村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 双子 ウェンディ >>13 ウェンディも不定期になりそうなところはあるんだけど…。仮決定時までには来れそう？確定白が多いから合議制で決定は出したいの。灰への突っ込みは時間の許す範囲内でやってみる。 |
(17)2006/09/02 23:19:34 |
 | 村長の娘 シャーロット 私が思うのは、「灰襲撃の余裕がある」と見せかけたいだけじゃないかと思うのよね。そして、その灰の中でもＳＧにしにくかったクインが選ばれたんじゃないかな。 つまりね、これまで狼は、「３潜伏で生き残り思考」とか、「占い師襲撃」だとか、っていうことをしてきたわけでしょ。それがこの村の狼像だっていうのが、世論だったわけでしょ。 そうするとだねぇ、おとーさんやクインは、これから外れるのよね。だから昨日も暫定村人って言ったんだけど。まぁ今残ってるのがおとーさんだけなんだけど、おとーさん狼の場合、ここで灰襲撃すると、せっかく狼像から外れてたのに、また含まれちゃうんだよね。 ダニーが狼の場合、「余裕がある」狼ということになる。ほとんど疑われてないし、彼の発言にもほとんど焦りはないからね。なのでダニーも上記と同じ理由で、灰のクイン襲撃により自分が狼像にまた当てはまってきてしまうから、それだとまずいわけよね。 |
(33)2006/09/03 00:02:13 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ 起きたのじゃ！ けど、眠いのじゃ。 襲撃考察は議事録深く読みこまんでもできるから先に。 襲撃理由はクイン守護者と思ったか、発言力が邪魔だったからじゃろうな。 初日の発言から、クイン結社の可能性なんて考えてないじゃろ。 んで、ポイントの一つとしてニーナがいるのじゃ。 ニーナは狂決め打ちっぽくなっとるし、人狼側も確信してるんじゃないかの。 （クイン非結社が高いので、狂が黒だし対象に選んだと考えて不思議はない） ニーナ狂人で、人狼側はどう使いたいんじゃろうな。 普通に考えて、吊り手消費orPP要員。ただし、PP要員にしたいなら、偶数人数にする必要がある。 ただ、偶数人数になった場合、灰吊り回数が増えるので、吊られやすい位置に二人ともいると得策じゃないのじゃ。 その辺考えると今日のクイン襲撃って、かなりあれなんじゃよな。GJ絶対避けたかったぽくもみえるのじゃが。 昨日の流れから考えるに、今日は▼ソフィーの流れじゃろ。 けど、ソフィー人狼なら、クインとか襲撃してる場合なのかの？ ニーナの黒判定期待とかしたほうが良い気がするんじゃが。 |
(37)2006/09/03 02:55:18 |
| 双子 ウェンディ ＞ダニエルおじさん 今日の吊り候補と同時に、昨日の吊り候補を今からでもいいので理由つきで挙げてください。 >>3:153 直前で占い先が動いたというのは、ギルバートおにいさんが二日目の更新間際に「エッタかソフィー」と言った事？ それは、外的要因であってソフィーおねえさん本人の意思とは関係ないと思うんだけど…。そこに不安要素を見出すのは何故？ |
(41)2006/09/03 15:39:22 |
| 村長の娘 シャーロット 一日目の様子を見てたのね。 そうすると、やっぱカミーラが気になるのよ。もの凄く。 まず、昨日も言ったカミーラが「●シャロ→●ユージー」って変更したやつね。カミーラ曰く、あまり喋ってないシャロよりはユージーのほうが占った時情報が出ると思ったということだけど、本当にそうかなぁ、というのが１つ。 ここでもカミーラ狼前提だけど、むしろ「情報が多く出る、という理由で私は占い先変える人ですよ」というパフォーマンスじゃないか？と。 それから、ラッセルが仮決定で占い先になった時。 >>1:397でカミーラは、「エレノアは村人っぽいと思った、ラッセルも似た印象。でもラッセルは発言数と内容が釣り合ってないので占ってみてもいい」とか言ってる。こちらも、理由としては中途半端よね。 ラッセル占いはまずいけど、あれだけ占い希望集まっていて世論的にはラッセル怪しいだったのに、村人だと思うとは言えない、という感じかな、と。 |
(44)2006/09/03 15:56:21 |
 | 逃亡者 カミーラ >>49 シャロ やはりシャロの思考過程はわからないな…… 結論を前提に発言を見たら、何でも怪しくなると思う。 シャロが挙げたそれらの要素は冗談抜きで、すべて素の発言。 昨日も言ったが、パフォーマンスの意図など一切ない。 と言うか、何故パフォーマンスと思ったのか聞きたい。 村人なら決め打ちせず、気付いてほしい所だが。 |
