集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
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自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 双子 リック うん、やっぱそうだよな。ウェンもそう思うよな。 [...は虚空を見つめながらしゃべっている] よし、議題回答するぜ！ ■1.結社員1COがいいと思うぜ！ 確定霊能者とかって手もあるけど、狼狂の連携崩しって意味で、一斉COとか投票CO使いたいんだよな！ その為にも、確実に纏め役出来る結社さんに出て欲しいぜ。 ああ、でも、今日一斉COできるなら、ちょっと待ってもいいかも。占か霊が確定したら、結社両潜伏って手もあるからな！ ■2.両方初回投票CO＞両方今日一斉CO＞＞占初日霊投票＞占初日霊初日 オイラ、能力者にはなるべく潜伏して欲しいんだよな。それに、この村では狼狂の連携が割と取りづらいだろ？ だから、占と霊は同じタイミングでCOして欲しいんだよな。 だからこの順番で希望だ。 ■3.うーん、まだわかんないな。みんな来てから考えるよ。 |
(13)2006/08/16 20:22:40 |
 | 旅芸人 ドリス [,,,はリックの頭をポンポンと撫で、涙を手でぐいっと拭って立ち上がり] とりあえず自分で出した議題に答えないとだわヨ。 ■1. まぁ結社１が安全確実。まぁでも結社を２潜伏にすることで、占の偽黒出し抑制にはナルのだわヨネ。 それも魅力だけれど…まぁ安全確実のほうがいいかナ。 ■2.占霊共に初回投票。結社１のみ表に出る事で、灰襲撃を強いる…それはそれで村の戦力ダウンにはなるのだけれト、純灰なら美味しいヨ！ 回避はアリアリ、回避によって出てしまった場合は占いは即対抗、対抗ナシってのは多分無いと思うカラ。霊は対抗投票でいいかなとも思うけど… ま、状況に拠りけりだわヨ。 以上がワタシの好みだわヨ。 でも相当おかしな事にならない限り纏め役の方針で構わないだわヨ！ |
(14)2006/08/16 20:25:24 |
| 旅芸人 ドリス ■3. まだ保留。 >>17 リック アリガトウ…うん、痛いの治っただわヨ。 [,,,はリックに泣きながら笑顔を見せた] …ワタシの芸では色々超えられないモノがあるって見せつけられただわヨ。辛い… ちょっと、芸磨いてくるだわ… [,,,はぐすぐすと鼻をならしながら、集会所を出ていった] |
(18)2006/08/16 20:34:51 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー リック、ウェンちゃんは大変な生き方をしてきたのね… なんだか、リックに同情するわ。（ちょっと汗） さて議題。 ■1.結社1COでしょ、やっぱり。能力者が確定するなら確定能力者に任せる手もあるけど決まる率がそんなに高くないし、立候補は狂信者を引く可能性があるからやりたくない。それに、結社の一方が表に出たほうが、村としては不安にならず安心できるわ。 ■2.せっかく投票が公開なのだから、思い切って占霊初回投票がしたいわね。その際は回避はアリアリでできれば即対抗かな。対抗が潜伏だと、その間に残りの狼や狂信者に考える隙を与えるからあんまり得策ではないと思うわ。 希望順としては、占霊初回投票＞初日一斉CO＞占初日霊投票CO＞占霊初日順次COかな。できるだけ、狼と狂信者が連携を取れないようなやりかたがいいな。 ■3.みんな出揃ってないから、保留ね。 |
(20)2006/08/16 20:38:20 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>23 ルーサー 一斉COは出来たらやりたいけど、出揃わないと意味が無いからね。結社潜伏を押すのなら、だれかに音頭を取って時間を決めてもらわないと色んな意味で困るわね。 その際にはどうせせっかくだから、立候補？のケネちんに音頭を採ってもいいっすよ（にこり） ちょっと、お店に帰るわね。鳩はいつも持ってるから、あたしは対応可能、といっておくわ。 |
(25)2006/08/16 20:50:43 |
