村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 見習いメイド ネリー >>2:210ヘンリエッタ 先の見通しと考えが不自然なほどに非常に甘く感じるし、 それってやってることおかしくない？ 狼吊ることよりも占い霊脳の判定見ることの方が重要なの？ というか吊りで一発で黒判定引く方がお得なんだけど。 そして作戦に引っ張られて目的失ってるような。 |
(6)2006/09/04 23:07:34 |
 | 新米記者 ソフィー 吊りカレンダー 8>6>4>2 今日って吊りはほぼ２択のような気がするんだけど。ラインを見るか、ＰＰの危険を除くか。 霊能が真狂なら何故今日ステラが襲われたのかしら？ 狼視点では霊能の真贋区別は確定していなかったはず。トビーは今日吊られる可能性は高かったけど……。 >>19 グレン え、自然なの？ なんか聞いて欲しいとこに突っ込み気がしてしゃくだけど、説明頂戴。 |
(25)2006/09/04 23:27:50 |
 | 書生 ハーヴェイ 脳内垂れ流しモードで失礼する。 俺の中での吊りは1択で▼ネリー。 占いの希望としては●トビー。 理由は霊能の内訳を確たるものとして知りたいからだ。 襲撃に関してだがグレン、トビー両方のパターンで少し考えた。 グレンの場合だが、真占い師は誰か分かっている。 でも、俺に信はないから放っておいても大丈夫だと判断して占い師の真偽を判定するための霊能機能を破壊するために真よりに見られているステラを襲ったのだろう、と。 トビーが狂人だった場合、危険を冒して黒出しをするか分からないし、真であれ狂人であれ黒出しをしたとしても信のないトビーの言葉を村側が本当に信じるか分からない。 トビーが狼の場合は狂人のオール白出しを期待して、占いの真贋を確かめるためかもしれないが…其れだったら占い師を食ったほうが早いように思えるし、確実だろう。 だから、俺の中でのラインは【ネリー―グレン】となる。 そうなると、トビーはどうなる?と言われると狂人の可能性が高いだろうと思うが、人間の中に入れて問題ないのでは?と思う。 ただ、その確証がないので今日占えるのならトビーを占いたい。 |
(27)2006/09/04 23:40:32 |
| 新米記者 ソフィー ■６ ネリーが狼ならやっぱりハーヴを襲った方がいいと思う。占い師真狼だったらなおさら。真狂だったとしても、片白、片黒の方がマシだもの。 >>26 グレン く、くやしい……！ でも、狂人ならネリーが人間であるとはどこから判断したのかしら？ 黒確定とかしちゃったら目も当てられないことになる気がするんだけど。ハーヴ狂視点ならトビーは昨日ネリ−を●に上げてたから？ まあ占い師二人生き残ってる時点でネリ−白かなと思うんだけど。 グレンはそこからハーヴ狼と言う結論にはいたらないのね。 |
(28)2006/09/04 23:46:02 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ パンダですわね >>17 確かに今日ネリーさん吊りでトビーが狂or狼なら ＰＰ突入ですわね ですがネリーさんを人間と見た場合 ハーヴ偽決め打てれますし ネリーさん狼と見た場合も手数は間に合うはずです ４ＣＯなんだから決め打たないといけない この黒出しは決め打つための材料ではないでしょうか？ |
(31)2006/09/04 23:58:03 |
| 書生 ハーヴェイ 寝ようと思って寝そびれている…。 >>30 確かに、狼2騙りを考えていないからどちらを占っても同じではある。 ただ、俺は自分が信用を得れていないことが分かっている。 なら、俺1人でしか占えない占いよりも二人で占える霊能の方が、そう考えただけだ。 今、俺がグレンを占って狼でした。 そう言って何人が信じる? だったら、二人で占って確実な情報を落としたほうがよっぽどましだ。 |
(32)2006/09/05 00:07:39 |
| 新米記者 ソフィー あ、忘れてた ステラさん、ケネスさんお疲れさま つ【ローズマリーブロマイド/都会のお酒】 >>2:210 エッタ つまり、占いに狼を当てて占い師真贋＆霊能真贋を知りたかったと言うことかしら？ 私の考え方とは違うけど了解したわ。エッタは能力者ラインを見て決め打ってから吊りたいということかな？ 私は単純に狼側に当たる確率が高い能力者から吊った方がいいと考えてた。今日も今の時点ではそう考えてる。 |
