新米記者 ソフィー >>196マンジロさん 非霊COについては私も特に考えてなかったのよね・・・(苦笑) 2-2の形になるなら確かに非占いCOしたほうがいいけれど、3-1になったら今度は非占COした人は潜伏狼を疑われるからどっちもどっちだとは思うのよね。 ただ、結構2-2を嫌がってた意見が多かったから非占にした方がよかったかな、と今つらつら考えてて思ったわね。 まだ、頭が寝てるわね。ちょっと目を覚ましてくるわ。 | |
(204)2006/08/26 08:52:58 |
学生 ラッセル >>205 …。騙りか…。予想通りだな。 | |
(207)2006/08/26 09:02:41 |
牧師 ルーサー >>206 ソフィー 本当に申し訳ない。 一度占い師確定なんて素敵な状態になりたいなという願望から騙ってしまいました。 昨日の夜の状態では、霊は確定しないだろうと思ってましたから、占い=ラッセル確定すればいいかなと思ってました。しかし、ダニエルが占いCOをするとは… 私の単純な頭では、ラッセル=狂 ダニエル=真 と決め打ちしてしまいそうです。 | |
(208)2006/08/26 09:05:05 |
学生 ラッセル >>209 俺としては村騙は相当の覚悟をした上でやることと思っているよ。●前提で騙る村人がいるのか?悪いがただの●消費にしかならないと見ている。 悪いが牧師一人を●→▼にしている余裕はない。 したいなら●もいいだろうが俺は▼推奨する。勿論発言を見極めてから決めさせてもらうが。 | |
(211)2006/08/26 09:20:16 |
双子 ウェンディ 出かけなきゃいけないので一部を出しておくね。 ただ、今後の発言次第では希望は変わるかもしれないかな。 ■1.●マンジロー○フレディ 初日ということもあって単純に発言数と残ptから発言数が少ない人、似たような発言数でもptがより余っている人で選んだの。 ■2.ラッセル:真≧狼=狂 ダニエル:狼≧真>狂 微妙な感じなので、今後次第。 ダニエルのCOが狼や狂人の様子見かもしれないという可能性もちょっぴりあるから。 後は占い師に狂人が騙る可能性が低いかもしれないからね。 ■3.リック:真≧狂>狼 ヒューバート:狂≧真>狼 こちらも微妙な感じなので。 発言から見た感じリックが頑張っている印象を受けたからやや真よりで。 霊能は狼よりも狂人の方が騙る可能性が高いから狼の可能性を低く見たの。 | |
(216)2006/08/26 09:43:06 |
学生 ラッセル >>213 う〜ん…悪い、牧師の言ってることが何かよくわかんない…要するに遅れて来た奴を真と見たいってことか? 現状俺はダニー=狂≧狼だと思ってるね。 狼で既に5COの状態なら潜伏した方がいいだろう。わざわざ一番最後の最も疑われやすい時にCOするのはどうも狼としては考えにくいんだよ。 | |
(218)2006/08/26 09:46:42 |
新米記者 ソフィー コーネさん 自分の理論を出していくところは好感が持てるわね。 質問にもしっかり答えていく姿勢も見えるわ。 でも単体で考えると白方向なのにCO関連で行くと私と一緒に黒くなるのよね。(笑) COを待った事は相方の意見待ちしてた可能性は消えないしね。 マンジロさん COが終わる前と終わってからの考察に随分差があって吃驚ね。 カマトトぶっていたのかしら?(笑) とりあえずこれから発言に期待できそうなので保留。 ただ、カマトトステルスだったら嫌ね。 ウェンちゃん >>165とかは非常にスタンダードだけど、しっかり意見が入っているのがいいわね。 ただ、発言はまだ当然少ないからウェンちゃんもこれからかしらね。 気になる点と言えば、否定COを諦めた瞬間に来たことかしらね。言い掛かりに等しいけど。 | |
(222)2006/08/26 10:10:31 |
新米記者 ソフィー ■4.て付け忘れ。(汗) フレディさん 議題出しや否定COの説明等、進行に非常に協力的な点が好印象ね。 ただ、CO方法とかふらふらしてるかな? >>48から>>51までの独り言のようなセリフがちょっと笑えたわ。 まだ、ちょっと発言数の割りに考えが見えないのでステルスっぽいイメージはあるわね。 ルーサーさん 一番の目玉は禁断のスライドCO。 狂人アピールに見えるけどねぇ・・。 と思っていたら撤回。さっさとCOしたがっていたり狼には見えないので保留ね。 何かするにしても少なくともラッセル君が言うように●じゃ無く▼ね。 あまり今の所するつもりないけど。 と考えると最白に見えるのがルーサーさんになるのが自分でも吃驚ね。(笑) | |
