイっつーか、うまいっつーか。んまあ、全部引用符つけるのもなんなんで、ギルの二日目を抽出すればいいと思うよ。 >>2:362>>2:383>>2:384>>2:395>>2:399 トビー妖魔疑惑 のちの質問とかあわせて疑惑の根源をつきとめようという意思を感じるわな。 ただ、トビーにざくっと切り込んでから、だいぶ一生懸命疑惑の理由を言語化しようとしている。 思考の流れとして、先に結論があったように見えるのが気にかかる。 これ、推論だけど、ギルが村人なら「トビー気になってしゃあないよ…占われてくれないかな？」っていう、のちに言うところのギルの純情の叫びであり、 ギルが狼・妖であった場合は、感覚派最前線のトビーをどう処理したものか、非常に困惑した結果だとみる。 ずっと前者に重きをおいていたが、今は後者の重みが強くなってきている。これ、3日目〜4日目考察でふれれると思う。 |
(129)2006/09/23 16:20:23 |
| 鍛冶屋 ゴードン 3日目のギル。狼の戦略からみる手法がちらほら。これって、狼でやってるとしたらギャンブラーだよなって思う。 しかもそれを通して俺を白くみてるってのは、リアルタイム当時「ギルは非狼だろ」って思ってた。単体灰とか言われてるのが気になってたけどね。じゃ、単体灰でないのは誰？っつー意味で。 （この答えは4日目になってから出てきてるから、今は気にしてないよん） 3日目決定後くらいから、すげー悩んでるっぽいギルが登場。これが、今までのギルの印象とはかなり違う部分。俺はセシは相手に投票するしかなかったから悩まなかったのもあるが、ギルは、投票にある種の確信を求めるタイプなのかもしんねえなって、ことで肯定的に捉えてたわけだが… 続く。 |
(131)2006/09/23 16:32:31 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>42>>43でそのあたりへの返答をもらったが、セシ妖魔の可能性をみてるなら、ますますこの「しまった」って言い方に不信を覚えざるをえない。 ギルはセシに入れた。でも俺が吊られる予定だっ。で、俺の霊判定からいろいろ推理を組み立ててくつもりが、セシが吊られててびびった…そんな狼の心理が透けてみえるんだが。 >>44 にはじまって「おっさん謎い」「おっさん何もの」っての、繰り返し言うの、深層心理に効果あるぜー。手を汚さずにパンダ吊り誘導性があんのは、黒いな。 考察はまあわかりやすいけど、俺をつりたいなら、俺の考察しろってｗ 印象論と疑問で吊り誘導にみえるぜー。それとも俺吊りの先頭にたつと、狼ってばれるのがいやなんかね？と、邪推。 |
(133)2006/09/23 16:41:20 |
| 鍛冶屋 ゴードン ギル料理終了。 つかれたｗ 効果あるかな？ |
2006/09/23 16:56:15 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>*40 ついでに、真としてなら、灰の妖魔溶かすよ！って感じを打ち出しておこうぜ。いいかんじいいかんじ。 でも、トビーがいってように、真なら生きてることが素晴らしいし、マンジが真なら、敵は追い詰めてるんだから、もっと堂々と！自信もった感じでいいかも。 あと、もしギルとラインをつくってくなら、ギルの言いたいことがよく理解できてるといいかもな。とにかく、相手の言葉を誤読しないように気ぃつけて欲しい。素直さは○。 |
(*41)2006/09/23 17:07:19 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>118 おおう。一応かまわんけど、その時間だと、あんまり反応できんかも。決定頃も顔は出せるけど、議論できるほど余裕なかったらスマン。マジに。 ★コミットに関しては、前日にいってくれれば24時間進行でもかまわんよ。ってか、後半戦は24時間進行とかの方が微妙にありがたい部分もあるし。ただこれは、みんなの意向にまかせる。 ただいまから退席。 |
