……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 見習い看護婦 ニーナ ジーン>>16 議題内容ではないですが､決定時間を指定してください。 決定とは別個に議題提出期限があると良いかもしれません 寝ようかと思うんだけど､質問があったりしたら聞いてからにしようかな？ 23:30には休みますので、何かあればどうぞ |
(18)2006/09/03 23:20:53 |
 | 新米記者 ソフィー 【議題内容了解、提出期限、決定時間了解】 トビーの羊の所為かしら、今日なんだか眠いわ。あ、忘れてた。トビー、飴ありがとう！ >>1:102 ニーナ んー、私はその二つを関係づけて考えてる。有利な策を出す人が狼ではないと言うことではなく、ＣＯ方法はその人がその場についてどう判断するかを知る情報だと考えてる。 貴方もＣＯ方針とその後の動きを照らし合わせて能力者真偽を見ているでしょ？ 特に初日の考察材料が少ない状況ではそういうのって重要だと思う。 ま、重要って言っても、他に咽を使いたいと言われて、その咽の使い方が私にとっても有益であれば別に言わなくてもいいんじゃないとも思う程度。この辺はエピで話せばいい話題か。 >>1:186 あ、うん。正直戦力としてはニーナの方が……。ニーナと比べた場合だからっ。ジーンが役に立たないなんて思ってないわよ？ ごめんなさい。あと>>1:137で、私とエッタを候補に上げながら、確たる理由なくエッタに票を重ねて来たところも疑った要素なの。 |
(30)2006/09/04 00:06:28 |
| 新米記者 ソフィー >>1:77 ネリ− 咽も復活したし、今日の決定にも関わるからきちんと答えると、狩人吊ってる間に占い師は霊能を占えばいいでしょ？それでラインは出る。もしくは騙りの内訳がわかる。狩人候補二人には絶対に狼がいるんだからローラー。その間の占霊結果に狼と狂人の連携ミスがあって真確定するかもしれないし。ラインが見えれば決め打つのも楽になると思う。真狩人を先に吊っちゃった場合、ＧＪでないのは痛いけどね。あと（）内の言葉の意味がわからないわ。狩人の内訳？ とりあえず眠くなってきたので今日は寝るわね。 明日来れるのは20：00くらいかなぁ。大丈夫、ここにいれなくても、ソフィーさんの情報網があれば村のことはわかるから！ |
(31)2006/09/04 00:20:51 |
 | のんだくれ ケネス 今更だが初日のアンケ回答しとくぜ。 （関係ノイズになるとこはスルーしてくれ） ■１ 能力者のＣＯについて 順次になっちまったなぁ。俺としては纏め役出にくくなるから一斉が好みだったんだが揃うか揃わないかってのもあるし（俺もだｗ）どっちもどっちだな。 ■２ まとめ役について 確定能力者＞確定白 これは確定白出ちまったから今更なにも言うこと無いわな。ユージーン大変だけど頼むな。 ■３ 今日の占い先について（１日目の） ●はニーナだな。 なんかこう言ってることがよくわからん。 もうちょっと読み直してみるがねぇ。 今日の考察で考えてみるか。 ■４ 他、人狼退治に有力な情報があれば。 人狼は酒が嫌いなんじゃなかったかな？ ■６ 占い師の結果発表の順番どうする？ 23:10 もしくは 霧を考え23:15一斉発表だな。 つか、順番って決める事によって情報増えるのか？ ■７. 仮決定、本決定の希望時間 仮 22:00 本 22:30 でいいんじゃねーか？ 票纏めの負担を考えると、>>25のユージーンに任せるよ。 |
(32)2006/09/04 00:32:21 |
| のんだくれ ケネス んじゃ、昨日発言できなかったから脳内垂れ流しするぞ。 今日死んじまうかもしてねぇ〜しｗ （もう回答してあるところはスルーしてくれｗ） >>1:9 - >>1:14 のハーヴ、エッタの絡み。 このＣＯについての絡み見てると狼ラインは存在しないねぇ。ま、このタイミングでＣＯを始めるのどうかと思うが、その後の>>1:15 ステラのＣＯも反応早かったなぁ。 様子見していた狂or狼か？なんて思ったが、いきなりＣＯ始まって焦って出た真霊な感じだなｗ >>1:30 >>1:31 のグレン、トビーの鳩からのＣＯにはちょっと笑えたよｗ ３０分位のインターバルがあるとは言え、タイミング良過ぎだな。しかも2人とも鳩だしｗ まあ、この順番だとトビーが思いっきり怪しく見えちまうな。占い２ＣＯ、霊１ＣＯでのＣＯだろ？様子見の狂or狼に見えてもおかしくない。 ただ、あの時点では４人が未ＣＯだからなぁ。 そんなに焦って騙ることもなかったと思うが。 |
(33)2006/09/04 01:01:22 |
| のんだくれ ケネス ソフィーとネリーは積極的に質問出してるなぁ。 これは白印象だろ。 白印象稼ぎの狼としては前に出過ぎだしなぁ。 >>1:111 ニーナ ■6.の一斉不可の場合の【早いもの勝ち】って意味がわからねぇ。真狼予想なので早いもの勝ち？？ 遅い方を狼って疑うわけかなぁ？ ん〜よくわからんなぁ。 >>1:119 トビー しゃべれる＝●先にはしたくないっつーのはわからん。 >>1:121 のステラの意見に賛成だわ。 >>1:124 でトビー回答してくれてんのな。 でも、その回答も俺の考えとは違うなぁ。 寡黙は情報でないから▼ 多弁は白印象稼ぐ潜伏狼の危険性を考え●って感じかなぁ。 灰でしゃべれるやつを灰のままにしとく方が危険だと思うがな。 で、結果、>>1:127 で●ユージーンか。 俺って最寡黙じゃなかった？ｗ |
