村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 吟遊詩人 コーネリアス ヒュ−バートさん、リックお疲れ様でした 予想あたった>>3:203 |
(2)2006/08/28 23:04:21 |
 | 異国人 マンジロー >>5 自分でも言ってたしね… |
(8)2006/08/28 23:06:40 |
 | 新米記者 ソフィー >>9フレディさん セオリーならコーネさんじゃない？ |
(12)2006/08/28 23:08:02 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>18 ヒュ−さんを襲撃しなければ それはそれで狼の手数がバレますね ヒュ−さんに人間や狂人、白と言われれば狼は2人いる事になりますね でもヒュ−さんに黒と言われれば、狼は残り１人 手数を誤魔化すにはリックが狼でなくても有効だと思います |
(22)2006/08/28 23:18:00 |
 | 酒場の主人 フレディ >>35 ダニー襲撃をストレートで考えると ▼ソフィーもアリだね。 うん。それもいいかもね。 正直マンジの反応はリック狼なら疑問があるし。 ▼ラッセルは明日でいいかもね。 ルーサーを慣れてない狂人と判断する自分が 創造できるし。 |
(37)2006/08/28 23:35:43 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>40なるほど。 コーネ、フレディ、マンジ、ウェンが白なら ▼ソフィーですかね ええ。めちゃメタですみませんが、マンジローの狼は 僕が潜伏狼をした時とそっくりなので、ものっすごい思い込みで疑っています。この発言はスルーして下さいorzお願い |
(42)2006/08/28 23:48:13 |
| 新米記者 ソフィー １リック真 ヒュー狂 ルサ狼 ラセ狼 ２リック真 ヒュー狂 ルサ狼 ラセ狼 ３リック真 ヒュー狼 ルサ狼 ラセ真or狂 ４リック真 ヒュー狼 ルサ狼 ラセ真or狂 ５リック狂 ヒュー真 ルサ村 ラセ狼 灰狼 ６リック狂 ヒュー真 ルサ村 ラセ狼 灰狼 ７リック狼 ヒュー真 ルサ村 ラセ真or狂 灰狼 ８リック狼 ヒュー真 ルサ村 ラセ真or狂 灰狼 リック狼、ラセ狼は詰むから論外。 さて、ヒューさんがリックに白出ししたら１から６のどれか。２手で全部は拾えないの。 黒出しでも5,6を除いた全てのどれか。これも２手では拾えないの。 だから明らかにミスなのよ。 |
(45)2006/08/28 23:52:24 |
| 酒場の主人 フレディ >>41 うん。マンジ狼ならリックをかばい過ぎ。 ▼ラッセルとか。●は誰だったか･･･ リック狼ならさっさと俺(ライン）を切ってくれと言うだろうし。 潜伏狼なら当然LWになる覚悟があるだろうし そうなってしまう状況でもあるよね、4日目だし。 それにしては目立ちすぎる▼ラッセル希望。 相方リックの切れ味を考えると違和感(白印象） があるんよ。 |
(47)2006/08/28 23:55:26 |
| 異国人 マンジロー >>42 コーネ もしまだ狼が２人いるなら吊り回数は残り１回って分かってるんだよね？ で、狼が２人いるとすれば１人はラッセル以外にありえないんだよ。 だから狼がまだ吊られていないと考えている白は▼ラッセルなんじゃないかな。 |
(52)2006/08/29 00:04:21 |
| 新米記者 ソフィー >>45の現状５，６だったら狼２生存まであるのよ？ 私の印象が悪いのはそれは仕方ないわ。 でも印象だけじゃなくて総合的に誰にどの可能性が有るのかを考えて。お願いだから。 どう考えても今日は▼ラッセル君しか有り得ないわ。 もしラッセル君真で決め打つならマンジロさんとフレディさんを吊るだけになるの。 どこをどうやったら▼ソフィーになるの？ 狂人で決め打つなら私もウェンちゃんもみんな等しく灰なのよ。私にする理由をもっと考えて欲しいわ。 |