(138)2006/09/23 17:18:28 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ギルバートお兄様。今日ゴードンおじ様が突っ込んでらっしゃる部分についてはどう考えるべきでしょうか。あれだけ序盤からトビー君と関わっていてトビー君襲撃というのは、逆にジンロウさんならやりづらいんじゃないかなーとも思ってしまいますが…。ただ>>41「吊り先ヒューを考えていて」とおっしゃいますが、結局昨日吊り希望をだしてらっしゃらないのですよね。ジンロウさん探しの姿勢的にはちょっと疑問です。ジンロウさんスケール、ヨウマさんスケール共に最白のゴードンおじ様を▼希望するのも、いくら情報の為とは言え、ちょっと唐突な気がするのです。今日の動きが「ジンロウさんやヨウマさんを探している」というより、「適当な理由のつく吊り先を探している」ようにも感じてしまい、なんだか気になるのです。 |
(140)2006/09/23 17:41:27 |
| 鍛冶屋 ゴードン ナサ大変そう・・・ |
2006/09/23 18:07:32 |
| 鍛冶屋 ゴードン メタ推理。 ナサ＝まどかさん？ |
2006/09/23 18:08:09 |
| 冒険家 ナサニエル ■4.守護者候補欠けた状況だと保護の方向にはもうなってねーし、>>109 ９人でロラ始めればギリギリ間に合うんだっけ。 なら今日は灰吊りで狼狙って、明日狼っぽくねー方の占い師吊りがいいんかなー。 占い師二人は真とどうしても思えねーから妖魔対策さえなければ先にロラしてその間に灰狼に狭めて欲しいんだけどなあ。 |
(147)2006/09/23 18:47:39 |
| 流れ者 ギルバート あ、具体的に指摘しきれんくてすまんかったが ゴードンのおっさんに関してわかんねーと思ってるのの１番は 《何で自分の白を知っているなら、そこからの占い師内訳考察がちょっとしか出てないのか。》 この点。 さっきの、マンジに関しての事絡みで、わかんねーって言った部分ね。 現状、占い師内訳に関しての情報も、結構重要だったりするわけであって、（だってそれがわかれば、ケネス黒以上の狼情報得るわけであって、杯の狼捕まえるのに有利だ。こんなわかりすらい状況で。） 俺はゴードンのおっさんが白か黒かでも悩んで、そんで白であれば黒であればの、マンジの正体についても推測してたんだけど、 当の本人が自分の正体をわかっていて、そこんところでアドバンテージはあるはずなのに、突っ込んだ推理がない。 灰考察に不満、つーよりはパンダなのに、おっさんの立場で、白に黒出しという事実そこからわかる情報になってないところが、 お前さんは白確定か！ と思うのと、それが、ネリー襲撃、ケネス黒情報になって、必要度が上がっても変化がないところ。 |
(149)2006/09/23 18:52:25 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ナサニエルお兄様。>>3:223でもお話しましたが、印象はあまり変わっていません。昨日占い師さん吊りを推していたのは、ヨウマさん要素？ジンロウ占い師さんを吊ってしまうと、ヨウマさんが有利になるですよ。ジンロウさんを吊れれば確かに良いとは思うのですが…。挙動に自然さは感じられるのですが、全体的に灰との絡みにあっさり感があります。初日、２日目の●は消去法、昨日と▼は占い師さん希望。ジンロウさんぽいとかヨウマさんぽい部分は特にないのですが、そうでない部分も見当たりません。やっぱり灰中の灰でしょうか？ |
(157)2006/09/23 19:14:38 |
| 流れ者 ギルバート >>140 エッタ、ヒュー狂を考えてたが、練りきれず時間オーバーが正解。 灰吊も考察足りてなかったな。 狼探しの気合が足りてねえぜ、って言われればそんとおりだ。 ただ、占い師吊りの見極めで考えてたのは、占い師情報が灰狼探す手段となりえるし、精度があがると考えてた。 今日の吊りはコーネ、エッタ。シャロをはずした選択って感じ。すまん。 |
(158)2006/09/23 19:15:01 |