(35)2006/09/04 01:42:35 |
| のんだくれ ケネス と、初日を順に振り返ってみたわけだけどこれで追いついたかな？ｗ あとは纏めると能力者が トビー偽寄り ステラ真寄り ハーヴ偽寄り グレン真寄り な印象か。 これは実際に能力発揮してもらわないとわからんけどな。 狂、狼の内訳なんだが今んとこまるっきりわからん。 占い確定恐れた狼だとすると先にＣＯしたハーヴ＝狼。 ハーヴの言っているように速攻ＣＯで相方無視ってのがあればねぇ。（夜明け後２時間で相方との打ち合わせ出来ないともいいきれないけどな） トビーは黒印象強いなぁ。ステラが黒く見えないせいもあるが。 ハーヴとステラのＣＯのあとに揃ってトビー、グレンのＣＯだからどっちもありだな。 これについてはこの先の発言を聞いてみたいなぁ。 |
(40)2006/09/04 02:31:12 |
 | 牧童 トビー おはようー、夜のうちにケネスおじさんも来てたんだね。 >>33 タイミングから偽っぽいとか二人とも鳩とかにどれだけの根拠があるか分からないけど 僕は霊能者で始まっているのに気付いた時にはCOが始まってた。だから出た。 それだけだよ。 >>35 そうだね。ケネスおじさんは最寡黙。且つ突然死の可能性もあるかもと思ってた。 今日も発言増えなかったら寡黙吊りに挙げようと思っていたよ。 それに占って確白になった人が突然死とかシャレにならないからね。 >>40 黒印象強い・・・ねえ。 感じ方は人それぞれだから仕方ないけどケネスおじさんのいう黒印象の基準ってなに？ ステラお姉ちゃんが黒く見えないのも言及が無かったしなにか結論のほうが先に出てる感じ。 |
(43)2006/09/04 08:37:28 |
| のんだくれ ケネス >>43 トビー 黒印象の基準ねぇ。 俺の基準は村に対してどれだけ情報を残してくれるかってことかなぁ。 情報を出さないやつぁ黒く見えるなぁ。 これは能力者全員に頼みたいんだが、襲撃される前に情報残して欲しいなぁ。 俺達村人にとっては能力者からの情報を元に考察するのが一番てっとり早いしな。 いや、むしろ灰の中だけで狼探せって言ったって土台無理な話だしｗ だから能力者には灰考察をがんばってもらいたいなぁ。 そこからラインも見えてくるしな。 んじゃ、また夜くるぜぇ。 [...は家で作ってた密造酒のことを思い出して取りにいった] |
(44)2006/09/04 10:30:08 |
| 牧童 トビー >>44 ふーん、それが白黒判断基準ねぇ。 その基準でいくとニーナお姉ちゃんが黒になるのっておかしくない？ お姉ちゃんは灰で一番情報出してると思うけど？ 僕自身は昨日灰にたくさん突っ込み入れたわけじゃないけどそれはあんまりつまらないこと聞くのも悪いしCO方法による意見なんてメリットデメリットが大体わかってたらどれを選択するかなんて個人の好みだからね。 自分と違う方法を希望したからって一々質問してられないし。 |
(46)2006/09/04 14:07:31 |
| 牧童 トビー 余りケネスおじさんとだけ喋ってもいけないだろうから最後にこれだけ。 >>:35で白印象だったネリーお姉ちゃんが>>41で可もなく不可もなくに格下げされてるのはなんでかな？ |
(47)2006/09/04 14:39:48 |
| 牧童 トビー >>31 守護者を吊るんじゃなくて守護者にそれぞれ占い師を守らせて霊能を吊っている間に 守護＞占と占ったほうがよくないかな？ 守護者が真狂でなければ食われた守護が真、占い師が襲われたら守っていた守護が偽だからね。 |
(50)2006/09/04 19:23:18 |
| 見習い看護婦 ニーナ エッタ 即効順次を成立させた点は白よりかと 能力者票0.5換算はニーナが集計していたときには失念しておりましたので、あえて指摘した点は狼らしくないといえましょう ニーナがそのまま占われそうと言う可能性を強く見たとしてもあえて危険を追い込む必要性は低く感じられます スライド抑止案については村としてはノイズ排除となりましょうし、狼としても状況を見やすくできるでしょうから、イーブンですか ただ、トビーの言う様に頭の回転は良いですね ハーヴ狼を若干弱く見る点などはニーナと見解の相違が見られますが、指摘に対して柔軟な姿勢を見せた上で自身の考えを主張しております |
(53)2006/09/04 19:29:10 |
| 見習い看護婦 ニーナ ネリー 質問大好きな人と言う印象ですね >>1:74の一斉と順次の間違えかなってどうしてそう思ってんですか？ 考察を見ると人との絡みの発言から探ろうと言う感じかしら 多忙でその辺りが集約されていないようなので今日の考察には興味津々でしょうか 前者二名と比べて突出したものがないんですよね 少し判断に困っています |
(54)2006/09/04 19:29:20 |
