人狼審問

- The Neighbour Wolves -

インデックス プロローグ 第1日目 第2日目 第3日目 第4日目 第5日目 第6日目 エピローグ 
(1795)海辺の村 : 6日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

見習い看護婦 ニーナ に、1人が投票した。
逃亡者 カミーラ に、8人が投票した。

逃亡者 カミーラ は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、流れ者 ギルバートが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 アーノルド、村長の娘 シャーロット、木こり ダニエル、見習い看護婦 ニーナ、双子 ウェンディ、新米記者 ソフィー、お嬢様 ヘンリエッタ、の7名。
新米記者 ソフィーは、おいおいおい!!
2006/09/04 23:01:49
村長の娘 シャーロットは、ギャー!!
2006/09/04 23:02:25
木こり ダニエルは、ああ、これはいかんな・・・
2006/09/04 23:02:29
見習い看護婦 ニーナは、え・・・。
2006/09/04 23:02:45
双子 ウェンディ
確定霊がやられてしまったわね…。
(0)2006/09/04 23:02:54
村長の娘 シャーロット
なんでギルが喰われてるのよ!!!
(1)2006/09/04 23:03:08
新米記者 ソフィー
これふつーにへこむんだけど…
(2)2006/09/04 23:03:45
村長の娘 シャーロット
いや、もう…
どーしよー。。。
(涙)
(3)2006/09/04 23:04:00
お嬢様 ヘンリエッタ
ギルバート!!(つд`)
クインが守護者だったんじゃろうか……。
(4)2006/09/04 23:04:23
見習い看護婦 ニーナ
とりあえず、ギルバートさんカミーラさんお疲れ様です・・・。
(5)2006/09/04 23:04:24
見習い看護婦 ニーナ
カミーラさんは狼??村人??
(6)2006/09/04 23:06:07
木こり ダニエル
守護者食いに自信があったか。
GJ狙いで守護者が動いたか・・・
せめて、生き残っておって欲しい。
(7)2006/09/04 23:06:27
双子 ウェンディ
ニーナさん、占い先、判定、理由をお願いします。
(8)2006/09/04 23:09:14
村長の娘 シャーロット
狼が守護はもういないと判断して喰ってきたのか、GJ覚悟で喰ってきたのかはわかんないけど、ただ1つ言えることは、カミーラの判定を隠したかったってことよね。。。
(9)2006/09/04 23:10:35
見習い看護婦 ニーナ
はい。
看護師ニーナが血液を採取した結果…

ダニエルさんは【狼】でした。


勝手に血を取ってしまってすいません


なぜ、私がダニエルさんを占い先にしたのかというととりあえず昨日の●候補でダニエルさんがあがってたから。 それに、誰かが話してたけど、生存力は少ないのに生きているのにちょっと疑問を持ったので、占わせていただきました。
そして今日もほんとに悪いのですが、先に帰らせていただきます。 
明日は絶対に早く来ます!!
(10)2006/09/04 23:13:59
双子 ウェンディ
>>10
了解しました。ありがとうございました。
(11)2006/09/04 23:14:44
お嬢様 ヘンリエッタ
>>9 シャーロット
カミーラの判定隠すのだけが目的ならば、カミーラ人狼になるんじゃがなぁ。
んー、どうなんじゃろうな。
(12)2006/09/04 23:14:55
木こり ダニエルは、ここで黒か!
2006/09/04 23:15:23
新米記者 ソフィーは、>>10ダニィに黒判定確認したー
2006/09/04 23:15:40
双子 ウェンディ
>>12
いや、カミーラ村人でも狼は、判定を隠したいと思うよ。
(13)2006/09/04 23:16:54
村長の娘 シャーロット
ここで黒判定出すか…ふむー…。

>エッタ
でもねー、カミーラ人で困るっていうか疑われるのはソフィーかな、とも思えるのよね。
カミーラ狼で困るのはダニーだけどさ。
私はそんな認識なんだけど…どだろ?
(14)2006/09/04 23:17:52
お嬢様 ヘンリエッタは、見習い看護婦 ニーナは、ダニエルに黒判定か。
2006/09/04 23:17:54
村長の娘 シャーロット
むしろ狼が「GJされてもいいや、守護いるのわかるし」とかだったら、狼まだ2生存でカミーラ人間、がしっくりくるよね。

ただ、「もう後がない、生き残るには一か八かで判定隠しだ!」ってゆーLWの心境もありそうで。
にんともかんとも。。。
(15)2006/09/04 23:19:54
双子 ウェンディ
【アンケート】
■1.灰考察
■2.他に何かありましたら。

今日は占い師を吊るので占い先はいりません。
基本的にコミット進行は考えずに行きます。
(16)2006/09/04 23:22:38
村長の娘 シャーロット
あー、霊能者がいなくなったこのタイミングでさ、ニーナの黒出しって、どうなの?
ニーナ狂の狼化だろか?
それともニーナ狼で、ダニー吊りに来てる??
もしかしてニーナ真???
(17)2006/09/04 23:22:51
お嬢様 ヘンリエッタ
カミーラ人間でギルバートでGJ出たら、ニーナ放置で灰吊りだと思ってたんじゃが。
んだから、判定隠しが理由ならカミーラ人狼かと。
うん、またわしだけ思考がズレてるね(苦笑

まあ、単純に確定情報渡したくなかったのかもの。
(18)2006/09/04 23:23:22
村長の娘 シャーロットは、自分で自分に混乱の魔法をかけてる気がした。落ち着け私。
2006/09/04 23:23:36
新米記者 ソフィー
あー…奇数進行だしねぇ…
やっぱ判定でないっつーのは何か心もとないっつーかなんつーか…

うーん…でもやっぱ他の3人は狼に見えないから、普通に黒判定隠しに来た、っていうのが一番考えられるかな。

ほいじゃあ不貞寝します。おやすー
(19)2006/09/04 23:23:49
木こり ダニエルは、双子 ウェンディおつかれさん、アンケート確認した
2006/09/04 23:27:14
お嬢様 ヘンリエッタ
>>16 ウェンディ
アンケ了解なのじゃ!

>>17 シャーロット
ダニエル人狼の可能性はともかく、ニーナ真はないと思うのじゃが。

>>19 ソフィー
うーん、ニーナ&カミーラはないと思うぞ。
その組合せならカミーラの人狼判定見せて、ニーナ放置に賭けるしかないじゃろ。
(20)2006/09/04 23:37:18
双子 ウェンディ
>>18
うん、その思考方向も判る。でも決め打ちできるほど強い要素でもないよね…orz というか、判定見れなかった以上、狼二匹吊れてるとか楽観視できない…。どっちにしても今日ニーナ吊って、その次村人吊ったら終わりだものね。もう少し冷静になって考えてみるよ…。
(21)2006/09/04 23:39:33
村長の娘 シャーロットは、お嬢様 ヘンリエッタうん、一応言ってみたけど考えてない。
2006/09/04 23:44:29
村長の娘 シャーロット
うーん、昨日の様子だとさー。
ほぼ、「カミーラorソフィーorダニエル」でFAぽげだったよね?
エッタとかはおとーさん疑ってたけど。

この3人のうちに狼2匹いるとしたら…
今日ニーナ吊るとしてもさ、狼は一体どうやって逃げ延びる気なんだろう、って気がしない??
カミーラが人でも狼でもさ。
結局、それを隠したからって、勝つ見込みなさそうじゃん??

強いて言うなら、カミーラ狼の場合、判定出させれば今日ニーナ吊りにはならないかも、くらい??

かと言って、じゃあおとーさん辺りが、カミーラの人or狼判定によって疑われたりするかっていうのも…微妙ぽげよね。
(22)2006/09/04 23:49:20
木こり ダニエル
ニーナがわしに黒を出した理由はなにか

・SGにしたい
・吊られる前に黒を出したかった
・狼ではないと認識した
・ニーナが真で、わしが狼じゃった

大体思いつくのはこれくらいかの
(23)2006/09/04 23:51:16
お嬢様 ヘンリエッタ
>>21 ウェンディ
そうじゃよな。人狼二吊りと楽観視できない状況じゃよな。

けど、リック→クイン→エレノア→ギルバートか。
襲撃は人狼の意図がでるんじゃが、さっぱりわからんのじゃ。
クイン守護に自信があったのなら、翌日ギルバート襲撃したら良いんじゃよな。
単にその時一番邪魔だと思ったとこを襲撃してるだけなんじゃろうか。
(24)2006/09/04 23:59:45
村長の娘 シャーロット
これが「GJ狙いの襲撃」だとしても、ぜんっぜん意味ないよね。偶数にしたところで、なんかメリットあるっけ?