| 鍛冶屋 ゴードン 返事だけ。 Ｂかな＞ニーナ ギル＞マンジ狂のメを強く押すってのは、今までも言ってきたが、今は両面気になって揺れている現状だ。で、今時間がないから後でいいか？ 返答するときには、マンジ狂の場合の狼像と、マンジ狼の場合の狼像とで分けて考えてくつもり。（ってか、これが頭にあるから、早く占い師内訳をはっきり知りたいってのがある。あと、戦略推理にかかわることは、ある程度、腹にためてあとで出すってスタンス。これも俺の落ち着き要素で不信だったんかねｗ） ヒュー・マンジの単体考察が間に合ってないってのもあるが、ヒューも偽だろってのは強く思うトコ。内訳考察、期待にそえなくてわりぃが、マンジは狂でファイナルアンサーとか、そこまで確信はもてないよ。 |
(161)2006/09/23 19:21:54 |
| 見習い看護婦 ニーナ （背後なおみんモード） どうやら「女の子の日」に引っかかってしまった模様orz 決定出せるかなぁ…思考能力かなり落ちてるけど（ぇ |
2006/09/23 19:23:24 |
| 見習い看護婦 ニーナ まとめ共有は推理を表に垂れ流せないのがストレス溜まるなぁ。 実は狼3潜伏でマンジ狂ヒュー妖が濃厚だと考えてる私。 その時にゴードンがどっち陣営なのか、トレースしたいんだけど、時間かかりそうだなぁ…。 |
2006/09/23 19:27:52 |
 | のんだくれ ケネス ＞ネリー っつーか襲撃されてる時点で守護から見ての真要素はなかったっー事だろ。 お前が真だと思われたわけじゃーねーんじゃねーの？（毒吐き さ、呑んだ暮れ協会のソムリエ試験の勉強に戻るか。 試験範囲がとんでもねーよ。 それにしてもネリーの中身当てで自分がバレる！ってたのはうけたな。 セシリアにトビーもお疲れさん。ま、墓下で手をこまねいていようぜ。 |
2006/09/23 19:40:54 |
| のんだくれ ケネス お、マンジまたたびサンキュー。 ちょうど供え物で欲しいものリストナンバーワンだったシロモノなんだよ。 じゃ、今度こそ。 [そう言うと２匹の猫と共に風の中に消えていった] |
2006/09/23 19:42:31 |
| 村長の娘 シャーロット さて、まとまりがないけれど、灰考察、ぼちぼち投下していく。 コーネ：議事録の深さに人格変わった人。>>119、コーネのいう「吟遊詩人」てどういう生物。 白要素として言われているのが、ケネスとの問答（>>1:90から）、霊回避をざっくりつぶした点（>>2:325）、だよね。ラインはないだろうと言われているけれど……。吊られそうなパンダをかばうことはしないかなあ、という気もする……。 昨日言った、統一占いを仮決定後に強く推した、というのを疑惑要素としてあげたのは、狼が占いにあがっていたことが分かったから。統一占いの場合、ケネスが外れる可能性があったし、占われるにしても、ネリーも言っていたけれど、統一占いのほうが狼としては楽な面もある。もっとも、何となくだけれど、自分でこじつけの理論のような気もしている。ここら辺、反論あったらしてほしい＞コーネ 戦略については、しっかり意見を述べてる。 別に灰についても特別変なことを言っている感じはしないのだけれど……正直、あたしにとってはどうも安心出来ない人。灰。 |
(167)2006/09/23 19:47:32 |
| 美術商 ヒューバート ■5.[ヘンリエッタ嬢]：人狼絡みでは割と納得のいく考察の進め方をなっさっておりますがヨーマ絡みではちょっと危惧している内容がよくわからない部分があったりしますね。 >>2:148「また非統一占いによるヨウマさん溶けで真占い師さん確定を避けたいのもジンロウさんやヨウマさんだと思います。」その場合ジンロウはともかくヨーマは真占いが確定してようがしていまいが負け確定ですので非統一を避ける意味は無いですね。細かいですが。 >>2:164 この観点はかなり納得しました。コーネ氏の状況白追加といった感じ。容疑者を減らす方向に動いているのでエッタ嬢自身の白要素でもありますね。 >>2:277 仮にケネス氏が溶けた場合ネリーさんの判定が白であろうと黒であろうと偽確定なんですが。そんなことはどうでもよく、交互占いをしている時点で自分が占って溶けなかった相手が別の占い師の手によって溶ければ偽確定ですからこの時点になって恐れるも恐れないもないのでは？ と思うんですよね。これも細かいですが気になります。 |
