村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 異国人 マンジロー ダニエル>>15 議題了解した。いよいよ正念場という感じだな。 明日からの激戦に備えて、今日はゆっくり風呂に入って休むとしよう。 昼は一言二言ぐらいしか顔を出せないと思うが、極力早く鍛錬メニューを消化して、なるべく早く戻れるよう頑張るつもりだ。それでは。 |
(25)2006/08/29 00:28:37 |
 | 踊り子 キャロル ■３．調査員真贋 真調＆素人＆万年の組み合わせを基準として考えるわね。 真調＆素人２だとどうかしら。奇策を打って出たという場合ね。これも万年が既に騙っているとか、騙りに出て4COの可能性とか考えると、素人にそんな舞台を演出する度胸があると思えない。 特にナサとニーナが両素人とかは半分以上未COが居る中で自分達だけ調査COとかになってしまうもの。 ヘンリエッタ： >>2:7巻き済みに関してのやりとりは納得。 調査員やリポーターに関する話も、疑問は解消ね。 >>2:185のように、案のメリットデメリットを挙げて、その上での自分の考えを述べているのは好感触かしら。 進行には積極的に関わっていて、自分の考えも述べつつ、少しでも情報を出そうとするタイプね。調査希望は分からないところ、とマンジさんを挙げた。違和感はないわ。 昨日は他の役者候補には自発的に絡んでいないわね。質問量が多かったのかもしれないけど。その辺りで他二人に比べて少し大人しめの印象になってる。 |
(29)2006/08/29 01:59:02 |
 | 酒場の主人 フレディ まず最初のお手紙は「■３．調査員真贋」についてね。 ・ニーナちゃんについて 独断COについては特に真贋要素には含めないわ。アグレッシブな人なら真でも偽でもやると思うもの。夜が明けてから随分時間が経ってたし、素人でも相談する時間はあったと思うわ。ただちょっと>>2:42は疑問ね。混乱するのって、どっちかと言えば情報を知っている素人よりも、何もしらないアタシ達の方よね。対抗を即求めるのも素人を炙りだしたい真調査員というよりは、真調査員を炙りだしたり、騙りの体制を早く決めたい偽に思えてしまうわ。現時点であまり真度は高くないわね。●ゴーちゃん白狙い占いもどうかしらね？調査員なら少しでもはやく素人を見つけたいんじゃないかしら？リポーター1COの可能性も高まってるし、偽黒は出しづらいはずよ。ここで白狙いに走る意味がわからないわね。あとゴーちゃんがリポーターに見えない理由もよくわからないわ。 |
(30)2006/08/29 02:10:47 |
| 踊り子 キャロル >>27 ハーイ、フレディママ。起きてたけど眠いわ。 ナサニエル： エッタの巻き提案にノータッチなのを始め、演技の大胆さに比べれば比較的慎重派。 他の二人に見られる独断的行為がないわね。 >>2:252にもそれが見て取れるかしら。 冒険の少ない冒険家。座右の銘はきっと「勇気と無謀は別物」ね。 慎重派→しんちょうは→真調査･･･の連想で真っぽいという予想は安易だけど 一番意見が安定していると思われる人。 発言見てたらナサもステラからの質問を始め、回答に終始している感じね。 >>29のエッタのおとなしめ印象取り消し、 ニーナがケミカルの力で積極的なだけかも。 ふう、ニーナまで勢いで行きたかったけど時間切れ。 灰の役者と希望も合わせて、明日また続けて細かく考察するわ。 |
(31)2006/08/29 02:19:26 |
| 酒場の主人 フレディ ・ナサちゃんについて ニーナちゃんのCOに即対抗は、あんまり真調査員ぽくは無い気がするわね。>>69で「出るなら出て来いっ」って言ってるけど、素人側できるだけ表に引きずり出したいなら、もう少し対抗は待つべきよね？ニーナちゃんが万年研修生なのか真調査員なのかを気にしている素人さんにも見えてくるわ。 >>2:71の調査員COに関しての希望はちょっと疑問ねぇ。もう質問はしたけど、調査員２リポーター１の可能性を考えないってのが疑問よ。それで自分の身が危うくなったら元も子もないじゃない？これって自分が締め出されない事を知ってる素人要素だと思うのよね。ちなみにここでの発言「素人を締め出す」のは無理だけど、これは単なる言葉の間違いよね。●ステラちゃんの「会話で尻尾を出しづらい」ってのはアタシには違和感ありね。ステラちゃんみたいなタイプは、素人側なら会話でボロを出しそうな気がするわよん。 |
(33)2006/08/29 02:49:40 |
| 酒場の主人 フレディ ・エッタちゃんについて 序盤にテキパキと議題に答えているのは好印象ね。「巻き済み」発言は気になるけど、全体的な発言から、それが非調査員COと思われる事くらいはわかってそうな気がするわ。素人や万年研修生だとしたって、騙りの可能性をわざわざ潰す発言はしなそうに思うわね。>>2:9の調査員リポーター初日フルオープン希望は、調査員２COを狙ったって言ってるけど、調査員２COリポーター１COはやっぱり考えて無かった見たいね。アタシが気にしすぎてるだけなのかしら？調査員３CO、リポーター１COよりは調査員２CO、リポーター２COの方がいいってのは同意よ。●希望はとっても無難ね。ちょっと判断材料にはならないけど…3人の中では一番真ぽい気がするかしら。単にアタシの中の「真調査員像」に一番近いだけかもしれないけど。 |
(35)2006/08/29 03:26:30 |