ふつーにソフィー&ダニー狼、もしくはどっちかが狼なら、吊られて終わる。

…んー、もしくは、GJで守護CO狙いとか、ないよねー…。
狼の勝利プランがさっぱりわからん。
(25)2006/09/05 00:07:56
お嬢様 ヘンリエッタは、ドリルぐるぐる回しながら就寝。
2006/09/05 00:09:23
双子 ウェンディ
>>24
エレノアおばさんが間に入ってるとこがミソだよね。エッタは鳩参加で接続やログ読みが追いついてない、エレノアおばさん>ウェンディだったのは、ウェンディの序盤から中盤での議論展開でタイプを読んでるからじゃないかな。そういう意味では思考やタイプ読みをする狼かという感じはする。襲撃だけじゃなくて、村はその間に村人を連続して吊ってるしね。
(26)2006/09/05 00:14:08
双子 ウェンディは、おやすみなさい。ウェンディも明日早いので寝ますー。
2006/09/05 00:14:16
村長の娘 シャーロット
私も今日は寝る。
なぁんか、カミーラ狼か人かに関わらず、あんまり変わらない気がしてきたなー…
私の考察だけで言うと、カミーラ人出ると狼疑惑つくのはソフィーなんだけど、ダニーも相方として出るし。
カミーラ狼疑惑つくとソフィー村人予想出て、ダニーが相方なので、ニーナ→ダニーで終わりそうなんだけど。

どっちかっていうと、後者か??
むー。おやすみぃ。。。
(27)2006/09/05 00:14:23
村長の娘 シャーロットは、>>27は「狼が判定を隠したいと思った襲撃ならば」の意味ね
2006/09/05 00:15:57
木こり ダニエルは、わしも休む事にしよう。ギルバート、カミーラ、お疲れさん・・・
2006/09/05 00:19:36
双子 ウェンディは、集会場に戻ってきた。
2006/09/05 00:22:19
双子 ウェンディ
>エッタ
そういえば、昨日聞きたかったんだけど、エッタは村長さんのどういうところに狼を見てるの?もし差し支えなかったら教えて。

遅くなったけど、ギルバートおにいさんとカミーラおねえさんはお疲れ様でした。

おやすみなさい。
(28)2006/09/05 00:23:50
双子 ウェンディは、リックの墓前で手を合わせると、家に帰っていった。
2006/09/05 00:23:59
双子 ウェンディは、お嬢様 ヘンリエッタ>>5:151 で了解。ごめん、見落としてた。
2006/09/05 11:43:58
お嬢様 ヘンリエッタ
>>28 ウェンディ
印象先行のような気もするの。初日CO方法は多数決で良いとか、他の発言で、非常に推理に自信のあるタイプに見えるのじゃ。

んで、実際その通りな気はするんじゃが、例えば3日目のニーナ狂人決め打ち放置の発言。
ニーナは襲撃してくれるのが一番なのじゃが、決め打ち発言ってどうなんじゃろーなーと。
あの辺一番最初見たとき、ニーナ狂人把握してるぜ!って感じのニーナへの合図にも見えたり(色眼鏡

で、吊り希望がなんとなく不安定な気もしたのじゃが、箱使えたのでアーノルドの発言読んだんじゃが、それほど不自然ではなかったの。
2日目にソフィー疑ってたので、それで色眼鏡かかっちゃった感じみたいじゃの。
(29)2006/09/05 11:56:54
お嬢様 ヘンリエッタは、双子 ウェンディを抱きしめた。
2006/09/05 11:57:49
お嬢様 ヘンリエッタ
んー、ソフィーは人間だと思うし、アーノルドも読み直すと不自然じゃなかった。
そう考えると、候補はシャーロット・ダニエル・ニーナ・カミーラなのかの。
けど、ニーナ人狼なら、今日偶数人数じゃないのが不自然なんじゃよなぁ。
じゃあ、シャーロット・ダニエル・カミーラに2潜伏かの。
今日ダニエル吊って終わらないかなーとか、ちょっと思ってるんじゃが。
(30)2006/09/05 12:22:47
お嬢様 ヘンリエッタは、村長の娘 シャーロットの発言でも見てくるかの。また後でなのじゃノシ
2006/09/05 12:38:17
村長 アーノルドはメモを貼った。
2006/09/05 13:00:57
村長 アーノルド
「ギル兄食い・カミラの判定」という要素で考えてみる。

1、カミラ村人の場合。
カミラ白なのに、なぜギル兄を食う必要があったのか。
・守護候補は「クイン、ルー神父、ユジン、カミラ」でこの中にいるのではないかと思った狼が、判定隠しの為に食った。

判定隠しの効果は、「ラセル、カミラ狼だったら」という推理をさせて推理自体を誤まらせる事。
「残2匹確定」という情報を隠して、村の緊張感を維持させるより、どこかで「カミラ狼ならあと1匹だから…」という隙を与える事。

実際は2匹。「娘、ダニL、そひー、わし」の中に2匹いる。

2、カミラ狼の場合。
・守護候補は同様。「ラセル・カミラ」狼+残1匹の確定情報を出したくなかったから。

判定隠しの効果は、「ラセル、カミラ狼だったら」という正しい推理をさせない事。
「残1匹確定」という情報を隠して、無駄に村人を疑う状態を維持させる事。

実際はラスウルのみ。「娘、ダニL、そひー、わし」の中に1匹いる。
(31)2006/09/05 13:03:03
村長 アーノルド
判定隠しの効果はそれぞれ単にギル兄を食った事だけに対する効果だけにしたが、実際の村に則して考えると、「実際は、残2匹であろうが1匹であろうが、今日ニーナを吊った後は必ず狼を吊らないと負ける、という意識を村人は持つ」という事じゃ。

現在が「狼2匹+ニーナ狂」であるなら、ニーナ吊りは灰狼の発言が増える分、当然の措置。
灰狼がわからんのに今日灰吊りで村人を吊ると、村の負けになる。

ニーナ吊った後の残5人で、ラスウルを吊っていればエピ。2匹目の狼を吊っていれば残3人へ。
ラスウルしかいなくて村人を吊ってしまったら残3人へ。
確定情報があるないに拘わらず、残5人時でさらに続けば、ラスウルだけが確定する。

要するに、残2匹か1匹かというのは、精神的な効果や推理の誤りを誘発させる「かもしれない」という程度の事で、「楽観視出来ない」と言ってる人もくらいだから、そういうプレッシャーを与えているだけの事に結局なっている。
(32)2006/09/05 13:03:58
村長 アーノルド
わしは、この程度の効果の為に、カミラ村人なのに、あえてギル兄を食うのはリスクがあると思う。
もしここでギル兄でGJになり、カミラ村人とわかった場合、残8人でニーナを吊る形になるが、ここでは灰を吊らないわけだから、ここでまたGJされると吊り回数が伸びしてしまう。

しかし、カミラ狼ならギル兄を食うリスクを追ってでも食う動機がある。
なぜなら、ラスウルしかもういないからじゃ。
今日ニーナ吊りは規定路線。
しかもギル兄を食えれば、まず守護はいないとも思える。
残2匹いるのなら、ニーナ吊りの後は連続して狼を吊らなければならないので、むしろ村側は過剰なプレッシャーになるから、残2匹とわからせた方が有利とも言える。
(33)2006/09/05 13:04:39
村長 アーノルド
残5人で村人を吊って確定白を食い、残3人に賭けられる。
そうなったら吊り伏せで「灰灰灰」にするか、確定白が決断する「白灰灰灰」にするかは確定白次第じゃ。
吊り伏せしなくても、確定白が食われて「灰灰灰」になるかも知れぬがな。

以上から考えると「カミラ狼で残1匹」の情報を消すためのギル兄食いギャンブルだと思う。
確定白が3人いた状況で、わざわざギル兄を食うのは、ギル兄を食いたい理由がある訳で、その理由を考えると「カミラ狼だから」の方がラスウルに有利に働くと考えたのだろう。
(34)2006/09/05 13:05:30
村長 アーノルドは、また後で来る。ほなねー。
2006/09/05 13:05:46
村長の娘 シャーロットは、やほー。ちょっと来た。
2006/09/05 18:58:01
お嬢様 ヘンリエッタは、村長の娘 シャーロットに、やほー。
2006/09/05 18:59:09
お嬢様 ヘンリエッタ
アーノルドは、偶数人数でもニーナ吊りじゃったのか。
じゃあ、なんの為に狂人決め打ちで残したのかが、微妙に分からないんじゃが。
考え方の違いなのかの……。
(35)2006/09/05 19:06:05
村長の娘 シャーロット
まだあんまり発言ないかー。
とりあえず一晩考えて出た考察、喋れるとこまで喋ってみる。

まず今回のカミーラ喰いからわかること。
「おとーさん&ダニー」の組み合わせはない。
カミーラ人の場合、狼はその情報を出したほうがソフィー吊れる。(これ私の考察基準だけどさ)そんで今日ニーナ吊るとしても、狼は勝ちね。

次に「おとーさん&ソフィー」の組み合わせ。これもない。わざわざGJのリスク負ってまで判定隠すより、これでソフィー吊られといたとしても、やっぱりあとダニー吊っておけば勝てるから。

つまり、あと狼が2匹残っているとすれば、「ソフィー&ダニー」の組み合わせ以外にはない。

そして、カミーラが狼の場合、ソフィー狼はないと思う。LWとして残っているとするならば、おとーさんかダニー。

…とりあえずここまで。
(36)2006/09/05 19:06:59
村長の娘 シャーロット
まぁつまり、今の段階で考えてる今回の狼は、

カミーラ&おとーさん
カミーラ&ダニー
ソフィー&ダニー

この3つね。
(37)2006/09/05 19:09:48
お嬢様 ヘンリエッタ
>アーノルド
昨日>>5:135で組合せ出してたけど、カミーラ&シャーロットが抜けた理由はなんなのじゃ?
(38)2006/09/05 19:17:54
村長の娘 シャーロット
うーむ、ちょい待て、昨日のダニーの希望って、▼カミーラだったよね?
ダニー&カミーラなら、ギルの判定出したほうがよくない?ダニーLWになるならさ。