| 見習い看護婦 ニーナ ケネス みすたーくぇすちょんですね 考察と言うよりは質問が先にたちますから、ご了承ください >>1:44で非COしてくれたのは良いんですけど●が無いのがなぁ 二日目の●ニーナはなんとも言えないですね まぁ、リアルを大事に、なので良いですけどね >>35 真狼である場合、偽占い師は真の様子を見る必要がありませんので順番は差して重要ではありません もし発表順に差が生じた場合にそこに真狂の可能性を見て考察の余地があると思いました まぁ、発生していない事象なので割愛しますね 上記を考えてみると>>32の発表順についてもお分かりいただけるかと思いますね >>38確白のまとめが意味が無いとは白狙いの占いが意味が無いと言う事ですか？ |
(55)2006/09/04 19:29:38 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>39指摘された>>1:163が足掻いてるつもりだったりするんですけどね まとめがいないのであまりグタグタな雰囲気を作りたくなかったんです 特に白だよと主張できる材料は思いつきませんでしたし、CO方法周りで妙な疑いを掛けられてる感がありました 初日は確定白が出やすいこともあり、ノイズ除去として占われることもやむをえないかと判断しました 確定白ならまとめができますし、パンダならニーナ視点で偽が確定、ラインを見るために吊られるのも情報の内になりましょう あなた視点でニーナが足掻いて見えなかったとき、ニーナが狼で足掻かない理由は何でしょう？ トビーがニーナをSGにしたい狼とはどういう意味ですか？ 能力者、灰ともに真偽･白黒の理由を明確にしていただけますか？ アンカーでもよろしいですけど |
(56)2006/09/04 19:29:47 |
 | 農夫 グレン やあ。 なんかアクションが連打されてて発言し辛い雰囲気。 ＞ケネス >>36によると寡黙吊り推奨派みたいだけど、 この村の灰狼ってラストウルフだよな。 あんまし寡黙なとこにいないような気がするんだけど、 そのへんはどう思う？ |
(58)2006/09/04 19:54:51 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■３能力者考察 霊能篇 ステラ 繰り返しになりますが、COタイミングからは狼の可能性は低くなりますね 狂ならば狼が占を騙ると見ての思い切った選択がありえます ただ、思い切りが良すぎますが、速攻順次飲まれた可能性はありえますね でも、狂ならとりあえず占じゃないのかなぁ ニーナなら占い師騙るけど、どうなんでしょう？ 発言的にはなんといいますか、意地っ張り、ってイメージですね 普通に答えれば良い事まで隠すので要らぬ詮索を受けている感じがしますが >>1:4否定COを推していたのはなぜか説明ないですよね まとめ役の勘違いは良くわからないのでスルー まとめたくない気持ちはわかりますが、確定したら票まとめくらいしようよ、と思いますけど これはエピででもで良いね ジーンへの質問で自分の中の判断基準だからとごねる必要があったのかなぁ いまひとつどんな内容かわかってないけど、説明済みならアンカーほしいかな |
(61)2006/09/04 20:01:01 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>1:120確定白まとめで少し気になる点って何かな もし、2:1COとなって自分が確定したときに、まとめが潜伏狂だったら怖いとか？ それなら、現状で危惧する点には思えないし、何だろう？ 能力者内訳予想の論拠はどこかにあったかな？ >>1:157で●ニーナなんだけど 前半は好意的に見られ照る感じがするけど、後半は狼だったら怖いなのかな？ 白狼狙いだったって事で良いかな？ >>1:182何となくニーナ的に寂しい一言だったけど直後にフォローがあった感じ？ >>1:187がそれに相当しそうで、>>1:189が補完なんだと思うんだけど えと、灰襲撃なら能力者保護の観点からは食べられてもいい感じがするなぁ 灰も狭まっておいしい襲撃だと思うんだけど 確定白で食べられたら入れ食い状態で情報まったくでないしね 食べられ得るって可能性だけの話ならニーナ人間だからそうなんだけど、ニーナが人間だって確信があるの？ うーん、知ってたら狼なんだけど…CO位置的にどうだろう ハーヴが狂人に見えて仕方が無かった狼とか？ |
(62)2006/09/04 20:01:12 |
| 見習い看護婦 ニーナ トビー 理論派ですね 真偽問わずに同じ調子で理論立てて発言するものと思われますか 論理だてた主張には説得力があります 反面、真偽を問わずに発言できる内容とかなってしまう辺りが悲しいところでしょうか 直前でグレンがCOしているので鳩から素早くCO出来た事は不思議ではないと思われますね ただ、占先行COなどは予想しなかったのかな？ 賢そうな印象にこの点で引っかかりますか まぁ、あまり無い話かもしれませんけどね ニーナは議題回答より先にCO状況を確認したくなるんですけど、ここら辺は嗜好の問題かもしれないのでスルーしますね ハーヴの非霊COを見たならステラの霊COも見ていそうですが、ここら辺はメタですし、鳩から編集した都合上と見るべきでしょうか 指摘は視点が＃ですね |
(63)2006/09/04 20:01:41 |