(34)2006/09/05 00:12:25 |
| 新米記者 ソフィー ■１ ▼トビー ●エッタ 昨日から変わらないわ。 ■４ トビーの霊能結果について トビーとケネス両狼はあり得ないと思う。トビーはケネスに突っ込み過ぎだから。あとはケネス狼の可能性だけど、私は低く見積もってる。ハーヴケネス狼ならもうちょっとケネスは足掻くんじゃないかなぁ。ハーヴ１人を残していくのは心配だろうし。グレンケネス狼はネリーに黒が出ている以上あり得ない。 そんなわけでケネスは白だと思った。 トビー自身についてはやっぱりまだ判断つかないなぁ。鋭い考察の対象が偏ってるのがやっぱりきになる。ただ、狼ならここでステラを襲う理由がわからないかな。 |
(37)2006/09/05 00:26:52 |
 | 農夫 グレン >>36続き ・ハーヴェイ狼の場合 やっぱりトビーよりこっちの方がしっくりくるよな。 霊能者を襲撃したのは強制的にローラーに持ち込むため。 トビーが狂人でも真でもまったく問題なし。 ケネスが狼かどうかは微妙だが、ハーヴェイがLWなら 信頼勝負は不利とみて霊能で２手消費させたがるかな？ 相方は灰に生存していると考えた方が安全。 |
(38)2006/09/05 00:35:31 |
| 新米記者 ソフィー 眠いなー。特に気になる議事がなければこのまま寝るね。明日も今日と同じか、もしかするとちょっと遅いかも。遅くなりそうな時は鳩から顔を出すわ。 >>2:144 グレン なんでまだ食べられないって思ったの？ ■７ あー、そうそう、守護の回避ＣＯについてだけど、ケネスが非守護しなかった時点であまり意味のないものになった気がするから、提案を取り下げるわorz まあ、するかどうかは守護に任せる。吊りに上がるような守護が回避しても怪しまれるだけのような気がするけど。 |
(40)2006/09/05 00:46:03 |
| 見習いメイド ネリー >>13ハーヴェイ ハーヴェイ視点ではグレンかトビー狼ってことになるね。どっちかは不明だけど。 >>27ハーヴェイ ”トビーが狂人で偽黒出し” ハーヴェイの偽黒への判定あわせの話でしょうか？ 今日の発言でハーヴェイが真なら、なんで霊脳の偽黒の話が出るのがおかしいんだけど。 ハーヴェイ視点だと真判定の黒じゃないの？もっと言えば偽判定は白の方じゃないの？ ”ただ、その確証がないので今日占えるのならトビーを占いたい。” トビーとグレン狼の可能性を見るの？ 私に黒出した癖に。 グレンにも同じこと聞かれてるね。 それに対する答え>>32はもっとおかしな話だけどね。 ハーヴェイにとってグレンの占いはどうでもいいはずじゃ？ 村視点の話述べるならグレンに灰占ってもらう方が全然いいはずなんだけど？ >>25ソフィー それは灰吊りはなしってことかな？ そもそも私吊ってみるラインが不完全なものだけどね。 占い師視点でトビーの偽は占って黒か判定合わずでしかないし。うまくいけばトビー偽確定は見れるかもしれないけど、期待値は少ないね。 |
(43)2006/09/05 02:44:35 |
| 見習いメイド ネリー ■２灰考察 【ニーナ】 現状昨日の>>2:131と変わらずというか、 ソフィーとヘンリエッタがニーナに比べて際立って黒いのもあるかな。 ローラー関連に関しては完全にニーナとの考えの相違なのは分かった。 昨日の灰吊り灰占い候補で一番迷って出したところが伺えるところも人間に見える。 【ソフィー】 >>2:131に抜け＋>>122でした質問に答えてもらってないね。 トビーが狼の場合は狼の可能性を高く感じるね。 ここでトビー狂人だと思うのにトビー吊りを押すのには矛盾を感じる。 【ヘンリエッタ】 吊りで狼あてずに占いであててから吊るってやっぱ作戦的にも論理的にも、 目指すべき目的を考えればおかしいと思う。 さらに手数的な問題を言えばもっとおかしいと思う。 占い霊脳ライン当てじゃなくてなら>>31の話が主目的ってことになるんだろうけど、それだと吊って狼見つけたほうがよくないかな？って感じる。 狼を吊ろうとしてるように見えないところと、占いありきなところがハーヴェイに共通して、ハーヴェイ狼ならヘンリエッタが狼だと思う。 |
(45)2006/09/05 03:20:42 |