(51)2006/09/03 16:48:40 |
| 逃亡者 カミーラ クイン襲撃については、人狼の意図する所はわからんね。 確定白が多く生存しているのに、灰襲撃だ。 人狼が自棄を起こしたと言うのでなければ それ相応の理由があるんだろうと思うんだが…… クインは村人であるなら、模範村人って印象だったから 論客狙いか守護狙いなのだろうな、くらいしか思いつかない。 灰の中では吊り難い位置にいたのも理由の一つだろう。 昨日までのクインの思考も念の為振り返っておく。 まず、ユージーンの状況白を主張する声がない事を 論拠に、ユージーンを白ではないかと位置付けた。 吊り希望は▼ルーサー。占い希望は●アーノルド。 特筆すべき点はこんな所か…… ▼ルーサーが外れていたから、考察が原因かどうかは微妙だね。 まあ、このまま行くと吊られそうと思ったのかもわからないが。 しかし、クインがいないと、どうも議論に身が入らないな。 今の状況を見て、クインだったらどんな考察するかね。 |
(52)2006/09/03 16:52:52 |
 | 墓守 ユージーン ふぅ、なーんにも釣れませんねうふ、うふふ こうなったら何でも良いから釣れて欲しいもの、です 正直なところ、ルーサーさんが人間だった事によって、灰の中で疑わしい人が、私の中では絞られてきたのですが…どうもうまくいきすぎな気もするんですよね。 >>3:214 ソフィーさん ソフィーさんの言うように、確かに特定の人物に固執するのは危険ですが、ソフィーさんの考察があまり出ない上に、出たのは>>3:208からの、私を人狼と前提（文章からはそうとれました）した上での考察のみで、正直これでは私も判断つきませんし▼ソフィーの人は先に進めないと言われても困ってしまいます うふふ ですので、ソフィーさんには、私の黒要素の発言を挙げていただくとか、何か気になる部分があるなら、質問してくださるとか、してもらうととても嬉しいですね。あと、単体での黒要素を考察して欲しいです >>3:209で私を人狼として、相方を探す、という方法もありですがねうふ 1人1人の発言などから、単体で黒要素がある人を、頑張って探して頂くと、私や、他の方々も貴方を判断する材料を得られますし、メリットのみあると思います |
(53)2006/09/03 17:40:39 |
 | 新米記者 ソフィー コンバンチハ。今日は昨日より時間取れるよ。 なんつーか、もうソフィーは完全ノイズになってるような気がすんだけどな。 シャロりんの>>34>>35とかもうソフィー狼ありきになってんだよね。「狼を探す」じゃなくなってんだよ。 ソフィーが▼牧師を主張してたら、普通に「なんとしてでも狼が吊り回避したかったんだ」になると思うよ。ここまで来ると、ソフィー吊らないと前進めないべ。と、他力本願に思っちゃうんだけどね。 でもどちらかと言えば、シャロりんは、ソフィーをＳＧにしたい、っつーより、ソフィーが何しても狼に見える！！状態で色眼鏡掛かった村人に見えんだよねー。狼がソフィー吊りたいならそんなにグイグイ押さなくても、世論で吊れると思うわけよ。 ソフィー白が出た場合まで想定して動いてるようには見えないな。シャロりんは初日から決め打ち傾向があったから不自然だとは思わないしね。 |
(56)2006/09/03 17:59:09 |
| 新米記者 ソフィー もう村長、シャロりん、ダニィ、カミーラ、ユージしか狼候補がいないんだよね。 ほんで、村長、シャロりんは占い師襲撃から違うんじゃないかと思うわけ。「裏を掻いて敢えて」っつー可能性もあるのかもしんないけど、先に処理するべき可能性だとは思わない。 で、ダニィは相変わらず狼2潜伏？が尾を引いてる。 もし狼がそういう「うっかり偽装」をしてるんだとしたら、中途半端すぎんだよね。 実際ダニィは表で「うっかりを取り戻せるように頑張る」と言っていて、そのうっかりを活かす動きは見えない。ありえるとしたら素でうっかり、って事だけど、仮に占真狼とかでも、狼が思うのはまず「狂潜伏かいな！！」でしょう。 普通に占真狂なら、自らの意思で3潜伏選んでるわけだから2潜伏？何て出てこない。 っつーわけで、以前狼2匹の村にいた、とかで村人が素で勘違いしたんだと思うよ。 |
(57)2006/09/03 17:59:50 |