 | 見習いメイド ネリー >>1:101ニーナ 私の読み違いだったぽいね。 すでに順次が始まってるのに【一斉なら】遅めが良かった【…】 の「なら」と「三点リーダー」を見て私が解釈違いして、一斉じゃないのになんで一斉の話してるんだろうって、順次の間違いなら遅めってなんでだろう？って思ったからだよ。 うん、話食い違ってるね。 私はその人がどのCO方法を選択するかそれはなぜかっていうのはその人知るのに重要だと思うから。 話はねじれてないよ。 >>1:104で話はわかったよ。 邪推っていうかどうでもいいじゃんって話突っぱねればそれは話したくないの？なんで？ってなるしね。 説明を付け足せばCO方法にはそれぞれ目指すもの、その人がどうしたいかっていうのがあるよね？ ニーナさんはどうしたいのか？考察をするのにより自分がやりやすい方法を選んだほうがいいよね？ それなのにそれ話たくないってなんで？ってなるの。 |
(65)2006/09/04 20:02:42 |
| 見習い看護婦 ニーナ ネリー>>65了解 CO方法についての考えが参考にならないと言っていたわけではないの 単にそれはそれ、これはこれで、別で考えてそのまま主張したから話がこじれたんだと思う ごねてから後で言うくらいなら素直に言っておけばよかったね |
(66)2006/09/04 20:06:19 |
| 牧童 トビー >>63 僕がCOしてるのを確認したのはグレンさんの発言を見たからだからハーヴェイにーちゃんの発言はあの時点で見てないよ。 |
(68)2006/09/04 20:10:59 |
| のんだくれ ケネス ＞エッタ >>1:7のＣＯを急いでいる点は白印象。 しかもその後のハーヴとのやりとりも好印象だぁ。 スライド防止のため非霊を求めているところもなぁ。 >>1:82でネリーが心配してるとこもわかるけど、 あの状態でスライド防止って考えは俺には真似できねーしなぁ。 ハーヴ占ＣＯの後にＣＯってのも怪しいっちゃあ怪しいが、慎重な村人なら納得もできるしなぁ。 灰考察は２人分しか出してねぇけど、登場が遅すぎたしなぁ。 ま、これも気になるほどではないな。 >>1:166 の票への突っ込みも白印象だなぁ。 ＞ニーナ ちょっとここ途中まで書いたけど今日の発言みたので再考。 ＞ネリー 一番最後に夜明け気づいた割に、>>1:71でソフィーにいい突っ込み入れてるなぁ。これを素だと思うかなんと思うかだなぁ。 質問を出していく姿勢は白印象なんだが、>>1:82 でいきなり●エッタつーのもな。なんか、時間がなく慌しい感じがするわ。 リアルで時間がないのか、赤ログで忙しいのかわからんなぁ。 |
(71)2006/09/04 20:13:05 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■３能力者考察 占い篇 グレン あまり印象に薄いのは顔のせい？ハーヴが目立ちすぎのせい？ なんとなく突っ込まれること前提で話している部分があるような気がする カウンター論戦型(何それ)なのかなぁ 占３CO有利派の人で占→霊段階COを好むと言う主張にも符合すると思われる >>1:61で霊に狂人は行かないという意見を披露 経験則からくるものなら平行線だからここは据え置き ハーヴの主張を無効とした上で、狂と見る理由は何かしら？ >>1:110 何でトビーへの回答に反応しているのかしら？ 一斉COにすればってニーナに言われても困るんですよね >>1:139 霊真狂だと狼が動きにくくなるとの主張 言わんとすることはわからないではないけれど、占真狂も結構怖いと思うんだけどなぁ |
(74)2006/09/04 20:34:04 |
| 見習い看護婦 ニーナ ハーヴ 個人的に独断は嫌いですが、順次の優位占を保つ観点では独断CO以外ありえないとも思っています よって独断CO自体は真偽はあまり入りません >>1:21のほぼありえないはちょっと強弁かなぁとおもいますね このへんは結構広く狼は相談するものと言う思考が流布してるのでニーナがおかしいのかしら まぁ相談しない狼も居るは経験則だから説得力は無いんだけどね >>1:65でつっこまれまくりだけど、ひとつだけ、この時間でも独断でCOするつもりでしたか？ 0.5票受け入れ辺りはもし狼でも票誘導する気はないのかもしれないね 白狙いとも思える占い希望は誰だっけ？かと一緒で占いを狼直撃より情報的なものとしてみる思考からかしら？ 占い師なら狼直撃狙いたいんじゃないかなと思うけど、ここは嗜好の差からしらね 昨日はパッションでグレン狂と見てたみたいだけど、特に変更した形跡は無かったような？ ステラに指摘された後も狂と思ってた？ |
(76)2006/09/04 20:34:34 |
 | 墓守 ユージーン >>73 ログは読んでくれ…ざっとでいいから(良くないです…っーか俺も読んでないし) |
(78)2006/09/04 20:34:47 |
| 新米記者 ソフィー ■３ 能力者考察 霊能者の真偽ってまだ予想つかないの。 ＣＯタイミングから、ステラが狂はないって意見もあるけど、先に占いＣＯがあった場合、占い３ＣＯになるのを防ぐ為に霊を騙ることもあるかなと思うから。でも、ニーナに３票目を入れた点は狂人ぽくないかな。占い師から１票が入ってるしニーナが狼じゃないって確信があったのかもしれないけど、ステラはそういう大胆なことしないように思う。 トビーの方が発言は鋭いけど、話す相手にばらつきがあることが気になるな。対抗のステラさんもツッコミどころは結構あるのに、ハーヴの方が気になるみたい。昨日からずっとニーナを最白で見てるのが目立ってる。そこの灰考察を詳しく聞きたいかな。 |