| 見習いメイド ネリー あわせて展開 ■３■４占い師の真偽、トビー真偽 まず>>2:120の返答をトビーから貰ってないね。 トビー>>2:135に生きる意志が見られること、ローラーに対してあまり乗り気でないところから狂人っぽさは少ない、そうなると狼か真だと思う。 以上からハーヴェイ狼時、トビー真。ハーヴェイ狂人時、トビー狼。 ハーヴェイ狼は今回の霊脳襲撃から私吊りから偽確定の流れはないとはいえ、偽確定してもそうなるとステラ狂人の可能性も考えてｐｐにしたほうがいいんじゃ？という疑問はある。 ただ、自分狂人よりになろうとしてるのか？と思える話しぶりなどからこの辺狼臭を消そうとした可能性は普通にある。トビーが偽と踏んだ可能性あるけどそれは謎のまま。 ハーヴェイ狂人の時はトビー狼となるけどここでステラ襲撃って昨日の吊られやすい流れから賭けの気がする。 狼臭は消せるかもしれないから微妙ではあるけど。 ハーヴェイ狂人の私黒は私吊りを上げてるところから特に変にも感じないね。（私と人間と踏んでることがわかる） 結論この二人からだけだと決定打なし。 |
(46)2006/09/05 03:37:56 |
| 見習いメイド ネリー ここに灰考察>>45を加えると、 ソフィーとヘンリエッタではヘンリエッタの方が狼っぽいね。 そもそも手数認識とか、発言のずれがなんかおかしいし…。 ハーヴェイ-ヘンリエッタ狼で極端におかしくなる程の材料はないことからも私はこの狼組み合わせと見てる。 結論 ハーヴェイ狼 トビー真 ■６襲撃考察 ケネスはまず人間だね。 トビー狼なら残った霊脳も吊りで死ぬ可能性高すぎるし、 ハーヴェイ狼なら私への偽黒からじゃあ仕事終わったハーヴェイから吊ろうとか普通にあるからね。 ハーヴェイ-ケネスだとそんなことに頭回ってない可能性が有るからなんとも言えないけど。 |
(47)2006/09/05 03:42:35 |
| 見習いメイド ネリー 加えて>>46に出した通りトビーかハーヴェイの狼臭を減らすための作戦である可能性は否めないかな。 |
(48)2006/09/05 03:44:31 |
| 新米記者 ソフィー おはー。 ■１ を訂正。占いはハーヴは●グレンで。ハーヴは灰を占う必要はないものね。 >>43 ネリ− 灰はグレン視点での灰がもう少し狭まってからでいいと思うわよ。私視点では明日の占い結果でグレン視点のＬＷかグレンの真偽がわかるわ。それからで遅く無い。 で、ネリ−吊りのどのパターンだとトビー偽とわかるの？ ネリ−視点でトビー偽と確定するならともかく。 >>45 ネリ− ん？ 私トビー狂人って言った？ 襲撃からは狼の可能性は低くなったけど、狂人と見ると言った記憶が無いんだけど。むしろ>>37で判断つかないと言ってる。 >>2:122については、トビーの意見の方がいいわねーって2:151で言ってる。ネリーにも＞つければ良かったか。 後日については、二日目こそ後日でしょ？ 守護ＣＯ関連について一日目に話さない方がいいのは了解だけど、灰吊りがあるかもしれない二日目に話さなくてどうするの？ |
(51)2006/09/05 07:53:13 |
 | 牧童 トビー えっとネリーお姉ちゃんから質問きてたんだね。気付かなくてごめんね。 >>2:120 えっと・・・僕の発言読んでくれてるかな？ 確か寡黙は情報でないから占いで情報を付加したい、って言ったよね？ 寡黙が狼でないと決まってる訳じゃないし判断できないから占いたい。 それを狼狙いでないととるかについては個人の考え方に拠るものじゃないかな。 人外は狼と狂人のこと。狼だって思ったら狼っていうと思わないのかな。 占い師のCOが始まってたら霊も始まってるって思わない？ それを軽率というなら次回から気を付けるよ。 |
(53)2006/09/05 10:28:56 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 故ケネス 発言通してみるに不慣れなんじゃないかなと思う だからといって白黒はつかないけれど､発言が追従傾向にあることは頷ける 白黒判断基準は情報量の多寡と言うなら、自分で自分を黒いと言っている事になる 上記からフォローはされている気配は感じない ただ、吊り数把握や●▼のローラー時スライド希望などは適切に行っている点がやや気になる感じ ケネスが狼なら２潜伏に賭ける方が良かったようにも思えるかな そう考えるとグレン・トビーと組み合わせるのは何か変だと思う グレンが狼なら狂の動きを見なかった事になるし、トビーでも様子見そうだよね ステラは襲撃から人間だし､消去法的にいきなり占い師に出たハーヴが相方として適切になるんじゃないかな この場合、順次開始がステキに自分で首をしめたことになるけどね ケネスは霊ローラーを後倒したかった様子が見受けられるので、 ・ネリーを吊ってＰＰ体制を整えたかったとか ・霊に狼が居るとか 思えなくも無いけど、どうかなぁ やっぱり狼とは思えないよ |