(168)2006/09/23 19:50:55 |
| 美術商 ヒューバート >>3:18〜このあたりは判定の出そろう前に自分の見解をダーっと流していますね。まぁ不審というほどでは無いものの流れを作ってる感はありますか >>3:229 やはりケネス氏からのライン指摘。コレも納得のいく内容。白印象。 >>3:370〜セシリア嬢とのやりとり。なんというか「思いこんだら一直線」感が出てますね。ここまでロックオン気味だと被ロックオン者に白判定が出たら黒印象になるため狼ならやりづらい……のですがそう言う発想がこの時点でご自身から出ているので「それが狙い」と曲解できなくもなく微妙な感じですね。 あまりそういった印象は無かったんですが、こうしてみるとやや前のめりですね。 狼にしてはコーネ氏やメイ嬢とケネス氏のラインが切れている事を指摘していたりと自らの潜伏幅を狭めている感じなので自殺行為。なので非狼に見えますね。 ヨーマにしては「ヨーマは非統一をいやがる」と思ってるように見えたり、やや当人の発言とは思いづらいのが端々に見て取れます。私視点で残った5人の灰の中では一番人間に見えますね。 |
(169)2006/09/23 19:51:24 |
| 村長の娘 シャーロット エッタちゃん：1日目に占い師の真贋をさっさとネリーよりに大きく動かしているのは、未だ白要素。>>７、>>3:18あたりは思考の走ってる村側ぽくも見える。>>38は………ないと思うなあ。ここでの揺れは、正直よく分からない。そもそも、狼でゴードンさん白であれば、ゴードンさんを吊れば、マンジロは偽確定だよ。ゴードンさん白なら、霊をださなかった時点で偽ばれはすでにある程度覚悟の上のはず。ゴードンさんが本当に黒なら、他の人に黒が出る心配なんてしなくてもいい。あまり真要素にはならないと思う。 狂の場合は、初回先制偽黒出しなんてザ･アグレッシーブな事をやっている時点で、偽ばれもへったくれもない……。でも、ヒューを占いたいといったマンジロの意図を探ろうとしている感じはする。 |
(171)2006/09/23 19:52:22 |
| 村長の娘 シャーロット ついでに占い師考察。ヒューに黒判定を出したのは、偽ならそれが一番無難だからだよね。マンジロ狼だとしても、溶けを演出したヒュー襲撃なんてやったら、村の吊り手を減らす上、偽決めうちされている現状では自分狼の材料を与えてしまう。かといって、ネリーは偽なら狂しかないから、白判定を出したら矛盾が出る。黒判定しかない。狂なら、矛盾を出さないためには黒判定を出すしか道がない。 悪いけれど真に見えないし……。目の前の狼ゴードンさんが吊れないのに、まったく気にしている様子がない。偽決めうちレベル。 エッタ考察続き。 状況では、とびっこ襲撃、セシィへのロックオンは、確かに狼ならやりにくいかなあ。白要素。でも、本人のスタイルがもとからそう、ということもありうるし、マゾ襲撃をやらかす狼もいることを考えると、いまいち安心できない……。コーネの白要素なんかは納得はいくし、灰の白要素をちゃんと探しているところもある。ネリ襲撃の際の占い先、というのは黒要素だね。 総合、ちょっとだけ白め灰。白っぽい人の中では何故かずっと黒っぽく感じてるんだよね……。 |
(172)2006/09/23 19:53:03 |
| 美術商 ヒューバート うーん 卍氏より先に吊られないとマズイんだよなぁ 今日灰吊りになってくれればイヤでも占ローラーだからその時点までに狂アピールを「村相手に」がっつりやってヒュー→卍の順に吊ってもらいあと2回の泥仕合をガンバレゴードン！！ と持って行きたい。 |
2006/09/23 19:58:29 |