(84)2006/09/04 20:47:02 |
| 農夫 グレン >>75ニーナ ヘンリエッタのとこだけど、 あとからログ読んで考えただけだからな。 村人（と守護者）はどうせ自分は非COなんだし、 スライドとか否定COとか気を回し過ぎじゃないかと。 オレがそういう変な作戦好きだってのもあるかもだけど。 |
(85)2006/09/04 20:48:27 |
| 墓守 ユージーン あぁ、そうだ… >>38 ケネス 確白の纏め役に村人側のメリットは無いという意見には同意だ。 能力者と違っていくらでも(というのは大袈裟だが)代えが利く。特に守られる必要も無い… 任されている間は頑張るけどね。 |
(86)2006/09/04 20:52:09 |
| 見習い看護婦 ニーナ グレン>>85 ん、ちょっと意味がわからないかな？ 狼なら仕切り過ぎって事を言いたいと思うんだけどねエッタがCOするかもと予想できるところは無いんじゃない？って指摘だよ 後付でそこまで考えて無かったって事かな？ |
(87)2006/09/04 20:53:33 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ 結構急いで灰考察仕上げましたわ おかしな所はあったら指摘してくだされば嬉しいですわ ニーナ この村一番の戦力ではないかと思っていますわ 発言等におかしな所は特に感じられませんわ 昨日の終盤はまとめ役のような仕事をしておられましたが 流れのような物ですし これは白印象稼ぎでもなんでもありませんわね 占われるかもしれないときに足掻きは見えませんでした 強いてあげれば●ニーナを仮決定で上げたことかしら？ 票は僅差で何時変わってもおかしくない状態だった それが分かっているから仮で上げたとも取れますが 時間はまだ有りましたし、皆の意見を見るという上でも あえて仮であげたのは悪い事ではないと思います |
(89)2006/09/04 20:57:11 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ネリー ネリーさんの白寄りの部分は昨日も言いましたが やはり守護関連の話しを拡大をふせぐための 牽制をしていたことですわね 立ち位置としては参加時間も関係して 中央にはおらず離れた位置から 納得できる意見を言っている印象 狼としては良い立ち位置の気がしますが 村人としたらＳＧとして丁度良いとも言えますわね ソフィー 質問の量がすごいですわね 議事録を読みながら気になる事を順に書き込んで そのまま発言していると言った感じかしら？ 皆彼女を白印象と言ってますがそこまで白いでしょうか？ 彼女の白印象の部分は狼ならやり難いと思われる 守護関連の話しを最初に出した所 占い先を変えたのも●が１つも集っていなかった彼女なら 別に非狼印象でもなんでもないのではないでしょうか？ |
(91)2006/09/04 20:57:32 |
 | 書生 ハーヴェイ ■２灰考察 ・ソフィー 人の発言の疑問、意図を必死になって聞きだそうとしている感じがある。 守護COに関しても灰を狭めるという意味では確かに初日なら問題はないだろうと思う。 昨日の占い先変更に関しても理由を聞いて納得、どちらかといえば白く見える。 ただ、>>31に関して霊能占いは反対したい。 理由は占いでは人間か人狼かしか分からない。 霊能の内訳が真狼で決め打てない状態であれば、たとえ白出し判定をしてもそれが果たして真なのか狂なのか判断はつくだろうか? 俺はつかないと思う。だから、占いの手を無駄にするより灰を狭める方向にもって行った方がよくはないだろうか? ・ヘンリエッタ 初日のCO今すぐにでもというのに驚いたが、意図を考えて納得。 スライドCOに関しても俺は狂人が使っているのをよく見たから其れを防止させようとしたのだろう、と。 灰考察に関しても特に首を傾げるのはないと思う。 票の突っ込みも含めて全体的に一番白く思える。 |
(98)2006/09/04 21:09:27 |
| 書生 ハーヴェイ ・ネリー 守護者関連の話題への釘刺しは白印象。狼であれば誰かが言うまで放っておけばいいだけだと思うから。 ただ、全体的に引っかかるところはないが、だけど白く見えれるだろうか…というのを感じる。 ・ニーナ >>76 まずこの質問からだが、村が一斉や否定COでいっていたのならそれに従う。 一斉方法が決まってから独断順次COは場を乱すだけにしかならないからな。 それと、確かに自分で黒を引けると嬉しいが、実際に其れを引けるかは初日は特に運が絡むから、情報を得るための手段としてみている。 印象的には良く話す、というのが先にたつ。 話している内容も自分自身の考えを出していて、村側ならかなりの戦力となり狼側なら要注意、としてみている。 もう少し、様子を見たい人物だな。 |
(99)2006/09/04 21:09:41 |
| 見習い看護婦 ニーナ ハーヴ>>99了解だよ |
(101)2006/09/04 21:12:37 |