(223)2006/08/26 10:11:35 |
牧師 ルーサー ■1.占い希望 >>215 でも言いましたが【●コーネ】で。 本当は時間があれば他の灰の意見も聞いてみたいところなんですが、現時点ではこう考えています。 ■2.占い考察 ダニエルさんが狂or狼だとして、占2、霊2COしているところで、占いCO>>182をして5COにする意味がわかりません。狼ならば潜伏していればいいわけですから、わざわざ5COにする必要もありませんし。 従って真or狂となるわけです。 そして狂と考えると狼が2COしている状態で占い師に騙りに出るわけですから、>>182で村人騙りを指摘するものでしょうか? 狂人ならば指摘する必要もなく騙ればいいわけですから、指摘して出てきたということは>>184で騙り=狂1、狼1、潜伏狼1がセオリーと言っているように真っぽい考えとなるわけです。 従って ダニエル真>ラッセル狂となります。 | |
(225)2006/08/26 10:45:23 |
牧師 ルーサー ■3.霊能考察 占い師、真狂とみていますので、必然的に霊能は真狼。 騙る気満々のリックor霊確定させたくなくてしぶしぶ出てきたヒューバートのどちらかですが、現時点では大差ありません。 否定COの発言から考えると、 ややヒューバート真>リック狼ですかね。 ■4.灰考察(気になる人) 個人的に気になるのはソフィー。 やはり独断否定COがひっかかりますね。 本日の●先はコーネですが、次点でソフィーを挙げさせていただきます。 ウェンディ、マンジロー、フレディは発言みても今の所黒く見えるところがありませんので、今後の発言を見ていきたいと思います。 ■5.他に何かあれば このキャラでRPやるの結構しんどいんですが、口調かえてもいいですか? | |
(226)2006/08/26 10:52:39 |
双子 リック おはよん〜。喉の都合により占い希望を先に上げておくね。 ■1●ルーサー ラッセルさんとか、貴重な占いを使いたくないって言ってるけど オレとしては貴重な吊りを無駄には出来ない。 かといって狼がルーサーさん襲ってくれるとも思わないし。 発言自体は狼っぽいって感じないし。 狼の目も残っている以上、放置するわけにはいかない。 ただし、確定白になってしまった場合は2-2の現状 纏め役をやってもらうけど独裁権限は与えられないかな。 狼を狙おうってことは判ってるんだけど 狼かな〜?って思える人は直明日の吊りにあげさせて 貰いたいかな。(ダレって絞り込んでるわけじゃないんだけど) 順次推奨のオレとしては騙りも奇策ではないし 許容範囲内。(でも非占からは初めてでドキドキ) 初日の占いならオレ狼かな〜でもな〜ってな ラストSG候補を潰すために使うのもアリって思ってる。 | |
(230)2006/08/26 11:36:47 |
牧師 ルーサー >>228 ヒューバート 【●ルーサーが無駄】に対する質問でいいのかな? 理由は当然、私は村人ですので狼にとっての占い消費でしかないということですよ。 明日の吊りは覚悟していません。 その吊りも無駄吊りですからね。 村の総意ならば仕方がありませんが、吊りとなった場合あがきますw(自分が悪いとわかっていてもあがきますw) 私も時間が来てしまいました。 重ね重ねご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。 それではまた! [...はエピでのハリセンに怯えながら集会所を出た] | |
(231)2006/08/26 11:41:18 |
双子 リック >>233アホな事言ったオレ。 | |
(236)2006/08/26 12:23:17 |