 | 医師 ヴィンセント ■1.今、一斉COの話が出てるね。皆が一斉COできそうだったら、結社は潜伏していてほしい。 それでうまいこと霊が確定したら、結社は２潜伏で霊がまとめ役になればいいしね。 潜伏している結社は占われるも、その時点でCOするも結社の裁量に任せてもいいかも。ただし、吊り回避はしてほしい。 制限時間を作って、それまでにまだ来てない人がいたりグダグダしそうだったら、霊能者からCOをすべきだね。 霊がCOし、確定しなかったらその時点で結社が1COしてまとめ。結社の指示で占い師もCOして灰狭めを行ってもいいし、占い師は投票COにするでもいいと思う。 私としては占い師は三日目投票COにしてほしいかな。 ■2.占霊が潜伏になったら、どちらも占い吊りは回避有りで。回避も情報だと思ってるし、灰狭めが優先だと思ってるしね。 ■3.まだ決まってないよ。来てない人の話も聞いてみたいからね。 |
(34)2006/08/16 21:46:49 |
 | 流れ者 ギルバート うー、意外と時間かかっちまった… ■1. 狂信者が居る以上、たとえ占い付であっても立候補は危ないんじゃないかな。つーことでまとめは確実な霊1ＣＯだった場合霊＞結社1ＣＯが良いと思う。 ■2. 狂信が居るからうっかり黒だしがない完璧な能力者騙りをされるわけだし、地雷は多いに越したことないんだよな。だから占霊一斉ＣＯで霊確定なら霊にまとめ役をやってもらって結社には地雷になってもらいたい。ただ全員そろわないようであれば順次でも情報にはなるし順次でもいいとは思う。霊確定しやすさから言えば一斉がいーんだけどな。 で、回避の方だが両方今日出すからなし。全員そろうかねぇ… ■3.これはもうちっと保留で。 |
(36)2006/08/16 22:11:33 |
 | 学生 メイ >>35(ローズさん) 「表に片方が出ててしまった時の騙り」って、表に出てた結襲撃後の事なのかな？ それって、霊確定結潜伏とどういう関連があるの？ 両潜伏状態で灰襲撃後のお話？とすると、一回の襲撃までなら、なかなか騙り出られないんじゃないかなあ？ 結社1人は確実に生きてるから、広い灰に潜伏しているより表に出るリスクのが高いような…。 二回灰襲撃があると、結１COでも気持悪いから、両潜伏でも初回襲撃が灰襲撃なら、三日目には一人はCOがいいような気がするけど。 |
(42)2006/08/16 22:26:43 |
| 流れ者 ギルバート たっだいまーっと。 >>41 潜伏の場合には占吊り両方回避有りが良いと思ってる。 なるべく灰をつぶしたいからな。地雷にひっかかってくれるかもしんねーし。 で、まだ５人来てないのか… 夜が明けるのは１９日の１：３０だ。全員がいつの何時に居られるか調整して一斉ＣＯってんでもいいかもしれないな。 |
(45)2006/08/16 23:03:33 |
 | 未亡人 オードリー >>リック…何と言うか…逞しく育って頂戴ね(涙) ドリス、議題提出ありがとう。 ■1.ケネスの速攻立候補は…まぁ見なかった事にするわ。早いのが売りって、夜の××も早いのかしらねぇ？(微笑み) 冗談は置いといて、立候補はたとえ善意で立候補してくれたとしても安心してすんなり受け入れにくいわね。結社員の１COが一番安定するのではないかしら？次点は確定能力者かしらね。でも確立の問題で言うなら、能力者確定は中々出来そうにないと思うから、やはり結社員1COがいいと思うわ。 ■2.占初日、霊初回投票でのCOを希望よ。基本は纏め役になる人の支持に委ねるわ。回避については、両能力者とも占い吊り回避有りで。占いは灰に使って行きたいわ。それに能力者を吊るのはナンセンスじゃなくて？皆が揃って一斉CO出来るのであれば狼と狂信者との連携が取り難そうで良さそうだけど、今の状況だと難しそうね。それにするのであれば、似た感じになる初回投票COでもいいんじゃないかしら？それだと一斉になる訳だし。安直かしらねぇ…(溜息) ■3.保留。とりあえず皆さんの発言が出揃ってから考えさせてもらうわ。 |
(55)2006/08/16 23:55:28 |
 | 牧師 ルーサー >>41メイ もし潜伏方針になったら、やはり●▼ともに 回避アリが妥当と考える。吊りは当然として、 占は灰を狭めるために使うべきだと考えているよ。 ふむ、確かに今頃夜明け、というのが予定であったな。 時間もリミットだし、私も失礼するよ。 この分だと一斉は辛いかもしれんな…。 [...は教会へと*帰っていった*] |
(57)2006/08/17 00:01:50 |
| 双子 リック >>55オードリーおばちゃん おう！ オイラ元気だぜ！ ところで、おばちゃんの占霊CO希望、いろいろ言ってるけど、一番は占初日霊初回投票なんだよな？ オイラは占霊のCOは同時期の方が有利だと思ってるんだけど、おばちゃんが「分けた方がいい」って思ってるのは何でなのかな。教えてくれるかい？ |