| 新米記者 ソフィー ちなみに>>53単体での黒要素とかで探そうとは思ってない。知らぬ間にやっちゃってる事はあるけども。っちゅーか何が白くて何が黒いの？黒い村人はいないの？ 気分損ねるとかは全く気にしなくていーよ。狼含めてみんな必死に狼探してるんだもの。 んでさ、この文から、ユージも狼だとしたらそれぞれバラバラに「白く」なって、生き延びようとする思考が見えると思うんだよね。 それはカミーラとラッセルにも共通してると思うよ。 アタシはそれが3潜伏する狼像に当てはまると思ってる。 |
(60)2006/09/03 18:01:23 |
| 新米記者 ソフィー もしニーナが真の食われ防御として狂人化していたなら、もっと「狼ザマーミロ」っつー心理が出ても良いと思うんだよね。狂襲撃させられたんだから、「驚いて腰を抜かした」とか、反応としておかしい。 （まぁそれは2日目からだからビミョーではあるけども）上手く黒を引けたならともかく、ニーナ視点でユージは白だったわけで、対抗襲撃により、自分が吊られる危機感を感じないはずがないんだよ。 結果ニーナ吊りは保留になったけども、エクレアの意見がそのまま通ってたら吊られてたよね。 真が狂人化してたんなら仮面を脱ぎ捨てる場面じゃねーの。 こっから「真が狂人化してた」っつー可能性は捨てられるね。 |
(61)2006/09/03 18:02:08 |
| 新米記者 ソフィー んで、次にくる可能性が、意図せず狂人化しちゃった真、の可能性。 どっちにしろ、必死にならなきゃいけない場面には代わりないんだよね。 でもニーナにはその意思は見られないんだよね。 更に結社問題の時に、ニーナは自称占い師なのに、「決定あるなら早めにお願い」とか言っちゃってんだよね。 んでもって、リック襲撃によりニーナ視点ではラッセラ狼確定でしょ。 なのに、霊判定が出てから>>21「ラッセルさんが狼だったのね」はないべ？「そりゃそーだよね」でしょ。 まぁ普通に偽の可能性が高いと思うよ。ユージ狼説唱えてる時点で当たり前っちゃ当たり前なんだけど。 ほいじゃーまた後でくるよﾉｼ質問とかあったらどーぞ。 |
(62)2006/09/03 18:02:40 |
| 逃亡者 カミーラ 1）村長さん or シャーロットおねえさん 村長かシャロのどっちかだったらシャロ。 似たようなタイプとは思うんだが より考察に違和感を覚える方を選んだ。 結論が決まっていて、それに沿うように 理由を後付けして乗っけているように感じる。 しかし、シャロが人狼だとすると腑に落ちない点がある。 いくらなんでも、後々の立場を危うくし過ぎている、というものだ。 もしかすると、元々そういうキャラクターなのかもしれないが 明日への布石を打つような動きが、まったく見られないんだな。 だから、今の所先入観に囚われた村人の可能性を高く見ている。 ただ、気になる事が一つ。 シャロは昨日▼ルーサー吊り希望なんだよね。 シャロ＆ソフィーなら今日の考察もアリかもしれない。 |
(63)2006/09/03 18:28:57 |
| 逃亡者 カミーラ 2）ユージーンおにいさん or ソフィーおねえさん ユージーンかソフィーのどっちかだったらソフィー。 まだ拘るのか、って話もあるかもしれないが、納得行かない。 昨日の考察は概ね、間違っていないと思うんだよね。 そして、ここは珍しくシャロと同意見な箇所になるんだが…… シャロの>>35ね。「ルーサー吊るくらいなら私を」は 正直言って、かなりの違和感を覚えた。 いくら初日ギルに疑われていたとはいえ そこまで断言できるものだろうか……？と。 もしかしたら、ラッセルが独断で結社員COしたのかもしれないし 結社員が2人対抗してすぐさまそちらに 決定権が移行すると思っていたかもしれない。 現に、今はルーサー村人が共通認識だけど 昨日の段階では半数がルーサーを疑っていた。 誰が灰狼にしても、ソフィーは人狼の可能性が高いと思っている。 |
(64)2006/09/03 18:31:42 |
 | 木こり ダニエル ４，結社と思われた 結社が出てしまった今、頭を戻して考えるのは難しそうじゃ。 >>2:173が、結社だからこそ名乗り出ることにならず安心した・・・ と、とれんこともないが、他に気にかかる発言も無いため、断言出来るとは思えん。 そもそも、狼は対抗結社の潜伏先を思い浮かべることができなかったのではないか・・・ と思っておる。 |
(70)2006/09/03 18:45:49 |