吟遊詩人 コーネリアス [...は静かに目を明けた] ●コーネリアス○ソフィー ルーサーはCOの所から狂人だと思うのですよ。で、狂人だと占っても白しか出ません もしルーサーが狂人で確定白になってしまったら僕が一番始めに言った、狂人が確定白になった場合の、狼側へのミスリードの恐れになりかねません。 狂人は狂人と証明する物はないのですから狂人っぽい人を占いにあげるのは賛成しませんね 僕とソフィーは非霊能COしていて、僕は否定COに遅れています。怪しいですよね だったら僕を占いにかけて白が出れば確定白、黒が出れば次の日に吊ればいいと思うのです どのみち確定白が欲しいわけですから僕が白となればまとめ役になれて、まとめ役が出れば村が纏まりやすくなりませんか?(僕にまとめ役をやらせるのは嫌ですかorz) 僕は僕で占いの結果から誰が真占いかを特定しやすくなるし、僕を怪しいと思っている人にも新たな何らかの情報がゲットできる、これ、お得ですよ。どうです? | |
(239)2006/08/26 12:56:13 |
木こり ダニエル もちろん私は【撤回しないぞい】 さて、できるところからアンケ。 ■3.霊能考察 私はまずリックの狼はほぼないと見ている。真or狂だ。 理由は、リックが>>140でCOした時点ではまだ占COは>>135のルーサーだけだった。そしてその時点で占の可能性があったのは、コーネ、ラッセル、ウェン、ダニーのみ。もしリックが狼なら、ルーサーがいくらスライドCOをしているとはいえ真か狂かの判別はできない。すると残りの4人のなかに真or狂がいて、対抗COしてくれることを決め打たないとならない。 ここでこの4人という数字をどう見るかは判断の分かれるところだろうが…、占い騙りが成立していない状況での霊騙りはやはり慎重さという意味で欠けていると私は思う。 ゆえにリック真or狂>狼 またヒューは私の次に最後に霊COした。彼自身は>>80で2番目の早さで非占COをしていることから、狼であることは考えにくい(もしもステルスするつもりだったのなら、霊に出てきたのはおかしい)。よって彼も遅れてきた真or狂で見ている。 ということで逆説的にラッセルが狼ということになるな。 | |
(241)2006/08/26 13:12:28 |
吟遊詩人 コーネリアス なんか僕、変な事言ってますね ルーサー村人COですか、少し>>240の発言は保留させて下さい | |
(243)2006/08/26 13:14:03 |
美術商 ヒューバート また顔出せました。 しかし、個人的には対抗のリックさんとほぼ同じ思考なのに戸惑いを覚えますね(笑 引き続きアンカー引けなくて申し訳ありません。 >コーネさん 喉ない中のお返事ありがとうございました。多弁は悪いことではないと思います。でももう少し言葉を削れそうですよ?頑張って下さいね。飴の手持ちがなくて申し訳ない。 >ルーサーさん お返事ありがとうございます。その意味の質問でした。言葉足らずで申し訳ない。 ウェンさんだかも言っておられましたが、村騙りするならば否定COの時点で準備しておいた方がいいですね。ルーサーさんが真占でないことは人外にもバレていた可能性があります。 >>233を読む限り、少なくともリックさんも「人外にばれていた」とお考えのようですしね。 | |
(247)2006/08/26 16:17:17 |
美術商 ヒューバート さて、私視点の確定事項としては【真霊ヒュー】。 自動的にリックさんは人外…残念ですね。気分としてはリックさんが霊確定を狙った村騙りであって欲しかった。リックさんのスタンスならそれも有り得るかと思っていたのですがね。 占いは微妙になりました。 まず、ルーサーさん村側とすれば、その村騙りは、人外からばれていた可能性があります。すると、ダニエルさんが確定を避けて出てきた人外の可能性もありえます。 もちろんルーサーさん村側だとしてもラッセルさんが人外の可能性も捨てられません。この場合はラッセルさんやや狂よりでしょうか?この点に関してはまだ考えが足りませんが。 次に、ルーサーさんが人外の場合。 潜伏狂人か、狂人に助けられた狼か、となります。深読みすればダニエルさんの「村騙りいるなら出てこい」発言も人外仲間に対する呼び掛けと取ることも可能です。この場合ややダニエルさん人外寄りになりますか? 個人的にはダニエルさんの作戦は私が考えていた物と同じだったので、ダニエルさん真寄りで考えたいのですが、騙りを決めた人外は真と同じ動きをすると考えれば、可能性は捨てられませんしね。 | |
