自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
異国人 マンジロー ■1. 占い師は初日COを希望する。 占い希望先を出す前がよろしかろう。 可能なら、人の多い時間帯に、誰かが合図しての順次COを決行したいところだ。 ■2. 霊能者は3日目CO。――ただし黒発見時、騙り出現時、吊対象時にはCO。 吊占対象時のCOは、真に当たった時の印象低下が問題なのだが……表に出た時の能力者の被襲撃危険性を高く見る。 初日COも有効手だと思うが、守護候補を分散させたくないという気持ちがわずかに大きい。 妖魔あり村でも、初日占襲撃は十二分にありえるな。 ■3. 初回の占い先を集計するまでには、結社員殿に出てきてまとめてもらいたい。 が、具体的なCOタイミングは当人達にお任せする。 早々にCOし能力者COを取り仕切るもよし、ギリギリまで潜み様子見をするもよし、だな。 | |
(31)2006/08/26 17:04:56 |
のんだくれ ケネス >>47 ちょwその決定は揺らいでくれよ!w | |
(50)2006/08/26 20:18:29 |
踊り子 キャロル >>50 無理…そんな怪しい行動を取られてしまったのならね なに死にはしないわ。ちょ〜とケネPがMに目覚めるとか私が女王様になるくらいだし… いえ他にも鞭打ちたい方はきっといるわよね? 楽しいわよ〜今夜の本決定かしら? | |
(51)2006/08/26 20:22:24 |
のんだくれ ケネス >>53 ちょwウホッ!より全然良いがw しかし、それを受け入れると俺が色んなイミでマズイw てか邪神が本格的に迫って来たんで後でな!wノシ [ケネスは、いよいよ近くから聞こえてきた邪神の呼び声に慌てて笛を吹いてセラエノへ*撤退*] | |
(54)2006/08/26 20:37:17 |
ごくつぶし ミッキー ■1.2.両方初日COがいいと思います。 占い対象を決める上で灰が狭まっている方がいいです。 もし3COとかあった場合、霊脳が出てきたほうが より灰が狭まるし、狼も真の占いがどの人かわからないから 襲撃対象もより難しくなると思います。 (あくまで3COの場合ですが) ましてや、妖魔が存在していることですし、 そうそう簡単に狼は占い師に手を出してこないのではないかと考えます。 それよりは、早いうちに狼の潜伏場所を減らした方が有効かな、と考えました。 ■3.まとめ役について 結社員さんが1名出てきていただけると助かります。 タイミングは結社員さんに任せたいです。 ただ、占い師さんがCOした場合、占い対象を決めなくてはならないので、その後はなるだけ早めにお願いしたいところです。 両者潜伏を選んだ場合(まったく出てこない場合)は、誰かが出てきて占ってもらうのもいいのかもしれませんが、白である。といって出てきた人は確かに怪しいですが、白の可能性が高くて、手が1手もったいない気もします。 ■4.初日の占いについて まだわかりません。 | |
(62)2006/08/26 21:32:43 |
教師 イザベラ 面倒だけどアンケートに答えておくね。 答えないとそれだけで人外認定くらっちゃいそうだし。 なんか↑の方にすごいの>>20があるけど、あまり気にしない。 ■1.初日COでいいんじゃね?さくっと行こうぜyou達。 ■2.初日COか、最低でも3日目までにCOを希望するぜ。 ■3.確定能力者がでればその人。出なければ、COが出そろった後で結社1COを希望だね。 ■4.▲ケネス。ゴメン嘘。 ■5.占い先設定とかの都合もあるだろうから、早めがいいね。昼間だと最悪能力者が確認出来ない可能性があるし。 | |
(73)2006/08/26 21:49:48 |
文学少女 セシリア >>66 は、んと、交互占いで妖魔呪殺して占い師確定を狙うのと二日分の占い先が一日で決まっちゃうのとでどっちがいいかなぁって考える。 あとはセシは、一日目はしまっちゃうおじさん(狼)はだれもしまっちゃえないから、占われる人がしまわれちゃったかどうかを心配しなくてもいいね。 だから最初こそ交互もいいかなぁって思った。 でももうちょっと考えてみる〜。 | |