(53)2006/08/29 00:05:57 |
| 酒場の主人 フレディ 発言が確定しないな･･･ とりあえず暫定だけど。 ●マンジロー ▼ソフィーで希望するよ。 ウェン、マンジは白で決め打たしてもらう。 理由は>>40で。 狼はラセ、ソフィーのどっちかだね。 とりあえずラセは信じてたのもあるけど 吊るなら明日です。 ソフィー狼、ラセ狂人。 終わらなきゃラセ狼ルーサー狂人。 もうこれしか浮かばない。 |
(54)2006/08/29 00:10:12 |
| 新米記者 ソフィー >>54フレディさん ラセ君信じるなら、私白よ？それでも吊るの？ |
(55)2006/08/29 00:12:31 |
| 異国人 マンジロー >>54 フレディ ちょっっっっっっと待て。 狼はラセかソフィーのどちらかと見てるなら ラセ吊るのが先だろう。 ウェンと拙者の白出しが理由が「反応」だけなのだろう？ 狼はいくらでも演技ができるんだ。だからそんな曖昧なもんで判別付けるもんじゃない。 もしソフィーが狼じゃなく、拙者やウェンがカマトトステルスしてたらどうすんの？ |
(57)2006/08/29 00:16:29 |
| 酒場の主人 フレディ >>55 信じたいが･･･ラセから黒が出てない。 勿論白しか出なかった･･･というなら仕方がないが。 しかし残りは俺とマンジロで 俺はマンジロが白に見える。 ふんでウェンもそう。 となるとこうするしかないかな、と。 ソフィーくらいなんだよね、ＬＷ向きなのは。 |
(59)2006/08/29 00:20:16 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>60 フレディ 俺、狼がコーネを襲撃するのは、1番危ないと思っています 僕の計算では、ルーサーは村人騙りをした事とダニエル襲撃の理由から村人、ダニエル・ヒュー・リックはいずれも能力者です なので僕を襲撃するとGJが出る可能性が高いです GJ出て吊り手が1回増える可能性があるので 僕襲撃は避けると、思う |
(62)2006/08/29 00:30:55 |
| 異国人 マンジロー >>61 フレディ そのラッセルに対する確たる信頼はどこからうまれたの？ |
(65)2006/08/29 00:38:45 |
| 異国人 マンジロー あ、もしかして>>64て守護の話？ だったら上の拙者の発言はスルーで。 |
(68)2006/08/29 00:40:37 |
| 新米記者 ソフィー >>73フレディ 本当に届いているの？可能性があるものをわざと切り捨ててるようにしか見えないわ。 私狼の可能性は有っても、ラッセル君吊りよ。ここは。 ラッセル君狂人ならりっくん狼だから１匹吊れてる。 まだ、ラッセル君狂人でもまだ、負けないの。 でも私を吊ってラッセル君狼なら即負けなの。 |
(75)2006/08/29 01:04:21 |
| 新米記者 ソフィー あら？コーネさんまだ起きてたのね。 でも>>78はスルーされちゃったのかしら？ とりあえず>>78で来そうな質問に先に答えておくわ。 誰を守ってたの？ ２回ともコーネさん。まさか2-2から能力者襲撃来るとは思ってなかったから。 能力者勘で守ろうにもさっぱり真贋がわからなかったしね。 何故昨日じゃなく今日COしたの？ 今日私が吊られると最悪負けまで考えられるの。 襲撃ならまだ灰減らしになるけど、吊りは回避するしかないわ。 昨日は私吊りじゃないからしなかったの。 COしても手数が足りなかったし。 じゃあ、ルーサーは何者？ さっぱりわからないわ。村人がブラフで騙ったのかな？とも思うけれど正直わからないわ。 出来るかどうかわからないけど鳩から覗けたら回答するので、質問あったらよろしくね♪ じゃ、お休み〜♪ |
(80)2006/08/29 01:46:39 |
