……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 吟遊詩人 コーネリアス >>1:158 グレン 遅くなりましたが返答ありがとうございます。 「人狼に狂人の位置を知らせる可能性」は自由占いにもあると思います。 補完占い前提の交互より自由占いの方が危険な気がしますが そこはどうお考えでしょうか。 |
(9)2006/08/29 23:10:46 |
 | 牧童 トビー 議題を出すね。 ■1.占い方針 今日も聞くよ。 ■2.処刑方針 具体的にどういう処刑方針にするかだね。 占い師CO者処刑の利点は、３分の２で人狼側を処刑できる点、人狼を処刑できたら残りの占い師CO者の放置も考えられる点、守護者を処刑しない点、占い師CO者全処刑だと生存者４人になるまで村人側敗北が無い点。 占い師CO者処刑の欠点は、３分の１でしか人狼を処刑できない点、占い機能を破壊する点。 灰処刑の利点は、人狼を処刑できたら霊能判定から後は占い師CO者全処刑で村人側勝利が確定する点、占い機能と合わせて灰への確定情報を相対的に増やせる点。 灰処刑の欠点は、５分の１でしか人狼側を処刑できない点、守護者処刑の可能性が有る点（守護者の処刑先でのCO有りなら防げるけどね）、２回灰処刑で人狼側を処刑できないと２回無作為勝負を人狼側に仕掛けられちゃうかもしれない点。 どちらも狂人の占い師騙り前提だよ。 |
(24)2006/08/29 23:32:10 |
| 牧童 トビー ■3.占い師考察 占い師の内訳予想とか、具体的な役職予想（占い師・狂人・人狼）とかだね。 ■4.灰考察 灰の中で誰が疑わしいと思っているか、誰はあまり疑っていないか、疑っている順はどうとかだね。 気になった点はどんどん書いて欲しいな。 ■5.●占い希望 ■6.▼処刑希望 どちらも１人ずつね。 疑わしい人がいればそれぞれ考察で示して欲しいからね。 ただ、占い師処刑の場合と灰処刑の場合とで２種類出して欲しいんだ。 処刑方針が違うと占い希望が変わる場合も有るだろうしね。 アーノルド村長、疑ったけど人間だったね。 エレノアおばさんの見込んだ男は人狼に変わっているという事は無かったね。 そうそう、どの処刑方針にしろ、守護者の護衛先は守護者に任せるけど、確定人間である僕かアーノルド村長を比較的優先して欲しいな。 占い師CO者が襲われるなら、それも結構情報になるからね。 確定人間が２人とも生き残るなら、生存者４人で決着を付ける時、単純に考えた場合には半分の確率で人狼を処刑できるしね。 |
(25)2006/08/29 23:33:32 |
| 牧童 トビー 一応、来られない場合を考えて、処刑先は僕に委任で、占い師は占い先をとりあえず自分が占いたいと思っている人に合わせて、時間を進めておいて欲しいな。 僕は時間を進める事はしないから、９人が時間を進めようとしても時間は進まないよ。 全員の同意が有れば進ませるけどね。 仮決定は２２時・本決定は２２時半の予定。 やっぱり２１時半だときつい人もいるみたいだからね。 議題回答は仮決定前には出して欲しいな。 考察をする前に質問を飛ばし合うのも有りだからね。 それが考察のきっかけになるかもしれないしね。 自分の考察だけでなく、他人の考察のね。 この村の人達ならすでに何人も実践しているから、考察は結構期待できそう。 |
(27)2006/08/29 23:37:30 |
 | 双子 ウェンディ ■2.（というか、■2.考えるに当たって思ったこと） ３人の占い師のうち、「狼っぽい」と思えた人が居たなら、占い師CO者処刑でもいいかもしれないって思いました。 最初この案を聞いた時は、いきなり村側から占い機能破壊しちゃうの！？って思ったけど、トビーの説明聞いてたらあながち悪い案でもないって思えてきたよ。 だから、占い師考察してから、決めたい、です。 占い師考察は、占い師同士がお互いをどう思ってるか（真狂狼いずれかとかその理由とか）を聞いてからにしたいんだけど、それって時間的にも無理かな、と思う。 今の時点で考えてみて、後で占い師３人の意見が出揃った時にもっかい見直すのがよさそうかな… |