| のんだくれ ケネス >>55 ニーナへの回答（遅ｗ） 占い発表順のことについてはどうしても理解できねぇ。 これエピで説明してくれるか？ 確白纏めが意味無い＝白狙いの占い意味ない １０人村だと時間が無いので余裕がないよなぁ。 黒狙いで外れるのはしょーがねーが、白狙いは意味がねぇ。 あと確定白は票纏めだけになっちまうなぁ。 吊り先委任するわけにもいかねーし。 ニーナ＝狼であがかない理由はパンダになった場合吊られるからだな。 でも、本当に村人ならあがいてもおかしくないだろぉ？ 無駄吊りをするわけだし。 白黒明確になってねぇよなぁ。確かに。 初日で突っ込めるとこねぇんだよなぁ、あまり。 |
(103)2006/09/04 21:18:50 |
| 新米記者 ソフィー ■２ ・ニーナは発言多いし、昨日今日と占い発表時間や決定時間などをきいて、場を整理しまとめようとしている感じがやっぱり好感度高い。 ・エッタは能力者ＣＯのスライド防止策を出してるところは白いんだけど、それ以外は特に印象に残るところはないかなぁ。なぜ、昨日の占い候補がネリーとジーンなんだけど、ジーンに対する考察、どこでジーンを疑わしいと思ったのかが良くわからなかったのが気になるかな。アンケ回答を優先したことにどう狼要素を感じたのかがわからない。 ・ケネスはなんか目立ち過ぎなのよ。昨日の参加時間じゃ騙ることは出来なかったろうからＬＷになる可能性もあるでしょうけど、それでも占い先さえ出さないのはどうかしら？ ただ、発言の内容については白黒判断が良くわからなくてきにかかるけど。 ・ネリーの考察については>>1:98の通り。 今日の発言はまだ見えてないから印象は変わらないんだけど、ニーナがしっかり喋ってる分印象が薄くなったかな。 |
(107)2006/09/04 21:27:52 |
| 見習い看護婦 ニーナ ケネス>>105 なんか前提変よ？ 占い師が一斉発表できないときの発表順の話なんだから あ、ニーナの早い者勝ちの話？ その辺りは皆加減つけて判断するかな そこだけで真偽を見る人なんてあまり居ないと思うしね 一斉でずれたって同じことだしなぁ |
(108)2006/09/04 21:31:30 |
| 書生 ハーヴェイ ・ケネス >>38 いい加減、同じことばかりで…（溜息) スタンスの違い、ということになれば其れまでだが…情報源の1つとして捉えている。 村人よりも狼を探す手段が一つ多いが、初日は少ない情報から狼を探し出すのは至難の業だ。 だったら、情報を渡す目的で自分が黒か白か特に分からない人間を希望に出す。 実際に占った人物は俺にとっては確固たる情報として得ることが出来、村にとっては考察の材料として得ることが出来るだろう。 それに、灰を狭めることが出来れば村側の考察が楽になる…。だから、俺の初日占いの希望は白狙いであり黒狙いである。 明確な白狙いで行くのならエッタあたりを希望している。 灰考察としては昨日占いの希望を出していなかったのは少し…といったところか。 今日取り戻すように話しているのをみると寡黙狼で吊り回避か?と見ることも出来る。 ただ、内容自体はしっかりとしていて変な部分はないように思える。 |
(111)2006/09/04 21:32:14 |
| 見習い看護婦 ニーナ ソフィ>>113 霊ローラーでも●はそのまま？ |
(117)2006/09/04 21:42:50 |
| 見習いメイド ネリー 【ハーヴェイ】 >>1:100 答えになってないけど、夜明け前だから人狼は相談できてないと判断したってことかな？ >>98 守護も２CO出たときの話だよ？ 【グレン】 >>1:109 ハーヴェイが村人騙りかどうかはどうでもいいの。 グレンの中でその考えがあるなら別に早めに出ても問題ないんじゃないの？ってことだよ。 その前のグレンの>>1:46の粘るの理由部分も含めての質問だよ。 >>1:144>>1:158 対抗ハーヴェイ狼は考慮外ってことでいいのかな？ あとはステラも早期CO相談せずに勝手に狼出てた時は潜伏側が議論も何もない気がするけど、それに加えてケネスさんの考察の狼なら能力者に出れないだろうって占い希望の考察に矛盾してないかな？ |
(119)2006/09/04 21:43:24 |
| 見習いメイド ネリー 【トビー】 >>1:119 占いは狼狙いじゃなくて、喋る喋らないで使うてことかな？ >>48 人外から確実に一票って？ 狼からってことだよね。ステラ、ハーヴェイ、ソフィーの３人のうち誰かは絶対狼ってこと？ >>68 占い師COしか見てなかったのに霊脳CO出ちゃったの？ 【ステラ】 >>1:120 確白の件に関してその気になる点がその質問の重要な事だと思う。 後、まだ二日目なんだけど確白ユージーンまとめ反対しないの？ 【ケネス】 >>35 白印象と言って>>41可もなく不可もなくってことはケネスさんの中でそれはそれほど大きいことじゃないってことかな？でもソフィーさんと私>>35では同率だよね？ 比較論でってことかな？基準が不明だけど。 あとソフィーと私の違いってどの辺かな？>>49回答になってないから。 >>71 何時これるか分からないからって言ってあるんだけど。 |
(120)2006/09/04 21:44:30 |