| 異国人 マンジロー >>79 コーネ 違う違う！ 占が２人、霊が２人いるんだから、その内訳は 真が２人、狼が１人、狂人１人 ＝ 人間３人、狼１人 で計４人 か 真が２人、狼２人 ＝ 人間２人、狼２人 で計４人 しかあり得ないんだよ。 で、今既に能力者のうち３人が死んでいる。 「狼がまだ１人も吊れていない」場合、残っているのは狼しかありえない。今生き残っている能力者はラッセルのみ。つまり 「狼がまだ１人も吊られていない場合、ラッセルは狼」 もちろん、狼が吊られている可能性もあるよ。でももし吊られていなかった場合、あと１回吊りを間違えたら村は負けなんだ。 今のところリックを狼とする確実な証拠はないし、ラッセルが狼でないとする証拠もない。だから確実に勝ちたいと思う村人であれば▼ラッセルになるんだ。 これ超重要な事だから、もしざっと読んで理解できなくても 紙に書くなり質問するなりして何とか噛み砕いて欲しいよ。 |
(81)2006/08/29 01:49:54 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>78 ソフィー コーネを襲撃する、と思っていた、あなたが>>12 僕がコーネ襲撃でGJ、守護の生存の話をした途端>>62 1時間もたたないうちに守護CO、GJ出したかった、ですか。>>78 実に不自然ですねー、 特に『GJ出したかった』という発言 もし仮にあなたが守護でGJ出したかったなら 昨日、ヒューさんを守護した方がいいですね ヒューさんを襲撃しなければ狼の手数がわかります。 手数誤魔化しのためにヒューさんは襲撃されそうになっていたわけですから、 GJ出すなら、守護はヒューさんを守護するべきです だから、GJ出したかったという発言は、変です、よね？ それにもし、あなたが守護なら村側にとって守護COは とても、不利な発言です 村側にとって不利な状況を作り出すのは、やっぱソフィーが狼だからですかねっと考察 それではおやすみなさい |
(82)2006/08/29 01:59:12 |
| 酒場の主人 フレディ まだ起きてる。(笑） 風呂入って寝るか･･･と思ったら ソフィー･･･ここでＣＯと来たか。 【俺はソフィーに対抗しない。】 ソフィーの理由もわかるなぁ。こりゃ▼ラッセル しかないか。 今日で終わると俺のアーパーっぷりが確定するわけだな。(笑） 正直悔しいが仕方がないか。 ▼ラッセルに変更するよ。 >>81横槍 わかっちゃいるけど早いトコ終わらせたいのも あるんだよ。(笑） いや、これ俺の願望なだけ。 コネの回答はまた別なんだろうけど。 |
(83)2006/08/29 02:05:39 |
| 酒場の主人 フレディ コネの>>82をソフィーがどう返すのか興味はある。 後ヒュー襲撃は予想しなかったって事だね。 ソフィーならラッセルかヒューに行くと思ってたんだが。 ナゼこれを聞くのか･･･少しボォっとしてるな。 ホントにねます。 |
(85)2006/08/29 02:15:29 |
| 異国人 マンジロー 議題投下されてないから昨日のやつまんま使うね。 で喉が心配だから必要最低限だけ投下する。 ■1.今日の占い先は誰？ もう占い結果を考察に入れてないけどあえてあげるなら●フレディ ■2.今日の吊り先は誰？ ▼ラッセル で。 理由はリックが狼でなかった場合、吊らないと村が負けるから。 以上。 ■4.灰考察 ・フレディ 現状、ラセ狼、霊能に真狂である可能性もあるはず。そうすれば▼ラセになるのは当然なのだが… フレディはラッセルをやけに信頼しているらしい。CO順だけが理由？ そしてラッセル信頼しているのに狼２騙りの可能性をあげている。信頼してないじゃん。 拙者、３日目では守護CO等村に有益な情報提供をしてくれるなと思っていたが夜が明けてからは一気に黒印象。 と、書いたところで>>83の「早く進めたいから▼ソフィーにした」？ ラッセルを信頼してるとか、▼ソフィーについて色々書いた理由は何だったの？ ▼ラッセルに変更はしているけど、ライン切りの可能性あり。 |