| 酒場の主人 フレディ 次のコーナーは「■４．灰考察」よ。ちょっと時間が押しちゃったし、今夜は一人分で勘弁してね♪ ・ステラちゃん みんなからの注目があったので、アタシもきちんと見てみたわ。なんだか全体的に突っ込まれてるけど、反応が素直なのよね。ニーナちゃんの独断CO前にいきなり非調査員COをするあたりは非万年研修員と断定してもいいかもね。騙る可能性を残したい素人にも思いづらいけど、ニーナちゃんとステラちゃんが両狼で、ニーナちゃんが独断COをする事に決めていたなら、可能性はあるわね。でもお互いにそれを気にした発言を表でしているし、そうだとしたらわざとらし過ぎかしら？４COは意味がわからないのは確かなんだけど、素人的な意味のわからなさじゃないのよね。素人を探そうという姿勢は感じるし、アタシの予想はステラちゃんは「天然どじっ娘受講生」ね。かなり白っぽく感じるわん。 |
(37)2006/08/29 04:03:21 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ って、ダニエル>>15はどんな殺人スケジュールですの。 日中顔を出せない私に灰考察１０人って、７監督より人使いが荒いですわよ。（あら、７監督失礼しましたわ） でも、今日、審査員の護衛を得られなければ素人に締め出される可能性が一番高いのは調査員ですものね。 流石に万年研修生を誤って締め出すことを期待するのは愚かすぎますので、明日確実に調査結果をお伝えできるよう、頑張りますわ。 今日は、早めに帰って灰考察に費やせるようにしたいですわ。 遅くとも昨日と同じ午後８時位までには戻りますわ。 それでは皆さんごきげんよう。 |
(41)2006/08/29 07:08:12 |
| 踊り子 キャロル 印象を続けるわね。 ニーナ： ３人の中ではいろんな意味で一番アクティブな人。 >>2:40夜明け後すぐにCOするつもりだったのが素人に相談させないため、なら巻きいれてない人の事は関係ないと思ったのだけれど。 素人の足並みが揃う前に早めに動き出したい、動かしたいということは良く分かる。ただ、そういう考えなのに判断を保留した理由が「巻きいれてない人が居るから」と弱く感じてしまうわ。 シャロとニーナの昨日の会話は素人が相談できているか否か、という部分に流れたけど、私はそういう部分で疑問に思ったわね。 >>2:136で邪推しちゃうなぁ、と言いつつ結局シャロを調査に挙げず（後で白とも黒とも思わないと言ってるわね）、>>2:188ゴードンさんを白狙いで調査希望なのね。 リポーターでなさそう、という部分は心に留めて欲しかったとして、あけすけに物事を言う態度は素人がミスを出したくないと萎縮する感じとは少し違うかしら？ |
(44)2006/08/29 11:24:41 |
| 踊り子 キャロル >>247（ナサ） エッタが同郷者騙りを気にしすぎ、と判断したのはどの辺りからか教えて欲しいわ。 私からの質問の回答と、COした段階でしか触れていなかったと思ったから。見落としていたら悪いのだけれど。 ･･･ダメね、信じてくれって言われてるのに消去法で素人なんて。とにかく、判定割れてないので今日は調査員の言葉が大事だと思うの。 全員分灰考察もあるから質問の回答は後でいいけれどね。 |
(47)2006/08/29 12:11:03 |
 | 冒険家 ナサニエル 【僕は調査員ではない、同郷者だ】 ダニエルが戻ってきて承認してくれればわかることだが。 ■調査員を騙った理由 昨日僕がＣＯした時点で未宣言者はダニエルを除き７名。うち半数近くは非ＣＯに近い台詞を見つけていた（>>2:7ヘンリエッタ>>2:14シャロ>>2:41卍。まあエッタはその後ＣＯしたが…）。更に素人たちは実力に自信がある＝３ステルスもありかと思ったこと。あとは研修生の位置次第。 可能性は7ミリくらいだったけど、スライドを視野に入れたＣＯも試す価値があると思った。 フレディ>>33で突っ込まれている「出るなら出て来い」はもちろん逆の牽制狙い。ステラに昨日さんざん噛み付いたのも４ＣＯ（同郷者騙り）の可能性を皆の意識の前面に浮かばせて欲しくなかったから…まあ忘れるほど都合のいい展開になるような相手（素人陣営）だとは思っていなかったけど、一応騙るからには抑えるところは抑えておこうというスタンスだったんだ。 |
(49)2006/08/29 12:27:05 |
| 冒険家 ナサニエル ■解除せずにいた理由。 まず昨夜は、ドリス調査に対する地雷けん制効果を消さないために継続。そして今日以降だけど、（ほどほどに信用を落として審査員をひきつけたりしなければ）うまくいけば締め出しくらいは誘えるかなという考えもある。 ただし、内訳が真研同の場合には素人視点で内訳はほぼバレバレで、真は誰かわからないまでも真か研を締め出せれば調査機構破壊となるのであまり意味がない。 ■今、解除する理由。 でも今日の議事録を読んで、やっぱり皆の労力を（調査員真贋考察＋それに続く明日以降のリポーターＣＯ予測、更にその後の展開を睨んだ提案）いらぬ方向に消耗させるのはよくないと思った。よってこの時点で撤回する。 撤回して一般受講生へのスライドＣＯというのも考えたけど、僕の処遇について考えることでやっぱり皆の考察時間を削ぐことには変わりがないので、本当のことを言うよ。 |
(50)2006/08/29 12:27:50 |