(55)2006/09/05 12:34:34 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■６襲撃考察 襲撃の理由の一つは霊機能破壊だろうね もう一つはＧＪされないであろう対象と言う事だと思う いずれ、ジーンが決定を引っ張ったので迷ったかな？ 或いはどちらでも素早く変えれるよう想定してたかもね 霊ならトビーとの相対評価でステラと決めていた可能性は高いかな ステラ真と言うより、トビー偽と言う世論が圧倒的に強かったから 霊機能破壊から考えられる狙いは １霊機能自体を早めに破壊する必要があった ２ケネスの判定を曖昧にする ３偽占い師が偽判定を出しやすくする ４最低限、ケネス-トビーで狼は無い ５トビーを吊って欲しい/吊られても困らない の5項かな？ １は、狼が吊られやすい位置にいて昨日吊られないと言う事。 だからネリー狼って言うならハーヴはよほど軽く見られている事になるね 占が霊より先に吊られる雰囲気ではなかったから、占が狼で吊られそうって言うのはどうなのかな |
(56)2006/09/05 12:34:41 |
| 見習い看護婦 ニーナ ３は、それで出るのは黒判定って感じだけど､素直に考えてハーヴ偽ってのも何か足りない感じ ４はさらっとトビー吊られたら終わりなんでそのラインはありえないでしょうって事 ５は普通に考えられると思うよ 昨日の世論で霊ローラーが圧倒的とはいえないけど、かなり強かったからね それこそ、さらっと吊られてもおかしくない ここから霊はやっぱり真狂なんじゃないかと思うね この考察を導くための襲撃だとしたらちょっとリスキーすぎかな？ 複合要素での襲撃だと思うけど､時間的な余裕から場当たりな襲撃だったかもしれないね 真に見える方をとりあえず襲撃しただけだったりして 少なくとも賭けでジーンを襲う狼ではないし､灰を襲っている余裕もないってことかも 襲撃は狼の意図がダイレクトに出るものだから考察要素として大きいけど、それを狼が意識していないわけも無いので5割程度の要素にしようかと思ってるよ |
(58)2006/09/05 12:35:09 |
| 新米記者 ソフィー 取材先からこれを飛ばしてるわ。 今日は帰りが仮決定に間に合わない可能性が出て来たの。一応吊りと占いの希望は出してあるから、あとは時間の許す限り飛行機を飛ばすわ。 >>59 トビー それって、トビー真と決め打てた場合での詰みよね。決め打てるだけの材料がないわ。 |
(60)2006/09/05 17:53:04 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■２灰考察 ごめん、みんな"狼はしなさそう防御"してるように見えてケネスさんが狼だったらいいなとか思いたくなってきた あはー、じゃ考察してみよっか エッタ 参考>>2:53 白要素は大体上記で変わらないですね 昨日の●▼希望がやはり目立ちます まず、主張の論旨は"最終的に能力者を決め打つ必要があり､その情報収集も兼ねた●▼希望を提出した"と言う事だと思います 能力者を決め打つための情報を集める必要があるという主張は頷けますね それ自体は正論と思いますし、昨日時点で霊ローラーを提案していない点からも同じ思想が伺えますか 霊ロラを推さない部分はネリーさんと同じ理由なのでしょうか？ さて、主張事態は理解できるものの狼を殲滅すると言う大目的からは少々ズレを覚えますね 狼たりと考えるものを吊りから外す事は大局的に見てもあまり良い選択とは思えません 占いでパンダが出たとして吊って霊とのラインを確かめる余裕があると判断した理由は聞きたいかなぁ |
(67)2006/09/05 20:01:28 |