(87)2006/08/29 03:10:22 |
 | 双子 ウェンディ こんにちわー。 とりあえず、【私は守護者では在りません】 ▼ラッセル希望 これはローラー完遂の意味も含めて万一占が真狼の可能性を考えるとこうなるね。 >>88 マンジロー これで誰も対抗しなかったけどソフィーを確定白とするのは今はまだ早いと思うよ。 ルーサーも守護者COをしていて、彼の行動はかなり狂人っぽいけどそうしたら能力者の内訳がおかしくならないかな? 今、私の占が真狂の可能性が物凄く高いと思っているから余計になんだけどね。 ルーサーのCOタイミングが謎だったりもするけど…彼が本当の守護者である可能性も0じゃない。 ソフィーを状況的に確定白とするかどうかは次の襲撃を見てからの判断でも遅くは無いと思う。 彼女が本当に白ならこれで明日の夜明けを見れなくなると思うし、今日ローラーの完遂が出来れば明日も吊りを使えるし、2夜連続能力者を襲っていることから可能性は低いと思うけど狼が二人とも騙っていたらそれこそエピに突入になるんだよ? |
(89)2006/08/29 13:40:42 |
| 双子 ウェンディ 灰のGSは ラッセル真なら マンジロー＞フレディ ラッセル狂なら マンジロー＞ソフィー＞フレディ これで白く見ているね。 ログを見た感じ、フレディが余りにも▼ソフィを主張していることが大きいね。 今の状況でだとソフィを黒だと決め打てるほどの要素はない。 ラッセル狂の可能性も考えているのならPP回避のためにも吊っておきたいんだよ。 初日のダニエル襲撃から真か狂の可能性が明らかに高いと分かっていてもね。 それに、明日守護者COをした彼女が襲撃されていたら、完璧に確定白だと見れるんだよ。 あとソフィの守護者COは彼女が真か狼、どちらかだと思っている。 ラッセルを吊ったら確実に村は狼一匹吊ったことになり、今の流れだとかなりの確率で▼ソフィってなる。 それを回避するためのCOだとも穿って見ることは出来るから。 |
(91)2006/08/29 13:58:02 |
| 吟遊詩人 コーネリアス GJ出したかった、という発言がやっぱり、ひっかかる >>82の段階で>>80の発言は見ていなかったんだが、 ソフィーはコーネを2回守護しているとCOしている 僕を2回守護してGJを出すのは、さらに難しい、と思う 初日の否定COで占霊3-2になり、ルーサーが村人COをした事によって守護は能力者の中からどれを守るべきかっと、真の判断をするのは難しいと、思う 本物かわからない能力者よりも確実な確定白を守った方が、いい 狼もそれは重々承知だと思っていると思う、だから1日目にGJが出る確率は低い 2日目、これでコーネ以外を守護していたらまだわかったんだ、けど この時点で僕を守護してGJを出す、のはまたさらに難しい、 確定白がいる段階でGJを出そうと思うなら、狼の裏の裏の裏の…行動を読まなければならない、思う なのに、ソフィーは僕を2回守護している、 これでGJ出したかったと思っている様に、見えない |
(92)2006/08/29 14:21:02 |
| 吟遊詩人 コーネリアス よって俺は、狼が吊り回避のため、守護COしたと、考えている 守護なら襲撃されても、吊りにはならないだろう、と考えたんじゃないかなっと どこかの村で吊られそうになった狼が、最後に考えた案… 守護なら、村人側を思って守護COは避けて、吊られる。 そしてまだ守護がいると狼側に思わせるのが、 本当に守護がする行動だと、思う だが、ソフィーは>>78で『▼になっても反論できそうにない』と明らかに吊り回避のために 守護COしている。 僕はこのソフィーの行動は、とても守護がとる行動には、思えない なので▼ソフィー |
(93)2006/08/29 14:22:50 |
| 吟遊詩人 コーネリアス マンジロー >>87 リックが狼でなければ、狼は2人いる事になります それならなおさら▼ソフィーにするべきだと、思います マンジローは『ソフィーの守護COをどう思いますか？』 村にメリットがあると思いますか？ あなたがあまりにもソフィーを援護するので、マンジロー−ソフィーのラインも考えてみます |