| 踊り子 キャロル マンジさん、こんにちは。 宇宙人対策とは言え、ほのかに納豆の香る会場になってきたわね。 >>39（フレディママ） （素人側が）リポーター1COを想定していたことと素人が一人いるということが繋がらないので、詳しく聞いていいかしら。 居ない場合っていうのは真＆万年に同郷（レポーターとか役者のアドリブもなくはないけど）が混ざっている場合のことよね。 それから、アドバイスありがと。私も七夕とナナフシの夜空はロマンチックだと思ったわ。ナナフシが七匹繋がって天の川を作るところなんかすごく憧れる。 少し出るわ、夕過ぎに戻ってこられるかもね。 |
(52)2006/08/29 12:31:33 |
| 冒険家 ナサニエル すまない。僕も昨日寝るまでは継続する気満々だったんだが（レッスン３以降も考えていた）、皆の余計な負担のことと、あと…なんとなく今夜審査員がきてしまいそうな嫌な予感がしたのでね…（うぬぼれすぎ？全然違ってたら灰で突っ込んでおいて） 今日中のリポーターのＣＯは確かに微妙かも。２−２ならいいけど、２−１だといきなり調査員締め出しに来られるリスクがかなり高いね。 上でも言ったけど僕は調査員内訳は真研が高い（素人３ステ）と思っているから…なおさら。 そのへんの意見はみんなに聞いてみたいところかな。 ■５．リポーターＣＯをどうするか ・今日中（一斉） ・投票 ・その他 |
(61)2006/08/29 14:21:35 |
| 酒場の主人 フレディ ■５．アタシは>>59の理由でリポーターは明日の意思表示CO（投票CO)を希望するわ。 |
(65)2006/08/29 14:46:29 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ああ、熱くて食欲がないわ・・・ こんなときは輸血用の血液パックがいいのよね。 今日はマイルドなＡ型を飲もうかしら。 ナサが同郷者だったのね。 よろしく。入手困難なＡＢ型血液パックを差し上げるわ。 ■3 ナサが解除したので内訳は真研か真素になったわけね。アタシ視点ではエッタちゃんは偽確定なんだけど、どっちもありそうね。ただ真であるアタシ視点でもよくもまぁ、そんなにキッチリやるべき事ができるな。って感心しちゃうくらいの動きね。 アタシは発言を拾うのは苦手だから、うまく説明出来ないけど、エッタちゃんが素人なら表に出るのはもったいないかなって感じ。まぁ素人３人がエッタちゃんと同じくらい、やり手なのかもしれないけど。 今の所すこし研修生寄り。 |
(68)2006/08/29 16:50:36 |
 | 修道女 ステラ ■３．調査員真贋 ★ネリーさん 真＝研≧素 昨日の独断COは、真偽にはあまり関係ないとは思うのですが…独断した割に以外と弱気のところが気になってます… そう思った箇所は>>2:43『即対抗を希望「したい」のよね』と言う言い回しです…自分の信用が落ちる可能性も有ると自覚している割に>>2:40>>2:42で揚げたメリットに対しての意欲が少し薄く見えます… 細かな言い回しが少々気になった理由は、私は昨日あえてぼかした言い方でCOを促したからです…ハーヴェイさんマンジローさんドリスさんの反応はイマイチ…弱い言い回しではその後に続く方もCOを保留にする可能性があるとは思わなかったのかと… 素人より研修生の可能性を若干大きく見ている理由は…昨日の調査希望が白狙いだったから…いつ締め出しされてリまうか分からない調査員としては希望がイマイチなので通常は避けるはず… それを合えて希望している辺りが研修生っぽい気がしてます…ただ昨日の時点で3COだったから真研素の組み合わせの場合、研アピールが早くなる可能性も有るので白狙いを完全否定するつもりはないですけどね… |
(69)2006/08/29 16:52:04 |
| 修道女 ステラ 続き） 後、>>2:210の調査理由ですけど気にかけてる部分は視点の確認なんです… もしナサさんが騙りならどの視点から見てでた人数なのか・どんな可能性を考えて出た数字なのか知りたくて…わざわざ３〜４ＣＯになる可能性について言ってみましたので有効活用してみたかったんです… それに「出ても後1人だな」調査員には特に必要ではない発言だと思いましたしね…素or研が潜伏している可能性の有る素or研に向けて「俺が騙ったから大丈夫だぜー」と言った可能性もなきにしもあらず… 真意は確認すべきだと思います… |
(73)2006/08/29 16:56:28 |
| 見習い看護婦 ニーナ フレディー>>30 早期の独断ＣＯで素人よりも受講生が混乱するって言うのはアタシ的には理解できないかなぁ。 だって、アタシ以外の人は（素人と研修生は除く）ＣＯなんてする必要ないもん。確かに纏め役がいない状態では非ＣＯするかどうかバタバタするかもしれないけど、それってそんなに素人探しには関係ないきがするな。 それに素人は情報を知っているといっても、誰が真かわかんないんだし、騙ったりしなきゃいけないし、受講生よりもはるかに混乱する要素があると思うのよね。 |
(76)2006/08/29 17:09:49 |
 | 書生 ハーヴェイ ナサニエルさんが同郷者だったんですか。 僕としてももう少しフリを続けてもよかったのではないかと思います。一般に継続は力と言います。何事も途中で投げ出さず、最後まで続けることに意義があるのではないでしょうか。 内訳を把握できない素人が今日の考察で変なことを言うかもしれないし、把握している素人が変なことを言うかもしれなかったですから。 僕はまだ考察やってなかったのである意味楽になったとも言えますけど、その分明日以降が辛くなったような気もします。 すぎた話をしても仕方が無いですけれど、僕の見方を出しておくのもいいことだと思います。 それではまた後で来ます。 実はちょっと寄っただけなんですよ。 まだこっちの生活で使うものが揃っていないので買い出しついでに来たんです。 まとまった時間が取れるようになったらアンケートに答えようと思います。 |