(34)2006/08/30 00:06:34 |
| 双子 ウェンディ グレンさん >>1:48 COタイミングで、「早いとご教えてもらっで安心させてほしい」ってどういう意味・意図で言ったの？ 順次か一斉かを、早く決めて安心したいってことなのか それとも自分が占い師じゃないように見せかけて「占い師が誰かを早く教えて欲しい」という発言なのか ちょっと意図が読み取れなかったです。 |
(36)2006/08/30 00:20:26 |
| 双子 ウェンディ ■3. ★グレンさん★ >>1:158「寡黙は黒に見える」→グレンさんが狼なら、仲間は寡黙ではない、のかな。 交互占いの納得いかない点について拘っていたのはやや好印象、です。 簡単に、「なるほどー！」とか言って議論を終了させることも可能だからです。 >>1:173「真の賢者（中略）言えるものだあ！」ちょっと感動しました、いわゆる「無知の知」というものですね！（これは単なる感想、です） >>1:142 ●ケネスさん 占い師として黒を狙っていくというよりは少々消極的な占い希望理由な気もします ソフィーさん、ギルさんに比べてあまりお話しされていません、寡黙と言うほどではないですが…、ご自分で寡黙は黒く見ると言われているので、信頼のためにはもっとお話が聞きたいと思ってしまうのはわがままでしょうか。 残りの２人がよく喋っているので狼っぽくなくて（ステルスで行けそうだから）狂・真かな、と思っているので、消去法的に狼＞狂＝真かな、と今のところ。思ってます。穿ってみると狼と思われて最初に吊られたい狂、信頼を取りに行かず襲撃カモーンな狂、とも言えます。 |
(38)2006/08/30 01:08:17 |
| 双子 ウェンディ ★ソフィーさん★ 議題回答には特に疑問を抱きませんでした。 いろいろ質問をしたり、前向きです 灰考察をしてるのも好印象です、しっかり議事を読んでいるようです >>1:128 灰への見方、占い先の選出方法はわたしとおんなじなのです >>1:151「パンダ即吊り」は思考停止で危険、は同意です、村側意見に見えます 騙りならお見事です 細かいことだけど、気になったことと言えば、 ギルさんの>>1:19に対し>>1:32でわたしの>>1:26に同意して保留していますが、彼女の希望「3-1にしたくて一斉同時CO希望」なら保留しなくても良かったのでは、とも思います。 3-1にしたいと明言して、狼側が「村有利らしいから3-1はやめようぜ」と考えたとしても、一斉COなら3-1になる可能性が高いと思うから、です。つまり「ヒントを与えることにはなっても実行できるかといえばそうでもない」ということです。 …すごく、細かいことです…これをもって、疑う、というほどのことではないような。 真か狂かな、と思っています。ギルさんと甲乙つけがたいです |
(39)2006/08/30 01:11:29 |
| 双子 ウェンディ ★ギルさん★ >>1:16 一斉を推しておきながらも「一斉だとCO順による情報がなくなっちまうのがな」この発言の他にも、情報が欲しいという姿勢が随所に見られます >>1:19 【どういう状況が考えやすいか(どういう状況を狙ってるか)】を聞きたいと提案、これは白黒どちらとも。穿ってみればこれからの騙りに備えて村人達の意向を聞いておこうというようにも取れますし、純粋にみんなの考えを知っておきたかっただけとも、ですね。 >>1:38「こーいう会話が俺はしたい訳で」好印象です わたしもこーいう会話したいですから >>1:39 トビー案「一斉無理な時の、霊確定したら占3dCO」に、唯一反応した占い師候補でした。襲撃を、恐れていた？ >>1:95「自由占いも十分にアリだろ」自由占いに最初から良い感触を持っていた様子で、 >>1:105 村視点でのことも考えている上で個人的には自由占い希望、こういう占い師もいるかなとは思います |