(94)2006/08/29 14:32:07 |
| 異国人 マンジロー >>ウェン ルーサーの事すっかり忘れてたｗ さて、ソフィーが守護者の場合、果たして狼は彼女を襲うだろうか？ 現段階で黒く見られているのはソフィーとフレディの２人。 そしてラッセルを吊ってしまえば残り吊り手数は１回。 ここでソフィーを喰うと疑惑の人はフレディしかいなくなり、拙者らはフレディを吊って"詰み"だ。 例え今日どんなにフレディが黒印象を稼いだとしても、吊りの可能性を少しでも軽減させるためにはソフィーは喰わない。 では明日喰われるのは誰か。 "もしソフィーが守護であるならば"ほぼ白く見られている拙者かウェンのはずだ。 最も襲われやすいはずの確定白のコーネはソフィーを疑っているからな。 |
(96)2006/08/29 14:54:58 |
| 異国人 マンジロー >>コーネ 守護なら村のために守護COを避けて吊られる、というのは"普通は"そうだ。 だが、今回１回でも吊り手数を消費できないんだ。ラッセルを吊れば残りは１回。 もしソフィーが白であるなら、その残り１回をソフィーに使った瞬間に拙者らは負けだ。 吊り回避の可能性の１つとして守護COはありうるんだ。 そして今のところ灰の中で死んだのはルーサーだけ。ルーサーこそ、守護COして死んでいったがそれはどう見る？ ってかね、拙者ーソフィーのラインはあり得ないから！！ じゃ誰が能力者騙ってたの？真が２人、狂人が１人としても、あと１人は何者？ 今可能性があるのは"灰の中に１人狼がいる可能性"だ。これ以上はない。 つか、こんだけソフィー擁護してるのはフレディのせいだからね。 もしフレディが白だったらエピでのハリセン覚悟よろしく。 |
(97)2006/08/29 14:58:16 |
| 吟遊詩人 コーネリアス マンジロー>>96 私は狼のソフィーへの襲撃は低いと思っています 狼からすれば彼女の黒要素はいい、隠れがになります。 フレディですが、僕は否定COを持ち出した所から、白と思っています 今▼ラッセルを考えています。僕は狂人と思っていますが、彼を吊る考えがまだ他にあるからです。 例え▼ソフィーと思っていても、能力者4人中後１人が、最終日まで生き残っていれば、最終日の票割れにも繋がりますしっと思っています。 僕の▼ソフィーは保留で。ラッセルを考え直します |
(98)2006/08/29 15:04:31 |
| 双子 ウェンディ ただいまー コーネ >>92 >>93 これに関しては十分にありえるね。 でもちゃんと読み返して、>>94でのソフィ狼だとありえないよ。 狼が残り二匹だとソフィ―ラッセルのラインで、これはあると思えないから。 ライン切りにしても初日で独断でセット、までいえるかな? 希望だけなら初日に仲間を占い希望に上げていた騙りの占い師は過去にいたよ。 でも、あれでダニエルも仕方なくラッセルに合わせてソフィにセットする可能性だって十分にあったんだから。 だから、ソフィ狼の場合は相方はリックしか考えられないの。 ラッセルは狼の可能性もあるけど真or狂人のほうが高いと見ている。 理由は初日のダニエル襲撃ね。 でも、彼が狂人だったら明日PP発生するから…今日の▼ラッセルは変えられない。 |
(101)2006/08/29 16:45:35 |
| 双子 ウェンディ マンジロー >>96 ア・・・そっか、確かに彼女の黒要素はたとえ真でGJ出したとしてもそれは偽装GJかもしれない、という疑惑を完全には払拭できないからねぇ。 多分、今日襲われるのは私だと思うよ。片占いだとはいえ白が出ているから…なんだけどね。 フレディじゃないけど、決め打つ要素が多い人より少ない人の方を襲うって事は無いと思うのよねぇ。 |
(103)2006/08/29 16:51:56 |