(77)2006/08/29 17:12:16 |
 | 新米記者 ソフィー 戻ったわ。 ■議題３ ナサニエル、調査員回避宣言 調査員を名乗っていたナサニエル氏が、同郷者であったと宣言を撤回。このタイミングでの撤回は疑問が残る。締め出しをもらったとしても投票で解除しておけば問題がなかったと思われる。しかし、起きてしまった事態を責めても仕方がない。現状での最善策を考える。 残った２人の調査員についてだが、「独断宣言で信用が落ちるのは承知」とのコメントが過剰に思えるニーナ氏、騙りの可能性の示唆と解除を迫ったヘンリエッタ氏と、それぞれ信頼するのが難しい要素があり、判断に迷うところである。 トラブルの収拾へのキーは審査員の手にかかっているといっても過言ではない中、リポーターまで正体を表すのは過剰負荷となる懸念が大きく、記者としては賛同しかねる。 |
(78)2006/08/29 17:19:17 |
| 新米記者 ソフィー ■５．という番号が振られていたわね。>>78の記事のとおり、リポーターは明日の投票COを勧めるわ。リポーター回避COがあった場合はできれば一斉対抗/非対抗かしら。 |
(79)2006/08/29 17:25:57 |
| 見習い看護婦 ニーナ 同じくフレディー>>30 ●ゴードンさん白狙いはね、確かに昨日は３ＣＯでリポーター１ＣＯの可能性が高かった。 だから、どうしてもリポーターが回避するを避けたかったのね。 実はまだそれほど素人を見つけたいって意識は薄いかなぁ。こんな事いうと信用下がっちゃうかもだけど、素直な気持ち。回避があるうちはなんとかリポーターに潜伏してもらって生きていたいって事のほうが強いかな。 でも昨日素人側が回避ＣＯして、真が対抗で調３ＣＯ。リポ２ＣＯ、もしくは意思表示でも問題なかったのかもしれないわね。コレは全然考えてなかったわ。とにかく真リポーターが回避でリポーター確定は避けたかった。 |
(80)2006/08/29 17:32:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ こんばんは、今日は早めに上がれましたわ。 ナサニエルさんが調査員解除で同郷ＣＯですのね。名前は「天王星のウラヌス」と「てんびん座のリブラ」、愛称はどっちも「てんさん」かしら？ >>61は、私もリブラさん素人だと審査員の護衛を引き付けるのが大変そうだから嫌だな、と感じてましたので、解除したのは悪い手とは思ってませんわ。 ３拓より２拓の方が審査員の護衛を得やすいですし（審査員が対象を絞れる）、リブラさんのおっしゃる通り、３ＣＯの内訳が真同万なら、素人には内訳がばれているわけですから、２/３の確率に賭けて真か万を締め出し狙いでの調査機構破壊は考えられますわ。 私が>>2:240で同郷者の解除を促したのも、そのような理由でしたわ。 |
(87)2006/08/29 18:27:12 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ★ウラヌス★>>57 リポーターは、当初の予定通り投票ＣＯを希望いたしますわ。 理由は、ニーナさん研修生と見ているので、リポーター確定する可能性が高いため、今日は潜伏して灰に紛れた方が締め出しの標的になりにくいと思ったからですわ。 もちろん、回避は両方ありで。回避で出てきたら、即対抗を求めて良いと思いますわ。 では、地獄の灰１０人考察にとりかかりますわ。 一応、気になる人物は昨日も何人かチェックしていたので、残りの人物中心にまとめてきますわ。（喉、足りるのかしら） |
(89)2006/08/29 18:36:38 |
| 見習い看護婦 ニーナ グレイ 宇宙人。おしまい・・・ではなくて・・・ グレン 初日の議題回答を詳しく説明してる。特に刺客のＣＯタイミングについてはメリットを結構詳しく書いているけど >>2:123の「例え調査員候補が締め出されたとしても、初日に調査員を出してしまって、初回締め出しされたのとあまり変わらないと思うから、ピンポイントでもそこまで不利にならない」 とかは結構乱暴な意見にも見えるかなぁ。そこまで不利にならないと言っているけど、どちらも最悪なような気がする。 初日（２日目）のこの辺りの発言は全体的に締め出しを強く意識した感じで話してるからちょっと気になる存在。 作戦のデメリットをあまり気にしていないようにも見えるわ。 |
(92)2006/08/29 18:53:34 |
 | 牧童 トビー なるほど、ドリスさんは受講生確定。 ナサニエルさんが調査員COを撤回して同郷者CO、ダニエルさんもそれを認めたわけですね。 タイミングとしては今日の投票で解除が良かったと思いますが。 昨日も言ったように調査員が2COだった場合にはリポーターもCOさせて素人の回避COを潰した方が良いと思います。 調査員は真研だと思っていますので2-2になるならラインを組んでくるでしょうし、2-1になるならうかつにパンダは作れなくなりますからね。 何より今日の調査落選を有効に使えるのが大きいと思いますのでリポーターCOに賛成です。 20時半から21時半の時間は待機しておきます。 |