(40)2006/08/30 01:15:38 |
 | 逃亡者 カミーラ ■2.処刑方針 ３分の２で人狼側を吊れる占い師処刑か･･･ただこれだと確定白増えない（占い機能破壊）のか で、守護者を吊ってしまう事が無い（GJが期待できる）、と ５分の１で人狼側を吊ることができる灰処刑･･･確定白が増える可能性があって 守護者を吊ってしまうかもしれないが占い師の判定は見れる･･･が２回はずすと ランダムになる、と ふむ･･･思ったより占い師吊りもありなのか･･･ 狼側を高い確率で吊れて守護を吊らない、か 統一占いがいいと思ったんだがどうしようかねぇ まぁここは私の直感を信じて統一占い灰吊りを希望する 占い師吊りに決まっても反対はしないつもりだけどね |
(44)2006/08/30 10:18:55 |
| 逃亡者 カミーラ ソフィー 発言から気になるところは見つからなかったよ actなら暖炉から出てきたあたりが気になる･･･ どういう仕組みなんだろうね･･･冗談なので気にしないでおくれ ウェンも言っていたけどパンダ即吊りを危険だと言うのは真っぽいと思う もし偽なら狂人ではなさそうな気がするね、 狂人ならパンダ即吊りで偽確定して吊られてもいいわけだし 狂人の可能性は低そう 真≧狼≧狂かねぇ ギル 気になるところは>>1:19の質問だね 真占い師が言い出すことなのか少し疑問に思ったよ どちらかというと狼が狂人に占いを騙れ〜のサインか逆のように見えるかな 色々と情報を集めようとしていることについては好印象だけど あの質問がアタシには偽印象なので 狼≧狂≧真かな |
(46)2006/08/30 10:20:07 |
 | 新米記者 ソフィー ■3.占い師考察 ギルの印象。 最初から信頼を得ようと動いているのが見えるわね。 対抗に絡まない>>1:147とか、灰から意見を出すように心がける>>1:19とかね。 狼の真印象狙いは、ローラー時1手でも自分吊りを遅らせる為。 逆に狂に真印象は必要ないと思えるけど（襲撃される可能性と、後々吊られる為にも）初回黒出しアピールで狼に伝わるのがひとつ。次に黒出しをしたのがいかにも狂臭い人物の場合、パンダを吊らない選択肢も生じるし、狂でも一定の信用は必要と思う。だから昨日は、真印象狙いは狼狂どちらもあり得ると思っていたの。 でも、今日の判定は確白。ギル狂なら、ここで黒を出すと思っていたのだけどね。彼の●は本決定と同じだし。 ギル狼の場合気になるのは、何故彼が騙りに出てきたかね。 彼が灰にいたら、●も▼も自力回避出来るタイプだと思うの。 なら、相方も回避出来そうなウェン…と言いたいけれど、今現在私は彼女を白めに見ているのね。 となると、相方は誰？という疑問に戻ってしまう。 寡黙位置では危険過ぎるから、中庸にいる気はするけれど、まだ断言出来る程ではないわ。 狼＞狂 |
(50)2006/08/30 14:18:21 |
| 新米記者 ソフィー グレンの印象。 ギルと対照的に、信頼を得ようとする動きには見えないわ。 >>1:158中庸はいかにもステルスっぽいから、狼は嫌がり寡黙位置を狙う、と言いたいみたいだけど。 この村は寡黙が多い方だと思うのよ。 潜伏狼が寡黙を狙いたくても、回りが静か過ぎて予想外に中庸位置に浮かび上がってしまう可能性は考えない？ ギルが狼に見える分、狂に見えるわね。 ローラーになったら、吊られる優先順位は高い、と思うわ。 問題は彼が狂なら、何故今日黒を出さなかったか、ね。 村長が黒に見えていて、出せなかった可能性がひとつ。 グレンは今まで村長に関して発言していないから、実際どう思っていたのかは分からないけれど。後は村に情報を落とさないという意味で、確定白もありだと私は思っている。 グレン狂なら、アピールは十分だと思うし。 グレン狼だとすれば、相方は誰でもありそう。 >>1:142なんかを見ると、中庸を庇っているから、中庸にいる気がするけれどね。狂＞狼 |