(66)2006/08/17 00:39:55 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 店のほうが結構忙しくてこんな時間になっちゃったわ。 あ、明日はちょっと遅くなるから結構鳩対応になるのね。 以前鳩で一斉COしたことあるけど、おすすめしないわ。 ■4.ということで、23時以降かな。昼間は鳩オンリーなんでちょっときついかもね。 >>55 オードリー なんだか「狼・狂信者の連携はとりたくない」といってるのになんで「占初日霊初回投票」を希望してるの？ なんかこの方法で連携を阻む方法があるのかしら？ むしろ狂信者と狼が動きを読みあう時間があってこっちが不利だと思うんだけど？ とりあえず、もうすこし店の掃除してからまたくるわ。 |
(68)2006/08/17 01:01:14 |
| 未亡人 オードリー ご馳走様。カミーラとっても美味しかったわ。 >>66リック こんな夜更けまで起きてちゃ駄目よ？と言っても人狼騒ぎじゃ仕方ないか。 確かに私の一番の希望は占初日霊初回投票よ。理由としては安直過ぎと皆に怒られるかも知れないけど【この村の忌わしい伝説が多少尾を引いているからよ】。本音を言ってしまえば本日中にフルオープンしたい位の気持ちだわ。でも初日占霊フルオープンだと、守護者の護衛にもウエイトがかかりそうだからそれもどうかなとも思ったわ。占い師は本日中に仕事があるし、霊能者は後日から。自分の我侭と村の安全性の二つを掛け合わせてのちょっと複雑な気持ちの希望よ。でも、私の議題回答にもあるように、纏め役の支持には従うつもりだからあくまで好みの話と割り切ってくださると有難いわね。 |
(70)2006/08/17 01:06:17 |
| 未亡人 オードリー ■4.確実に箱で確認出来るのが23時以降かしら。 >>68ローズ 文章をよく読んでね？私の希望は上で答えてるような意見じゃ駄目かしら？本当に我侭な希望なのだけど。 後、「狼・狂信者の連携はとりたくない」とは言ってないわ。「皆が揃って一斉CO出来るのであれば狼と狂信者との連携が取り難そうで良さそうだけど」と意見を言ってるのよ。私の希望と一斉COについての意見をごちゃごちゃにされたらちょっと困るわね…（困惑） |
(71)2006/08/17 01:14:59 |
| 学生 メイ [...は肩をトントン叩きながら一息ついた] ふう。とりあえず読み終わった…。 >>44(ローズさん) 回答ありがとう。ボク、結の吊り地雷は、特に両潜伏の状況だと吊りもったいなさそうだし当然回避有りと思い込んでた！ >>ギルさん、ネリーちゃん、牧師様も回答ありがと！ |
(73)2006/08/17 01:36:20 |
| 学生 メイ あ、ボクの>>74うそ！！！ いんでっくす確認したらギルさんのであってた！！！(赤面) |
(77)2006/08/17 01:42:27 |
 | 逃亡者 カミーラ [...は冷めたコーヒーに口を付けた] ちょっと･･･うとうとしてた。 >>63 文字通り、どんな返答するかな？ って待ってたって事。 以前、似たような質問に 直前に私が言った事をそのまま質問者に返した人が居たから それを回避する事も兼ねてね。 |
(78)2006/08/17 01:44:25 |
| 双子 リック >>70オードリーおばちゃん 回答サンキュ！ でもさ、狼や狂信者の気持ちになってごらんよ。 今頃必死になって、お互いの考えを探ろうとしてると思うのさ。その辺、楽にさせてやることは無いんじゃないかな、ってオイラなんかは思うんだよ。 でも、確かに好みの問題も大きいからな！ おばちゃんの提案も、アリはアリかも。 そんじゃ、オイラも寝るぜ！これ以上起きてると、怒られちまいそうだし。 |
(81)2006/08/17 02:00:09 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>75 メイ 鳩で一斉COって結構難しくない？ いくらあらかじめ文章作ったとしても、送信するまでの間にラグがおきそうな予感がする。 昔事情があって鳩で一斉COした経験があるけど、鳩が古くてラグで黒くなって酷い目にあったことがあるのね。 ま、一度事前に独り言や白いログを使って練習することを薦めるわ。 もーだめだわ…今日は寝るわ。おやすみ。 |
(82)2006/08/17 02:03:00 |
