……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 学生 メイ 僕ですけどね(笑) |
2006/08/23 01:01:22 |
 | 村長の娘 シャーロット うっ、じゃないですよ（笑 |
2006/08/23 01:04:35 |
 | 旅芸人 ドリス >>5 ナサニエル 了解。とりあえずコーネが間に合ったね。 |
(8)2006/08/23 01:04:37 |
 | 酒場の主人 フレディ テスツ |
(2006/08/23 01:07:08、酒場の主人 フレディにより削除) |
| 学生 メイ うん、実はマッドピープルはやったことはないんだけどね！ｗ |
2006/08/23 01:06:17 |
 | 牧師 ルーサー いや、コーネはなにがしたいんだろうｗ 不思議だなーｗ 一周して真とかそういう話？ｗ |
2006/08/23 01:07:11 |
| 酒場の主人 フレディ 占い結果に合わせて発言させていただきます。 私の結果がパンダになった場合 霊順次COをキャンセルしていただき、 私を処刑するまで霊能者は潜伏していただきたいです。 守護者はナサニエルさんか占い師さんの どちらかを守っていただきたいのです。 【私が処刑された時点からの霊COを希望いたします】 急で申し訳ございません。 夜明け前にこの発言をしようかと考えましたが この発言をすると確定白になってしまう気がしたので この時間に発言させていただきました。 決定が出ている以上、私の希望は無視されても仕方ありません。 しかし、こうした方が村に犠牲がでないかと思います。 |
(15)2006/08/23 01:08:04 |
| 旅芸人 ドリス あああああ。 真占い師って狼より緊張する ……orz |
2006/08/23 01:08:24 |
| 旅芸人 ドリス >>1:355 ヒュー 昨日の時点での印象ね ・フレディ 意見がないわけではないようだ。でも>>221みたく乗っかるのは印象悪いね。そういう性格なの？ 性格っぽく感じちゃうからこそ狼だったら厄介。 でも>>96 みたいな質問が出てくるのは単独行動っぽいと思う。 ・ハーヴ 天然素直系。今のところ目立つ発言はしてないけど、埋もれてもいないかな。わからないことをわからないとちゃんと言うのは好印象なんだけどな。フレディとどっこいどっこいだけど、明らかな単独臭はしない。 文章にするとフレディのほうが怪しいんだけど、何故かアタシの中ではハーヴの方が怪しいんだよね。それは多分、フレディのキャラで和んでる自分がいるからだと推察。 |
(20)2006/08/23 01:12:07 |
| 酒場の主人 フレディ くそ！60秒保留のままだ！ 撤回！ |
(2006/08/23 01:12:30、酒場の主人 フレディにより削除) |
| 酒場の主人 フレディ なにか事情があるのなら仕方が無いが コーネのせいでやる気が一気にうせた。 一斉で確定白ならまだしも 俺の発言合わせが完璧に無駄になった… いろいろハリセンものだわ。 |
2006/08/23 01:19:07 |
 | 見習い看護婦 ニーナ フレディは、確定白かぁ・・・ 狂が割ってくるかなと思ったけど。。 ベンジャミン担当ね。 こっちから質問しなきゃダメかな。。 |
2006/08/23 01:23:26 |
 | 雑貨屋 レベッカ >>41 適当に灰に難癖付けときゃいいよ。＜ぇ |
(43)2006/08/23 01:24:28 |
 | 異国人 マンジロー ・・・。 ルーサー殿はすばらしく的を得ているのう・・・ |
2006/08/23 01:25:47 |
| 牧師 ルーサー >>1:345マンジロー 「フレディが気になる」ということだが「仮決定のふたりのうちなら」という条件でだろうか？ それとも、なにもなくてもフレディが●希望にあがっていたのだろうか。 また、気になった理由をあげられるだろうか。 議事読みも大変だろうし、答えは明日でいい。 先ほどからの失礼な物言い、気に障っていたなら深くお詫びする。 |
(51)2006/08/23 01:29:48 |