| 村長の娘 シャーロット 流れ者：人物像を捕らえて、そこから発言を見ていくスタイルかな。黒要素白要素ととるわけではないれど、狼っぽく感じるな、こういう思考（笑）>>80、笑い方がおっさん要素……。 ここら辺は置いておく（狼っぽいと言っているけれどまともな考察要素ではないよ。注意） 人ときちんと対話しようとしている。3日目、夜明け前の悩み方や、夜明け後の「トビー疑ってごめん」な感想は、個人的にはかなり素に見えたかな。 全体的に、人の意見をよく聞きつつも、自分で思考を積み上げていく人、という印象がある。 トビー君との絡みが多い。襲撃に関しては、うーん、せっかく疑っていたのにSG候補減らしている、という点では微白印象？でも、これはあまり要素と思えないなあ。 >>110が、多少、あたしのメイへの疑問に「乗った」ように見えなくもなかった。けれど、そのまま吊り希望にせず自分で考えてる。 昨日迷った末、結局セシィにして、今日ゴードンさん吊り希望。ただ、そこにいたるまでの過程は思考として見えるし、黒くは感じないかな。思考して、考えた結果に見える。白とも黒とも。 |
(175)2006/09/23 20:01:37 |
| 村長の娘 シャーロット >>3:381セシィとエッタが村同士の疑い愛の場合、狼にとってもそれを放置しておくのは割と有利だとは思う。でも、オオカミ的思考でそれを考えたとして、口には出しにくいだろう、と思うんだよね。結果的に白要素ととる。 >>103、狼なら、ここはこう思う、だからこう、と一本道の理論を立てて、それを元に他の人を説得していくと思うんだよね。矛盾のない、きれいな論が出来ていることが多い。ゴドーさんをグレスケで最白に置いておいて吊り希望に出しているあたり、思考が動いていると思う。ここら辺、微村人要素と思う。 状況的には黒要素も白要素もあまりない、かな？発言印象は白。感情表現、村人思考の上手い狼だった場合疑えそうにない。少し白め灰。白であることを祈る。 |
(176)2006/09/23 20:02:57 |
| 美術商 ヒューバート つーか過去ログ読むのに精一杯でリアルタイムやりとりできませんｗ |
2006/09/23 20:06:22 |
| 冒険家 ナサニエル ■2.灰吊り＞占い師 ▼吟▽流or学 ▽卍>>145 うーん…黒要素とか黒印象ってなかなかねー…。 白要素とか積み上げてくと、比較的情報少ねーコーネにロックオンしちまうんだよなー。 議事録に溺れそうな状況だけど来てくれねーかなー。 妖魔はともかく、飲吟狼ってなんかバランス悪い気もするしー。全員多忙狼？ |
(181)2006/09/23 20:13:51 |
| 村長の娘 シャーロット エッタちゃん>>174 なるほど。あたしにはまったくなかった思考だから、うがったことをいうと、正直、迷っている村人の演技に見えなくもなかったの。 でも狼さんの場合、偽占い師は、村人よりむしろ激しく切ったりするし……。とりあえず了解。 |
(182)2006/09/23 20:16:41 |
| 美術商 ヒューバート やっべぇー どっちもやっべー ＞仮決定 |
2006/09/23 20:17:04 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 私が狼ならトビー君襲撃なんてしませんよ… |
2006/09/23 20:20:11 |
| 村長の娘 シャーロット 【仮決定確認】>>180 ニーナ いまだに希望出していないあたしが言うのはかなりアレだけれど、マンジロ人狼予想なら、先に吊るのはまずいよ。あたしは占い師どちらにも期待していないから、占い師を吊るなら吊って白が出そうなほうを考えたい。それにマンジロのほうが非妖魔要素は強いと思う。 ■1.2占いは投票CO自由占い賛成。 吊り……今のままだと前回引き続きコーネ……NASAと希望がかぶるのが追従のようで何となく気に入らないけど。 |
(187)2006/09/23 20:25:40 |
| 見習い看護婦 ニーナ マンジについては、彼視点でヨーマを見つけ出してほしいという思いもありますし、また、ヨーマを発見できなかったとしても、彼が誰に人間判定を出すか、ということは村にとっての情報になると思っております。また、狂人予想が多いというところから（吊り手の損になるため）▼に挙げるのをためらっている部分もあります。 しかし、彼の行動が狂人そのものなのか、狂人と見られて放置されることを狙っているジンロウもしくはヨーマのものなのか、は彼の立ち居振る舞いだけでは判断しかねます。そして彼は占い師候補であって守護者ではないため、彼を吊ることで少しだけ守護者を保護できる可能性があります。よって安全策として▼マンジを考えています。 |