(99)2006/08/29 19:40:58 |
| 異国人 マンジロー ダニエル>>57 20:30〜21:30、俺は大丈夫だ。 ■伍,だが、どちらかと言えば当初の予定通り投票での意思表示を希望だな。 というのは、同郷者リブラことナサニエルが騙っていたのに3COだった現状、調査員内訳は真研の可能性が高いと思っているからだ。 昨日>>2:244でも言ったが、素人視点で調査員が3COになったなら、内訳はほぼ[真研同]。騙りに出ずに3ステルスを選び、レポーター回避の逃げ道を広く取ろうとしてもおかしくない。 いっぼう、昨日の内訳が[真素同]だったなら、騙るタイミングを逃して不本意ながら潜伏研となるのを恐れた研修生が、4人目にCOしてくるほうが自然に思えるからな。 2-2になればいいが、現状[真研]なら2-1の形に持ち込まれ、調査員が締め出されやすくなる確率も高くなると思う。 |
(105)2006/08/29 20:01:41 |
| 酒場の主人 フレディ シャロちゃんが>>2:117でやっぱりニーナちゃんをネリーちゃんと間違えている件。シャロちゃんとステラちゃん、お仲間？アタシの考えすぎ？ |
(110)2006/08/29 20:09:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ★村長の娘シャーロット 略歴：エントリーＮＯ．７！。 ・劇団オンディーヌ所属。 ・ママは大女優。 ・特技は怪談パントマイム。 ・今週のモットー〜靴の中に画鋲を入れられない。 １日目は独断調査員ＣＯのニーナと意見をやり取りする姿が目立った。 ニーナについては他の人もやりとりしており、意見内容も>>158「フライング気味な行動が研修生の素人へのアピール」に見えるという意見。 その他に議論で絡んでいる人は、調査先で迷われていたハーべさんとフレディさん。 >>160で、「以下を考慮して●ハーべさんに〜」となってますが、両者の気になる点を述べられただけの様に見えますが、どこをどう考慮してハーべさん調査の結論になったのでしょうか？ その後、フレディさんには>>187でも意見を述べたのに、ハーべさんは調査希望に挙げた後はノータッチで、●希望時のコメントも「巻きを少し気にしすぎ」と、あっさり風味。 自分が調査希望に挙げる位の人物なら、疑問点を解消するために質問の一つや二つがあっても良いように思えたので、その辺りがひっかかりますわ。 |
(113)2006/08/29 20:12:29 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ★農夫グレン 略歴：エントリーＮＯ．７！７。 表向きは一般の地区予選を勝ち抜いた事になっているが、実は宇宙からの使者という疑惑あり。 好物〜ニンニク。弱点〜納豆（薄塩納豆はセーフ）。 目標〜歌って踊ってビームも打てるエンターテイナー。 特技〜大回転エビ投げハイジャンプアッサーシーン！！、Ｂダッシュ、足を１センチ浮いて移動できる。 議題の作戦面に関して、詳しく自分の考えを述べておりますわ。 >>2:120の>>2:126の、「回避の際は対抗を求めないギドラ」というのも、個性的で面白い案で、説明もしっかりされていて良いと思いますわ。流石、地球外生命体は私達と考えが違いますわね。 >>2:126〜>>2:130の「調査員の名乗り出た数によってリポーターが名乗るか決める」の説明も納得ですわ。素人３ステルスで、刺客が２−１体制になった場合の考えも示されており、ぬかりはないですわね。 ●希望の特徴は、自分と考えが違う人を選んでいるという点。 ドリスの占希望が勘だけだったというのも理由の一つみたいですが、登場したのが遅く、読み込めないまま占希望を出していた感じに見えました。 |
(114)2006/08/29 20:16:01 |
| 異国人 マンジロー トビー>>99 今日レポCOのメリットは俺も理解しているつもりだからそれについては特に言うことはないが、「真/研の可能性を高く見ている」で、「2-1ならうかつにパンダは作れない」はどうだろう。 落とされて良し、締め出されて良しが身上の研修生なら、偽確定上等で役者に黒出しをしてくる可能性は結構あると思う。というか、そもそも研修生は誰が素人か知らないので、同時発表でパンダを「作る」ことはできないのではないか？霧騙りで意図的に後出しするとしても、そう毎度というわけにもいくまい。 |
(115)2006/08/29 20:17:16 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ★家事屋ゴードン 略歴：火事があったら飛んで行く、舵取りの上手い家事屋。 おばあちゃんは、伝説の女優。 ７監督の代弁者冥土の使い手。 あるきっかけで、フリフリエプロンドレスを着て家事をすることになる。 初日の最寡黙者。議題回答もあっさりしすぎていて考えがあまり読めませんの。 自分の考えらしい発言は、議題回答と調査希望以外は>>2:104くらいで、>>2:107でニーナが言っているように、確定リポーターが白確で調査一手損の可能性があると思うのですが、それについてはどう考えていたのでしょう？ 「白確したらそれはそれでいい」との事ですが、「確定霊が白確するのは、別に問題ない」と読み替えて差し支えないのでしょうか？ 私なりに解釈すると、素人３、リポーター１で「回避できるのは素人のメリット」と読み取れますが、素人が回避すれば対抗で必ず真が出てくることになるので、調査を使わず偽を一人引っ張り出せる、という考えではだめでしょうか。 ●フレディも、参加時間帯がずれているというだけの理由。 他の人がたくさん喋っているので、受講生なら頑張って欲しい所。 |