そうするとカミーラ狼の場合、相方おとーさんしかいないんだけど。でもこれも微妙なんだけどなー。
おとーさんの考察と合わせると、おとーさん自分で「わしLWだよー」って言ってるみたいに見えるし。。。

やっぱソフィー&ダニーなんじゃないのー?
(39)2006/09/05 19:20:36
村長の娘 シャーロットは、>>38あ、それ私も思った。
2006/09/05 19:20:59
お嬢様 ヘンリエッタ
>シャーロット
アーノルド&シャーロットがあるかを考えてるんじゃがw
(40)2006/09/05 19:24:23
村長の娘 シャーロット
あとさー、おとーさん。
昨日の発言で、「そひー&娘でここまで論戦自作するかのぉ…」って言ってるけど、私とソフィーってあの時そんなに論戦してたっけ?
私が言うのもヘンだけど、あのくらいなら狼同士でもできそうだけど…。
(41)2006/09/05 19:24:28
村長の娘 シャーロット
「ダニL&娘」についてはまぁ、わかるかな。
私が一方的にダニー責めてるからね。
別に私とダニー狼で、私はあそこでダニー吊りにいく場面でもなかっただろうしさ。
こっちはまぁ、客観的に考えてもわかるんだけどさ。
(42)2006/09/05 19:25:41
村長の娘 シャーロットは、「攻めてる」ね。
2006/09/05 19:25:44
お嬢様 ヘンリエッタ
んー、けど、この組合せだと、アーノルドがラッセル盛大に切って、シャーロットはノータッチかぁ。
これだとラッセル相当嫌われてたんだろうなぁw
(43)2006/09/05 19:26:48
村長の娘 シャーロット
>エッタ
それねぇ。客観的に見ても、ありっちゃありだよね。
かなーりかぶってるし。最初から。
ユージーン村人言いつつ次の日吊りに来たり。
(44)2006/09/05 19:28:23
村長の娘 シャーロット
ただまぁこれは私視点になるけど、おとーさん狼として、私を仮想相方に仕立てて吊りに来てる、とゆーわけでもなさそうなのよね。
別におとーさんそこまで「わし狼だよー」ってやってないし。

それにかぶってるって言っても、タイミングまでも結構かぶってるからねー、特にユージーン吊りの時とか。私の動きを見てそれに合わせてるわけじゃないんだよね。

だからおとーさん狼で、これまでの娘村人説は意味わからんね。

…とか言ってたら今日一気に吊りに来たりして(笑)
(45)2006/09/05 19:34:54
村長の娘 シャーロット
うーん。やっぱダニー&ソフィーでいいと思うんだけどなぁ。
(46)2006/09/05 19:36:18
村長の娘 シャーロットは、そのダニーとソフィーの登場を待ってみる。
2006/09/05 19:37:17
お嬢様 ヘンリエッタ
>>44 シャーロット
んだよね。この二人だと、最初から勝ちへのパターン作ってたぽいんじゃよな。
けど、この二人だとラッセルのCOが謎なんじゃよなぁ。
アーノルドがいなくて、ノリと勢いでやったとか……。
やっぱりなさそうかの。
(47)2006/09/05 19:38:15
新米記者 ソフィーは、タイミングよくコンバンチハ☆
2006/09/05 19:44:13
お嬢様 ヘンリエッタは、村長の娘 シャーロットと一緒にぼーとしている。oO(墓下組元気じゃろうか)
2006/09/05 19:45:11
お嬢様 ヘンリエッタは、新米記者 ソフィーに、こんばんちは。
2006/09/05 19:46:01
新米記者 ソフィー
シャロりんと村長狼でこの食いはないんじゃないかと思うべ。2人ともこういう風に勝ちに来るタイプじゃないと思う。もっと襲撃から誰かに疑いを持っていくんじゃないかなぁ。

>>20エッタン
えー…。そうかなぁ…。でもカミーラの狼判定が出てもさ、ニーナ吊りが遅れるだけで、放置にはならないでしょう。
カミーラは昨日用事があったみたいで、早くに集会所を出てる。
その時には、ソフィー2票、ニーナ1票、ダニィ1票。
一番カミーラに入れそうだったソフィーさえ、ニーナに投票してる。
ここまでだけを見たら、カミーラが吊られる可能性はほぼないように感じるよね。
どっちにしろカミーラが吊られたら、ニーナ吊りで終わっちゃうわけだから、
カミーラが吊られない事に掛けて、霊襲撃。
誰の判定が出るのがまずいと思ったかは分からないけど、ニーナ吊りなら、正体がバレるし、
ソフィ白が出ると自分に分が悪そう、と踏んだか。

もしくはカミーラ吊りだとしても、カミーラ村説を残す事で、ダニィソフィに疑いを持っていく。
ニーナは、ここぞ、とばかりにダニィに黒出し。
…ないかなぁ。
(48)2006/09/05 19:48:03
お嬢様 ヘンリエッタは、ラッセルのCOは誰が仲間でも謎か。
2006/09/05 19:48:18
村長の娘 シャーロットは、おー、待ってたよソフィー。やほやほー。
2006/09/05 19:48:48
木こり ダニエルは、戻ってきたぞい
2006/09/05 19:52:10
新米記者 ソフィー
霊判定隠しに来たという事は、カミーラの正体が何にしろ、狼は隠さなきゃいけないと思ったってことだよねー。

でもさー、カミーラ人間の場合、出て困る理由ってあるか?って思うんだよね。
あんだけ、昨日はカミーラかダニィかソフィー、って空気だったんだから、カミーラ村で白判定が出ても、ダニィかソフィーは吊れるでしょう。特にソフィーなんて窮地に陥るんじゃないの?
客観的に考えると、カミーラ狼説を残す必要があるのは、ソフィー&ダニィだけだよね。

んで、アタシの視点をここに入れると、たとえダニィ狼だとしても、LWの前にソフィーを吊れると思うんだよ。

だから、やっぱカミーラは狼としか考えられない。
(49)2006/09/05 19:53:43
村長の娘 シャーロット
>>48
それ考えるとさ、ソフィー吊れる算段でギル襲撃決めてたのかもね?ソフィー人判定出たらカミーラ&ダニーで決まりー、みたいな。それを避けるため、っていう。

…って考えてると右往左往しちゃうねぇ。(笑)
(50)2006/09/05 19:54:58
新米記者 ソフィー
狼ニーナの狂偽装、って線だけどね、アタシはそれもないと思う。
もし、「狂人らしく振舞うスキル」があったのなら、今日は仮面を外す最後のチャンスだった。
「狼を占う為に、狂人化して、食われ防御してた」とでも言って、とにかく生き延びれる方向に掛けるしかない。
狂人予想でも吊るって言われてるんだから、後は真主張して決め打ってもらわない限り勝利はない。
アタシ視点だと、LWになるはずだったカミーラが吊られてるからね。
そこで、ダニィに黒を出しつつ、態度が変わらない、という事は、本人の意識とは関係なく狂人化してたんだと思う。
(51)2006/09/05 19:54:59
新米記者 ソフィー
>>50
先にダニィ吊れればいーんだろーけどね。ニーナ狼の場合だから。
(52)2006/09/05 20:03:29
村長の娘 シャーロット
>ソフィー
ん?
ごめん、私「ダニー&カミーラ」狼の場合の、ギル襲撃の理由考えてた。
なんかずれてたかも?
(53)2006/09/05 20:06:12
村長 アーノルド
1点推理、白い黒い論者のみなさんこんばんわ。
私がアーノルドです。

エッタと娘の感想合戦、1点推理合戦ご苦労様でした。
そうでもしないとログが増えんという現状。
よく埋めてくれました。

で、その質問とやらを答えんとならんのかのお。
答えないと「だから黒い」と言うんじゃろうがの(笑)
(54)2006/09/05 20:08:27
お嬢様 ヘンリエッタ
>>52 ソフィー
ニーナ人狼の場合、ダニエルって狂人第一候補じゃないかの?
そこに黒判定ってどうなんじゃろう。
(55)2006/09/05 20:08:48
新米記者 ソフィー
>>53
エッタンの「カミーラ・ニーナはないと思う」っていうののお返事だからね(笑
まぁ考え方としてはどこでも当てはまるだろうけど、ダニィ狼ならその場で襲撃先変えるぐらいはできるんじゃないかなぁ。何となくニーナには襲撃権はなかったんじゃないかと思うんだよね。見くびりすぎかもだけど。
(56)2006/09/05 20:09:13
村長の娘 シャーロット
>おとーさん
いや、ふつーに疑問で。
(57)2006/09/05 20:09:46
村長 アーノルド
残8人で灰吊りで村人吊ったら、残6人で「狼狼狂村村村」でPPじゃろ。
ギル兄の判定でカミラ村人とわかっておるのだから、ギル兄が残6人で判定を白と出せば、狂人は残狼2匹とわかる訳じゃからな。
残8人だろうが残7人であろうが、ニーナは吊っておかないとだめだろ。
何が考え方の違いなのか。
そう言っておけばそれっぽくなるわけじゃないぞ?