(51)2006/08/30 14:19:13 |
| 新米記者 ソフィー ウェン >>39の後半へ返答。あの時点で私が保留したのは、一斉になるか順次になるか、まだ分からなかったからね。 私は確かに3-1が好きだけど、皆の都合もあるし、無理に一斉してまでその形を手に入れたいかというと、答えはノー。 だから、順次にも対応出来るようにしておいたつもり。 |
(53)2006/08/30 14:21:11 |
| 新米記者 ソフィー （つづき）ウェンの●コーネも、私と同じ考え方からきているから納得。質問したい部分も似ているの。自分と似たタイプは、ズレてくると分かりそうなんだけど、今の所矛盾点は見出せない。 はっきりと自分の考えを述べているしね。 >>42の「好印象は真要素とはちょっと違う」部分は、非常に同意だわ。「真印象を得られるセオリー」を分かっている偽なら、それをなぞる事によって、好印象を持たれるのは可能だと思うからね。 私とギルがステルスでも行けるだろうから狼らしくない、と思うポイントは同意だけど、逆に私とギルどちらかが狂だとして、私達は狂の働きをしていると思う？ 私は3-1になった時点で、いつかローラーになると思っているわ。 そうなった時に、狂としては狼よりも先に吊られたいんじゃないかと思っていたのだけど。 >>38でウェンもその可能性に気付いているみたいだけど。 その辺りについてどう考えるか、聞いてみたいわ。 |
(54)2006/08/30 14:24:10 |
| 新米記者 ソフィー コーネ 発言はしてくれる方だけど、その真意が伝わって来にくい人。 彼が私とタイプが違うから読めないのか、狼なので真意を隠そうとしているせいなのか、やはり判断がつきにくいの。 >>1:131の「これから情報を引き出せそうな発言の多い方、伸びそうな方」は具体的に誰を指していたのか、教えてくれる？大差がなくても、聞いてみたいわ。 後、最寡黙を●に上げたからには、コーネの▼は誰を選ぶのかかなり興味があるわね。 ●▼にはその人のはっきりとした意思が乗るし。出来ればそこまで見て判断したかったのだけど、時間的に私、無理そうね… ケネス >>23発言数が少ない人を占いたかったのね。 結果的に後出しだし、理由もこじつけに見えなくもない。ちょっと印象が悪いわ… 最寡黙は▼候補と。ハーヴが吊られても仕方がないと思っているなら、ケネスも同じだけ危ないわよ。 ハーヴもだけど、村人なら寡黙吊りに上がるのは▼を一手無駄にさせる行為だと、よく覚えておいて。 今日の発言に期待するわ。 |
(56)2006/08/30 14:26:02 |
| 新米記者 ソフィー ■5.●占い希望 昨日に引き続き、●コーネ。 発言の量に対して、本人の考えが比例して伝わってこないから。占って、判断をつけたいのよ。 ■6.▼処刑希望 一般論として、寡黙狼はあると思うわ。 けれどこの村の状況を考えた時、狼がグレン、ギルどちらでも、相方が寡黙であるとは考えにくい。 グレンは中庸を庇うような動きをしたし、ギルは寡黙を置いて騙りに出るのは危険過ぎると思うから。 だから、潜伏狼は中庸にいる気がするの。 ただ後半の村を考えた時に、寡黙ばかりが残ってしまうと、議論は進まない、情報は出てこない、狼が寡黙をＳＧに狙ってきても反論が出来ない、という状況が予想されるの。 それって色々厳しいと思うのよね… 私はどうせ負けるなら、寡黙より多弁に負けたいの（ま、負けるつもりはないけどね）。 だから、複雑な心境ではあるけれど、寡黙吊りを希望するわ。 ▼ハーヴェイ 寡黙位置、という意味ではケネスも一緒。 印象としてはどっちもどっち。白くも黒くも見える。 最終的な判断は、自分占い発言から、彼が守護じゃないと分かったからね。だから、ハーヴを希望するわ。 |
(57)2006/08/30 14:29:27 |