(117)2006/08/29 20:18:48 |
| 冒険家 ナサニエル ＞ウラヌス そうなんだよね。僕ももう表で言っちゃうけど、３ＣＯになったらもうさくっとスライドして僕がまとめるつもりだったから、あのときウラヌスが出てきたのはびっくりした！ なので、「これは調査員確定にかけてきたな」と思って気合を入れて騙ってたんだよ。 エッタが出たときにはまだ僕もＣＯ中だったから攻撃した（>>2:116）けど、ここで出てくるのはむしろ真かなとちょっと思っていたり…。 雑談に近くなってすまん。そろそろ僕も考察投下しておくかな。 |
(118)2006/08/29 20:19:30 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ★書生ハーヴェイ 略歴：出身〜アーカム。 本名〜ハーヴェイ・ウォルター。 最終学歴〜ジュニアハイスクール卒。 現在は、ドクターの基で秘書のような活動を行っている。 ７監督に対する造詣が深いく、監督の作品にも詳しい。 >>23>>26で、巻き宣言に真っ先に疑惑を投げかけた人物。 指摘自体はとても真っ当で、説明にもおかしな所はない。 発言の前半は、巻きに関連して色々な人とのやりとりで絡んでいたり、他の人への 「巻き」に対する考え方等に影響を与えている。 >>36において、独断での調査員ＣＯ・非ＣＯを避ける等、慎重な面も見られる。進行への気配りもあり、細かい感じ。 >>92で「調査員をとても意識している」とのコメントの割りには、調査員の真贋予想もなく、調査員候補に質問するわけでもないので、本当に意識しているのかと疑問に思いましたわ。 >>2:150で調査希望はゴードンを気にしている、と言ったのに実際出した希望は●ソフィーだったので、どういう理由で変わったのか読み返すと、ゴードン調査はネタでしたの。ややこしいですわ！（ぷんぷん） |
(119)2006/08/29 20:19:32 |
| 牧童 トビー リポーターのCOを本日の投票にしている人が多いのですが、本当にそれで良いのでしょうか？ 僕は今日COさせた方がメリットデメリットを考えた上でCOさせた方が良いと思います。 今日COのメリットは素人側に回避されないことですね。 投票COになると調査落選に当てたとしても回避COされてしまって意味が薄いと思いますし、マンジローさんの言うように二連鬼ツモしないと素人を落とせないですからね。 デメリットは皆さんの危惧しているようにリポーターが確定してしまうと調査員が締め出される可能性が高いことですね。 これに関してはそこまで危惧するものなのか、という疑問があります。 |
(121)2006/08/29 20:21:31 |
 | 旅芸人 ドリス >>104続き 今の段階では、万年研修生が調査員に騙りで出たかどうかはまだ分からないわ。調査員内訳は真素、真万どちらも考えられる。 だから、調査員が真素だった場合に、今日投票回避するレポーター（仮）が素人にとって真か万年研修生か分からないようにしておくの。 調査員内訳が真万だった場合には意味がないけれど、少なくともデメリットはないはずヨ。 |
(122)2006/08/29 20:22:04 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ★修道女ステラ 略歴：エントリーＮＯ．１１．７。 仕事先〜七つ隣の田舎町の孤児院。 オーディション受験目的〜契約金。 只今、じゅうたんと格闘中。 物悲しい雰囲気を漂わせた、哀愁のヒロインといった役どころかしら。 調査員４ＣＯ示唆で時の人になり、初日調査希望最多得票獲得。今後も注目株になることは必至の新人と見ますわ。 呟くような発言ながら、はっきりした意見を述べておりますわ。 >>2:47>>2:70では、トビー君と考えの違いで対立。ステラさんが「独断には独断の旨み」等と言っているのに対し、トビー君は「まとめ役の総意に従うのが妥当」と考えているようです。 >>2:31独断調査非ＣＯの時点でも悩んでいる様子が受け取れますわ。 もっと、自分の行動に自信を持つと良いと７月生まれの星占いに出てますわ。 >>2:174●ドリス希望は、本人は言いがかりと言っているが、初日なので他の人も希望理由が薄く、あまり参考にはならないかと思いますわ。 |
(123)2006/08/29 20:22:06 |
| お嬢様 ヘンリエッタ トビー>>99、>>121 そうですわね、私は、調査員という立場上、締め出しを必要以上に恐れていたのかもしれませんわ。 トビー君の言うのも最もで、今日、回避がなければ調査リポ対象は両者受講生の可能性が極めてたかく、どちらの判定も白しか期待できませんわ。 それならいっそ、リポも今日表に出して、黒狙いの調査リポができるようにした方がメリット大きいですわね。 ★トビー君の発言を受けて、 『本日のリポーター時間指定の上での一斉COに賛成しますわ。』 リポが何人出るかで内訳の想定がしやすくなりますし、私自身、まだ考察してない灰５人からリポが出てくれば、その分灰考察の負担が減りますわ。（←一番期待してるのはこっちだったりして） |