(74)2006/08/26 21:50:08 |
学生 ラッセル >>76 僕は狼の時によく考える事なんだけど(ぉぃ 能力者はいつCOが始まるかわからない場合は、そのために待機してたり、自分の居られる時間をさりげなく知らせたりする事が多い。 (霊COが三日目の場合)そういう匂い?を感じる人を三日目に灰襲撃して、例えば霊COが一人だけだった場合……その人に疑いがかかる事にならない? | |
(80)2006/08/26 22:00:53 |
文学少女 セシリア >>79 あーそうだねー。 一日の中で2巡はちょっと難しいかもにゃー。。。 あ、そだー。 セシずっと疑問なんだけど、なんで「回避CO」ってするのかなぁ。 「占いが無駄になるから」ってよく言われるんだけど…セシ頭悪いからそれだけじゃよくわかんない…。 もし教えてくれる人がいれば教えてくれたらおにぎりあげるー | |
(82)2006/08/26 22:07:28 |
村長の娘 シャーロット >>80 襲撃は気合で回避!(ぁ ピンポイント襲撃の可能性は低いと思ってるっちゃよ。 わたすは、むしろ吊り回避だなんだで人外を表に引き釣り出せれば、と思ってるっちゃ。隠れていられるより表に出てきてくれたほうが考えやすいべな。 | |
(83)2006/08/26 22:08:31 |
学生 ラッセル >>83 あー、ちゃうちゃう。 人外側としては、騙りに一人費やす必要が無くなるってことね。 占い師が何人出るかでまた違ってくるだろうけど、万が一の事を考えて誰かをCO待機させる必要も無くなるし、労せず真であるかもしれない能力者に疑いの種を持たせられる可能性があるって事。 | |
(85)2006/08/26 22:13:42 |
文学少女 セシリア >>88 あなんか間違えてる…決定時間の話じゃなくて出現時間の話してるぎに… 決定時間はねー、仮と本の間を少しあけよう〜 朝仮決定出して昼に本決定とか〜 仮決定に対する意見をする時間があった方がいいのと、反応も推理の材料になるかにゃーって思うから。 決定時間自体は、セシはガッちゃん鳩で確認でき予定ー。ぷーくぷぷー もーだめぎゃー。 おやすみなさーい。 | |
(90)2006/08/26 22:44:38 |
のんだくれ ケネス ■2の霊能者COについて補足しとこ >>79 俺も霊能者COは占師COの状況見て決めるのも良いな…とは思った>CO二巡 間に合わなきゃ二日目COにしても良い気もするし 只、占回避COとかあったら面倒だなぁ〜と 占回避は認めなきゃ良いんだろケド 折角占師の安全が確保されて間違いなく結果出る日に 真霊能者占って確定白出て3日目に占師死んでたって悲しくね? んで、三日目COはオードリーが良い事言った!>>91 占先襲撃を考えると占回避認めたくなっちまう 真占襲撃なんて狼と守護者以外立ち入れない領域なんて心配しても仕方ねぇし 最悪の事態を考えるなら、残る判断材料が多い方が良いかな、と …なんでやっぱ霊能者COは、初日が良い 出来るもんなら占師CO→霊能者COだけどムリは言わん | |
(97)2006/08/27 00:19:08 |
村長の娘 シャーロット >>93 オードリー >守護先拡散と結社1CO 結社が喰われたら、能力者も守護も喰われてないってことになるべ、だから別にかまわないと思ってるだぁな。結社には悪いけんどもw >>104 フレディ そりゃまた乱暴な意見だっぺw わたすは占い回避も吊り回避もさせて人外を表に引き釣りだしたいと思ってるだぁよ。真の回避は信用が落ちるべが、それ以前に序盤ぐらい占い吊りにひっかかるな、とw 隠れていられるより表に出てきてくれていたほうが考えやすい。どこかで言ったっちゃ。 信じるかどうかは発言と判定だっぺ。 占い回避は、妖魔のこと考えるとさせなくてもいいかもしれないべが、白確狂人とか作りたくないだぁな。 能力者はそれをCOした時点で判断材料増えるっぺ、占いは判断材料が少ない灰に回したいところだべ。 | |