(188)2006/09/23 20:26:07 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>180 マンジ吊りは賛成だが、初回黒出しする妖魔ってのはさすがに考えにくくないかー？ 【占い師考察】 ★ヒューについて。 トビーの指摘した偽視点も気になるが… 俺視点でおかしいなって思うことをつらつらと。 (1)ヒュー視点で白確定を頼るそぶりがまるでなし→俺をできたら吊りたい狼サイドなのでは？ (2)淡々と白だししてるのは、純粋に狼要素だと思う。 (3)ヒューが狼なら、なんで騙りに出たのだろう？考察を見るかぎり、どちらかというと灰にいるのが向いてるタイプだと思うのだが… ここは狂人要素。 (4)自分に黒出してきたマンジにあんまり反応しないのはなんで？そこから考察とかねえのかな？→マンジと同サイドで庇いたいのでは…(狼だったら斬るトコだと思うから、やや狂要素) |
(189)2006/09/23 20:26:09 |
| 美術商 ヒューバート >>180 仮決定了解しかねます。 私視点で恐縮ですが、その▼2択はほぼ確定狼と白確定から選択となんですよね。白確定吊るのはもってのほかですし確定狼もヨーマの存在を考えると残しておきたい所です。 |
(192)2006/09/23 20:28:53 |
| 文学少女 セシリア ただいま…。 …ケネス、こんばんは。 全然地上の議事録が追えてない…。 |
2006/09/23 20:32:33 |
| お嬢様 ヘンリエッタ あまり非ヨウマさんと思われて襲撃されてGJは怖いのですよ… |
2006/09/23 20:34:34 |
| 村長の娘 シャーロット うーむ。コネ結社ならやばいなあ（そう思うなら疑うな） |
2006/09/23 20:36:24 |
| お嬢様 ヘンリエッタ とりあえず決定後はセシリアお姉様がヨウマさんかどうかの調査、あとネタ議題の回答をする予定。自分メモ。 |
2006/09/23 20:45:52 |
| 鍛冶屋 ゴードン 【マンジ狼の場合の狼像】 黒食らった直後は、マンジ狼は考えがたいって思った。ケネス-マンジ両狼ってのは、いくら灰で泥試合っていっても捨て鉢すぎる気がしてた。 んだが、妖魔の都合上、即占ローラーにならないのを読みきっていたとしたら、妖魔なれした狼像を思い浮かべる。 この場合、マンジの俺吊りが、ぶっちゃけパッショ全開っつーか、それおんりーなのは、なんの意図があるんだろう？ 感覚的には仲間がいるとは思えないと思っていたが、日を重ねるにつれても、まだ余裕を感じる。 仲間とラインを出さないことを気ぃつけながら、適当に灰の狼を守ってる感じかね。 妖魔慣れしてそってくらいしか、情報無しか。 あ、マンジは、騙りに出てもおかしくないタイプだとは思うよ。（なんか天然つーか。潜伏しても占われそうだしな） |
(196)2006/09/23 20:46:14 |
| 文学少女 セシリア あれ、占い師吊りする場合はマンジローからなのかな…？ |
2006/09/23 20:47:38 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>*62 何かわいくなってんのｗ |
(*63)2006/09/23 20:51:38 |
| 美術商 ヒューバート >>189 ゴードン氏 (1)頼る頼らない以前に全然議事録追えてないんですよね。今も灰の発言見直すだけで精一杯だったり…… (2)淡々と……えーそれは純粋に申し訳ない。 (3)できれば真要素にしていただきたく…… (4)昨日の時点で襲撃されるか黒だしされるかの2択しか無いため、まぁ当然の判定内容だよね、で流してました。コレを切り口に対抗を攻撃……あまり発想に無かったですね。そもそも対抗に攻撃自体が不毛な印象があります…… |
(202)2006/09/23 20:54:04 |