| 逃亡者 カミーラ 回避なしのメリットは狼を引き当てた際に回避出来ずに 取りあえず結果は聞ける。 占が2人出た場合は、片方が襲撃されなければ とりあえずラインが見える＆両白なら 素性が真狂どちらかに絞れる。 （どちらの案にしても､早期にライン戦突入） デメリットは･･･ 真の場合は狼から見た場合GJ避けの目標として 初回襲撃時までに出来る2人の白確の1人となり 白確削りとして霊が削られる可能性が有る事･･･ 守護対象から外れて襲われる可能性が高い事。 それを狩人が読んでくれるかどうか･･･ どちらの案にしても狩人頼みでデメリットが目立つかな。 だから「真ならば初回投票まで最低限避けろ」と、言いたいのだけど。 |
(84)2006/08/17 02:07:08 |
| 学生 メイ >>82(ローズさん) そっかー。一斉ＣＯ鳩さんタイムになりそうなら練習必要そうだね。 まだ来てない二人とも時間ちゃんと合わせられるといいけど…。 あと、一斉って言っても占だけ派と霊だけ派と両方派といるよね。両方初回投票派も。どうしよう？ とりあえず今日はボクも眠くなってきたから寝るね。おやすみ！ |
(86)2006/08/17 02:13:42 |
| 学生 メイ ふあ…おはよう… >>88(ハーヴェイさん) ボクも黒出し抑制なら１人いれば十分だと思うけど、霊初日ＣＯの場合、もしも結１表に出て霊確定した時や、潜伏でも能力者回避があった時、初回襲撃先候補が広がる事がマイナスなんだよね…。 占霊両方初回投票で回避無しなら、結両潜伏に意味が無いと思うけど。 |
(107)2006/08/17 08:35:51 |
| 旅芸人 ドリス おはようだわヨ！！ いい朝だわヨ！！！ 議事録見てくるだわヨ〜 と、その前に 直前にあったから >>108 ルーサー 議論活性化ってこのメンバーならイヤでも議論は 活性化すると思うだわヨ。そこは全然心配してないヨ！ それより能力者の安全を取って初回全投票を望むだわヨ！ |
(109)2006/08/17 09:31:32 |
| 医師 ヴィンセント >>63ネリー 白確定した霊能者だったらローラーが話に出た時に、その人を吊る手間は省けるね。 でも、占い先襲撃される危険性もあったよ？そのことについては考えてなかった？ そしたら霊能者も失われるし、占いも１度無駄になるし。 それに占われて偽黒出されてたりすると、霊能者も信用が下がるしね。でも君の考えは判ったよ。返事ありがとう。 >>74メイ 確かに霊に狼が騙りに出られたら、それだけで占いに騙りに出ろって狂信者に対するアピールになるしね。返事ありがとう。 ★>>92ハーヴェイ 質問なんだけど、占い師の黒出しCOに対して即対抗を希望するのはなんでだい？ 狂信者による占い師のあぶり出しの危険性もあるんじゃないの？ 真による黒出しCOだった場合、対抗を募らなかったら1COと同じで守護者がその人を守っている可能性を考えて狼が襲撃避ける抑止力になるんじゃないかな？ |
(121)2006/08/17 10:22:01 |
| 旅芸人 ドリス ちょっと思うコトをつらつら述べるだわヨ！！ >>5 ケネス ぶちゃけ、ワタシは最初の時点で ケネス立候補→狂なら初日に白確が出るだろうからそっちに纏め交代、 んで次の日占えば狼かどうかも分かるから、そうすればアリかなーと思ってただわヨ。 なのにあっさり「ありえない」ってのはなんでだわヨ？ >>30 メイ これにすごい納得で、確かに回避で真が出ても狼からは狂か真か分からない上に、狂は白確もらって潜伏しても難しいし多分回避ＣＯすると思うだわヨ！ （とか言って、潜伏されても厄介だけど、狼に食われるコトもあるだわヨ！それは避けたいと思うだわヨ！） ワタシは占いは即でいいかなって思ったけれど、やっぱり回避の対抗は投票がいいだわヨ！ 占いなら真か狂が回避なら、とりあえず襲撃しておけば機能破壊は出来るけれども 狩人からも真狂狼分からない為守られてる可能性もあるからしにくいと思うだわヨ！ |
(123)2006/08/17 10:48:12 |
 | 雑貨屋 レベッカ ■1.結社１ＣＯ希望よ。でも霊が確定すれば霊でもいいとは思うの。ハーヴェイは地雷が１つでもいいと言っているけれど、狼側から見れば２つより１つに越した事はないわ。潜伏結社の方が安易に偽占師は黒出し出来ないわ。 ■2.ＣＯ希望は初日フルオープンがいいわ。いろいろメリットデメリットがあるけれど、メリットの方を取るわね。やっぱり回避ＣＯの事でゴタゴタしたくないし、守護者の負担にはなるけれど、灰が狭まるのはいい事だと思っているわ。 回避があるなら●▼どちらもありよ。村に伝わる伝説を昨日聞いたんだけれど、真能力者に黒出しと云う、酷いものだったわ。そんな事はしたくないもの。 ■3.保留ね。 ごめんなさい、ちょっと暑くて頭が回ってないの。何か抜けているところがあれば指摘して貰えると助かるわ。 |