 | 流れ者 ギルバート すまん…すごい勢いで寝てたわ…。出来た所から議題回答。 ■1.占い方針 村面子見た感じだと、多忙そうなのが多いしな…。 【統一】でわかりやすくいった方がいいのかもしれんな。情報の混濁嫌う村人も多そうだし。 ■2.処刑方針 【灰吊り】希望。 占ロラでも俺真決め打ってくれるならいいんだが…俺に狼見つけるチャンスくれ…。 ただ灰吊りは、今日▼村人してしまったら、狂狼3連で吊るの覚悟だ。占師内訳ハッキリしてれば最終日までは安心なんだが。 また、狂放置で二連続灰吊り(統一占)だと 単純に考えて4日目は占師3人、占済2名、未占1名という感じか？ あるいは占3霊or白1占済1未占1？ 多分判定は割れているだろうからライン勝負か？ しかもその上でランダム…俺が灰ならちょっときついかな。 まあ最終的には村人次第だ。俺は【今日は灰吊り】希望で。 灰からにせよ占からにせよ「狼を吊る」事考えるべきだ。灰の狼、占師の真贋じっくり見極めた上で吊り希望出してくれ。 俺は俺で灰狼必死に探すわ。 |
(59)2006/08/30 15:18:07 |
| 流れ者 ギルバート あー考えてる内に村長が通り過ぎてた(汗 ■3.占い師考察 現実的に考えて二人は狼狂だろうね。昨日誰か言ってたけど。一斉で狼2騙りと潜伏狂人ってのはミラクルだろ。大体ローラーで終了だしな…。 で二人の内訳だが…。ぶっちゃけわからん（どーん 一斉COだし、グレンとソフィー、CO前の出現率が違いすぎだし。 ＜グレン＞ 本人の性質かもだが、灰に絡むでもなく漂ってるような感じ。●ケネスと最寡黙を占希望、寡黙黒という色眼鏡。占い方法へのこだわりは見えるからそこから信用取りに来ているのか？あるいは本当に自由・交互が嫌だったか面倒だったか。 狼なら占われそうだから騙りに出たのかな。 結果的に信頼をあまりとれてないという部分では狂人ぽいか？ ちなみに灰ではコーネ、ウェンとしか絡んでいない。(しかも突っ込まれで絡んだのみ、自分からのはほぼなし) |
(61)2006/08/30 17:14:41 |
| 流れ者 ギルバート ＜ソフィー＞ 序盤から積極的に周囲に絡んでた。特に寡黙位置の村長やハーヴへ質問投げかけてる。 後で述べるがウェンとどうも動きが似てるんだよな…。意図的か無意識かちょっと気になる。 彼女狼なら誰かも言ってたが何故騙りに出たのか。 特に●▼に挙がりそうには見えないし。 そういう意味ではウェン狼はありそう？ ウェンじゃなければ「書逃吟の」の4人か。2日連続の●コーネが気になるなぁ。ソフィ狼なら激しいライン切り、か。 『A：グレン狼ソフィ狂』＜『B：ソフィ狼グレン狂』 グレンよりソフィーのが信頼得ようとする姿勢が強い分、Bのが若干ありそうかな。 2人の灰への対応が対照的なんで、「でも情報を出さないという意味ではグレンのが狼的か」とか考えたが、堂々巡りなので打ち止め。 |
(62)2006/08/30 17:15:06 |
| 流れ者 ギルバート ＜カミーラ＞ 発言は比較的思考が読みやすいな。 >>43とか占ロラか灰吊りかで占い方法も変えて考える辺りは好印象。グレンに多少突っ込んでる>>45他は特に占師との絡みはなし。その辺りが俺の中で引いた印象になってる臭いな。淡々と考察してくタイプ？ >>46だが>>1:19だけで偽印象か…。 あの質問そんなに怪しいか？ 俺の立場があるのかもしれないが…。 村人が互いに村人証明しあえなければ、灰狼あぶり出すのは難しいだろ？材料を少しでも増やしていこうとしてるだけなんだがな。 ＜コーネリアス＞ こちらもソフィーご執心。本人からはグレンへの絡みが多いか。>>1:142>>2:9など。 >>1:141などは存外素直。序盤は出し惜しみ？と思ったが…慎重な村人か？ ただ>>1:127〜>>1:131辺りで、目の前でソフィに●希望に出されながら、完全スルーで自分の希望出しちゃってる辺り奇妙だな…。 細かいが>>1:131の「判定割れを期待」の意図聞いていいか？ |
(64)2006/08/30 18:36:48 |