| 墓守 ユージーン >>59 ソフィーさん 確かに、カミーラさんは２日目にラッセルさんの考察を行っています >>2:222や>>2:223の部分ですね。もちろん私も分かっていますが、それほど深い考察とは言えません。議事録を読んでいれば思いつく内容だと私は思います。 量でいったら>>2:259〜からのアーノルドさんのが多いですし、クインジーさんもそこそこ考察を展開しています 私が言いたいのは、>>2:323での「潜伏狼からすれば〜」の部分です。偽がほぼ確定していたラッセルさん考察に発言数を多く割けば他の考察が多少少なくしても、怪しまれないと思いますし、余計な事を言わずにもすみますしね、うふふふ 何はともあれ返答ありがとうございます |
(71)2006/09/03 18:48:34 |
| 新米記者 ソフィー コンバンチ。質問きてっから答えるよ。 >>64カミーラ ラッセラの独断にしても、ラッセラがそれに気付かなかったはずないんだよ。 「もしきっと気付かなかったんだ」って主張するなら、それはラッセラを見くびりすぎだと思うよ。 ギルりんが「牧師が気になる」っつったのは、●ラッセラの仮決定と同じ発言だから。 牧師も狼なら、「げー、仮決定出ちゃったよ、しかも、牧師も疑われてるよ」ってふつーになるでしょ。 世論で疑われている人を疑ってなかったら、狼なの？ カミーラは、初日「3潜伏選ぶ狼は、流れに身を任せてのらりくらりしている」っつってたよね。 その狼像だったら、ソフィーは世論に乗っかって牧師吊ればいーんじゃないの？ >>66 他に牧師村だと思う理由はどっかで言ったと思うけど、生命力弱すぎだから。 寡黙吊りになるぐらいだったら、占いでも騙っとけーって事。主観入ってる事は否定しない。 |
(77)2006/09/03 19:12:53 |
| 新米記者 ソフィー >>71ユージ ユージが言いたいのは「それで発言数稼ぐため」でしょ？ だったら思いつく内容だから、とか深くないから、とかは関係ないでしょや？ 「アーノルドさんやクインジーさんよりは少ないから」とか、比較論だから意味ないべ。 まぁ、この変は感じ方の問題かもしれないけど、ＣＯ議論とあわせてカミーラが特別少なかったか、 っつわれるとハテナマークなんだわさ。 |
(79)2006/09/03 19:15:00 |
 | 村長 アーノルド クイン食いの謎か? 灰だから。守護の可能性。結とも思っていたかも?ニーナが●にしていたから。 などなどじゃろう。 灰食いはどちらにしろ1回は挟むことになる。 それならＧＪが確実にないであろう灰食いを先にやるのは合理的。 11→9 9→7 7→5 5→3で確定白を全部片付ければ、ラスウルだけになっていても残3人時は全部灰じゃ。 PP要員にニーナは使えん。考えるだけ無駄じゃ。 残7人までに狼を1匹も吊れなければ、ニーナはその時点で吊られるのが確定しておるからな。 もう1回灰食いがあるやも知れん。 残3人で「白灰灰」でも。後半は吊り伏せせんと、偽装GJで残4人「白灰灰灰」がありえるから注意じゃ。 灰もいつ死んでもいいようにやらんと気付いたら墓場という事があるぞ。 今の人数なら灰が減っても構わん、クインならその方がいいという事じゃな。 逆に言えば、確定白はまだ食うに値しなかったということじゃろう。 |
(80)2006/09/03 19:18:49 |
| 村長 アーノルド エッタの言う「ニーナの黒出し」はたぶん誰も信じず、むしろクインに黒出しでは偽者確定にされてしまう部分もあるから、そんなものを狼は期待しておらんと思う。 ここで問題は狼はニーナが真か狂は「判定でわかっていたのかどうか」じゃが。 もしわかっていたとしたらそれは「ユジン狼」でしかなく、ユジンが狼なら、それこそこの灰食いは余裕の一手じゃ。 すでにニーナには白出しされ、昨日時点では▼にすら上がってない。ニーナ狂人ともわかっている。 急いで確定白を食わなくても、灰が1人くらい縮まろうと構わん、というわけじゃ。 昨日占食いしてる狼なのに、今日灰食い出来るということは、ユジン狼だから昨日は占を食わざるおえず、それがまんまと真占食いとなり、今日は守護を狙っての灰食いで確定白を食う時のGJ防止とも取れるわけじゃな。 |
(85)2006/09/03 19:27:42 |