(128)2006/08/17 11:48:25 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス レベッカさん、こんにちはデスよ! ＞ドリスさん>>126 わたしもドリスさんの言ってることが理解できなくて 訊こうかドウシヨウか悩んでいまシタ。 つまり、回避COの占い師が真か狂の場合、狼視点でそれがわからないので 即襲撃の可能性は低いって意味でOKなのでしょうか？ だから回避COの対抗は投票でいいということデスかね･･･？ まぁボクも似たような希望を出しているのデスが こっちは主に振る舞いとして信用に値するのは、即対抗なら回避CO後第一声。 そうでないならきっちり潜伏続行で、中途半端なのは信じられないのワタシ、て いうよーな意味デス。 |
(129)2006/08/17 11:52:54 |
| 雑貨屋 レベッカ あ、っと。 ■4.があったわね。わたしは22時頃から23時頃ならいられると思うわ。でも23時半までなら対応出来るから、【一斉ＣＯは23時半を提案するわ】 メイが気にしていたようだけれど、わたしは占師も霊能者もどちらもタイミングをずらさず一斉にＣＯするのがいいわ。 それから。 ケネスの>>16だったかしら？ 何故まだ全員集まっていないのに、占先をヴィンセントにしたのか少し気になるの。よければ教えて欲しいわ？ |
(133)2006/08/17 11:57:54 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー こんにちは。うん？メイちゃんが結社COか。 【メイちゃんには対抗しないわ】 【占霊CO方針・決定時間は了解よん】 >>124 ドリス あたしは両潜伏地雷ってのはあくまで「地雷が２つあることを狼に思わせるところに重点があると思うのね。これはいつ結社が吊られそうになるかの時期によるけど、灰襲撃があった場合回避COがあっても、それが真実かどうかは結社以外にはわからない。そこで、生存・死亡だけの情報だけでは、信頼性に乏しいと思うのね。狼が自分の回避COに共騙りを使うかもしれないし。 連続で地雷が炸裂する確率も高くないし、変に隠して狼に利用されるよりは相方公表して灰を狭めるか、上手くいって共2騙りで狼を引っ張り出すとかしたほうがいいとおもってるの。 そういうめんどくささがあるんで、共2潜伏ってのがあんまり好きじゃないのがあるのね。そんな感じです。 |
(138)2006/08/17 12:13:13 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ＞ローズさん>>143 ＞ヴィン先生>>146 「一人が表に出た時点で狼側にはその人の真偽が見えてる」デスか? 狂だったら、狼にもわからないとか、じゃなかったデシたっけ??（混乱〜 投票COまで潜伏してもらって、確定したらその判定を信じればいいし しなかったら判断のためにパンダは吊らざるを得ないデショウね。 ＞ローズさん>>144 初回までの黒だしCOに対する対抗でなくて、回避COに対する対抗でしたか。 混乱してましたゴメンなさい。。 「回避COアリ」についてはボクも賛成と言ってるのデスよ。 回避COに対する対抗が即だと、即確定の恐れもあるから襲撃されそうで危険では? で、その日の投票を使うってことにすれば、少なくとも対抗の存在は知れるかなと。 なんか行き違ってマスかね･･･。 初日一斉フルOPENのがわかりやすくてボク向きな気がしてきてマス。うええ |
(147)2006/08/17 13:12:47 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>147 コーネ よーく考えてみよう。狼と狂信者はそもそも自分の仲間の内訳を知っている。狼側はは黒だしが本物かどうかで表に出た占い師候補が本物なのか表に出た仲間なのかがわかるはずよ。 ま、「仲間に黒だしすると表明する」マゾな騙り能力者がいたらわかんない話だけど（笑） |
(149)2006/08/17 13:20:48 |
| 逃亡者 カミーラ みんな、おはよう。 >>111 メイが結社員CO。 【対抗はしないよ】 初回霊占同時COってのは初めて。 メリットデメリットの説明はなし･･･は、まぁイイけど。 回避方が書いてないのは何で？ 後で追記するって事かな？ |
(152)2006/08/17 13:32:50 |