| 見習い看護婦 ニーナ ソフィー 参考>>2:52 昨日の灰考察にあまり差を感じないですね エッタがどうしても気になるようで、灰▼と霊▼での●エッタ固定は気になりますか ニーナ・ネリーにはあまり疑ってないみたいだからおかしくないのかしら ▼ケネスが釈然としないといいますか、理由がないような気がするんですけど エッタの●▼に理解を示す部分は、上記の様に●を固定してしまう考えに似る感もあり、おかしくはないかも知れません ●固定している先がエッタと言う事を除けばですが 考えていなかった割に霊ローラーを連呼しているのはなんだかなぁと言う感じ 露骨過ぎてなんですが、ソフィーが狼なら霊に狼は居なさそうかも んー、まだ人間よりかなぁ |
(69)2006/09/05 20:01:45 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■５ネリーの処遇について ネリー 参考>>2:54 割と根っこのところで思想が違いそうですから、なかなか悩ましい 颯爽とした感があってステキなんですけどね 質問多弁型だからログ読みが面d(ry 受け答えを見るときちんと発言を噛み砕いて理解しようとしている事は良く分かるね ジーン関係のあれはちょっと考えすぎだと思ったけど、まぁ、それだけの事 ともすれば揚げ足取りになりかかりなきもするけど、客観的に見て無理やり感はないかな？どうだろ で、昨日のやり取りなんだけど、白と見ても黒と見ても釈然としないね 狼の白アピールならやりすぎ感はあるけれど、あれだけ吊りにあがってたら強い一手がほしいところだったかも 判断の材料にはなりがたいかな ステラ襲撃が意外だったのかな？ ハーヴ攻勢は今日からは当たり前のこと、すこしグレン真の要素を見つけていたら提示してほしいかも 消去法での吊り先立っただけにパンダ？狼ねーとか短絡的に判断できないのが悩ましいです うー、もう少し考えます |
(70)2006/09/05 20:01:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>33 誰も今日決め打つとは言っていませんわ 後トビー狂人ならＰＰに打って出れないと言いますが そのためにユージーンを残してるのじゃなくて？ 全ては明日の襲撃次第ですが 今日ネリーさん吊りで彼女が人間だった場合 今日の襲撃から狼がトビーさんは偽と見ている可能性が高い それなら明日の襲撃は占か占い先を襲撃して 票を集める的としてユージーンを残すと思いますわ |
(71)2006/09/05 20:14:35 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■４トビーの真偽について トビー うーん、何かしっくりこないです ケネスさんへの追求自体は必要な事と思いますので良いのですが ケネスさんを寡黙吊りの件が少しだけ気になったかも、霊候補だからね まぁ理解の範疇だけど んー、狂ステラがニーナを狼ではないと見込んで…って言うのが、昨日のトビーのケネスへの疑い方に相似とか思ったら邪推かしら ネリー吊りからの詰みは想定上はあってますけど、誰の目から見ても反論の余地なく成立しないといけないので… 客観視点でのステラの狂証明、ネリーの狼証明が必要になるかと思いますけど、決定的でなくとも何か説明できますか？ ちょっとここが真っていうのは見つからないな 襲撃を見てもCOから見てもあんまり狼らしいとも思えない 悪くて狂が今のところの結論 相対としてステラを見たいけど時間の都合で後回し、ごめんね 狂≧真＞狼 |
(73)2006/09/05 20:18:17 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■３占い師の真偽について グレン 何となく黒い体質っぽい感じ しゃらっと奇策って偽のときの話かと思ったら真でもするってことなんだねぇ トビーが"今のところ最も黒印象"の理由がないんですよね いったいどこが黒いと思ったんでしょうか？ 話法はカウンター型？ 何とも言いがたいけど誘って質問をさせて返すって何となくイメージ悪いよね、あはは まぁ質問されることはみんなある程度折込済みなのかもしれないけどね ハーヴがネリーを仮想狼としているって言うのはグレン視点で見たまんまですよね 今日の判定で人間と判断したとするなら昨日は何で判断したんでしょうかね 曖昧模糊とした感じで、どこか芝居がかった感じがしないでもないけど個性のうちかな 単体での真要素は見つけられてないです、はい |
(74)2006/09/05 20:49:21 |