| 新米記者 ソフィー カミーラは>>64で、世論で疑われていた牧師をソフィーは疑わなかったから怪しい、って言ってるね。 そいじゃあカミーラが狼なら、世論で疑われる人をそのまんま疑うわけだ。 ▼ソフィーはその点当てはまってると思うよ。2日目●ソフィーも、村長に続いてるからね。 ちなみに>>1:284で狂人はまず騙る、という思考が見えるから、3潜伏を提案してても全く不思議はないと思うな。 そんでもって、カミーラは初日、ユージを「のらりくらりポジション」に置きつつ占いは外してるんだよね。 >>1:317「ふふふが怪しすぎるから却下」 つまり、カミーラにも「露骨だからないだろう」思考があんだよ。ユージの「カミーラを最白に挙げたから露骨だ」と一緒だね。 3人中2匹だったら、それが狼全体の思考、って取っても良いと思うよ。 だから、「相方に指名したから露骨すぎてないだろう」っつー事も考えると思うよ。 |
(86)2006/09/03 19:28:31 |
| 村長 アーノルド 娘はウェンがご執心なようじゃが、娘が狼なら、同じ灰食いでもウェンを食った方が偽装になると思うがの。 ウェンを疑っていたのに食ってしまえば、娘は疑う相手がいなくなる。 「わからないから」吊りだというなら、わかるように考えるのが筋じゃと思うがのお。 「狼パンダカモン」についてはの、例えば、ユジン狼が昨日●でパンダになり、それなのに確定白が食われたとすると「なんでユジンは狼ならパンダだとわかっているのに確定白なんて食ってるんだ」という話が出る。 要するに狂人の黒出しを演出できるわけじゃ。 それに成功すれば、ユジンは「状況白」というわけじゃな。 狼は●になってパンダにされるのを嫌うのがよくあるパターンじゃが、キレる狼ならそれを利用するだろう、という事じゃ。 要するに、それを突っ込んで怪しむというのは、「そういう発想がない」という事だから、当然すぐに占食ったこの村の狼には「わからん発想」だろう。 ▼カミラもありじゃ。 |
(89)2006/09/03 19:30:59 |
| 新米記者 ソフィー ソフィー狼論を唱えてる人はさー、ソフィーとラッセラ狼だとして、もう1匹いるわけだよね。 2日目、ソフィーは何の保護があったんだろーね？ 状況白って後ろ盾もない、むしろ状況黒だと言われている。そいじゃー、残る相方がソフィーを守ってたのかな？ まとめ役の方向性を把握できていたかは分からんけどさ。普通に気になるのは多数決だよね。 2日目、票でソフィーを救いに動いてるのはシャロりんぐらいなんだよね。 でもシャロりんは3日目になって、ソフィー狼の色眼鏡が掛かってる。 もしここのライン主張したい人がいるなら、まぁすればいーよ。 ウェンチョもダニィも、本気で救いにくるなら●ユージじゃなきゃソフィーを守れない。 それ以前にウェンチョは結社だし。 つまり、ほとんどの場合、ソフィーは相方から切られてんだよね。 ソフィーを生かす方向は無理だから、この次点でＬＷに賭ける方向になってる。 |
(91)2006/09/03 19:34:30 |
| 村長の娘 シャーロット ユージー考察の続きだけどー。 ユージー村人なら、ラッセル狼はそのユージーをＳＧにするために指名したのに、それを実行してるのはすでにソフィーとダニーだけになってる。しかもソフィーは、自分も吊られそうなのに、まだやってるってことになる。「まさに狼の行動」ってやつをね。 これってもの凄く不自然よ。いくらなんでもさ。 そうやって考えると、むしろユージー狼で、自分を疑ってるのは今にも吊られそうなソフィーや発言力の弱いダニーくらいで、余裕しゃくしゃく、のほうがしっくりくるのよね。 ただ、ユージー狼として、相方ソフィーはないと思うんだけど、ダニー、おとーさん、カミーラのうちの誰かってのは、まだもう少し見直さないとわかんないぽげ。 |
(96)2006/09/03 19:40:15 |
| 逃亡者 カミーラ >>77 ソフィ 回答ありがとう。 それは確かにそう。潜伏人狼は基本的に 流れに身を任せているものだと思う。 しかし、自分吊りで仮決定が出たり それが覆ったりしたらそう、のらりくらりとしてもいられない。 吊られかけた人狼は知恵を絞ったと思う。 どうにかして、明日への白印象を繋がなければいけない。 今日吊られなくても、明日吊られたら意味がない。 それで、世論に背いて、ルーサーをあえて庇ってみた。 あそこは村人としては素直に「疑惑のルーサーの霊能判定を見たい、それを元に考えたい」場面なんじゃないかなと。 以上が、私が考えた仮説だ。 これで結構しっくり来るように思えたし、今でもそう思う。 勿論、もう一度考え直してはみるが。 ルーサーは、生命力弱過ぎか。これに関しては、どうだろ。 多弁組が疑心暗鬼に陥って右往左往した結果 寡黙人狼が勝利を拾う、とかもよくある話だし。 ソフィーがルーサーを村人と判断した理由についてはわかった。 |