| 逃亡者 カミーラ 【時間に関しては大丈夫】 >>126 ドリス 初日両CO状態で占､霊または両方が確定しても 的にしかならないって意味での最悪。 フルCO反対派の意見と聞いておいて。 主導権を譲ったあげく 狼の対抗に引き出せない上に 襲撃先が選り取りみどりな状況が嫌って事。 |
(153)2006/08/17 13:39:34 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー もう時間切れっぽいので、これだけ。 >>153 カミーラ >>52の【占い1COで霊初回投票】の「占い１CO」ってのがよくわかんないけど、要は「占い初日霊初回投票」ってことで考えていいのよね？ >>84>>85あたりで占いの回避COに言及してるし、ちょっとわかりにくかったんだけど、>>153で「初回霊占同時COってのは初めて」っていっててあれと思ってしまったよ。 >>152と>>85の矛盾やなんでネリーの回避CO聞いてから回避COを挙げたのがなんだか謎なんで、ちょっと●カミーラを占っておきたいところだねぇ。 メイちゃんが23時までに希望出してねといってるし、今日この先あんまり見れないから、ここで希望出しておくわね。 |
(155)2006/08/17 14:03:29 |
| 旅芸人 ドリス >>139 >>146 パンダは吊ったほうがイイとか、言ってるのが村人なら狼はそれ見てパンダ出してくるかもだわヨ。 さらに言うと、狂がいる場合狂アピールの為、初日にパンダにしてくる可能性も高いと思うだわヨ。それを見越しての地雷の設置と、メイと狼の読み合いになるだわヨ！ 村人は、「こうなった場合はこうしたい」とかあんまり言わないほうがいいと思うだわヨ。 >>149 ローズ あぁそうか、なるほど、それには超納得だわヨ！ 真が黒だしＣＯで出た→狼＜実黒だから真だな） 狂が黒だしＣＯで出た→狼＜偽黒だから狂だな） 狼が黒だしＣＯで出た→狼＜仲間だから知ってる） ってコトネ！ローズ賢いヨ！！ どれでもやっぱり即対抗は出さないほうがいいように思うだわヨ！！ >>153 カミーラ 返答ありがとうヨ！ んー、霊は兎も角占い確定は村超有利でしか無いと思うだわヨ！ 毎日２ずつ灰削れるからネ！最悪どころか最高だわヨ！！ |
(156)2006/08/17 14:22:35 |
| 旅芸人 ドリス さて、今日の■3. ●は ケネスにするだわヨ。 早く進めたいって言ってまとめ役に踊り出たのに、議題回答はあっさりで、占霊のＣＯ希望も出してナイヨ。 でも纏めヤリタイって言ってるんだからデキるヒトなんじゃないかと思うだわヨ！ 怪しくみえる行動は狂を装った狼の可能性がある＆信用とりにくる能力者じゃーない＆本当に狂なら、連携取るためにもっと喋ると思うから、挙げるだわヨ。 実は初回全投票を渋ってるように見えたコーネとも迷っただわヨ！ でも少しやり取りしてて素な印象を受けたのと、>>148での掛け声を聞いて保留だわヨ！ 議事録進んだら変更するかもしれないだわヨ！ さて、ちょっと黙るネ！ |
(157)2006/08/17 14:23:53 |
 | 書生 ハーヴェイ もどりました。議論は盛況のようですね。まずご質問に対する回答からいたします。 メイさん>>107 結社両潜伏の場合も結社の●▼回避COがあれば結局襲撃先は広がってしまいますし、「能力者回避があった場合にマイナス」というのはどの場合も変わらないと思いますよ。また初日霊COを行って確定すれば確かに結社1COは無駄に思えますが、誰が初日霊COを決定するのか、そして本当に確定するのか、このあたりが混乱要素になると考えました。 |
(159)2006/08/17 14:43:55 |
| 書生 ハーヴェイ ヴィンセント先生>>121 私が占い師即対抗COを希望したのは、最初に黒出しCOをしたのが真占い師で、その真占い師が襲撃されて対抗が出ずなんて事になると、狼側に騙る人員を一人節約されてしまうのではないか、と考えたからなのです。 しかし、よく考えてみると狼と狂信者が囁けない以上、その状況で狂信者が狼の真占い師襲撃を予想して占い師を騙らない、なんて事は考えづらいですね。ヴィンセント先生、ご指摘ありがとうございました。 【2日目に黒出し占い師COがあった場合は、対抗は即COせず投票CO】に希望を変更いたします。 |
(161)2006/08/17 14:50:21 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ＞ドリスさん >>156 ううう、ワカリマシタ。 が、所詮イチ灰の意見ナノで、たいしたことナイと思うデスよ? 黒発見時のCOへの対抗COと 回避COへの対抗CO。 襲撃先を増やさない為には投票で 情報の共有を先んじるなら即デスかねー･･･ もうちょっとアタマを整理したいデス。。こんがらかってます〜 |