| 見習いメイド ネリー 【ニーナ】 >>1:114 グレン狂人だと思うから両潜伏考えにくいってことじゃ？ >>1:129 ユージーンさんが>>1:16の能力者に関して霊能者について書いてなかった、占い師はたしかにもう出ちゃって始まってるからっていうのはわかるけど、霊能者はでてなかった。 ここで>>1:20の文章を見るかぎりステラ霊脳は>>1:16の時点で把握してなかったっぽいから、霊脳に関してはまだ議論の余地あったんじゃないの？ってこと。 【ソフィー】 >>1:98 なるべく全部読んでからかぶらないように気をつけるね。 その他の件了解だよ。 >>1:31 霊能者占いで占い霊脳ラインが確定＝霊能者真狼じゃないと起きないんじゃ？ GJについても考えてね。 あと後日って今しゃべってどうするの。 >>50トビーがご名答だから手順関連の説明は省略するね。 |
(122)2006/09/04 21:45:24 |
 | 修道女 ステラ 戻りました。遅くなって申し訳ないわ。議事はこれから読んできます。議事開いた時にちらりと見えた発言だけ。長いので多分先に●▼希望を出すかと思いますが。 >>102 …初日のみ、と言っています。明日以降は片占いになる可能性もありますからね。どうせ占うなら情報の多い両占いのパンダ、または確定白黒の方が余程いいわ。 言い方から見るに私が既に寡黙狼の目星をつけて●希望をだしていると言いたいようにとれるのですが…。どうやって昨日の時点で寡黙に狼がいるとの可能性を見つけることができるのでしょう…。 |
(124)2006/09/04 21:45:41 |
| 新米記者 ソフィー ■１ 纏めるわ 霊能ローラーなら▼トビー ●エッタ 灰つりなら ▼ケネス ●エッタ ケネスは占うよりは▼だけど、今日▼できるほどには黒いと思えない。霊能ローラー希望。 >>98 ［...はハーヴをハリセンで叩いた。］ 狩人に対抗が出た時点で、灰には狼はいないんだって。 ある意味、狼とは思えない発言ではあるけど、確実に私の中では信用は落ちたわよ。 |
(126)2006/09/04 21:47:22 |
| 農夫 グレン >>119ネリー 俺の中で村人騙りの考えがあっても 人狼と狂人になかったら抑止力にならないしな。 スライドに釘さされたから奇策やりにくい雰囲気だったし。 ハーヴェイ狼は考慮外ではなく薄めに見ていた。 狂人は占い師を騙ることが多いだろうってだけの根拠だが。 ケネスについては両方有り得ると思ったんだよな。 昨日は「狼なら寡黙すぎる」方を採ったと思ってくれ。 |
(128)2006/09/04 21:53:43 |
| 書生 ハーヴェイ 霊能ローラーで行くのなら▼トビー、●ケネス、○ネリー >>126 [...は頭を抑えながら状況を考えた] ……すまない。たしかに、対抗COで村人が出るとは考えられず、恐らく吊られそうになった人間が狼である、な…。 |
(129)2006/09/04 21:53:45 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>123ネリー 潜伏できないから、ですか。 そういうのは考えた事無かったですわね でも潜伏出来ないなんてそんな事あるのでしょうか？ ハーヴはそれなりに喋っていますし 潜伏も出来るのではないでしょうか？ 下段はその通りです。 |
(136)2006/09/04 22:01:18 |
| 見習いメイド ネリー ■３能力者考察 占い師>>1:83に加えて 【ハーヴェイ】 いろいろ突っ込まれてるところあるね。 改めて書かないけど占い師としてのCO時期の認識と、占い先と自分の生存に関してはだいぶ無頓着なのは悪印象。 受け答えもどうも要領をえない感じを受けるね。 【グレン】 狼関連の思考部分に偏りを感じる、やや狼印象。 本人自体がそれほど真っぽいかというと疑問。 考察の妙な矛盾点は気になる。 総合して、どっちも真偽つけがたい、 グレンが偽なら狼っぽい印象。 ハーヴェイはよくわかんない。 ハーヴェイ真＝狂＝狼 グレン真＝狼＞狂 |
(139)2006/09/04 22:02:34 |
| 見習い看護婦 ニーナ ジーン>>137 安全策が好きだから霊ローラーが良いけど、逃げ手であることもわかるから灰吊りでも反対しない 灰吊りの●▼はとても決めがたいのだけど･･･ ●ケネスの▼ネリーにする なんだろ、ケネスが狼は勝負投げすぎな気がしてならないの メタ白的位置を狙ったかもしれないけど、判断つかない ネリーは他の灰から見ての消去法的になっちゃうな あんまり好きくない選考方法よ |
(140)2006/09/04 22:04:42 |
| 新米記者 ソフィー >>133 エッタ ああ、狼は相談するものと思うから昨日もジーンを疑ったの？ でも狼が開始そうそう表に出なくてもいいのよ。赤では相談して落ちてるかもしれない。そこを基準に判断するのは危険だわ。 そして、何故私とネリーを比べてネリーが▼なの？ 昨日と違ってハーヴがＣＯした時点で狼は揃っているなら逆じゃない？ |
(147)2006/09/04 22:15:09 |