(248)2006/08/26 16:27:05 |
美術商 ヒューバート ルーサーさんが潜伏狂人でしたら●自分を受け入れることは自然ですが、その後の「●ルーサー無駄」が不自然。そう思わせる作戦、とどこまでも深読みは出来ますが、一旦●を受け入れることで狂人らしさを出して実は狼、と言う事だって考えられます。実際迂闊過ぎて狼ではないと思われているようですし。 ■灰考察 ソフィーさん…飛び出した否定COは親切な村側か占い騙る気満々の狂かと思っていました。村騙りが出るならこの方かと考えていたので、早めの全否定COは少し意外。ですが全体的に見て今のところ白寄り。 ウェンさん…リアルタイムで発言を追えていないので判断が難しいのですが、発言内容的にはしっかりしているし、マトモな感じがします。逆に言えば潜伏狼としていい位置にいる気もします。限りなく白か狼の両極端。 コーネさん…噛み付いていくスタイルは嫌いではありません。怪しい行動は多いのですが、なぜか白っぽく感じています。ただ「潜伏狼ならこういう行動はとらない筈」とご自分で言われたのは微妙。 | |
(249)2006/08/26 16:29:28 |
美術商 ヒューバート マンジローさん…エンジンのかかり方自体には今のところ疑問はありません。あとはソフィーさんの言っていた「カマトトステルス」の可能性が気になる程度ですか。この方もウェンさんと同じく限りなく村か狼。 フレディさん…初日の脳内垂れ流しっぷりが白っぽい方。それ以上はまだ考察出来ません。見逃している感があるので、後でゆっくり発言を見ますが今のところ白寄り。 ルーサーさん…上にも書きましたが、村狼狂どの可能性もあると考えています。 以上踏まえての●ウェンディ希望です。 マンジローさんでもいいのですが、確白になった場合の荷の重さを考えました。 …ふぅ。鳩でこんな長文打てると思っていませんでしたよ、さすがに疲れました(苦笑 今日のところはこれで失礼します。 何かあればメモ使ってお答えします。 当然飴不要です。 | |
(250)2006/08/26 16:44:55 |
酒場の主人 フレディ よーし、スターの考察だ。 ■4. 初日はCO方法くらいしか考察材料しかないので パッション気味になってしまうんだが・・・ 俺を除く灰は4人。 ルーサーの行動は正直不可解ではあるが 狼なら悪目立ちし過ぎの感があるね。 とりあえず初日●から外しても問題ないと思う。 マンジローは慣れてるのか慣れてないのか 不気味なカンジ。 >>196なんかは結構おもしろいんだが 出てきた真占が信用を得れるかどうかを 考慮してないような。 まぁこれで狼臭いとか感じないけど。 ウエンディは忙しいのかな? 気になる点とすれば霊騙りは狂人とする判断。 俺は狼が霊能を騙ると思っているから(経験則) 少し違和感。でも他の人も(霊狂)と思ってるかも知れないのでなんとも言えないか。 | |
(252)2006/08/26 21:01:43 |
異国人 マンジロー わーわー時間ない!! 仮決定は21時か21時半だったね。全部書けてないけど●先に関係のある部分だけまず言うよ。 あと、>>ソフィー、答えてくれてありがとう。よく分かったよ。 ■4.灰考察(気になる人) ・コーネ >>192の非霊COが狼側へのプレッシャーを与える、等の ちょっとよく分からない論理を声高に展開しているあたりがただの天然に見える。 ガツガツ皆につっこみを入れるあたりは好印象だし、白っぽい。 ・ソフィー 非霊COについては解決。疑おうと思えば疑えるが、これ単体では無理。 他はあまりにも普通。疑える部分が現段階ではなし。白印象 ・フレディ 占霊内訳予想がアバウトすぎ。 過去の経験では霊真狼だったからといって今回の村もそうなるとは限らないのでは? 村人として信用して貰うには占霊内訳予想や灰考察をしっかり述べて自分の考えを明らかにする事が大切だと拙者は考える。 なので、フレディにはも〜ちょっとでいいから考察がんばって欲しいな。 今のところ考え方がパッションすぎてちょい黒よりの灰。 | |
(256)2006/08/26 21:15:51 |