| 旅芸人 ドリス >>46 コーネ ……ああ。そうだ。コーネが居るうちに言っておくよ。対抗のアタシが言うのもアレだけど、 占い一斉発表了解したら遅れない方がいいよ。 そしてもし更新時に居られないようなら昼とか早めに連絡して欲しいよ。まとめのナサ兄の胃に穴があくよ。 って言いたい！！ 言いたい け ど ！！ やっぱり能力者って不自由だ（泣 |
2006/08/23 01:38:13 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス [コ〜たんは念のため魔法の箱の時刻を調べてみた] あなたの箱の内蔵時計： 地域標準時との差 86 秒 遅れています orz... |
2006/08/23 01:41:14 |
| 酒場の主人 フレディ え？なにこれ？ |
2006/08/23 01:45:32 |
| 酒場の主人 フレディ ちょｗｗｗｗ 俺まとめやんの？ｗｗ まじでいやなんですけどｗｗ |
2006/08/23 01:51:08 |
| 牧師 ルーサー あら、ベンジャミンＣＯせずか。 んーこの潜伏臭はなんだろな。 つか、パッションで「ＣＯしそうだから占い先やめた」とかがいかんよなｗ 反省して明日、議事読みなおそっと。 つか、ナサ、頼りにしてるから食われないでねーｗ |
2006/08/23 01:51:15 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ＞アリスさん 内蔵時計が遅れていました。 教訓：ゲームが始まる前に直せ ２分遅れたのは、せりふを言ってたから・・・とかになると「邪魔」という理由で吊られるかもしれないですね。 無駄に議論を引き出しますし。 あれ、ナサニエルは結社員じゃなかったかなぁ・・・ 本当は霊が結社騙りということかな。 それとも結社ＣＯしていたのを忘れたのかな。 ナサニエルは守護されている気がします。 そのせいでドリスが食べられるかも？ 結社員であっても霊能者であっても村人のための存在だから、守護者がベテランでなければ「とりあえず」選びそう。（これは私がシロウトなので守護者のときこう思いそうです） |
(*19)2006/08/23 01:54:32 |
| 吟遊詩人 コーネリアス [コ〜たんは、ひとりごとを使おうと思った] 落下していくのはドリスですか？ 推測、いまのところ。 ナサニエルは結社員。 フレディは村人。 ドリスは結社員。 ニーナは守護者。 メイは村人。 レベッカは霊能者＞狂人。 マンジローは村人。 シャーロットは狂人＞占い師。 リックは村人。 ベンジャミンは村人。 ハーヴは村人。 ルーサーは村人。 パッションです。 |
2006/08/23 02:12:46 |
| 酒場の主人 フレディ レベッカ結社非対抗してないんだよな… やっぱレベッカ結社じゃねぇの？ 霊確定させるために最初にCOか？ でもさ、狼視点ならばればれじゃん。 それ分かってたらやらないよな。 と、言うわけでレベッカは結社じゃないですね。 |
2006/08/23 02:20:00 |
| 酒場の主人 フレディ だめだ、寝よ。 |
2006/08/23 02:28:21 |
 | 美術商 ヒューバート しかし毎度、赤のほうが饒舌なのはどうしたものかね… |
2006/08/23 02:56:32 |
| 美術商 ヒューバート …ああ、言った端から申し訳ないがハーヴ君については一旦保留。ざっと読み返したんだが何だか微妙に履き違えていたような気がする… 仮決定時の印象だと、やはり吊りは微妙かもしれない、という理由だけにさせていただくよ ニーナ >>1:238 些細なことなんだが聞かせてくれたまえ。 ベンさんの議題回答の淡白ぶりを注目しているようなのだが、私の回答はどう感じたんだろうか？ |
(61)2006/08/23 03:46:06 |
 | 冒険家 ナサニエル 初日の印象だと、コーネ真・シャロ狂 ドリス霊・レベッカ狼。ないよね？ ドリス霊だと非COさっさとしてるよね……。 |
2006/08/23 04:55:46 |
| 学生 メイ >>1:268ドリス ＳＷ…って？ |
2006/08/23 11:56:14 |