| 見習い看護婦 ニーナ ハーヴェイ しっかりした口調とは裏腹にうっかりものの困ったさん あまりに均一にうっかりするので耳打ちする相方がいないんじゃないかって思っちゃう そういう変なところでブレがないね うっかりの方向性は"占い"に対する固執から来るもののように思えるね あるいはセオリー・状況読みがさっぱりな人って感じ んー、占いでも吊りでもとか言っちゃうところは無防備すぎてやっぱり狼らしくないね 視野狭窄の毛があることはしょっぱなの狼はない発言から一貫して伺えるかな 初日の白狙い的なものはニーナには白狼狙いと理解できたよ まぁ必殺の気合が足りないなぁとも思ったけどね 積極的に見えるネリーよりのんだくれてるケネスを占いたいと思ったのはなぜかしら？ うーん、うっかりしすぎて真に見る こういうのってあんまり良くないんだろうけどねぇ 占い師はどっちも真＝狼＞狂だね 霊能者狂の予想が強く、二人がどっちも信じられると思わせる点が見つからないのでイーブンです |
(75)2006/09/05 20:49:28 |
| 見習いメイド ネリー >>62グレン 逆を返せばここでトビー吊れなくなるのもってあるんだよね。 というかトビー偽だと思うなら灰吊り灰占いは結構リスキーだし、 自分の占いで灰狭めていった方がいいと思うよ。 >>63 きちんと説明しよう。 表だけ出されてもわからないよ。 >>67ニーナ つまり全員防御してないか自分ｇ（ぇ >>70 そんなあげられるようなグレン真要素があればどんなに楽なことだろうね。（反語） 探してみるよ。 ステラは意外だったね。 初回では占い師か確白襲撃、次点が占い先くらいに思ってたから、非確定の霊能者襲撃なんて初日パンダ後くらいなもんだと思ってた。 改めて考察した結果（メモ先アンカー参照）からハーヴェイ、トビーの狼要素減らしと考えればそれなりに納得いくけど。 |
(83)2006/09/05 21:39:52 |
| 見習いメイド ネリー >>72ヘンリエッタ 占い霊のラインをつなげて決め撃つにはパンダ吊りしかないんじゃないの…？ ヘンリエッタのその作戦をするにはパンダ吊り必須なのにパンダ吊りじゃないのもある。 なんかすごい矛盾しかないんだけど。 |
(84)2006/09/05 21:45:03 |
| 書生 ハーヴェイ 改めてアンケートとして投下する。 ■1. ▼ネリー ●グレン 一人で占うのなら狼の可能性が高いほうを占いたいと思う。二人で占うのなら村の決定にあわせる。 ■2. 俺視点では全員白だと思うので割愛。 ■3. グレン 狼＞狂 ■4. トビー 狂＞狼 ■5. 吊りを希望する。 ■6. >>27にて回答。ここに3.4.で内訳を考えた理由もあり。 >>35 グレン 基本的に二人で占うのなら、との希望で出した。 確かに、白確定でも狂人の疑いが残るから微妙だということは納得した。 変なことを言って申し訳ない。 >>43 ネリー トビー、グレンの両方が狼の可能性は全く見ていない。 そのどちらかにいるとは思っているが…現状ではトビーは狂人である可能性が高いが狼である可能性も０ではない。 だから、確証が無いと思った。 それと…すまないが、何故俺視点だと偽判定は白になるのだろう？ 俺の視点から考えれば灰の中にはもう狼がいない。 それなら、ケネスは白であり、トビーは偽者であると見えるはず。 だったら、偽者が黒出しするのは極自然の事ではないのか? |
(85)2006/09/05 21:46:14 |
| 見習い看護婦 ニーナ ネリー>>83 なるほど自分g(ry そうなんだよね、ニーナは見つけらんなかったから聞いてみてた ネリーは立場上、迷いがない分見つけやすいかもって思ったの GJさけーってだけで霊襲撃とか割とあるかもって思ってるなぁ 狼の性格によるんだろうけどね その線だけ考えると灰でその候補に挙がるのはケネスさんくらいかしら |
(86)2006/09/05 21:48:12 |
| 書生 ハーヴェイ >>75（+↓act） ニーナ ＞初日の白狙い的なものはニーナには白狼狙いと理解できたよ まず、このことは有難うと…。少し…心が軽くなった。 ネリーよりケネスを何故占いと思ったか…余り発言が見えない、前日の発言がさっぱりで情報が欲しいと思ったのがこの二人だ。 それで、ネリーには何故か積極的に占いたいというアンテナが立たなかった。 それに二日目になってケネスは発言量が増えたこともあり、もしかしたら今後の発言に期待できるかもしれない、というのもあった。 ソフィーやネリーに窘められて発言を見直して、それでもやっぱりネリーを占いたい、というのが感じられず…最終的にケネスを希望した。 それに、ネリーは1日目の発言は内容があるようであまりなかったようにも、思えたから…。 >>1:6 ■2.の発言は能力者が確定してまとめ役になる、それが俺には回ってくる事がないと思ったから書いてしまった、だな。 |