(114)2006/08/27 08:38:27 |
踊り子 キャロル >>81 確かに遅らせたことによりCOした人のその前の情報が見えやすくなると思いますが… そのときにあんまり信用出来なさそうな人1COの場合素直に信じることすら出来なくなる可能性もない訳ではないのではないのかしら? う〜ん結局情報の確実性の高い方向にしたいだけなのかしらね?そういうと私も | |
(118)2006/08/27 08:51:12 |
文学少女 セシリア だからセシが知りたいのは、純粋に「どうして占い回避するべきなのかなぁ?」ってことかなぁ。 >>104マスターの意見でも何となく「霊能は占い(吊り)回避が必須」っていう考えが根底に見えるから、良かったらその根拠を教えてちょー。 教えてくれたらおにぎりあげるぎにー。 えっと、セシ的には回避COってすっごく怪しく見えちゃうのね、いつも。 本物だったら回避しなくてもいいのにー、って思ったこともあるの。 でもきっと、何かセシが判ってない理由があるから「回避してね」って言うんだと思うんだ…多分。 でも自分ではよく整理できてないから意見を聞かせて〜。 | |
(130)2006/08/27 10:47:45 |
村長 アーノルド ふむ占霊2巡について議論しているのか。 平たくいえば占い師が三人以上なら霊能が確定しやすくなることから一斉で先に占い師を出し三人以上なら霊能を潜伏させ、二人なら即COさせることで占い師の護衛率を挙げるのが主目的と考えている。 仮に占3で霊潜伏の時に霊能が占吊に挙がって回避しても確定すれば問題はないし対抗が出れば狼二匹引きずりだしたなら悪くはないということだな。 とすると占3になりにくい=人外の連携がとりやすい順次には向いていない方法ではあるし、順次で2周とか普通に時間がかかる。 また今回は妖魔がいるが、妖魔に回避されると呪殺できないばかりか狼側に多大な情報を与えかねないと思うからやはり賛成はしにくいかな。 | |
(138)2006/08/27 15:28:43 |
のんだくれ ケネス う、今見たら占い方法とか■2.に書いちまってたけど、まぁ良いか どーも頭回らなくて言いたい事が出てこなくて今やっと出てきた…頭がマシな内に質問しとく >ロッテ 占回避OKで人狼が霊能者COしてくれるのは、炙り出しOK!ようこそローラーへ♪で喜ばしい事なんだけどよ 妖魔が占回避COしたら面倒じゃね? (占殺絶望&吊り手数妖魔仕様確定=交互占い意味無) >五右衛門 回避COの是非について書いて無いから解らんけど 二日目から交互ってのも同じリスクあるよな 二人共、妖魔は回避しないで黙って溶けてくれると見てンのかいな? 俺は、ダメ元で騙ると思う…即死よかマシだしw 墓守先生もこの辺どう思ってるか教えておくんなもし | |
(139)2006/08/27 15:35:40 |
ごくつぶし ミッキー 鳩からです。 また出かけてしまうまえに。 3coだったら占師同士で、と書いたとこに誰かに質問されていたと思いますが、(アンカーなくてごめんなさい。)えーと、単純に、3coならヨウマがcoしている可能性も高いのでは?!と考えたら、それに夢中になっていました。 灰の狼探しからの方が、いいと思います。その際は、統一かな。 占師coの一斉がなさそうなので、3coあるとしたら、ヨウマが出てきているのかなーって思う。 交互でやる意味を自分はヨウマ探しで、統一だとどちらが真かわかりやすいように、だと考えているからです。(ほかにもあるのかもしれませんが) また、レイノウの潜伏については、三日目まで潜伏した場合に真が万一くわれていたばあい、レイノウが1coしてきて、それを本物と考えられるのか? という部分よりも、もし偽レイノウと偽占師の判定が先に黒判断を出したら、表だって偽に見えてしまう真占師をつったり、信用できなくなったりするわけです。 ましてや、占対象にするのは、狼だと思う相手なわけだから、あぁ、やっぱり。となるかも。 時間が来ました。 またあとで。 | |