| 流れ者 ギルバート ＜ハーヴェイ＞ ケネスとツートップで最寡黙位置。彼も発言からの判断が難しい。 話そうにも神出鬼没でなぁ…。注目はソフィーに絡まれてる点か。 昨日彼を●希望に挙げてたのが、2人とも灰、というのも気になるところだが。 >>1:148「不安要素より不確定要素のが危険」は「狼なら怖い人」よりも「情報が出ない人」の方が危険、という事かな？ |
(65)2006/08/30 18:37:17 |
| 双子 ウェンディ あ、>>68、ソフィーさんが既に質問してた…（//_//） さっきはカミーラさんの発言だけにして、読んでたから気づかなかった、うう。 グレンさんこんばんは！ ダチョウは食料用だよ！でも愛着がわいちゃって、ここで走らせてるの。 |
(70)2006/08/30 21:12:37 |
| 双子 ウェンディ >>53 質問ではなかった（むしろ独り言みたいなことだった）のだけど、ソフィーさんわざわざお返事ありがとう。 >>54の後半に返答。狂の働きがどういうものかは、人によって違うと思うんだよね。役割は変わっても、その人の性格は変えられないから。ソフィーさんやギルさんが狂人なら、「狼より先に吊られなくては！」って頭ではわかっていても、つい信用取りに行っちゃったり、占い師視点で頑張って、真と思われるために最大限努力したりしそうなの。狂でも狼でも。 で、>>38でグレンさん狂、の示唆をしたのは深読みした場合。 この深読みで糸をたぐると、ソフィーさん＆ギルさん＝真or狼で、それはそれで納得もいく。信用得て、狂or真から先に吊らせるため。 こっちのパターンだと、狼相方だぁれ？。 でも「寡黙な方を騙りに出す」ことが何らかの事情でできなくて多弁な方が騙っている場合も、あるよね。 どっちも、考えてるよ。まだ、判断を下せる時ではないと思うしね！ |
(71)2006/08/30 21:15:59 |
 | 農夫 グレン んじゃ行くだあよー。 まず■1.占い方針。変えずに統一でいくだ。 理由は、統一以外のデメリッドが怖いがら。面倒だし・・・ 次に■2.処刑方針。トビーの言いたい事はわがるけんど・・・ 俺の立場からすれば当然灰吊りだべ。 それに狼死んでも、俺も死んでだら意味ないだよ？ 後で俺を悼まれても報われないだ。生ぎて狼鍋するだ。 んで■3.占い師について。 グレン：稀に見るいい男だあなー。おどけた言葉にギラリと光る知性、只者でないだね。 いざって時に頼れる、後ろ盾的な存在にも見える。間違いなく真だあな。 ギルバート：ロン毛にバンダナ、いわゆるA-boyって奴だあな。ねちっこそう。狼だな。しかし暑くないだか？ ソフィ：ホワイトカラーな職だあな。田舎に来れば珍しがられると思ったんだろうけんど・・・ 研究者の俺が居てアテが外れただべ？狂だな。 |
(73)2006/08/30 21:27:25 |
| 農夫 グレン んで■4.村人(便宜上こう言うだ)。 順番にケチつけられても困っがら、50音順だべ。 アーヴァイン：じゃがいもありがとうだべ。 アーノルド：渋い男だあ。でも青い髭はどうかと思うだよ。 ウェンディ：子供に興味ないだ。10年経ったら出直してくるだよ。 カミーラ：美人だあなあ・・・こんな狼にだったら喰われてもいいだよ。 ケネス：こいつ嫌いだ。酒ばっが呑んで話しねえなんて最低だべ？狼だな。 コーネリアス：あんだが歌ったり詩作ってるの見たことないだよ。あとあんだも暑くないだか？ちょっと狼ぽいだ。 トビー：頭いいだな。研究のパートナーになるだ。でも子供じゃ論文出せないし、俺の名前で出していいだよ。 ハーヴェイ：こないだ名前間違えてすまんだ・・・農夫らしい間違いだべ？ 本や研究を愛する男は無口なもんだ！こんど本貸しでなー というわげで ■5.占いはコネ ■6.吊りはケネス だあ！ |
(74)2006/08/30 21:33:33 |