| 酒場の主人 フレディ エピ用書置き みなさんほんとすいません。 まとめ役とかやったことないし やりたくもないので適当にやらせてもらいます。 俺の戦歴は４回中３回が初吊りなわけで こうゆう状況はまじでしんどいです。 一応は確定白の役割はやらせてもらいますけど まとめ役というのは少し口を挟む程度にしておきます。 負けたらごめんね！ |
2006/08/23 12:44:15 |
| 学生 メイ ■3.能力者内訳 ※まずはＣＯタイミングからの考察。 ＜占｛真狼狼｝の場合＞ 狂人潜伏だね。では、狂人はいつ潜伏を決心したのか考えてみる。 まず、ＣＯ解禁後11人が連続で非ＣＯ。残りの４人のうち、３人は占い師ＣＯをしたので、占い師ＣＯ者が出たことを確認した上で非ＣＯをしたのはリックただ一人。そのリックだって、ドリス真占で狼が３人とも非ＣＯする可能性を考えたら、潜伏を選ぶのは怖すぎる。シャロ・コーネは発言が皆無だったのだから、ＣＯするオーラも狂人への電波送信もないしね。 最初の非ＣＯ者11人は尚更だね。占い師ＣＯ者が０の中、狼に任せきって非ＣＯするとかどんだけ無責任な狂人なんだと(笑) てことで、まず占い師の内訳は｛真狂狼｝で考えていいだろう。 |
(70)2006/08/23 12:50:44 |
| 学生 メイ ＜占｛真狂狼｝の場合＞ まずドリス。ドリス真なら、>>1:193で言っているように狂狼を引き出すために様子見しての占ＣＯ。 ドリス狂人なら、狼が占{真狼}を作りたがってるかどうかを見て場合によっては霊能に回ることも視野に入れつつ様子見し、11人非ＣＯを見て、狼の潜伏を考えて占い師ＣＯをしたって所だろうね。 ドリス狼なら、ＣＯ状況によっては霊能騙りに回ることも考えての様子見か。狼視点で、占いＣＯする可能性のある狂人候補は、リック・シャロ・コーネの3人。この３人は発言がほとんど無かったから、ＣＯ解禁時点で狂人の目星がついていたとは考えにくい。狂人はまず霊能騙りに回っただろうと考えての、占い師ＣＯだろうね。 ドリス自身を見てみると、がっちり真主張に来てるね。対抗の二人に比べて、発言が多くて議論に積極的に参加してる分、印象で判断する人なら真だと考えてくれるだろうし。また、用語説明や表作成を突っ込まれた時の反応>>1:275を見た感じ、「真アピールになる」と自覚しながらやってきてるわけだから、真狂狼いずれにしても真を目指して着実に行動してきてるわけだね。 |
(71)2006/08/23 12:51:29 |
| 学生 メイ 次シャーロット。ドリスの占ＣＯと12人の非ＣＯの後で、14番目のＣＯ。真なら来てそのままＣＯしたって所かな。コーネを待つことも無いと判断したんだろう。 シャロ狂人なら、コーネ非狼の可能性は十分あったのでとりあえず占い師確定を防ぐためのＣＯ、でいいだろう。また、コーネ狼がストッパーとして残っていることを考えて、狼に占２霊２にするか占３霊１にするか選んでもらうために占い師ＣＯしたとも考えられるかな。 シャロ狼なら、コーネが非ＣＯする可能性を考えてのＣＯ。ただ、様子見としては不十分なタイミングであることも確か。もちろん、痺れを切らせてもういいやで狼から騙りを出すことにしたとか、わざとタイミングを外したとかも考えられるけどね。 シャロ自身を見てみる。昨晩はしっかり議論に参加して遅れを取り戻そうという姿勢が見られるから、シャロも真の位置を目指して来てるようだね。 |
(73)2006/08/23 12:52:20 |
| 学生 メイ 最後にコーネリアス。15番目で、３人目の占ＣＯ。真なら待つ意味もないしふつーにＣＯするな。 コーネ狂人なら、既に２ＣＯである事は分かりながら出てきたことになる。ドリスかシャロに結社の芽を見て、結社騙り解除による占い師確定を恐れてＣＯした慎重派狂人か、あるいは誰かの発言から狂人占いに出て占３霊１作れサインを感じて作ってきたイケてる狂人か、狼の作戦無視で、占３霊１の方が狼有利と考えて出てみた狂人か。 コーネ狼なら、狼はわざわざ占３霊１を作ってきたわけだね。結社騙りを憂慮した可能性もあるけど。きっちり最後までストッパーしてたわけだね。 コーネ自身の話をすれば、ほっとんど発言が無く、更新前に在席の信号も出さず、また更新後に来ても謝るわけでもなくみんなとじゃれあうだけ、判定結果も遅れても謝らずに、遊んで帰ってる。真主張が出来ないんじゃなくて、はなからする気が無いんだろう。つまり、真なら狂人偽装で喰われ防御してる真、狂ならストレートに狂人アピールして真の位置を教えようとしている狂、狼なら狂人化して狂人放置を狙う狼と言えるな。 |