異国人 マンジロー ・ウェン 考察は短いけど普通。時間がないのかもしれないが、もっと持論を出してもらわないと考察できないかな…。 現段階では灰ど真ん中。 ・ルーサー こんだけ怪しい動きをしていれば狂人の可能性は出てくる。 ただ、占COをした後で皆に散々「どういう事?」とツッコミを入れられておきながら何も発言しなかったあたり、そもそも撤回する気まんまんでCOしたように見える。 拙者も指摘したけど、ルーサーは"いるはずなのに発言してない"って感じだったしね。 撤回する気まんまんであったなら、狂人である可能性は少ない。 となると、純粋に占3COを狙った村人か、 狼2COの状態を良しとしない狂人が名乗り出るのを待っていた狼、という事になる。 後者は潜伏狂人の可能性をスルーしておりリスクが高い(待っているうちに黒印象をかせいでしまう)気がするからやはり可能性は低いと思う。 よってルーサーは村人っぽい。 ■1.占い先は ●フレディ○ウェン で。ただ、どうにもしっくり来ないなあ…。この2人、ただ寡黙に近いってだけで拙者の中での黒株があがってるし。 拙者も寡黙だし。 | |
(258)2006/08/26 21:16:15 |
木こり ダニエル うーんいろいろとCOの順番から考えていくのも難しいものじゃなぁ。 卍はいちばんはやくに非占COしたからといってLWの可能性も残ってる。逆にフレディなんかはあの非占COが続いていた時点でそれにつらなるあたりは狼でなさそうな気がする。 ソふぃーはいきなり非霊COだが説明よむ限りではイーブンな内容。ウェンディは遅くなっただけで様子見とも考えられるが、それだけで怪しむにはまだ足りない。 コーネは自分●を推すとはよほど確定白の自信があるのか・・。ルーサーは正直村人かとは思うが、あるとすれば狼>狂人。なぜなら狂人は吊られたがるはずで、彼は抵抗するといっているからな。 | |
(264)2006/08/26 22:06:59 |
学生 ラッセル ルーサーは●する必要はないと思う。初日だからこそ、だ。明日以降はどうでもいい。まとめ役に任せるさ。 ダニー>>182〜 色々とすっ飛ばして結論から言わせてもらうとね…否定COすらしていないあんたは俺から見たら2:2になるように様子を見ていた狂人にしか見えないんだよ。2:2で一番怖いのは3日目以降のまとめ役不在の可能性が非常に高いということ。確かに疑われるデメリットもあるが狂人の役目は疑われて▼になることだ。 寧ろウェルカムな状態だよな。 否定COもせず、一番最後にCOってのは一番自由に騙れる。状況的に見ても一番怪しめる立場だと思うけどな。 それと俺を狂、と見てる人が多いがこの理由も聞かせてもらいたい。 | |
(265)2006/08/26 22:16:17 |
異国人 マンジロー ■3.霊能考察 リック 狼>真>狂 ヒュー 真>狂=狼 リックは>>233でヒューを狂人と見ているから占内訳は真狼としているけど ヒューを狂人とする理由が書いてない。なので言いがかりっぽい。 リックが狼だから、占に狼がいると思わせたいのでは?と思う。 なのでリックは狼の可能性。 狂人の可能性は少ない。自分が狂人であれば占に狼がいるんだからわざわざこんな事言わない。 よって狼>真>狂。ただ、発言ptの関係からヒュー=狂人の理由を言ってないだけかもしれないから今後に期待。ガンガンつっこむ姿勢は好印象だしね。リック真、ヒュー偽にひっくり変える可能性は高い。 ヒューは>>227、>>248、で占霊内訳予想を明らかにしてないね。ちょっと考察しにくい。 今んとこリックが狼と見ているのでヒューは真、と。 | |
(270)2006/08/26 22:33:08 |
異国人 マンジロー >>274の自分、何言ってるんだ拙者… ごめんラッセル、生暖かくスルーしといてorz | |
(275)2006/08/26 22:46:07 |
学生 ラッセル >>279 …んな時間あるのかよ?後10分。 さっさと決めてもらわないと占い師としては非常にこまるんだがね。 俺は自分の希望通り 【ソフィーにセットしとく】からな。 後【占いの結果は23:20にしてほしい】んだけど…いいか?ちと箱の調子が悪い。 | |
(280)2006/08/26 22:55:09 |