| 農夫 グレン ああ、あど、どうでもいいけんど、研究者モードの彼が何か言っでるので 一応伝えとくだよ。聞き流してもいいだ。 では偽占い師について。 どちらもロジカルに考え、追い詰めていくタイプだな。 まずギル。 >>66 「グレン狼でライン切りの可能性」 これは俺の占い先はブラフだと言いたいようだな。 昨日村長を占うと言っていたのはこの為の布石か？ これだとソフィにも同じ事が言えるんだろうが、コネを2連で挙げているという理由で ソフィ-コネを否定。ソフィ(狂)を利用してのコネ(狼)庇いだろうか。 ソフィ 特に目立っておかしいところは無い。 ギルの件で述べた仮説もあって、「誰が狼か分からないからこそできるソツのない推理」 と見える。こじつけだが。 根拠としては弱いが、強いて言えばギル狼、ソフィ狂。 |
(78)2006/08/30 21:40:00 |
| 双子 ウェンディ ■1.占い方針 と、統一しかなさそうだね、と思っています。 どれが有利！ってのが分からない以上、みんなが考えやすい方法を採るのがいいと思うからです。 個人的には慣れない作戦でもオッケーだし、混乱もそれなりに反応が情報になるから嫌いじゃないけど、嫌いな人の方が多いみたいだから、です。 ■2.処刑方針 占い師吊りにすると、襲撃は灰に向く可能性大。占い師襲撃がなくなりそうかな。いきなり狼占い師が吊りに決まれば占い師襲撃もあるかも、ですね…真か狂が吊りなら狼は何もせずに占いを恐れなくても良くなる、このパターンになったら悔しいな、です。 灰吊りに決めると占い師襲撃がありそうかな。 この人数で3COになった以上、占い機能の長期存続は望めません、だったら狼に壊してもらって一手助けてもらいましょう。 また、飛び抜けて狼度の高い占い師もわからない、という点もふまえ 灰吊り希望です。 |
(79)2006/08/30 21:40:16 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ソフィ 能力者COに至るまでのまとめや灰への絡みなどとても積極的です。 質問を投げかける様子は、狼を引きずり出そうとしている印象です 気になる点は>>1:100のウェンディへの発言。 ギルバートの質問は 【どういう状況が考えやすいか(どういう状況を狙ってるか)】ですので 彼女が好き嫌いで答えたように、大概は個人の嗜好性から回答が出てくると思うんです。 そこにツッコミや質問はあっても ＞だから占3の方が好き。 と押し通す（？）事はないと思います。 これまでのソフィからは見られない、意図の読めない発言で違和感を覚えました。 |
(81)2006/08/30 21:42:07 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ギルバート ソフィと並んで積極的な多弁者ですが、印象から言うとユニークな人です。 他の人と違い自由占いを希望したり、本人が言うように穿ちっ子だったりで 斜め上を行くとか裏をかいたりするならこの人だな、と思います。 深読みというか憶測ですが、延命と完全な判定の点から狂人より狼が騙った場合のメリットの方が多いと思います。 メリットの多い方に流れるような人とは思えませんので 彼が狂で占い師を騙り、足並みが揃わなかったのはなんとなくわかるような気がします。 >>1:19の質問ですが、見えない味方に指示を出しているように思えたり 少なからず猜疑心の対象だと思いますので、真占い師の発言ではないような気がします。 ■4.灰考察 占い師だけで手一杯でしたごめんなさいごめんなさいごめんなさい。 |
(82)2006/08/30 21:43:54 |
| 流れ者 ギルバート >>23 ケネス 昨日のは●村長で、寡黙すぎるハーヴを外した、との事だが…。ケネスが寡黙じゃないと思う人たちは何故外したんだ？発言数が多いから？発言少ないと狼か？ このツッコミは正確ではないな。ケネスはどういう意図で●村長にしたんだろうか？だな。 狼狙い？それとも判断できないと思った？色々理由あると思うので、その辺聞きたいな。 |
(83)2006/08/30 21:46:10 |