(131)2006/08/29 20:32:38 |
| 踊り子 キャロル >>107（ダニエルさん） 内訳が真＋万年だと思ってるというより、真＋万年、1COの状況が怖いってことではないかしら。私はそう。ただ、視点が凝り固まってしまわないようにと言うのは同意ね。 2COになったことも踏まえてさくっと調査員考察し直したいんだけど、喉の調子が微妙な感じなので先に灰考察。の前に。 ステラの>>70はニーナ宛かしら。私は2日目（まあ初日のことね）として認識してたわ。初日の巻きは調査対象が決まっていたから調査員としては何の苦もなく巻けたはずだしね。 で、■４．灰考察。 昨日気になったのはステラの非CO>>2:31と、その後の反応（意見）だったのよね。 今や白確定のドリスは見てたのか見てなかったのか、さくっとスルー。 ハーヴは結局かなり遅れてのCOだったけれど、自分の考えに従って（>>2:23からの調査員の保護等）行動していた感じがしたわ。周りの目を気にしてという感じがしなかった。 |
(132)2006/08/29 20:33:01 |
| 牧童 トビー >>115マンジローさん 2-1におけるパンダ判定の時、審査員と素人の読み合いになります。 これは3択対2択の勝負になりやや審査員不利ですが、読み勝った場合に真調査真リポ確定で役者側非常に有利な展開になります。 実際に確率として不利だと思いますが、絶望的な差でもありませんし素人視点でもプレッシャーがあるでしょう。 パンダを「作る」発言ですが同時発表で意図して作ることは難しいと思います。 しかしながら先読みで「黒を出しておこう」とした場合にパンダが出来る可能性は十分高く見ています。 |
(133)2006/08/29 20:33:21 |
 | 村長の娘 シャーロット ＞ヘンリエッタさん >>113 先日の希望を挙げた時点で、ハーヴェイさんにしたのは、フレディさんのほうがより多くの情報を発言から判断できると考えたからね。 ハーヴェイさんに対して質問は確かにしてはいません。しかし初日の取っ掛かりとして、巻きを気にしているというスタンスは気になるものだと思います。その点についてはソフィーさん他が聞いていらっしゃいましたので、特にこちらから聞く必要はないと感じましたわ。 |
(134)2006/08/29 20:34:26 |
| 書生 ハーヴェイ >>ナサニエル2006/08/29 00:22:02 >>20下 ええ、実はこの会場は人身売買組織の下見会場になっていまして、毎日１人づつ落札されてある所に送られることになっているんですよ。 あ、コレ秘密ですからね。 決して人に話してはいけませんよ。 |
(135)2006/08/29 20:40:13 |
| 異国人 マンジロー トビー>>133 三択対二択・・・？ああなるほど、素人視点では研修生が確定するが、審査員視点では調査員と確定レポの誰に張り付けばいいか分からないということか。 パンダを「作る」は、言葉のあやだったようだな。確かに黒出しを決めていれば、役者を調査した時はパンダになる（調査先が素人なら確定黒だが）。返答感謝だ。 |
(137)2006/08/29 20:41:16 |
| 牧童 トビー 【リポーターの21:15一斉CO了解です】 >>121続き 仮に2-1の場合に調査員が締め出されたと想定しましょう。 現状、エッタとニーナさんの信用は五分五分だと思っていますし判定も割れていません。 つまり素人視点でも真調査員がどちらか分からない状態だと思っています（調査員真研前提ですが2-1なら真研で堅いと思います）。 つまり調査員が締め出されても残った方の真贋は不明です。 リポーターが確定しているのですからいずれ残った調査員の真偽も明らかになります。 勿論、ここで万年研修生が残っていた場合は役者側にとって著しく不利ですが初回の締め出しが万年に当てることで真調査真リポ確定の可能性も十分にあると思っています。 以上のような理由から今日リポーターをCOさせ、それが確定でもそこまで不利ではないと僕は思います。 |
(139)2006/08/29 20:45:19 |
| 村長の娘 シャーロット それでは答えられるところから答えさせていただきますわ。 ■３．ニーナさんについては、昨日申し上げましたとおり、偽ならば研修生の可能性が高いと考えていますわ。ただまだ白黒付けられないところではありますわ。 ヘンリエッタさんについては、しっかりとしているなという印象を持っていますわ。素人だとしたら調査員騙りをするよりは、受講生を騙ったほうが良いような気もしますの。もしヘンリエッタさんが素人だとしたら、他の二人の素人の方も玄人はだしの実力の持ち主だと思いますわ。 したがいまして、結論としては、どちらも真贋付けがたいですが、内訳は研修生と調査員だと思います。 |
(140)2006/08/29 20:46:34 |
| 踊り子 キャロル （>>132つづき） 注目したのはニーナのCO後も非COを待っていたトビーとマンジさんね。実はステラの単独非COが白印象を得るための素人の行動だとしたら、仲間は二人のように慎重に行動して立ち位置を調節すると思ったのね。 で、問答して、マンジさんの深く考えずという言葉もトビーの順次宣言の流れになるから〜という考えも一応のところは納得。 その後、マンジさん、トビーはステラへの調査希望。マンジorトビー＆ステラ、は今のところ低く見てるわ。同時に動きが似てるマンジ＆トビーもないかしら。そんなわけで、この３人のうち素人は居ても最大１人かな？と思う。 ちょっと席を外すけれど、15分までには戻るわね。 |