(143)2006/08/27 17:41:06 |
文学少女 セシリア んちゃーっ。まだ帰れてないけどーっ。 >>145 セシは偶には違うことやりたいなぁって思ってるのが大きいから、同時なら同時でもいいぎにー。 それにこうしてる間にもどんどん時間は過ぎるから、同時がいいかもにゃー。 | |
(154)2006/08/27 20:34:07 |
文学少女 セシリア うん、オードリーさん、フレディさんありがとー。 霊占同時COのメリット自体については了解ー。 セオリーになるにはそれなりの理由はあるよね。 ただ、セオリーどおりにやっても村は勝つこともあるし負けることもあるよね。 それはどうしてかってゆーと、つまりセオリー=必勝法じゃないってことだよね。 セオリーどおりに行くと、それぞれの意見も「どっかで聞いたような」意見になりがちだから、それぞれの人の意見に差異も出にくくなっちゃいがち。 セシはそれに一石を投じたいってゆーか。 あとね、実は狼が一番「予定調和」を想定して作戦立てるんじゃないかなって思うぎゃ。 だからそれを揺さぶってみたいにゃとかって。 | |
(155)2006/08/27 20:41:23 |
新米記者 ソフィー ・マンジロー >初日の占いは統一…妖狼にヒットする可能性は低いまま>>32 とすると、初日の統一占いは白狙いで、という意見なのかしら? でもマンジローさんは、結社1COを望んでいるよね。 だとすると白狙いの占いは勿体無くない? | |
(174)2006/08/27 23:45:33 |
ごくつぶし ミッキー おはようございます。 なんだか読み直したら、昨日の自分の発言がものすごくわかりづらいです・・・。ごめんなさい・・・ で、COが出ていますね。 【自分は占いでも霊でもありません】 >>165 シャーロットさん 僕は妖魔だった場合、占い師を騙ることで 占い対象から外れることが可能だから そっちに行くかな?と考えていました。 3COあれば、最初の頃に狼の襲撃があっても 狼に妖魔はばれてしまいますが、 守護者には残りの二人のどちらが妖魔かどうか わかりません。 狼がまさか「○○は妖魔だった。占い師は占うべきだ!」なんていえるわけではないですし、 守護者がその時点で表に出てきて「○○を守護していたので、守護GJではない!妖魔が占い師の中にいるんだ!」なんて言ったら守護者が食べられちゃいますし・・。 村の人たちには、守護者のGJか、妖魔を食べ損なった狼がいたのかはわからないのです。 ですが、能力者ローラーも終盤になれば視野に入ってきますから、僕の考えは安易過ぎますね。 | |
(180)2006/08/28 07:23:12 |
異国人 マンジロー >>174 ソフィー殿 うむ、そこはおぬしの指摘の通りだ。 『霊能3CO&占い先統一』を希望するなら、結社潜伏が望ましい形であったようだ。 考える時間に制限があったとはいえ、全くもって、それがしの不明の致すところ。 ちなみに、占いを白黒どちらに狙いを定めるかは、村の方向性さえ一致すればどちらでもよいと思っておった。 好みでいうならば黒狙いだが、村人がそれぞれ異なる意図で希望を出して票が迷走しなければそれでいい、と。 | |
(191)2006/08/28 09:09:43 |
未亡人 オードリー 対抗だけれど一応。 >>173 ソフィー あたしがやるんじゃないかなと思ってた部分もあったのでああいう発言になったわ。 まあ何日かすれば確定白が生まれるだろうと思ってたし、それまでは多数決でもいいと思ってたしね。 結社二つ埋めておきたいのはあたしの好みよ。 結社が出てくると結局相方を選ぶことなんてなくて、偽物もけっこう黒出しやすくなるのよ。その上相方結社のあぶり出しもかねて、結社が襲撃対象になる=守護先がぶれるし、結社1COは確かにまとまるけれど、あたし嫌いなのよね。 | |
(194)2006/08/28 09:57:07 |