(74)2006/08/23 12:53:10 |
| 学生 メイ さてさて、では本日の判定考察。 ドリス・シャロが一斉で白出し、コーネがその後で白出し。 つまり、狼視点で残りの二人のうちどちらが真かはわかってない。今日占い機能を破壊するには、どうしても狂人襲撃のリスクがつきまとうことになるな。まぁ村的には良いことなんじゃないの？ また、狂人も偽黒出しでの狂人アピール(＆真の位置を教える)をしてない。てことは、イケてる狂人なら、判定以外のところで自分が狂人と狼にアピールしなきゃいけないわけだ。 そういう意味で、狂人としてＧＪな動きをしてるのはコーネ。お手本にしたいくらい信用獲りに来てない(笑)あとの二人は真真してるから、真と間違って喰われかねん。二人が狂人なら、今日の行動に注目だね。 |
(75)2006/08/23 12:54:16 |
| 学生 メイ 内訳についてはまだ判定割れも襲撃も無いし、どれでもありうるだろうというのが率直なところだね。 どれとも言い難いがとりあえず今日結論を出すとしたら、素直にコーネを狂人と見て>>68の２か４、つまり「ドリス真、シャロ狼、コーネ狂」か「ドリス狼、シャロ真、コーネ狂」辺りが妥当かな。 |
(78)2006/08/23 13:00:34 |
| 雑貨屋 レベッカ |
2006/08/23 13:00:39 |
| 酒場の主人 フレディ ナサニエルは 結社撤回しないまま霊COしたわけだよな？ つまり今ナサニエルは 結社もしくは霊という立場にあるのだが 誰も突っ込まないのはなんで？ |
2006/08/23 13:07:21 |
| 牧師 ルーサー >>57ヒュー まず、あの占い師考察と言い張っている代物の話をしておくな。 私の場合、単体でのスケールでださずに、内訳を「真狂狼」と考えて当てはめている。 印象論といっているのは、全部の組み合わせを考えたわけではなく、単純に割り振っただけの雑なものだからだ。 ダメなものなのはわかっているので、ガンガン突っ込んでくれたまえ。それで何かが見えてくれば、お互いのためになると思う。 |
(82)2006/08/23 13:10:22 |
| 牧師 ルーサー >>57ヒュー 「ドリスが偽なら正体は」 狼だと思う。 あのCO状況を見ると、潜伏狼はほぼためらいなく潜伏を選んでいる。 これは「狂人が騙るだろう」と決めうてた度胸のいい狼か、「すでに誰が騙るか決めていた」狼じゃないかと推測する。 一方ドリスだが、本人の言うとおり、ＣＯは最初から既定の事実だったように思う。 真ならドリスのいうとおりなのだろう。 狂人ならドリスの発言からは「気にせずに最初にＣＯ」したように思う。 真印象稼ぎには「最初がいい」といっているし、狼が後ろからＣＯをかぶせてくるのは、狼の意思なので問題ない、とドリスなら判断しそうだ。 後は、確実にそう伝わるかはともかく、狼たちに「騙ってますよ」というには早くCOしたほうがいいはずだ。 また、ここまでの真印象稼ぎは、喰われたくない狂人としてはやりすぎにも思う。 よって、ドリス狂人は考えがたい。 ドリス狼なら、狂人のＣＯがあるか様子見していたとすればあの位置でのＣＯは都合がいいし、潜伏狼たちが次々と非ＣＯをしたのも腑に落ちる。 よって、偽ならドリスは狼。 |
(83)2006/08/23 13:14:09 |
| 学生 メイ 前に出すぎてる感はあるけど、さすがに確定白３人と占い師２人の襲撃先がある以上、いきなり守護狙いの灰襲撃はないだろうね。吊られなければ問題は無い。 今日の護衛先だけど、まあアグレッシブ狼かつ、占い師は村にローラーさせればいいのにさせないで襲っちゃう狼出ない限り、占い師候補はノーガードで大丈夫か。たぶん。 となると濃厚なのは、相方結社を引き出せるナサ結社か確定霊能のレベ。安全牌ならフレディ。 本命はナサ襲撃だろうけど、念には念を押して、とりあえず今日はレベで鉄板だな…。ナサには悪いけど。 |
2006/08/23 13:34:22 |