(104)2006/09/03 19:50:52 |
| 村長の娘 シャーロット んでね、ユージー狼だと仮定するとね。 カミーラは、昨日「ソフィー狼ならユージー人も裏づけされる」って言ってたよね？状況白、とか言って。>>3:147とか。 でもユージー、カミーラが狼の場合、ソフィーは人間なんだから、ソフィー吊って人間判定出た時点で、カミーラはユージー人間を主張できなくなるよね。 これってどうなんだろう？ 私はこれがあるから、ユージー＆カミーラの組み合わせってあるのかな？って思うんだけど。 そうすると、ダニーかおとーさんなんだけど。。。 |
(105)2006/09/03 19:52:03 |
| 新米記者 ソフィー >>108 クイン ●エレノア >>1:257 ラッセル ●エクレア >>1:257 エレノア ●ルーサー >>1:287 ウェン ●ラッセル >>1:289 クイン ●カミーラ >>1:299 ニーナ ●村長ダニ >>1:305 カミーラ ●シャロ >>1:317 村長 ●ダニィ >>1:325 ラッセル ●エッタ >>1:333 ��村長 ●ラッセル >>1:334 �▲�ミーラ ●ユージン >>1:340 ユージン ●クイン >>1:348 ソフィー ●ラッセル >>1:353 牧師 ●ラッセル >>1:364 エッタ ●ラッセル >>1:367 ダニィ ●ラッセル >>1:376 シャロ ●ウェン >>1:379 なんつーかカミーラが出すところで、ユージが占われる可能性はほぼないよね。 だから「とりあえずライン切っとけー」程度なんじゃねーの？ |
(110)2006/09/03 19:57:19 |
| 墓守 ユージーン 灰考察そして、吊り希望 現在灰は、私を含めれば アノルドさん、カミラさん、ソフィさん、ダニエルさん、シャロットさん、そして私です。 1）村長さん or シャーロットおねえさん うふふふ 村長さんもシャーロットさんも昨日より印象はほぼ変わりません。今までの、シャーロットさんは序盤から印象は変わらず、スタンスも変化なしといったところだったんですが>>44〜のように、あらかじめ疑う対象を決めてからあやゆる言動に理由をつけていくスタイルは、人狼でも村人でも行うとは思うのですが今日のシャーロットさんのカミーラさんへの考察は強引な気がしましたし、そもそもこのようなスタイルは、ある意味潜伏狼にとっては安全なんじゃ、とか思いました。ただ、シャーロットさんのスタイルで３潜伏をやるおつもりだったのかどうか不明ですが、どちらかといえば▼シャーロットさん |
(115)2006/09/03 20:08:01 |
| 墓守 ユージーン 2）ユージーンおにいさん or ソフィーおねえさん ▼ソフィーさんですね、うふ 自分吊りを容認するはずはないですが 昨日や今日の議事録を見る限りでは 私が完全に隠れ蓑にされていて、それを人狼が利用するにせよ利用しなくても、自然と私が村全体の考察の１つとして出てくるわけですよ。おそらくこれも人狼の目的の１つなんでしょうが… しかも私の考察うんぬんならともかく、私の置かれている状況（結社相方指名やそれにともなう占い襲撃） の場合は、私に弁解の余地がないというか、素直に地上から消えた方が議事が進むのではないかと思うのですが、自分吊りを認めるわけにもいかないので、やるだけの考察はやるつもりです。そうなると、当然ながら▼ソフィーさん |
(116)2006/09/03 20:08:45 |
| 墓守 ユージーン 3）カミーラおねえさん or ダニエルおじさん ダニエルさんは相変わらず、発言のみでは判断がつきにくく、カミーラさんもそつがない印象を受けます。 純粋にクインジーさん襲撃が論客潰しならば、カミーラさんの線もある気がします。白印象が強めの人を消しておいて、あとは他の中庸の方々（もちろん私も）をＳＧとすれば良い気がします。これはアーノルドさんにも言えそうな気がします …とここまで考えると、私に対する考察を行っていく中で潜伏狼とすれば（あえて触れない）という選択肢もあるわけです。私を疑ったり、擁護したりしても、疑惑の眼は逃れられないわけで そうなると、ダニエルさんは>>3:126で触れた程度でですね。あと気になるのが>>3:135〜からの灰印象では私の印象についてはまったく触れていない…ようなのですが、これはどういう事でしょう しかし、ルーサーさんも同様に私についてあまり触れていないですし…これが直接的な黒要素なのかと言われると…難しいですが、どちらかといえば、やはり判断つかないという要素もいれ▼ダニエルさん |