カミラ&娘は抜いてるのではない。
会話から「そひー&娘、ダニL&娘はなさそう。」
「カミラ、そひー、ダニLの中にありそう。」
という感想を言ってるだけじゃろ。
んなもんいちいち質問すなや。
そんなので狼見つからんで。

娘も同じじゃなあ。
わしの推理の反証とか反論ならわかるが、感想にしか反応せん。
「論戦してるからそれはない」だけで決めるわけがなかろう?
1点推理と白い黒いが横行しまくっていて、どうにもこうにもじゃなあ。
(58)2006/09/05 20:10:22
新米記者 ソフィー
>>55
昨日村長が狂人が生き残っても村側もCOしてしまえば分からない、って言ってたよね。
だから、残しておいてもビミョー、って思ってとりあえず吊り要員になってもらおうとした、って可能性も。
(59)2006/09/05 20:11:07
お嬢様 ヘンリエッタ
>>54 アーノルド
はっきり言って分からないからな!(ふんぞり
(60)2006/09/05 20:11:31
村長の娘 シャーロット
別にそれで疑ってるわけじゃないんだけどさ。
なら質問すんなや、って感じか。
(61)2006/09/05 20:12:43
村長の娘 シャーロットは、こっちも感想。
2006/09/05 20:12:45
木こり ダニエル
ちょっと質問じゃ。
>>50シャーロット
わし、カミーラが狼としたのなら、わしがカミーラに吊り希望を出したのはLWで生き残るためかの?
ソフィー吊り前提で襲撃を決めていたのなら
あえて流れを変えてしまう必要はないと思うんだが。
(62)2006/09/05 20:13:28
村長 アーノルド
そひーはその点、最初からストーリー作りしてるわな。
ニーナのくだりなんぞもよく出来ておる。
そひーはストーリーテラーなだけに白い黒い論者には「白く」見えるんじゃろう。
わしもその点では一緒の部分はあるじゃろう。

で、わしの話おっぱじめるがよろしいか?
(63)2006/09/05 20:14:46
村長 アーノルド
>エッタ
わかったわかった(笑)
言い方きつかったかの(笑)
あとでそひーのぺろぺろきゃんでーあげるから許してね☆
(64)2006/09/05 20:16:02
村長の娘 シャーロット
>ダニー
LWで生き残るための仲間切り、とするなら、ギルの判定ほしいんじゃないか、ってこと。
とすると他に理由があるのか?ってことだけど、なさそうだからこの組み合わせであの希望の出し方は疑問だな、と思ったってことよ。
(65)2006/09/05 20:16:23
木こり ダニエルは、村長の娘 シャーロット回答ありがとう、分かった。
2006/09/05 20:19:21
お嬢様 ヘンリエッタ
>>58 アーノルド
あのさ、八人なら狼狼狂白白霊灰灰の状態でじゃぞ。
ニーナ吊りで、狼狼白白灰灰で、その後灰吊りは二回じゃ。

ニーナ放置すれば、灰白吊りでも、狼狼狂白霊灰。
灰の狼当たっても3:3のランダムじゃが、勝てれば翌日また吊りがあるのじゃが。つまり灰吊り回数三回あるのじゃ。

どう考えてもニーナ放置で灰吊りするべきじゃろ。
まあ、アーノルドが人狼かどうかには、あんまり関係ないんじゃが。
(66)2006/09/05 20:19:23
新米記者 ソフィーは、村長 アーノルドにドロップキック☆
2006/09/05 20:19:35
村長 アーノルド
「どう考えても」がだめじゃな。
3対3のランダムに勝ち続けるという前提がわからん。
というか、なぜランダムになる可能性があるのをわかっていて灰吊りなのかわからん。
GJが出ているということは守護がいるという事じゃろ。
ならニーナ吊りでもう一度GJの可能性もある。
そしたらランダムに勝ち続けるなんていう神頼みせなんでも吊り回数が増える。

エッタは「どう考えても」じゃなくて、よく詳細に考えるようにした方がええなあ。
まあ、がんばれ。
(67)2006/09/05 20:24:11
お嬢様 ヘンリエッタ
>>67 アーノルド
別に灰吊りでもGJはありえるじゃろ。
そもそも、ランダムに勝てばじゃが、その場合は一回吊りに失敗してるわけじゃ。
ニーナ吊りの場合、一度も失敗できないわけじゃが?
(68)2006/09/05 20:27:42
村長 アーノルド
灰吊りでもGJはありえるじゃろな。
じゃが「どう考えても」がだめじゃな。
しかもニーナ吊らんで灰の村人吊った場合は「ランダムに任せる+狼を必ず吊る」がセットになる。
残8人で3人吊れるという前提と、残6人なら2人しか吊れないという前提がごっちゃになっとる。

考え方の違いというより出直して来い、で。
あとはスルーするからよろしく。
(69)2006/09/05 20:33:44
村長 アーノルドはメモを貼った。
2006/09/05 20:38:01
お嬢様 ヘンリエッタ
>>69 アーノルド
はぁ……ニーナ吊らなかった場合は村人吊りで、ニーナ吊った場合は人狼吊れるのか。
もう良いのじゃ。今の状況と全然関係ないし。
とりあえず、人を馬鹿にしたいなら、もう少し賢くなりましょうね。
(70)2006/09/05 20:39:13
お嬢様 ヘンリエッタは、村長 アーノルドに話の続きを促した。
2006/09/05 20:39:46
村長 アーノルド
狼の食い順を考えてみるかの。
「リック占候補→クイン灰→妻結→ギル兄霊」
クインを食ってるのは守護者の可能性を見ていたのかも知れぬ。
次の妻は「エッタは守護者ではない。又はいても罪がない。又は、いた方がいい」という考えがあったんじゃろう。
あの時点では、妻よりウェンの方が仕切っており、ウェン次第で▼が変わる可能性があるから、妻よりウェンの方がガードされやすいと考えて「一番ガードがなさそうな」妻食いなんじゃろう。

リックの時もギル兄がいるし、いくらニーナがリックに「真印象」で負けていたとしても、妻のCOもあったしエッタも確定白になっている関係から、リックで行けると思ったのじゃろうな。

とすると、リック、クイン、妻は「全部安全性の高い食い」を選んでいて、ギャンブル性を感じぬのよな。
それがギル兄食い。
どうしても隠したい意思があったとすれば、それは「カミラ狼だから」とこの考察でも思うのお。

カミラ狼とわかれば、エッタが言ったように「ニーナ放置で灰吊り」になった可能性が高く、そうすれば今日吊られて狼の負け、という事にもありえる。
(71)2006/09/05 20:41:10
新米記者 ソフィー
カミーラ+ニーナ狼説において、ポイントになるのはダニィだね。
ダニィが今まで、あまり決定に影響が出ないような希望だった、っていうのは昨日言った。
3日目とか希望出してすらいないんだよね。

初日ダニィは>>1:357「ニーナは遅れが作戦なら狂人より狼ではないか」って言ってる。
もし狂人の立場だとしたら、占真狼を匂わせるのは危険じゃないか、と思うよね。
でもさ、ダニィがニーナ狼もあるんじゃね?と言ったところで、世論が傾くとは
到底思えない。それほど一斉での2COは真狂が濃厚だった。
だから、ダニィからしたら、これはニーナ狼とみてのサインかなと思う。
「狂人アテに失敗した可能性も」や、「一斉の遅れ」を考えると、ダニィは結構積極的に
狼にサインを送っているから、発言に織り交ぜてても不思議じゃない。
んでね、一番それっぽい発言は>>3:130かな。
占真狂なら、狼は「狂人を探す」も何もない。
「狂人は狼に自分の情報を漏らす」っつーのはやっぱり「オレだよ、オレオレ」に見える。
(72)2006/09/05 20:42:34
新米記者 ソフィー
ダニィの灰考察を見てみるよ。

2日目>>2:258〜 
3日目>>3:135
4日目>>4:72
5日目>>5:130

どれもさ、一貫して強く疑う事はしてないんだよ。当たり障りのない範囲。
ちょっと怪しいかな?という文の後には必ずフォローを入れる。
これは、誰が狼か分からないから、強く疑えない狂人の動きに近いんじゃないの?