(88)2006/09/05 21:50:26 |
| 新米記者 ソフィー グレン、ネリ−狼。この場合、赤ログステルスとかを考えないとグレンＣＯの時点で相談は無かったのだと思う。 でも、それならグレンは鳩でＣＯする必要はあったのかしら？ 既に占い師ＣＯしてるのだからＣＯ順での優位性はもうない。また、１票目とは言え初日グレンは>>144●ネリ−。ネリーは朝の時点>>82で●エッタを上げていて夜は来れない。また、>>144の時点では票数は最高がニーナとジーンの２票。ハーヴの発言から、●ネリーと言うけど、そこから●ソフィーでも良かったのじゃ無いかしら？ 潜伏狼１なのに最初からＬＷを占いに当てに行く狼はどうかなぁ。初回パンダってよほど白要素が無いと吊られると思うから。全体的に、状況としては白いと思う。 ネリ−本人発言からの白黒としては、質問の姿勢は猜疑心が強い方だと思う。好戦的に見える発言からもそう見えるのかな。これは狼には必要だけど人間でもあること。 |
(89)2006/09/05 21:50:36 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>85 えーと、トビーが偽で黒出しとはネリー以外の灰の誰かの事を指してたりしますか？ |
(90)2006/09/05 21:50:58 |
| 書生 ハーヴェイ >>90 ネリー以外の灰の誰か、ケネスになるな。 俺の視点では能力者と灰の中に狼が一人ずつとなり、その灰の中の狼はネリーとなる。 そのネリー以外に霊判定で黒出しをしたトビーは必然的に真霊能ではなく狂人又は狼と見ることが出来て、トビーは偽となる。 |
(92)2006/09/05 21:56:31 |
| 見習いメイド ネリー >>92ハーヴェイ そこで自分黒から自分視点トビー偽の話から、 占い判定黒に対してトビーの黒は狂人なら牽制になっちゃうことはわかるよね？ それでもトビー狂人が黒出すと思う？狼占い師の黒の幅狭める可能性あるのに黒出すと思うの？ |
(98)2006/09/05 22:01:56 |
| 見習い看護婦 ニーナ ジーン>>97 いや、それハーヴ偽黒って言ってるから |
(99)2006/09/05 22:02:32 |
 | 墓守 ユージーン >>99 そ、偽黒。 トビーがケネスに出していないのに、わざわざ偽黒出すならケネスって、どうにもずれてる気がするんだよな。 他の灰に目を向けさせたくないのかって感じた。 今後吊る奴には出せないから、ケネスとしか言いよう無かったんだろうけど。 |
(101)2006/09/05 22:08:45 |
| 見習い看護婦 ニーナ ハーヴ>>27論旨を推測してみよー グレンとトビーの内訳を考えてみよう グレン狼の場合、ハーヴへっぽこだから(ネリーに黒でても)ほっといてもよいと考えそう んで、トビー狂が黒出しをするとは限らないし、トビーも信用無いから白(？)黒(狂)どっちでも出されても平気っぽい トビー狼の場合、わざわざ占い師見極めるより食ったほうが早くね？ って事だと思う |
(102)2006/09/05 22:10:50 |
| 新米記者 ソフィー >>78 ネリ− それは明日ネリーもトビーも生きている場合じゃ無いと聞けないんだけど……。ネリーはハーヴを吊りたいんだから当然か。 で、霊能占いに関してだけど、霊能二人とも占えるわけだから二人に両白が出たら狼は占いにいると考えられる。から霊能は吊らなくていい。もし、狼が占いにいて霊能に偽黒を出してもラインがひとつ切れると。考えたのね。でも、確実に狼がいる狩人を占わせた方がいいのかと、トビーの案に納得したんだけど。ただし、その場合ＧＪは出ないでしょうね。白確定になった灰達が喰われるだけだから、占いに狼がいたのなら最終的には決め打ち勝負になるんだけど。これで答えになってる？ 聞きたいことがよくわかって無かったりするの。 |
(104)2006/09/05 22:13:17 |
| 書生 ハーヴェイ ……大体、>>102であっている。 |