(117)2006/09/03 20:09:29 |
| 村長の娘 シャーロット カミーラから質問来てたぽい。ごめんね。 >>51 パフォーマンスっていうのは、言い換えれば村人偽装ってことになるかなー。そう思った理由は、やっぱりその占い先変更、本当に「情報出るから」っていう理由なの？…で、私が理解できないからだと思う。 理解できないから引っかかってるだけってのはわかってるんだけど…その変更に意味が見出せないのでただのパフォーマンスに見えた、ということなのよ。 |
(118)2006/09/03 20:14:41 |
| 墓守 ユージーン そして総合的には▼ダニエルさんとなります。▼ソフィーさんでも構わないのですが、村人同士の意見の食い違いによるものの可能性も否定できませんし、考えが偏っている＝人狼というのもどうかと思いますし、確かにここまで露骨に私に執着してくるのも、どこか違和感を覚えました（もっともここで引き下がったら吊られると危機感を感じた人狼の可能性もありますが）が、ここは判断のつかない▼ダニエルさんでしょうか ラッセルさん、そしてダニエルさんが人狼だと分かった場合、やはり人狼側に１人参謀クラスがいるのではないかという妄想から、考察を広げていけますし、何よりも、ダニエルさんが昨日、灰印象で私を取り上げなかったのが気になります。 |
(119)2006/09/03 20:15:30 |
| 双子 ウェンディ >>111 村長さん 特に理由伏せたいわけもないし、特別なテクでもない…というか、こういう時の占い先伏せ、自由占いは普通によく使われる手だと思うんだけど…(苦笑)。 とりあえず、村長さんは占い先は村の意思で決めたいということで了解しておきます。他の村人の意見もそっちが多ければ、ウェンディは今日の占い先は村人が指定して決めてもいいと思うよー。そうなった時のために、みんな占い先候補上げもよろしく。あと、自由占いに賛成か反対かも教えてねー。 |
(124)2006/09/03 20:21:17 |
| 村長の娘 シャーロット ＞ユージー>>123 でもそれだと、もう一人の潜伏狼は、思いっきり触れてることになるよね？そっちはどうなの？？ |
(125)2006/09/03 20:22:41 |
| 墓守 ユージーン >>129 すいません、それはダニエルさんが人狼の場合ですね。二人とも単体ではそれほど疑ってはないですね、現在は |
(134)2006/09/03 20:35:26 |
| 木こり ダニエル とりあえず残りの回答じゃ ちょっと急いで行くぞい。 ■灰からの二択 1）村長 or シャーロット 親子揃って活発に議論していくタイプで どちらを選ぶのも難しい。 あえて選ぶのなら、シャーロット 村長の方が終盤の灰争いに強そうな印象だ。 2）ユージーン or ソフィー ユージーン、暫く様子を見ていたが 他との繋がりや自己出張は出てこなかった。 唯一動いたと思ったのは、結社CO先に指定された時くらい。 今言うことではないかもしれんが 探すふりをしている、ように思えるのだ。 何か触れたくないものがあるような。 3）カミーラ or ダニエル すまないが、ある程度こじつけになりそうなので控えさせてくれ。 |
(138)2006/09/03 20:50:58 |
| 墓守 ユージーン >>138 ダニエルさん 私を吊り希望に挙げるのは構いませんし、その理由で吊りを挙げられるのなら、私はもう何もいえません ただ、 >>探すふりをしている、ように思えるのだ。 >>何か触れたくないものがあるような。 が、具体的にどのへん、またはそう思った言動はどのへんか教えて頂けないでしょうか。こちらに関しては、私も出来る限りの返答を出しますうふふ |
(147)2006/09/03 21:13:31 |
| 木こり ダニエル >>147ユージーン 分かりづらく書いてしまったな。 悪いが今は具体的な箇所は挙げられん・・・ >>探すふりをしている、ように思えるのだ。 >>何か触れたくないものがあるような。 これは、ユージーンが狼ではない・・・と思う印象なのじゃ。 あえて探すのを抑えている村人と言った感じだろうか。 意味不明だと思うが、これくらいしか言えん・・・ |
(155)2006/09/03 21:36:24 |