(147)2006/08/29 20:58:07 |
| 見習い看護婦 ニーナ フレディー カマ・・・ 全体的に質問が多いように感じる。特定の人に集中していなくて、気付いた事をそのまま質問していて、 対立するのを恐れていないように見える。>>110も反射的に発言したように見えて、どちらかというと白印象。刺客のＣＯについてはグレンと同じで調査員、レポーターとも初回意思表示。 でもフレディーのほうが刺客を守るという感じの説明でグレンとは違った印象。これはアタシが調査員だからそう感じるのかもしれないけど。 |
(153)2006/08/29 21:06:24 |
| 新米記者 ソフィー ■4.役者紹介（灰考察） オーディションに参加している人物が明らかになった。軽く名前とともに演技風景を紹介する。素人疑惑については筆者の推測である。 ネリー：シスターとしての演技はほぼ放棄。3日目調査員COになったときのことを考えずに非調査員COをしたのはやや疑問。演技レベルはマイナス評価。 ゴードン：鍛冶という役職に対して事情のわからない家事屋、という性格俳優のやりそうな演技を選択。この中であえて寡黙気味の演技を選ぶのは相当な手練でありそうだ。 トビー：完全に素人探しに没頭している。それも一つの舞台の作り方。発言内容には疑問は感じられない。プラス評価。 |
(154)2006/08/29 21:08:07 |
| 新米記者 ソフィー ■４（続き） 順番は昨日のCO/非CO順を使っているの。注目度ではないわ。 ハーヴェイ：昨日から著者が個人的に注目している対象。調査員へのアピールを気にしすぎている感があるが、果たして事実はどうなのだろうか。今日のところ新たな動きは感じられない。 シャーロット：設定を某秀才女優から頂いているのは安直であるが、悪くはない。個人的にはもっと演技を見せて欲しいものである。現在のところ、大きな齟齬は感じないが、発言は地味である。 マンジロー：役者としての演技を重んじる、という意味では同志の心を感じる。一方､素人探索に関しての発言はやや弱い。オーディションに自信があるからだろうか。調査をしてみる価値はありそうである。個人的には国籍が気になるところ。 |
(184)2006/08/29 21:30:34 |
| 冒険家 ナサニエル ■調査員：ニーナ研≧素≧真、エッタ真≧素≧研。 ★ニーナ 独断ＣＯが真ならかなりアグレッシブだが全体的な印象は比較的淡々としたむしろ堅実派に見えるところが不一致感。でも今日もけっこう喋ってきてるのでまたフラット印象に。 ★エッタ 細かく気のつくタイプにしては>>2:7が騙りにしてはボロ出しすぎであり、本人が言うように気を回しすぎて本当に仮セットしていたという解釈の方がむしろしっくりする気がしてきた。 ■リポーター：ソフィー真≧研＞素、グレン素≧真＞研 ほぼフラット。判定も出していないしね。 ★ソフィー コアタイムにも記事の執筆を怠らないあたりは白いというかマメ。素人だとすれば同時に三足の草鞋が履ける、かなりの芸達者。 ★グレン 少なくとも序盤の戦術論には相当の自信を持っている論客で一見潜伏向き。しかし>>2:268が真意ならば性格的にも騙りに出たがるタイプなのかな。あと宇宙人で目立ちすぎていずれ調査くらいは当てられそうだと思ったか。そういえば調査員非ＣＯも遅めだったけど、まあこれは単に都合だろうね。 |
(190)2006/08/29 21:40:58 |
| 踊り子 キャロル ■５．灰絞･･･考察続きよ。個別に。 フレディママ： ステラの事を>>37で「天然どじっ子受講生」と予想してるところを、>>84→>>110で徐々に黒くなってるのが、「かなり白っぽく感じる」と一人挙げてたにしては少し気になるところかしら。 昨日からのスタイルを見ると思ったところを突っ込んでるから、イコール怪しいって程気になるようなことではないのだけれど。 時期は外してるかもいれないけれど、>>52の疑問に答えて欲しいわ。 >>39→>>59で「撤回があっても素人が一人いる」→「今の調査員構成は真・研」となってる部分も気掛かり。 穿ってみると取り合えず反対の立場、能力者保護の立場、という部分が先に出ちゃった素人なのかもしれないわ。 本人きついっぽいけど反応貰えると嬉しいので早めに。 |
(194)2006/08/29 21:48:17 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 灰考察中断で、取り急ぎ●▼希望だけ。 ■１●ゴードン 昨日最寡黙で、今日も目立つ発言がありませんの。 判断つかないので調査か落選を使いたいですが、リポが２人出たので、調査でパンダになった場合、落選でラインが出来るので、すぐ落選でパンダになるより情報が多く出るので良いと思いましたの。調査で白白なら、確定白の総数が減らないので、それはそれで良いですの。 ■２▼フレディ 最寡黙のゴードンさんを寡黙落選にしなかったので、中立的な立場にいて、あまり他と絡まない人物からチョイスしてみましたの。 時間帯がずれているので仕方ないけど、今日も調査員真贋と灰考察１人述べただけで、他の人との絡みもなく、素人だとしたら発言から判断しにくい位置にいると思いますの。 昨日、調査希望に挙げたマンジローさんの方が、積極的に話の輪に入ってきているように思いますの。 |
(200)2006/08/29 21:54:50 |