特に分かりやすいのが、ソフィーに対する評価かな。
(自分だから分かりやすいだけかもしれないけど)
「黒寄りに見ているけど警戒してない」だとか、「〜〜だけど〜〜は村側らしく見える」だとか、
ビミョーなフォローが多いんだよね。それがソフィー狼かも?狼だったらどうしよう?な狂人に見えるわけよ。
(73)2006/09/05 20:42:48
新米記者 ソフィー
村長は狂人は潜伏しても、狼として吊られなければ、意味がない、という。
でもダニィ狂人としたら、狙いは内訳を占真狂に見せる、とかそれぐらいなんじゃないかと思うんだよね。
更にダニィには「生き延びよう」という感じが見えない。いわゆるのらりくらりタイプに見える。
だから予想以上に生き残っちゃったんじゃないのかな、と思う。
(74)2006/09/05 20:42:57
村長 アーノルドはメモを貼った。
2006/09/05 20:45:53
村長 アーノルドはメモを貼った。
2006/09/05 20:46:04
新米記者 ソフィー
とりあえず、ポイントは>>3:130だと思う。
自分が狂人だとしたら「情報を漏らしますよ」「サイン送りますよ」っていうダニィの思考が見えるから。
(75)2006/09/05 20:46:15
村長 アーノルド
あとな、ニーナ狂人を主張しまくっていたのは、3日目までは「ニーナ真だった場合のフォロー」が入っておる。
ニーナがリックが食われた3日目以降に「食われないように偽偽装していた」というニーナの自己防衛なら、ニーナなりの真主張をするはずだと思っているからじゃ。
ニーナ真でリック狂なら、わざわざ狼は狂人を食ってくれたのじゃから、村にとっては好都合。
それが4日目以降もどうにもならん。
5日目に>>4:207を指摘して「ユジン白判定なのになんの話もせずに了解している」事や真主張を丸でしてない事から「狂人主張」としておるわけじゃ。
(76)2006/09/05 20:47:59
村長 アーノルド
この村は点推理で「ある1点だけ」で全てを判断する傾向が見られるが、わしはそういう「白い黒いの1点推理」は極力排除しようと思っておる。
ニーナ狂人世論にしておけば、ニーナ真の場合に狼は食わずに生かせるからそう言っておるのと、本当にニーナ狂人と思って言っているので違うという事じゃ。
それは、ユジンの判定で狼には真贋が付いてない場合、の事。
ユジン吊りの時には逆を見て、反証が正しいのかどうかの確認のためにユジン吊りを主張したわけじゃが、狼はニーナのユジン白では真贋がついてなかったという事がわかったわけじゃよな。
それでニーナのあの態度。

そういう複合技からニーナを真贋しているわけじゃ。
まあ「白い黒い論者」や「1点推理主義者」にはわかりにくいかのお…。
(77)2006/09/05 20:48:43
木こり ダニエルは、全員にとりえあず つ茶
2006/09/05 20:50:13
お嬢様 ヘンリエッタ
>アーノルド
あー、別に怒ってるわけじゃないぞ。人間二人決め打ちできれば勝ちじゃ。
で、わしはソフィーは決め打ちしとる。もう一人の候補がアーノルドじゃからこそ、考え方が気になるのじゃ。
(78)2006/09/05 20:50:59
双子 ウェンディは、集会場に入ってきた。遅くなってごめんなさい。
2006/09/05 20:54:40
村長 アーノルド
エッタとの会話>>5:149>>5:152で▼カミラにしないのはもっともらしく言っておるが、灰に狼がいるのは確定しておるし、灰吊りなら▼カミラというならいざ知らず、▼ニーナ1本なのはカミラに発言する機会を与えるためじゃろう。
カミラは表で発言できる余裕がなかったからのお。
わしがそひーの発言もわかる、と塩を送ったら、まんまとはまったという感じじゃな。

昨日ニーナを先に吊れば、今日のカミラの発言次第でカミラをも吊られず、ダニLでも先に吊れると思ったんじゃろう。
ニーナ→ダニLと吊れれば残5人で「狼狼白村村」となり、わしか娘を吊ればそれで勝てるという計算じゃろう。
(79)2006/09/05 20:55:10
双子 ウェンディは、みんなが構わなければ意見を言いたいんだけどいいかな…。
2006/09/05 20:55:13
村長 アーノルド
そひーがみんな村人に見えると言っておるのは「そひーが狼」だからじゃな。
全員を疑えるように言うだけが狼じゃと思っている人が多いのを利用して、「全員村人に見える」と言って、実際灰吊りになったら都合のいい理由を探してきて、新たに▼にしても自然に取り繕える。
娘あたりはまんまと騙されておるようで、ダニLを狼としておるようじゃが、ダニLは村人じゃろう。
発言力が薄いのを利用して、ニーナ吊り後にダニLをまず吊ろうとしておるんじゃろう。
(80)2006/09/05 20:56:06
お嬢様 ヘンリエッタは、双子 ウェンディに、是非言ってほしいのじゃ。
2006/09/05 20:56:38
木こり ダニエル
>>72ソフィー

>>3:130はクインへの回答の続きだったんだが
そこでまでアピールするのは少し露骨ではないか?
意思伝達にしては直球過ぎると思うんじゃが。
当たり障りのない考察だったのは認める。
狼を探すよりも村人を吊らない、事を考えておったからな。

ちなみに予想以上に生き残った、はその通り。
正直、ここまで生きておられるとは思わんかった。
(81)2006/09/05 20:58:27
お嬢様 ヘンリエッタは、村長 アーノルドに、ソフィー&カミーラってことかの?
2006/09/05 20:59:15
村長 アーノルド
娘はの、かなり無駄に考察しておるんじゃよな。
あの可能性この可能性と追ってはおるが深みがない。
狼でもありえるパターンとも取れる。
しかし、娘の思考過程は「何もわからん村人」という点で一貫しているとみておる。
エッタが「わからん」と言って右往左往しているのと同じなわけじゃ。

見る人が見れば「娘は黒い部分がある」というかも知れぬが、村人に黒い部分がないとは言えぬ。
「白い黒い論者」がぐるぐるする原因のひとつじゃな。
まあ、凝り固まってると人の話も聞かなくなるのが「白い黒い論者」や「自分だけで決めているセオリー論者の1点推理者」の特徴でもある。
そもそも主観なわけだから、人がどう言おうと自分はこうなんだい!!という事じゃな。
(82)2006/09/05 20:59:24
村長 アーノルド
ダニLが狼なら、ニーナ狂に黒出された狼という事になるじゃろ。
わしはニーナ狂はもう曲がらん。ニーナは正確に村人と看破しての黒出しじゃろう。
ダニLはやつなりにがんばっておると思うぞ。
たぶん心中はぐるぐるしとるんじゃろう。
もう少しじゃから我慢せい。狼を吊れば終わるんじゃ。のおダニL。がんばれ。

ニーナの思惑としては、ダニL村人と看破しての黒出しで、最後に「ニーナ真だったらダニL狼じゃーん」
とか「ニーナ狂でもダニL狼かもじゃーん」という混乱を誘っておるだけじゃろう。
(83)2006/09/05 21:00:02
新米記者 ソフィー
>>81
うーん…どこで、はあんまり関係ないと思う。できるところでやるのは不思議じゃない。
一斉で潜伏できる度胸があるならそれぐらい出来ちゃうんじゃないか、っていうのがアタシの予想だよ。
(84)2006/09/05 21:01:21
村長 アーノルド
わしは「ラセル・カミラ・そひー」の狼トリオと結論付けた。
今日そひーを吊る決定は確定白にはなかなかできないじゃろう。
それはそれでいいと思う。
今日▼ニーナ→明日▼そひーを希望する。
娘とダニLは村人である、と結論付ける。
(85)2006/09/05 21:02:23
お嬢様 ヘンリエッタは、村長 アーノルドに、今日の灰吊りもありじゃが、▼ソフィーか。
2006/09/05 21:05:53
村長 アーノルド
さて、ここまでのわしの発言を「そひー狼前提で全て言ってる」と言う人もおるじゃろう。

狼の告発というのはそういうものじゃ。
「狼だと思うけど、村人かもしれない。だけど▼そひー」と言っておけばいいのかも知れんが、極力簡潔にまとめたつもりじゃ。(これでもか!!)

いずれにしても今日は▼ニーナで異論はない。

例によってこれで去る事になって大変申し訳なく思っておる。
エッタだけに限らず、いろいろと話したい人もおるのじゃが、すまんな。
(86)2006/09/05 21:11:47
木こり ダニエル
>>84ソフィー
わしが一斉で潜伏を選んだとなると
狼・・・この場合ニーナが出てこなかった場合、かなり不味いことになりそうじゃが、そういう意味での度胸、と考えてよいのだろうか。
(87)2006/09/05 21:12:09
村長 アーノルド
ちょっとでも顔出せればまた来る。
エッタ促しせんきゅう。

ほんじゃ、ばいばい!!
(88)2006/09/05 21:12:33
村長 アーノルドは、村長の娘 シャーロットに話の続きを促した。
2006/09/05 21:12:35
新米記者 ソフィーは、>>87うん、そうだよー。
2006/09/05 21:13:09
お嬢様 ヘンリエッタは、村長 アーノルドに手を振った。参考にしてみるのじゃ。
2006/09/05 21:13:23
お嬢様 ヘンリエッタは、双子 ウェンディの考察を待っている。
2006/09/05 21:14:16
木こり ダニエルは、新米記者 ソフィー分かった、ありがとう
2006/09/05 21:15:20
双子 ウェンディ
昨日の段階で、狼は霊襲撃も含めいくつかの選択肢を持っていた。
1)仲間を吊り先にして霊襲撃(仲間切りとして機能しない+GJの危機あり)
2)仲間を吊り先にして確定白襲撃(仲間切り)
3)村人を吊り先にして霊襲撃(判定隠し+GJの危機あり)
4)村人を吊り先にして確定白襲撃(残狼2の状況で灰が狭まる)