| 新米記者 ソフィー ユージは単体考察あげてほしいみたいだから、一応主観たっぷりの、ソフィーが怪しいと思った部分をあげとくよ。 >>3:119〜を見る限りユージはどう考えてもソフィー吊りに来てんだよね。 今日いきなり▼ダニに方向転換できるのが不思議すぎる。 >>3:120で「襲撃に失敗すれば確定白」が謎すぎるね。狂の黒出しっつー発想はなかったんかな？ 「片方潰せば私は片白でＳＧに」っつーのは、「占い襲撃あっても僕はＳＧにされてるんだよ」っつー占い師襲撃を視野に入れた狼の保身に見えんだよね。 >>3:110でもカミーラは「怪しいＲＰ」を理由にユージを外してるね。 これがカミーラの村人偽装だとしたら、「村視点で怪しすぎるＲＰは狼に見えない」だろう、って考えがあるんだと思う。 そう村に映る、そういう世論になる、って思ったから、ユージを騙りに出させずに潜伏を選んだんじゃないかと思うんだよね。 |
(161)2006/09/03 21:47:55 |
| 双子 ウェンディ >>163ダニエルおじさん それは占い先伏せ、自由占いには反対ってことかな？もし反対なら反対とはっきり言ってね。 |
(164)2006/09/03 21:50:18 |
| 木こり ダニエル >>164ウェンディ うむ、自由占いには【反対しておく】 ふと思ったのだが、占い先候補を二つ決め そのどちらかをニーナに決めてもらうというのはどうだろうか。 狼が占いを頼りにしているのなら ちょっとした圧力になるかもしれん。 |
(167)2006/09/03 21:59:31 |
| 双子 ウェンディ 反対が三票だね。ごめん、>>156間違い。１１人いて三票入ったらってなんだそりゃな感じ。五票か六票だね。あと二人反対者がいれば考えるよ。 |
(170)2006/09/03 22:02:55 |
| 双子 ウェンディ >>2:205 どっちがメリットがあったでしょう→メリットなんてないですよね、どれほどの効果があるでしょうか→効果なんてないでしょう、だから私は人間なんですよ、という誘導発言に取れる。 >>2:195で「自分が怪しまれなくてはおかしい」とまで言ってるのに、ここでは、村長の「ラセルユジン共に狼で、ユジンの村人状況（ぽげ）を作ったのかの？」という発言に対して「確かにそう取れるケースもありますね」と、遠まわしに肯定する言い方になってるのは何故か。「自分が怪しまれなくてはおかしい」と思ってるのなら「普通そう取られると思ってました」みたいな回答になるんじゃない？自分、狼だと疑われて当然です、と主張しながら、他人がその説を唱えると肯定が遠まわしになるのは狼要素だと思う。 |
(174)2006/09/03 22:08:13 |
| 双子 ウェンディ ラッセル黒が判る局面で、狼がわざわざ仲間狼を占い先になるような愚を冒すか、というのは、判らない。結社騙りするラッセルだから自分が相方指名することにより、相手を白化できると考えてわざと仲間切りしたというのは、ありだと思う程度。それが特にユージーンの白要素にも黒要素にもなるとは思わなかったけど ユージーン自身のその後の反応は村人のものというよりも、かなり微妙にウェンディには見えてた。 後は、今日の村人の議論展開に納得がいくものが多いことと純粋な多数決。票が重なりすぎなのは、狼二匹で吊り候補が狼であれば仲間切りしてきてるだろうから考慮に入れてないよー。 反論ある村人はお願いします。 |
(175)2006/09/03 22:09:06 |
| 墓守 ユージーン >>178 ダニエルさん うーむ、了解しましたうふふふ その"疑惑"がどうも不透明で分かりにくいんですが、もう少し具体的に説明しなくては、もしダニエルさんが村人でしたら、ＳＧにされる可能性もありますよ ご注意ください |
(183)2006/09/03 22:21:11 |
| 墓守 ユージーン >>179↓act ソフィーさん そうですか、違和感ですかうふふ そう言われてしまうと、もう何も言えませんが つまり、私がソフィーさん▼を一時的に取りやめた理由は、理解していただかなかったと…残念ですね うっふっふ |
(185)2006/09/03 22:23:21 |
| 墓守 ユージーン >>188 エレノアさん いや、ソフィーさんを外したいがためにダニエルさんを▼にしたわけではないですがね |
(189)2006/09/03 22:28:59 |
| 双子 ウェンディ >>197 了解です。 |
(199)2006/09/03 22:53:25 |