| 学生 メイ 本心では、コーネが出来る子でわざと狂ぽく振舞ってる真のパターンも見ているけど、(多少表で言っちゃったけどｗ)それをあからさまに推す必要は今はない、と。 |
2006/08/23 13:38:06 |
| 牧師 ルーサー >>57ヒュー 「シャロ狂なら狼から回避の余地を奪う理由」 どうなんだろうな。 質問の意図がわからないのだが、「回避の余地を奪うのは狂ではないのでは？」という前提がヒューにはあるのか？ 「回避の余地がある」ことは確かに狼にもメリットだろう。 だが、これを認めないことは昨日も提示されていたように「真霊からも回避の余地を奪う」ことになるからな。この場合、票を確実にあわせられる狼側のほうにメリットが大きくも見える。 また、採用されると思っていなければ、何とでもいえるわけだしな。 そこにメリットがなくても、真印象稼ぎなどと疑い始めれば、いくらでも理由は捻出できそうだ。 ふむ。ヒュー、なんでこんな質問をしたのか教えてはもらえまいか。 |
(85)2006/08/23 13:46:42 |
| 牧師 ルーサー >>57ヒュー 「仮決定の二択でフレディを選んだ理由は？」 あそこにも書いたが、両者は似たような印象だったのだ。 だが、ハーヴェイが自分の言葉で思考や意見を見せようとしているのに対して、フレディは「他人の言葉」を自分の意見として「思考を隠そうとしている」ようにも見えたのでな。 より後日発言から判断が出来そうなのは、ハーヴェイではないかと思ったのだ。 |
(86)2006/08/23 13:51:44 |
| 酒場の主人 フレディ 今日は遠方にお酒の仕入れに行って参りますので 議論にちゃんと参加できるか分かりかねます。 もちろん鳩で覗きますので 気になったところは時間が取れ次第 質問投げてさせていただきます。 とりあえず回答を。 >>53 ルーサー パンダになれば私視点で偽確定します。 そこで私が偽を叩いてボロを出させるのと 私の白印象の回復を目指そうと考えていました。 私の>>15は村側でなければ言えないことだと思っておりますが、 それでも私が黒いと言う方が多いのであれば 私を吊る代わりに霊能者は潜伏してほしいと希望しました。 私の信用度回復が見込めないことも想定して 交換条件を出すために、とりあえず自分吊りを提案したまでです。 策がつぶれた以上話しても問題ないでしょう。 |
(87)2006/08/23 13:52:02 |
| 酒場の主人 フレディ なに？ネタなの？ もうやめたいんだけどいいですか？ |
2006/08/23 13:58:19 |
| 牧師 ルーサー |
2006/08/23 14:07:59 |
| 酒場の主人 フレディ 我ながらいやな感じだなぁ ２連続でやる気うせたから ちょっとはぐちらせてよ。 さて、まじで今日はいろいろ忙しい… |
2006/08/23 14:14:13 |
| 酒場の主人 フレディ むしゃくしゃしてやった、激しく後悔している。 いつ謝ればいいの？ とりあえず、いってきます。 |
2006/08/23 14:26:39 |
| 冒険家 ナサニエル >>97 ドリス ほら、霊確定してないからってことで、判定割ってきたら即真確定があるかもしれないよ？ で、スライド無しね。ふむふむ。今日はじっくり考えて考察だすかな。 ［...は、酒を持ってアーヴァインの*墓参りに*］ |
(100)2006/08/23 14:26:55 |
| 見習い看護婦 ニーナ 【ベンジャミンへの質問状（続き)】 ２、私は>>1:238を理由に、昨日の●にベンジャミンさんを挙げてます。 メイさんが言う様に、あそこまでしゃべらないのは逆に目立つ行為ですが、私はどうも引っ掛かるんですよ。 なかなか覗けないや、議論に付いていけないって感じなら、 もうちょい焦る感じが出るのじゃないかなと思うんですよね・・・ それにしてはベンさんは、落ち着き過ぎてる気がしますですよ。 これに対する、反論や意見が聞きたいですよ。 |
(103)2006/08/23 15:21:29 |