| 修道女 ステラ …曲解ととられますか…ならそれでもいいわ。私が読んで思ったままのことなので。 とりあえず希望。 霊ローラーをしても万が一狂人が騙っていた場合、白しかでませんし上手く▼を消費させられた感がありますの。今日は灰▼を出したいわ。今日の結果を見てまたローラーするなりどうぞ。 ●ソフィー▼ケネスです。 まずエッタとニーナは外すつもりです。初日CO方法の促しとニーナの●決定時のまとめ役について考えていましたので。もし彼女が狼ならあの時点でまとめ役らしい立場を選ぶかと思うと私はあまり考えられません。自分でほぼ決定を覆せない位置に立った訳ですから。またお二人ともぱっとみ発言に特に怪しめる箇所がございません。 そうなるとネリーさんとソフィーさん。しかしトビーが●ネリーを出しているのでソフィーさんにします。あまりこのお二人に関して差はないのですが。 ケネスさんはどうにも。寡黙を払拭する為に頑張っていらして大好きなのですが…狼なら寡黙▼を払拭する為に、という感がぬぐえないのです。なんともいえないあやふやな感じが。私も寡黙となると全く人のこと言えないのですが。 |
(157)2006/09/04 22:26:49 |
| 見習いメイド ネリー >>136ヘンリエッタ ハーヴェイ潜伏しにくいって話は理由はアンケ回答に関してで自分で言ってるよね？ それだよ。 >>137ユージ―ン >>149の通り。 >>154ニーナ 狼探して狼吊るのが重要なんだし、 自分が疑われるのは自分の力量が足りないせいだから、 そんなこと気にしても仕方がないと思うんだけど…。 作戦的にも偶数進行時での狂人吊りはそれならランダムで最後の一手にしたほうがいいし。 微妙なラインと狂人がどこにいるかわかってないっていうのもあるけど、 総合的に見たら機械的な霊脳ローラーは悪手だと思うよ。 そもそも真狂だったら２手消費で残り６人で次狼吊れないとアウトだし。 占いでその間に灰をどれだけ狭められるかどうかは不明だしね。 |
(161)2006/09/04 22:30:36 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>167訂正 もし、ネリーが人間で吊られ様としているなら、霊ローラーで時間を稼げば自身が吊られない事で村の敗北への道は一手遠のくと思えるのよね、ニーナは |
(170)2006/09/04 22:35:21 |
| 新米記者 ソフィー >>159 霊能ローラー希望。 |
(172)2006/09/04 22:35:44 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>147 ソフィーさんとネリーさんを比べた場合ですか 私はまず●先を考えました その結果●はソフィーさんかネリーさんで ソフィーさんになりました 次に▼を考えました 残った人はケネス・ネリー・ニーナ ケネスは今日●▼に上げるつもりはなかったので ニーナさんとネリーさんを比べて ネリーさんの方が狼っぽいかな？ と思ったので▼ネリーさん この●と▼は逆でも良いですわよ |
(173)2006/09/04 22:37:03 |
| 見習いメイド ネリー >>178 私は●ケネス▼トビー希望だよ。 |
(181)2006/09/04 22:42:27 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>174 ごめん、ぜんぜんわからないけど、ニュアンスは何となく･･･ 要はわざわざ両方を言ったから霊について確認してなかったのかもねって話かな そうなら無駄話させて御免ね 思考停止より白である自分が吊られたほうがましって事かな？ |
(182)2006/09/04 22:42:27 |
| 見習い看護婦 ニーナ ケネス>>178 あなたが一番位に暇じゃないはずなんですけど |
(183)2006/09/04 22:43:25 |
| 見習いメイド ネリー >>182 私吊りと真霊脳吊りは手数一手無駄なことは変わらないよね？ それならまずは村としての認識の方を優先したいかな。 私一人いれば勝てるゲームなら私は何をしてでも生き残ろうとするよ。 村としての利益でも霊能者の判定が出るのと出ないのは違うでしょ？ |
(184)2006/09/04 22:45:09 |
| 牧童 トビー >>159 灰吊り希望で仮決定了解。ローラーは完遂ぜんていならまだ納得はできる |
(187)2006/09/04 22:47:39 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>161 ネリーさんの質問の意味がいまいち理解できないのですが ・あのアンケはハーヴが占のつもりで書いたのだと思う ・ハーヴが狼ならアンケの回答から潜伏は出来ない ・ですからハーヴ狼の場合はアンケ回答の時点で狼は相談をつけていた 私はこう推理した訳ですがおかしいですか？ |
(189)2006/09/04 22:48:22 |
| 見習い看護婦 ニーナ ネリー>>184 前段に反応が無いから了解と受け取っておくね その代わり狂か狼吊れる訳なのよね 貴女一人で勝てなくても勝つための一人にはなれると思うけど ここらへんはモロに思考の差が出てる感じなのかなぁ ニーナなら村を勝たせるためにこそ生き残りたいし、生き残ったら思考停止なんてさせないって頑張るよ 平行線っぽいので他があればそっちにpt回してね |
(193)2006/09/04 22:48:55 |
| 新米記者 ソフィー >>173 エッタ んー、良くわからないかも。 まず占い先を決めたのは疑わしい人から？ 疑わしい人を占って、その次に疑わしい人を吊りにしたってこと？ 占い先をきめる基準と吊りをきめる基準を聞きたいわ。 |
(202)2006/09/04 22:56:30 |