(164)2006/08/17 15:01:45 |
| 書生 ハーヴェイ 昨日は自分の議題回答に終始してしまいましたが、かなりドリスさんと意見が被っているようでしたね。気が合いますね。 コーネリアスさん>>104 ■2ですが、占い師の安全を求めて「占い師初回投票」を希望しているにもかかわらず「初日フルオープンでもいい」と同じ発言で主張しているあたりに一貫性を感じません。「それで炙り出せるならそれもヨシ」という発言も、あまり占い師の安全を重視しているようには思えません。少々気になりました。 |
(168)2006/08/17 15:34:41 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ＞ハーヴェいさん>>168 わかりにくくて済みませんデス。 わかりやすさを追求すると初日一斉が希望なのデス。 占い師には対抗が出るだろうと踏んで、そう言いマシタ。 「炙り出せる」はモチロン、対抗をデスよ? 回避COや偽による黒出しへの対抗トイウ形で前に出ると、真のシンヨウが 落ちてしまいマス。それを恐れて表に出れば襲撃率がアガルし･･･ なので、潜伏するならば占われないようにシテ欲しい。 自信がないなら初日の方が逆にのいずガ少なく済むかなと思いまシた。 |
(170)2006/08/17 15:43:04 |
 | ちんぴら ノーマン ローズマリー★ 自分が食われる心配よりお客が食われる心配をしている(>>11)のはやや黒い。「自分は食われる心配がない」という狼の潜在意識が出てしまった発言の可能性があるな。まぁ酒場で働いているから村側でもこういう発言をする可能性はもちろんある。 あと、夜中に俺が「何見とんじゃ！」と叫んだときにひょっこり出てきたことが「本当に赤言葉で様子を見ていた(or相談していた)」狼の可能性を考えてしまうかな。 その直後に「いかにも怪しいケネス」が出てきているのもその可能性を高める要素。 まぁ「赤言葉で様子を見ていた疑惑」は弁解のしようのない領域だから間違ってたらすまんが。 |
(171)2006/08/17 15:45:12 |
| 書生 ハーヴェイ コーネリアスさん>>170 「対抗を炙り出せる」と言いますが、つまり狂信者や狼が真占い師を炙り出せるという意味でもありますよね。それよりは対抗は潜伏し続けていた方がよいのではないでしょうか？ またコーネリアスさんは、さまざまな案を出しつつ最終的に「状況次第」とされており、コーネリアスさん自身の意図や方針が読み取りづらいと感じました。能力者騙りに向けて様子を見ている狼側のような印象も少し受けます。やや黒印象ですかね… |
(173)2006/08/17 15:56:12 |
| 書生 ハーヴェイ 私の>>159、結社●回避はまず無いですね。訂正させていただきます。▼回避をした場合に守護者の負担が増えるのは変わらない、という事です。 |
(176)2006/08/17 16:14:28 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ＞ハーヴェいさん>>173 「「炙り出せる」はモチロン、対抗をデスよ?」の直前行の 「占い師には対抗が出るだろうと踏んで、」で汲んでくれると思ったんデスよ。 敢えて言うなら、議題回答のとおり投票を推しマスよ〜 |
(178)2006/08/17 16:23:59 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ＞ノーマンさん>>172 「駒」には馬的意味合いで色も似てるからイイかな?て思いまシた。 おかしな理由でゴメンなさイ･･･ 判断基準にはならないかもしれまセンが、いい案を出すのは大事デス。 4回〜（目がくるぐる）「この村の守護者は相当やり手」にもう一票入れマス。 回答さんきゅうデシターｖ |
(179)2006/08/17 16:30:13 |
| 双子 リック よっ、ちょっとだけ覗きに来たぜ！ なんか盛り上がってんな！ オイラ的には、今日はともかく明日の占い回避なしってのはあんまり意味無いような気はするんだよな。 占い先が能力者ならまず偽黒出されちまうだろうし、占い先が狼なら能力者COされた上に「投票結果見ての偽黒だ！」って主張されちまうだろ。 ライン読む役にしか立たないんだよなあ。ちょっともったいないんじゃね？ >>174のきんぴらのおっちゃんとかは、この辺どう思ってんだろ。（他にも同じ主張してる人もいるのかもしんないけど、今直近の発言しか見えないんだ） |