吊りはカミーラ、ソフィー、ダニエルの三人のどこに飛んでもおかしくない状態。
(89)2006/09/05 21:20:48
双子 ウェンディ
二匹の狼は村の本決定がどうなるかまでは予測がつかなかったと思う。ただ、昨日吊られたカミーラが狼であった場合、自分が仲間切で吊り候補に入れておいて霊を襲うのは意味不明。仲間を吊り先にしておらず、不幸にも仲間が吊り候補になった場合に霊を襲うのはあり、ということになる。カミーラが村人だった場合に霊を襲うのもあり。これから判るのは、カミーラが狼だったかどうかということではなく、狼が昨日仲間切りをしていたかどうかということ。結果は霊襲撃。狼は仲間切をしていなかった、もしくはその可能性が高かったという事になるんじゃないかと思うの。
(90)2006/09/05 21:23:04
双子 ウェンディ
1)狼が狼を仲間切り→▼仲間吊り→霊襲撃 X
2)狼が村人を候補上げ→▼村人吊り→霊襲撃 ○
3)狼が村人を候補上げ→▼仲間吊り→霊襲撃○
4)狼が狼を仲間切り→▼村人吊り→霊襲撃○
(91)2006/09/05 21:24:13
お嬢様 ヘンリエッタは、ふむふむ。
2006/09/05 21:25:45
双子 ウェンディ
村長さんが昨日上げてくれていた組み合わせパターンだけど、あれは村人視点では自分が狼の可能性を外して、もっとパターンが減る。それで昨日のそれぞれの候補上げ先で絞れば、考察パターンはもっと減るんじゃないかと思うの。
(92)2006/09/05 21:25:49
双子 ウェンディは、お嬢様 ヘンリエッタに、何か穴はある?
2006/09/05 21:29:53
お嬢様 ヘンリエッタは、双子 ウェンディに、ないと思うのじゃ。
2006/09/05 21:30:42
双子 ウェンディは、今促し残っている人どれくらいいるかな…?
2006/09/05 21:32:21
木こり ダニエルは、わしのが余っとるぞ
2006/09/05 21:33:09
お嬢様 ヘンリエッタは、双子 ウェンディに、アーノルドにあげちゃったのじゃ。
2006/09/05 21:33:52
新米記者 ソフィーは、アタシも持ってるよーノシ
2006/09/05 21:34:19
双子 ウェンディ
確定白がべらべら喋るのもどうかと思ったけど、今日喰われるかも知れないし、どっちにしても明日最後だから言いたい事言っておくよ。ずっと見てたけど、あんまりこの視点が出てくる人いなさそうだから…。結社はあくまで灰の人数が多い劣化村人だから、そういう村人の一意見として聞いて欲しい。ただこの読み方はウェンディにしかできない読み方だから、今日喰われる可能性もある以上言うだけ言っておきたい。これが合ってると妄信してるわけでもない。ちなみに、今日の襲撃がウェンディかどうかは、ウェンディは基本的に推理には組み込まない事にしてる。村長さんが言ったみたいに、狼に不利なこと言う確定白が喰われると考えるのはストレート過ぎ(苦笑)。喰うことで安全圏に逃れようとするのは、あまりに安直な狼。敢えて喰わないことで揺らしにかかるのは、ある程度頭のある狼。更に敢えて喰うことで、わざと自分に逆効果の白さをつけようとするのは、更に頭のある狼。そこらへんは狼のレベルや、その狼が村の残りメンツをどう読んでいるかにかかってくるからね。狼との読み合いになる。明日生きていてまた村の意見を聞いて納得いけば意見は変える。
(93)2006/09/05 21:40:33
双子 ウェンディ
村人にはみんなそれぞれ得意とする読み方がある。印象論でしか戦えない村人もいるし、局面読みが得意な人もいる。計算が得意な人もいるし、タイプ読みが得意な人もいる。みんなそれぞれ持ってないところを補い合って戦えばいい。印象論でしか戦えない村人や、言葉で上手く表現できるレベルまで達してない村人が吊られてしまうのは、そういう戦い方しかできないその人達が悪いんじゃない。そういう戦い方をする人だと読んで救ってあげるのは、経験と力のある人の仕事だとウェンディは思ってる。みんな一生懸命なんだよ、それぞれが持てるものの中でできる事をやってるという事実を判ってあげて欲しいです。
(94)2006/09/05 21:42:04
お嬢様 ヘンリエッタは、双子 ウェンディを抱きしめた。
2006/09/05 21:43:04
木こり ダニエルは、双子 ウェンディに拍手した。
2006/09/05 21:43:40
新米記者 ソフィーは、双子 ウェンディに頷いた。
2006/09/05 21:44:40
双子 ウェンディ
とりあえず現段階では、ウェンディは村長さん村人は決め打ってる。発言数を省略するために、理由は後述に回します。村長さん視点で、今考えられる狼の組み合わせは
ラッセル・カミーラ・シャロ
ラッセル・カミーラ・ソフィー
ラッセル・カミーラ・ダニエル
ラッセル・シャロ・ソフィー
ラッセル・シャロ・ダニエル
ラッセル・ソフィー・ダニエル
これだけだと思う。これに先ほどの理論で昨日の吊り候補対象同士が狼同士である可能性を排除すると、
ラッセル・ソフィー・ダニエル
ラッセル・カミーラ・シャロ
ラッセル・シャロ・ソフィー
この三つのパターンが残ると思う。カミーラが狼であれば、シャロが仲間。ソフィーが狼であれば仲間はダニエルかシャロになる。カミーラさんが狼であった場合は村長さんはシャロを吊らなければならないし、ソフィーが狼であれば、ソフィーを吊った後、シャロかダニエルの選択になる。
(95)2006/09/05 21:52:30
村長の娘 シャーロット
戻った…けど、なんなのこの意味不明な流れ。
何が起きたの??

よーわからんけど、とりあえず私も飴持ってるよ。
(96)2006/09/05 21:53:50
お嬢様 ヘンリエッタ
>>95 ウェンディ
わしもアーノルドをちょっと決め打ちしようかと思ってたんじゃが……。
今日の▼ソフィーってどう思うかの?
(97)2006/09/05 21:56:18
双子 ウェンディは、まあ決め打つならいいとは思うけどね。
2006/09/05 22:00:31
双子 ウェンディは、ただ、決め打つ局面でもないでしょ。普通にニーナ吊りだと思う。
2006/09/05 22:00:58
お嬢様 ヘンリエッタ
>ウェンディ
今日吊れないのが、明日吊れると思えないんじゃよな。
確定白二人で話せるのも、今日が最後じゃろうし。勝負がありかなしか…。
(98)2006/09/05 22:03:18
お嬢様 ヘンリエッタは、双子 ウェンディんー、そうか。
2006/09/05 22:03:51
双子 ウェンディ
【シャーロット狼説を挙げておく】
シャーロットおねえさんは、基本的にはすごく思考する力を持っている。いろいろ考えてるし、それなりに経験感じさせる発言が多い。ただ、狂人的な発作発言もちらほら。ウェンディが判らないと言ったのは、「言ってる事がわからない」とか「考えてる事がわからない」とかって意味じゃなくて、思考シナプスの繋がり具合が妙って事ね。鈍いところと鋭いところが混在してる。占師の内訳予想を聞いた時もそう。偽結社エレノア説を聞いた時もそう。昨日のニーナ真だったりして説聞いた時もそう。変な揺らしを村人にもちかける。それでいて、村の理論が動かないと、てへ、思いつきで言っちゃったーって、あっさり引き下がる。何か狙いがあってやってるのかと思えば、それを元に何か組み立ててるわけでもない。ともかく発作的な発言なの。これは本人がそういう思考タイプなのか、それとも何か狙いがあってやってるのかのどちらかなの。ウェンディはこれを、シャーロットおねえさんがカミーラおねえさんを攻撃した時に使った、所謂「パフォーマンス」だと思っている。
(99)2006/09/05 22:04:47
双子 ウェンディ
そういう人なんですーっていうやつね。つまりこれはシャロおねえさんが狼ならばパフォーマンスをする人ってことなの。あと、シャーロットおねえさんはカミーラおねえさんが村長さんの意見を世論みたいにとって乗っていると言った。つまりシャロおねえさんが狼だったら、シャロおねえさんは強い発言力を持った人間にうまく擦り寄るタイプの狼になるってことなの。ここらへんは、村長さんとシャロおねえさんの発言に絞って見てると、流れがよく見えてくるの。
(100)2006/09/05 22:05:43
村長の娘 シャーロット
む。おとーさんはソフィー1本か。

ソフィー狼なら、今日は私かおとーさんを狼に仕立てる動きがあると思ってたし、そういう可能性を探ろうとしてくるはずだ、と思ってたよ。そうじゃなきゃソフィー狼で生き残れないもん、最後まで。最終日に吊られるだけっしょ。