 | 交易商 ベンジャミン >>1:343ハーヴェイ、>>62ヒューバート 灰が占を庇う＝狼という考えでは当然ない。 皆が占い師に関して思うことを述べるのだから、人によってはただの意見をかばっているというように見えてしまうこともあるだろう。 疑いだしたらきりがないんだからな。 「ハーヴェイが確定白になった場合はどういう情報になると思ったのか」という質問に関しては、>>1:234でメイが言った、村人証明が出来なそうな者に占いを使い、その者が確定白になれば灰が減る、とかだな。 「ハーヴ狼ならあえて言うならシャロと繋がり」に関しては、コーネリアスは狂人の可能性が高いような気がするからだ。だがドリス狼やドリス狂人の可能性を捨てたわけじゃない。 >>26ナサニエル ■５．ハーヴの発言洗って、気になる点を挙げること。 まずハーヴェイはナサニエルに対して対抗しないことも霊能者じゃないことも言ってないのだが、それについてハーヴェイに意見してほしい。 |
(107)2006/08/23 15:57:50 |
| 村長の娘 シャーロット ■3.能力者内訳 昨日は内訳を【真狂狼】として A.ドリスさん狂、コーネリアスさん狼 B.ドリスさん狼、コーネリアスさん狂 の二つに分けて考えたのですが、今日のあれこれで、内訳に関してはBで考えが固まりました。 ・コーネリアスさん コーネリアスさんの今までの発言を見直したのですが、>>1:4から占い師COまでの空白の時間、夜が明けた後の本決定了解、ワンテンポ遅れた占い結果発表などなど、どれを見ても単独印象なのです。 それに『もちろん能力者は更新時の25時にいるべきですが〜』なんて発言があるのに、本人が間に合っていなかったり、無防備過ぎる点が目立ちました。ですので、狂人予想です。 ・ドリスさん ドリスさんは最初から、記号を提示したり、表を作ったり、積極的に議論に参加していました。 初期の白アピールが多い事と、迂闊な発言がない事から、作戦をしっかり立てて、信頼獲得に動いている人狼予想です。 |
(108)2006/08/23 15:58:53 |
| 村長の娘 シャーロット >>62 ヒューバートさん そうです。ドリスさんが占い師として出てくると決まっていたのなら、残る仲間は余計な詮索をされない為にも、非COを早めに済ませてしまうと思います。 >>98 ドリスさん ＞>>1:180 もし議論に間に合っていたら、どんな占霊ＣＯ法を望んだ？ もし最初からいたら、初日占い師霊能者一斉COを推します。 参加時間が揃わなかった場合は、COの順番から情報を得たいので順次を。 ＞誰が人狼っぽいかに依らず、シャロ視点で誰が多弁で誰が寡黙でだれが中庸か聞いてみたい。 昨日の議事録を読む限りでは ・多弁傾向 ニーナさん、メイさん、ヒューバートさん ・中庸 ハーヴェイさん、ルーサーさん、ラッセルさん ・寡黙傾向 リックさん、ベンジャミンさん、マンジローさん ですね。単純に発言数と言う訳ではなくて、私の勝手な印象も含まれています。 ＞>>1:282と >>1:297 の主張矛盾してない？ 矛盾していないです。三日目霊能者COには占い吊り回避が必須だと考えていて、私はどちらかと言えば吊り回避を認めたくなかったので二日目霊能者COを推しました。 |
(110)2006/08/23 16:00:30 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■３、 ◆ドリス（狼or真） みなさんも言ってる様に、狂人さんだとしたら、 あそこまで待つ意味が分からないですよ。 真っ先にCOするか、COが出揃うまで待つと思うですよ。 狼か真かと言えば、狼寄りに考えていますですよ。 1番の理由は、シャロさんが真に見えるからなんですけど、 説明してもらいましたが、３COにならない発言>>1:154が気になるんですよ。 狼さんと真占い師さんに差が出るとしたら、 意識の差だけだと思うんですよ。 占い師さんは、最初から対抗と戦う事が分かってますし、 信用勝負に備えて、うかつな発言は避けると思うんですよ。 でも、これだけで決め付けることは全然無いですよ。 誰だってミスは有りますし、私もめっちゃ多いですからね＞＜ |
(119)2006/08/23 17:56:41 |
| 見習い看護婦 ニーナ ◆シャーロット（真or狼） >>1:213の発言など、全ての発言に、芯が通ってると思ってるですよ。 もしも私が占い師さんだったら、納得できる発言・姿勢なんですよね。 なので、今の所は真の可能性が強いと思っていますよ。 もしも騙りであるとしたら、狼の可能性が強いと思っています。 これだけボロが出ないのは、協力者が居るからって可能性も有るのと、 コーネさんが狂だと思ってるからですよ。 |