(106)2006/09/05 22:19:14 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>105 私とニーナさん又はソフィーとニーナさんが灰で残ると考えたら ニーナさん狼なら逃げ切るんじゃないかと思う訳です 私とソフィーさんが残った場合も私吊りで負ける可能性高いですが 上の2通りよりはましかも、という程度です。 |
(107)2006/09/05 22:22:46 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>107 あーはー、なるほどニーナが白狼だったら怖いってことかしら？ 光栄なんだかどうなんだか エッタ視点でニーナ・ソフィーどっちを占っても結果は同じよね？ より狼らしい方に占いを当てないのは何で？ グレンがニーナに黒出して超強力に後押ししてくれそうだから？ |
(109)2006/09/05 22:25:45 |
| 農夫 グレン >>74ニーナ 村人だと気楽だからもっと変だぞ？ ……じゃなくて、 トビーが黒いっていうのはケネス絡みの発言。 オレはケネスは白めで見てたからトビーは怪しげ。 それこそ結論ありきで喋ってた感じだな。 ステラの発言に特に怪しいとこもなかったし。 |
(119)2006/09/05 22:33:05 |
| 見習いメイド ネリー >>104ソフィー 起きれば誰でも気付きそう。 最低でもニーナならそのときになったら気付けるだろうというのもあるから、 それが起きたら逆にラッキーということで。 ライン＝占いと霊脳のラインのことだと思ってたけど違うってこと？ ラインが出るのはソフィーも言ってるけど霊脳に黒が出たときだけ。 霊脳に狼がいるなら１００％だけど、そうじゃなければ１００％じゃないのに見れるってなんでってこと。 |
(120)2006/09/05 22:33:14 |
| 見習いメイド ネリー >>110 【●ヘンリエッタ▼ハーヴェイ】希望 |
(121)2006/09/05 22:34:09 |
| 新米記者 ソフィー ■１ 占いについてだけど、今日ハーヴ生かすならグレン占ってもらいたい。って、皆言わないのは当り前だからスルーしてるの？ どっちを占っても一緒ならグレンは今日吊られることないし、もうハーヴはグレン占いで決定でいいんじゃ無い？ ■２ エッタ 昨日から占い吊り希望に関してのブレが気になるわ。ネリーに突っ込まれてるけど、パンダを狙ってラインをみたいならなんでパンダを吊らないのかわからない。 そして今日は突然に●ニーナ 白狼を恐れる気持ちはわかるけど、グレンが生きてれば明日だってニーナは占えるわ。>>107 私とエッタとニーナが争うってことは無いような。ネリーと、私達３人のうちの誰かが争うことになるのよね？ ニーナとの信用勝負を気にするのがわからないわ。まあ、明日のこととかあまり触れると怒られちゃいそうだから言わないけど。 |
(124)2006/09/05 22:37:32 |
| 見習いメイド ネリー >>ヘンリエッタ そう、昨日の時点で重視してることを今日捻じ曲げてるように見える発言があるから。 私黒からハーヴェイ真偽の判断というのはヘンリエッタが本来求める形式と違う形での占い黒出させ重視のしかた。 そもそも占いで黒出すこと前提吊りで出さないこと前提っていうのがよくわからないけど。 それから情報量が吊り黒と占い黒では大きく違うというけど、そこってラインに関してでしょ？ ライン見るのにやっぱパンダ吊りがって話になる。 あと霊脳でのいきなりの黒出しは前に出てる話から偽だと、偽占いからの黒判定出しにくくさせちゃうことになることとか考慮すると大きな情報と言えるけど。 |
(126)2006/09/05 22:39:13 |
| 新米記者 ソフィー >>120 ネリ− あ、わかった。 私は不完全なものでもラインと呼んでいたの。100％では無いけど見えるでしょ。先に狼を確実に吊ることばかり考えていた。別に後に吊ってもＰＰの危険は無いのに。アホだったorz。 明日の件に関しては了解。 |
(132)2006/09/05 22:44:03 |
| 見習いメイド ネリー >>53トビー 抜けてた事一つ。 ニーナに狂人含めた人外票が入ってる事が繋がる話は、 ハーヴェイ偽ならにニーナ人間だと思う。 これハーヴェイ狂人でもそう思うって解釈していいってことだよね。 ハーヴェイ狂人でもニーナ人間の可能性あがる根拠教えてもらっていい？ |
(150)2006/09/05 22:55:45 |