(182)2006/08/17 16:34:28 |
| 逃亡者 カミーラ >>155 マリー ところで、ヘンに思ったなら質問を向けて 疑問を解消しないで溜めこんで いきなり●向けきた理由は何？ 初回●向けって 「人間なら能力者の盾になって死んで良し」 って事だけど､そんなにアタシはイラナイ奴に思えた？ 誤字脱字多いけどさ･･･（苦笑 暫定って発言も無いし･･･一応､黒狙いなのかな。 |
(186)2006/08/17 16:49:08 |
| 書生 ハーヴェイ カミーラさん、今も酔ってらっしゃいますか？ >>185のネリスさんとは…ドリスさんなのかネリーさんなのか… |
(188)2006/08/17 16:56:17 |
| ちんぴら ノーマン リック★ さすがの俺も恐れざるをえない子ども。 こんなかわいそうな子どもについてまで狼の可能性を考えないといけないとは･･･世知辛い世の中だな。 俺は彼の「提案」という行為自体を現時点でやや白要素に見ている。提案の内容はよくわからん。メイ任せた。 >>182 「ラインを読む役にしか」というが、「ラインが見える」というのは大きな判断要素になると思うぞ。占霊真贋を単体ごとではなく、「どちらかのラインが偽」などの占と霊の絡みからも見られるわけだからな。 もちろん「灰の狼を占いヒットさせて吊り→ライン浮上」が理想なのは言うまでもないが、やはり「理想にすぎない」というか、「そんなに都合よくいくだろうか？」というのが疑問だ。 つまり「灰狼を序盤に直接見つける」ことよりも「占霊真贋を読みきって決め打ちで吊り縄節約or真占がわかれば灰狼も見つけられるんじゃないか」という作戦だ。 あと、俺はきんぴらじゃなくてティンピラーだ。 お兄さんが優しくしとる間にオイタはやめといたほうがええんとちゃうか？ |
(190)2006/08/17 17:24:56 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ちょっとだけ。これからしばらく話せまセンンー。 ＞ハーヴェイさん>>195 僕らのやり取り（>>184で挙げた部分中心)について、客観的な感想がキキタイです。 ティンピラーさんありがとうデス。>>193>>194そういう感じをウケタです。 突っ込んでもしょうがない部分を曲解しつつ質問してる感じを受けましタ。 ボクがはっきり希望を挙げられなかったのは 理解度が低いのにムリに主張をしても意味がナイを感じたからです。 メリット・デメリットが明確にわかるナラ、主張した方がヨイでしょうガ･･･ また、この「回避COや黒出COに対する対抗CO」については 言及すらされてない方も居まスね。。 そこへのツッコミが先かなと思いマシタです。 まぁ先ほど言ったように変えるカモです。 では行きますヨ〜♪また深夜にデス★☆★ |
(196)2006/08/17 18:10:36 |
| 牧師 ルーサー おや、メイが結社COか。【決定時間と占霊潜伏了解だ】 >>109ドリス そうなのか、すまん。とは言っても私は…いや、やめておこう。 というか、非対抗は省略でいいとメイが言ってるわりには 非対抗宣言多いのだな。まぁ、どうでもいい事かもしれんが。 |
(199)2006/08/17 18:24:29 |
| 旅芸人 ドリス ワーオ！！YAAaaaHAaaa!!! 発言pt無いなら掛け声やめろとか言わないでだわヨ！！ >>183 リック の 「占か霊か結」でＣＯするってのはちょっと面白く感じたのだけれど どういうメリットがあるのか考えてみるだわヨ。 デメリットならすぐ思いついたヨ、狂と狼がそういってＣＯすれば、後で占霊どっちにＣＯするか都合のいい方を言えばいいだわヨ。 メリットは…真なら狼が襲撃を悩むカナ？えっと…どう？悩む？？＞狼さんズ 古文書で見た気がするんだけど…どうだっけ。忘れちゃっただわヨ。また後で見とくヨ。 自分で考えろとか言わないでだわヨ。頭悪いんだわヨ。 >>199 ルーサー AHan,,,謝らなくていいだわヨ！気楽に笑って過ごすだわヨ！！ |
(200)2006/08/17 18:40:26 |
| 書生 ハーヴェイ ノーマンさん>>197 「一貫性がない意見をいうのが狼」ではありません。自分の主張をはっきりさせない＝様子を見ている＝騙る必要のある狼側？と考えたのです。それほど強く感じたわけではないので「やや」と言ったのですけどね… |
(202)2006/08/17 18:42:08 |