(121)2006/08/23 18:04:35 |
| 酒場の主人 フレディ もうなんかだめだめな確定白です… 遺書 エピには現れないかもしれません。 お恥ずかしいです… |
2006/08/23 18:08:32 |
| 見習い看護婦 ニーナ 何かドタバタしちゃって、独り言使ってなかったな。 ベンジャミンは頑張ってくれそうだし、じっくり待ってみよう♪ ラッセルからの突っ込みも有るしねー。 |
2006/08/23 18:30:40 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＞フレディ 何か妙にテンパっちゃう時有るよね( = =) 僕はしょっちゅうですがｗ ２日目の確定白って大変だよ。。 責任大きいし、何するかイマイチ分かんない時も有るしね。 しかも、襲撃されやすい＞＜ 今の状況なら、まだ大丈夫かなって気もするけどね。 |
2006/08/23 18:38:21 |
| 交易商 ベンジャミン >>122ナサニエル 狼同士でも名前を出してくること位してくると思うな。名前を出された狼が占いの対象になる危険もあるが、敵を作らなくてすむメリットもある。ハーヴェイの名前はすでに私が出していたから発言しやすかったとも考えられる。 だがもちろんシャーロット真の可能性を捨てたわけじゃないぞ。 |
(127)2006/08/23 18:46:34 |
| 冒険家 ナサニエル ちょっとアンケ答えとこうかなー。 ■３．能力者内訳 まあ、狂がCOしない理由がないし、ほぼ真狼狂で良いんだろうね。 信用を得ようとしてるドリス・シャーロットに、全く気にしてない、寧ろ下げようとしてるコーさん。 昨日ちょっと述べたけど、ドリス狂は低く見てる。 また、コーさん狂予想が多いけど、これも微妙かもしれないね。狂人が狂人やっても、そんなに利点が無いし。 狂人なら３：１にしたかったのか、回避COありにしたかったのか。 ナサ兄的に、コーさんからはその辺の意思を感じないんだよね。 まあ、ナサ兄>>1:4の「もちろん能力者は更新時の25時にいるべきですが」で、自分のいる時間言ってないので、コーさん能力者の可能性も考えてたから、その辺で色眼鏡かかってるかも。 コーさんが何も考えてない狂人とか、逆にかなり考えてる狂人も考えてるけどね。 まあ、コーさんはこの調子だと、真でも一番最初に吊られそうだから頑張れ。 |
(128)2006/08/23 18:48:44 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>126 考え方の違いかなと思うけど、私の中で狂人さんが霊能騙る可能性は、ほぼ無いと思うんですよ。 狼さんからしてみれば、霊能が確定する事は、そこまで怖くないと思うのですよ。 何と言っても、占い師！！！ ここのCO仕方に全精力を傾けるんじゃないかな。 あの状況で、狂人さんがする事は、 １、真っ先にCOして信用度を上げつつ、対抗COを引っ張り出す。 ２、誰か１人のCOを待ってCOし、狼さんに３COで行くのか、２COに賭けるのかを考える時間を与える。 （最初のCOが真の場合だけどね） このどちらかなと思うんだよね。 ２の可能性は無い訳じゃないけど、それならもう少し待った気がするんだよね。 ドリスさんが狂なら、ちょっと中途ハンパかなって気がする。 |
(129)2006/08/23 18:49:33 |
| 村長の娘 シャーロット ■1.占い希望 ドリスさんの占い師COから推察するに、人狼は多弁傾向の方に一人はいると思います。寡黙気味の方を灰に潜伏させて、ドリスさん占い師COとかあまり考えられないですからね。 と言うか、ドリスさんが占い師に回るのは勿体無いのではと今でも思う……（これで、コーネリアスさんが人狼だったりしたらびっくりなのですが） メイさんは、人狼だったら怖いタイプだとは思いますが、意見に綻びがあったら発言から判断できそうですし、あまり占う必要性を感じませんので外します。 それから、ヒューバートさんもドリスさんの初日占い希望なので外します。消去法になりますが●ニーナさんを挙げますね。 非COが早くて昨日占われなかったハーヴェイさんもまだほんの少し気になってはいるのですが、結社員さんから多数決宣言が出ている中で、ドリスさんがハーヴェイさん占い希望>>1:335でしたので、二人は両方とも無実ではないのかとの予想です。 ■2.吊り希望 ▼未定 吊り希望については、夜の発言を見てから決めたいです。 |