だからそれを見てたんだけどねー。ソフィー狼なら今まで通り、「まんま狼」で動いてくるんじゃないかとも思ってたし。

そんでおとーさん狼なら、ふつーに「ダニー&ソフィー」に乗ってくるんじゃないか?と思ってた。でも「残りは狼1」だし「ダニー&シャロは村人」って結論出してるし。やっぱり最後までおとーさんは村人でいいんだろう、と思った。
(101)2006/09/05 22:07:25
双子 ウェンディ
占い師が二人たった場合、村はどんなに片方が真らしくても、まず決め打ちはできない。この世界にはあっと驚くほど怪しい占い師もいるからね。それぞれ心に思う事はあるかもしれない。でも村が決め打ちモードになっていきなり占喰われても怖い。だから普通の村人はどっちが真かはまだわからない、と普通は答えるの。
それでもリックがやや優勢だった状況で、シャーロットおねえさんはリック偽と言った。そしてすぐに、でも深く考えてないーと引き下がった。こういう行動パターンが狼が予防線を張りながら村を揺らすための伏線を張ってるみたいに見えるの。ラッセルが結社COした時もそうだった。夜が明けて、シャロおねえさんはすぐにエレノア偽決め打ち、エレノアの相方だけ出て来いと言った。シャロおねえさんは、更新前のウェンの発言に気づいていたんだと思う。狼は、ラッセルがCOした段階で、すぐ対抗が出てくると思って様子見モードに入っていた。ところが次々に非対抗が続いて、結局ラッセルは結社扱いになってしまった。
(102)2006/09/05 22:08:35
双子 ウェンディ
ウェンがあの時対抗に遅れたのは、単純にログを読んでてラッセルのCOに気づくのが遅れたからだった。気づいた時には既に遅く、慌てていたため最後の確認了解発言がすごく微妙になってしまった。シャロおねえさんは、その流れを見てて、ウェンが結社だと本当は判っていたんだと思う。エレノア偽を勢いで押して、エレノアの相方だけをオモテに出したかった。ウェンが相方で出てきた時、昨日真結社ラッセルの占い先に挙がって危ないと判断して出てきた狼臭いと言って、上手くいけば真結社の片方を先吊り。上手くいかなくてもとりあえず結社だけは出してしまえ、って事ね。だけど村人が立ち止まって考え始めた。それでこれ以上押すのは危険と感じてまた、思いつきでしたーと言って引っ込み、意見を途中で摩り替えた。結果ラッセルは偽バレした。まあ、これはウェンの結社視点だからね…色眼鏡の可能性がある。
絶対真実とは言わない。とりあえずウェンにはそう見えていたということ。だから二日目にあんなに絡んだんだよ。
(103)2006/09/05 22:09:46
村長 アーノルド
>ウェン
わしはウェンを信用しておる。狼を吊ってくれるとな。
じゃから昨日の▼カミラは狼である、という前提が前に出すぎてるのかもしれない。
しかし、もしカミラが村人だった場合は、「娘、そひー、ダニL、わし」に2匹いることになる。
ウェンやエッタからすれば、ニーナ吊りとしても、エッタが言うように村人2人決めればよいが、どちらかがいなくなる可能性が高い。
最後は「灰灰灰」になるかも知れぬ。
「最後に残る灰村人がわかりやすい状態」というのも考えて欲しい部分じゃ。

わしはそひー狼としておるから「灰灰灰」でも「白灰灰灰」だとしてもそひーがいる限りは▼そひー前提があるじゃろう。
わしがその場面にいるという事は、ダニLか娘がいないという事になるから「カミラ白、ダニLか娘が狼」
という事もあるじゃろうが、それでもそひー狼じゃな。
むしろ、そひー吊って終わらなくて「娘・ダニL・わし」の方がすっきりとわしにはわかるから狼も探せるじゃろう。
(104)2006/09/05 22:11:20
双子 ウェンディ
何度かあった「狼は霊判定を利用しようとしてないのでは…」という発言は、ずっと霊から守護を引き離そうとする狼の発言に見えていたし、他の村人に関しては狼要素村人要素両方探すのに、村長さん狼の可能性を疑わずに、おとうさんはやっぱり村人だと思う、と繰り返すのも、発言力があり、押しが強い村人への狼の擦り寄り行為に見えてた。そしてソフィーへの疑惑が全般的に薄めで庇っている。日が立つほどに、くるくる狼候補が入れ替わり、迷う様子はSGを狙って仲間を生かす方向性を探しつつ、必死で立ち位置を探しているLWの行動パターンそのもの。狼だと思う。
(105)2006/09/05 22:11:40
村長 アーノルド
じゃがな。
そひー視点、娘視点、ダニL視点、そして確定白が残っているなら確定白視点で狼を吊れる状況と違うというなら、わしはそちらを優先する。
わし視点は優先せんでよろしい。
>>1:46で娘が言ったのをマネたのはウソではないぞ。

じゃから、わしは▼そひーにしておるが、自分の意見だけで決めずにわしの意見も考慮した上で、それでもなおかつ別人を吊るのならそれは全然構わぬ。
今日、自分たちの手で狼を吊りたいという意気込みはエッタにもウェンにもわしには伝わっておる。
狼を吊ってくれ。それだけじゃ。
(106)2006/09/05 22:11:47
村長の娘 シャーロットは、村長 アーノルドに話の続きを促した。
2006/09/05 22:12:22
木こり ダニエルは、双子 ウェンディに話の続きを促した。
2006/09/05 22:13:25
村長 アーノルド
なんとか顔出せたが、もうタイムアウトじゃ。

エッタ、ウェン。
毎度ですまぬが、あとは頼んだ。
ウェンに委任しておく。
(107)2006/09/05 22:13:29
お嬢様 ヘンリエッタは、双子 ウェンディは、シャーロット人狼か。
2006/09/05 22:15:51
村長の娘 シャーロット
んで>>101の続きだけどね。
ソフィーは村長、シャロは村人ぽげ、って言ってるよね。そんでニーナとダニー吊りをとりあえず希望してる。
まぁね、ソフィー狼でも、今日動かず、ニーナ、ダニーと吊って終わらなかったときになって「なんで終わんないのー!」でもいいわけで、さっき言ったみたいな動きを見せない可能性もあると思ってたけどさ。

だからまぁ、私は今日で決めれなかったので、ニーナ→ダニー→ソフィーでいいんじゃないか、という結論です。
(108)2006/09/05 22:19:27
双子 ウェンディ
シャーロットの議論展開の特徴。
所々に発作的な発言。二日目辺りからは真面目に議論参加。深く思考を重ねてるところと、少し思考の動きが鈍いところと混在。ここらへんは人としての誤差範囲内だと思う。おとうさん村人!とソフィーを全般的に庇いたい以外は視点はそれなりにフラット。
【二日目】
▼はラッセル固定。
村長:●ソフィーメモの後、、
●ユージーン。判断材料になるから。
【三日目】村長のユージーン村人説、▼ソフィー、▼牧師も可の発言の後、ユージーン村人発言。カミーラを疑い出す。ソフィーを庇う。
村長:ギルバートの初日候補ソフィーかエッタの発言の後ラッセルがソフィーと言ったこと指摘。
→納得、でも▼はルーサーに上乗せ。理由はルーサー吊りでウェンディ白が裏づけできて一番いい。
カミーラへの「パフォーマンス定義」の説明。
この村ではこうしたほうがステルスできるだろうなあというパフォを狼はやるという考え。
(109)2006/09/05 22:20:54
村長の娘 シャーロット
ちなみにウェンのシャロ狼説は、そう思う人にはそう見えるんだろう、としか言えません。
なのでなんも言いません(笑)
(110)2006/09/05 22:21:31
双子 ウェンディ
【四日目】
ユージン村人だよね。ソフィーを疑いだす、でもカミーラすごく気になる。
カミーラ、ウェンが結社って判ってたんじゃない?
ユージーン村人少し考え直し始める。
村長:●カミーラ 灰喰い気になるから▼ユージーン
ユージーン狼で余裕しゃくしゃくっていうのがしっくりくる。
ユージーン村人なら、現段階でSGにしてるのは、発言力のないダニーだけど、
ソフィーが吊られそうになってもまだ狼の行動やってるのは不自然。
ただ、ユージーン狼なら相方ソフィーはない。ダニーかおとうさんかカミーラの誰か。
カミーラとユージーンの組み合わせってあるのかな?
ユージーン狼なら相方ダニーじゃないかな。
●ダニエル▼ユージーン
ダニー素に見える…。相方カミーラかな。
(111)2006/09/05 22:22:22
村長 アーノルド
娘が促してくれたので、最後の最後に。

狼が2匹いるのじゃったら、今日村人を吊れれば勝利じゃろう。
2票分の発言力があるのじゃから、そういう発言をしている可能性は充分ある。

狼が1匹でも村人吊りは歓迎じゃが、1票しかない。
ギル兄が食われたことイコールカミラ判定を隠した事が、狼の意思として、世論操作なら2匹じゃろうが、騙すためならラインの切る切らないなどいくらでもやるじゃろう。