| 農夫 グレン 灰について。ついでに質問にも答えよう。 ウェン：一番の多弁、かつ正当な理論。狼だったとしたら・・・「狼のはずが無い」印象を心得ており、うまく利用している。正直そうあって欲しくない、ただの希望だ。 >>36 早いうち、と言うのは初日CO、と言うだけの意味だ。用語的な言い方を避けて会話っぽくしたかっただけで、他意はない。混乱させてすまん。 カミーラ：いい女だｎ(略。絶好の中庸ステルス位置。その点では>>66 ギルに同意する。 >>45 あの日は吊れず、占いしかできなかったから占いを希望したのみ。無論吊りでも良い。 狂が人に人狼判定を出すのは翌日だが、その日が1日でも早く来るのを恐れた。 ケネス：寡黙。ハーヴより僅かだけ口数が多い。その意味でハーヴよりは参加していると言える。 だからこそ寡黙に徹しきれない狼に見える。言いがかりだな。 コネ：カミーラに次ぐ中庸。だがカミーラより更に意見が少ない。 上で挙げたギルの仮説から狼候補。 ハーヴ：議論に参加しない。本来なら即吊りに値する。次の吊りはお前だ。 よって黒順に ケネス＞コネ＞カミーラ＝ハーヴ |
(85)2006/08/30 21:48:09 |
| 双子 ウェンディ 続き カミーラさんは結構直感に頼る部分もある（>>44とか）みたいですし、こういう考察の仕方もそこまで違和感ではないけど、白黒で言えば純灰。>>1:143に、わたしはあれ？っと思って>>1:145を言ってみたけどお返事は>>1:152「直感も大きくある」でした。はじめは仕方ないと思うけど、情報が増えていっても直感に頼られたら黒く見ます。大丈夫だとは、思いますが今後の発言に期待！ 【今日占いたいかと言えばノーです、占わず残ってもなんとかなりそうな灰はカミーラさんしか思い浮かびません】 現時点で一部でも考察が出ていることが、大きいのかもしれません！ というか、灰はまだカミーラさんしかできてないです。他の人は意見待ち、あ、コーネさんが次のターゲット、ですね！ |
(87)2006/08/30 21:50:10 |
| 双子 ウェンディ >>85 グレンさん 「よって黒順に」 わたしの名前ないよ…！ |
(90)2006/08/30 21:53:46 |
| 牧童 トビー 方針では、灰処刑・統一占いの意見ばっかりだね。 自称占い師からの意見もそれだという事は・・・。 占い師の立場としては処刑されたくなく人狼を占いたいって事で分かるね。 狂人の立場としては無作為勝負狙いかな。 単純な確率の上では灰の人狼は処刑されにくいと言えるからね。 人狼の立場としては同じく無作為勝負狙いかな。 灰処刑だと仲間が処刑されない自信が有っての事だろうね。 となると・・・。 人狼側の意見としては灰処刑だし、僕の意見としては占い師処刑・自由占いを推したかったんだけど・・・。 これだけ灰処刑の意見が多いとね・・・。 まあ、ハーヴェイ兄さんやケネスおじさんを放っておきたくないってのは分かるんだけどね。 >>89 ウェンディ 困ったね。 将来急にいなくなっちゃう可能性が有るから、占いたくないんだよなあ。 かといって、急にいなくなると思わせて少しずつ発言し続けて生き残る狙いの人狼もいるだろうしなあ。 ２回処刑する場合、人狼側なら良いけど村人側なら無作為勝負に持ち込まれちゃうし・・・。 となると、占う必要はやはり出てくるんだよなあ。 |
(93)2006/08/30 21:58:42 |
| 流れ者 ギルバート >>78 グレン 俺も人の事言えないが、グレンは灰との交流が少ないからな。●希望は貴重な情報源だ。穿ちたくもなるだろ。 ソフィ-コーネに関しては2連続での●希望な上、ソフィーと昨日●希望のかぶっているウェンが引き続きコーネを疑っているだろうから、●希望に出しにくいのでは？と思ったんだがな。 こういう所見ると、やっぱグレンはなんか出し惜しみしてる狼…？とも思えるんだよな…。がっついてない。 |
(98)2006/08/30 22:14:31 |