ほな、去る。
(112)2006/09/05 22:22:50
双子 ウェンディ
【五日目】
カミーラ気になる。ソフィー答え完結してる。村人じゃないかな。
ソフィー村人決め打つよ。
曖昧で誰でもSGにできそうなカミーラとダニエルが狼かな。
おとうさん、やっぱり狼じゃないんじゃないかな。
村長:●ダニエル▼ソフィー
ダニエル・カミーラで固まってる。
おとうさんは村人でいいと思う。
ダニエルが昨日終盤でユージーン吊りにしてきたのは狼だからだと思う。
カミーラ、おとうさんの意見を村の世論と捉えて沿ってるよ。
▼ダニエルか▼カミーラ
ソフィー&ダニー、カミーラ&ダニー で、▼ダニー
潜伏狂人ソフィー説
カミーラ吊って狼判定出ればソフィー村人っぽげ。
(113)2006/09/05 22:23:34
木こり ダニエルは、村長 アーノルドに手を振った。
2006/09/05 22:24:36
双子 ウェンディ
【ダニエル】
それなりに経験は踏んでると思うけど、まだ熟練者のレベルには達してない。初級者抜け出し〜中級者レベルだと思う。ある程度しっかりした思考は出ていると思うけど、議論展開の組み立てには隙が多いと思う。シャーロットおねえさんがどこかで、昨日のダニエルの最後の▼ユージーンは狼の行動そのまんまと言ったけど、それはダニエルさんを甘く見すぎだとウェンディは思ったかな。この人が狼で、最後にそういう露骨な票の乗せ方をするのはありえないんじゃないかな。初日の最後に●ラッセルも同じ事。うっかり発言もさることながら、初日COが遅れたのはこの人が狼であれば、最後の騙り要員として残っていたからだと思う。でも実際に狂人がCOするのを確認せずに出てくるのは目的を達しておらず下手をすれば悪戯に疑われる事にもなりかない。狼の様子見でないのならば、あんなに遅れたのも意味不明。単純に無防備な村人だったと考える。あまり器用なタイプではないけど、ちょっとした発言や反応に村人感情は乗ってる。村人だと思う。
(114)2006/09/05 22:29:29
村長の娘 シャーロットは、誰か喉飴持ってないのー?ウェンにあげないとー。
2006/09/05 22:31:16
新米記者 ソフィーは、双子 ウェンディに話の続きを促した。
2006/09/05 22:31:46
新米記者 ソフィーは、>>108ダニィは狂人だと思うから吊り希望してないよ。
2006/09/05 22:32:13
見習い看護婦 ニーナ
只今戻りました。
今日もギリギリですいません!!!
先に議事録をよんできます。
(115)2006/09/05 22:32:59
木こり ダニエルは、これで飴0になったのかの
2006/09/05 22:33:30
村長の娘 シャーロット
>ソフィー
あれ、そうなんか。
つーか、ダニー狂人か…。
ニーナ吊って終わるだろう予想ね。
(116)2006/09/05 22:33:37
双子 ウェンディ
【ソフィー】
ある程度場数踏んでる。感情はどちらかというと平板。一生懸命さはあるし、議論展開もある程度のレベルまで組みあがってる。如才なく振舞うタイプで、狼も人もあり。吊られるか吊られるかというところで、回避してきた人。初日、占い候補三番目にラッセルを挙げる。初日ギルバートに「ソフィーかエッタ」と言われた直後にラッセルがエッタ指名。ウェンディはこの時の村長さんの読みが正しかったんだと思っている。ウェンディが三票目はないだろ…と思ったのは、読み違いだったと今は思ってるよ。三日目、吊り回避成功と同時にルーサー吊り反対。カミーラとユージーン怪しい。吊り候補が多かった昨日、ニーナ吊り提案。ダニエル、アーノルド、シャロにノータッチ。ただ、この人に関しては、時間がなくてまだログ分析が細かいところまで出来てない。現段階で得た情報を元にして考えた結果、狼だと推測している。
(117)2006/09/05 22:33:53
新米記者 ソフィーは、村長の娘 シャーロットうん。多分終わると思う。
2006/09/05 22:34:18
村長の娘 シャーロットは、見習い看護婦 ニーナが飴持ってるんじゃない?
2006/09/05 22:35:00
新米記者 ソフィーは、見習い看護婦 ニーナウェンチョに促しシクヨロ
2006/09/05 22:35:42
見習い看護婦 ニーナ
誰に飴あげればいいですか??
(118)2006/09/05 22:36:12
見習い看護婦 ニーナは、双子 ウェンディに話の続きを促した。
2006/09/05 22:36:28
村長の娘 シャーロット
うーむ、そうすると、自分で予想した狼の行動ぽげに一番当てはまってるのは自分か(笑)
(119)2006/09/05 22:36:39
新米記者 ソフィーは、村長の娘 シャーロットは村人だと思うけど(笑
2006/09/05 22:40:03
お嬢様 ヘンリエッタ
>ウェンディ
残念ながら今回全く参加できてない状況なのじゃ。
だからわしにできるのは、人間だと思う人を見つけ、その推理に乗ることじゃ。
そしてわしはアーノルドに乗ろうと思ってる。
今日ニーナ吊っても、明日動きはないじゃろ。だから今日の吊りは、ソフィーでも良いと思うのじゃ。

完全に人任せの状態で申し訳ないのじゃが、ウェンディに委任するのじゃ。
(120)2006/09/05 22:43:24
新米記者 ソフィーは、ちょ、明日ソフィー吊ってもいいから今日はニーナ吊って
2006/09/05 22:44:50
お嬢様 ヘンリエッタ
申し訳ないのじゃが、一旦離席なのじゃ。
またウェンディに会えると良いのじゃが……。
(121)2006/09/05 22:45:10
お嬢様 ヘンリエッタ
明日ニーナ吊るから、今日ソフィー吊りはダメかの?
(122)2006/09/05 22:46:15
お嬢様 ヘンリエッタは、ダッシュで去っていった。
2006/09/05 22:46:58
双子 ウェンディ
【アーノルド】
特徴的なのはそのドリル思考型の議論展開。局面展開に併せて状況分析、展開想定を絞り、情報が出そうなところを吊ったり占なったりしていく。思考方向は狭窄的で、可能性排除が早すぎる気がするけどこれがこの人の戦い方なんだと思う。思考方向は安定していて一貫性があるけど、読みは全般的にストレート。ある程度場数を踏んでいて、自分の戦い方に自信を持ってるようだし、そういう気持ちが発言全般に乗ってるから押しも強い。狼要素を見つけられるとしたら、相手が村人かもしれないと揺れる感情が見えない事。生に対しての執着と自己防衛は見えるけど、村長さんタイプが村人の場合は、最後まで推理して自分の力で勝つ、という事に執着するのは、不自然ではないと思う。押しは強いけど、無理に誘導したいという感じではなく、言いたい事言わせろ的な無防備な感じはしてる。特殊な議論展開と、ある種の自意識の持ち方から、特殊な村で育ってきた村人だと思う。
(123)2006/09/05 22:47:00
村長 アーノルド
鳩。見逃しておったがそひーの言うダニL狂人、ニーナ狼説は一考の価値はあると思うぞ。「ラセル・カミラ・ニーナ」。ニーナの「狂人してます」に疑問を投げてもいいと思う。
(124)2006/09/05 22:47:40
村長の娘 シャーロット
ダニーって結局、今日も結論出ず?
(125)2006/09/05 22:48:07
新米記者 ソフィー
あれ?明日はまだPPじゃないのか。うーん…それなら、まぁ、いーや。明日絶対ニーナ吊ってくれるんなら。
(126)2006/09/05 22:48:28
木こり ダニエルは、村長の娘 シャーロット纏まらんかった・・・
2006/09/05 22:50:40
村長の娘 シャーロット
狼残り2で、ソフィーが村人でなければ大丈夫ってことじゃ?
(127)2006/09/05 22:51:06
見習い看護婦 ニーナ
ちょっと消えます。
なるべく、すぐ戻ってきます。
もしものことを考えてウェンディーさん委任しておきます。
(128)2006/09/05 22:51:23
新米記者 ソフィーは、え?そうなの?でもカミーラ狼だと思うから大丈夫じゃない?
2006/09/05 22:51:53
双子 ウェンディ
狼が既に一匹つれていればPPにはならないかな。
(129)2006/09/05 22:53:34
村長の娘 シャーロット
ソフィー村人とすると、
おとーさん&シャロ
ダニー&シャロ
ダニー&おとーさん

が狼2の組み合わせなわけだけど、客観的に見てもこのどれもなさそうだから、ソフィー村人ならやっぱ狼残り2って、考えにくいか。
(130)2006/09/05 22:54:37
双子 ウェンディ
問題はウェンディ自身も明日あまり時間が取れない可能性が高いことなのね。
今日に引き続き、来るのがかなり遅れそう。
(131)2006/09/05 22:55:16
村長の娘 シャーロットは、双子 ウェンディに委任してるよー。
2006/09/05 22:56:32
新米記者 ソフィーは、【ウェンチョに委任してるよ】
2006/09/05 22:56:58
双子 ウェンディ
まあ、普通にニーナ吊ります(笑)。
さすがに決め打ちはできません。
意見言える人少ないしね。こんなとこで決め打ちしたら、クインジーおじさんにエピで殴られるよ…。
(132)2006/09/05 22:58:49
木こり ダニエル
【ウェンディに委任した】

意見を全く出せないのもいかんし
一応予想だけでも挙げておく
時間も無く、理由は明日になってしまうが

村長は村人で決め打った。
引っ張っていく狼にしては防御が薄いと思う。
ニーナ狼も考えていない。
残りの二人のどちらかで考えておる・・・
(133)2006/09/05 22:59:21
見習い看護婦 ニーナ
帰ってきました。
すこしだけど議事録
(134)2006/09/05 22:59:56
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