(132)2006/08/23 20:03:42 |
| 村長の娘 シャーロット ■5.簡単な灰考察 ・ハーヴェイさん 非COが早かったのと、立ち位置が潜伏人狼向きに思えたので、昨日は結構疑っていました。今日も引き続き、占い希望に挙げようかと思いましたが>>132で述べた理由から、注視。もとい、中止しました。 ・ニーナさん 発言だけ見ると白いのですが、ドリスさん人狼ならこのあたりにいるのかなー、と思って占い希望に挙げました。消去法ですので、後で何か思う所があったら変更するかもしれません。 ・ルーサーさん 一貫して、意見をはっきり持っていて、揺らぎのない印象です。でも、その迷いのない様子が、少し気になったり。今日、占い希望に挙げようかどうか迷いました。 ・ラッセルさん むー。議事録を読み返しても白寄り、黒寄り、とは言えません。純灰ですね。ただ、素で喋っているような印象を受けたので、そのあたりは白要素なのでは、と思います。 |
(134)2006/08/23 20:24:45 |
| 村長の娘 シャーロット ・リックさん 概ね、ラッセルさんと似たような印象…… 今日の考察を見てから、また考え直したいです。 ・メイさん 発言の多さとか、質問と考察のバランスとか、模範村人な印象です。白アピールの人狼の可能性もありますので、白決め打ち、とまでは言えませんが、今の所、占い吊りは使わなくてもいいのではと思います。 ・ヒューバートさん 質問を投げたり突っ込みを入れたりして発言を引き出し、人狼を探そうとしているように思えます。占い希望で触れた理由も加え、若干白寄りに見ています。 ・ベンジャミンさん 人狼だったら、数日後の立ち位置まで考えて、いきなりドリスさん占い師決め打ちみたいな発言はしないかな？とは思いましたけど、まだよく分かりません。潜伏人狼と仮定して考えると、セオリーから外れた動きをしているのは確かみたいです。 ・マンジローさん 材料となる発言が少ないので、何とも言えないというのが正直な感想です……えっと。その。ルーサーさんの鋭い考察に期待しますね！（ひどい |
(135)2006/08/23 20:27:04 |
| 美術商 ヒューバート [...はようやく目を覚ました] くう…二日酔いかな、頭が痛い… すまないが腰を据えられるのはもう暫く後になるよ 各人への返答もそのときに。 フレディ >>136 牧師先生ではなく、あくまで私の観点だが… それはできれば聞かないほうがいいかもしれない。 理由があるなら仕方がないがね |
(138)2006/08/23 20:43:40 |
| 酒場の主人 フレディ 正直に言おう。理由なんて実はなかった。カマかけしようともくろんでました。ごめんなさい。理由考えるの大変だなぁと思ってたとこです。 でも、これはこれで仲間かばったようにも見えるんだけど、どうなのよ？ |
2006/08/23 20:55:02 |
| 酒場の主人 フレディ あぁ、そうか。聞かない方がいいかもしれないっていうのは「お前の考察期待してない」って言われるだろうと踏んだのか？あぁショック。俺のことを考えての発言なのね…シクシク…ヒューバートありがとう。でもショック。 |
2006/08/23 21:01:44 |
| 酒場の主人 フレディ なんか妄想しまくり？ |
2006/08/23 21:13:49 |
| 学生 メイ >>129ニーナ うんうん、「考え方の違いかなと思うけど、私の中で狂人さんが霊能騙る可能性は、ほぼ無い」か。じゃ逆に考えれば、ニーナの中ではありえなくても、「考え方の違う」狂人なら霊能騙るかもしれないね。 「俺ならこうする」「私ならこんなのありえない」っていうのは、言ってもしょうがないことだよ。マイセオリーが必ず通用するわけじゃないからね。自分と違う考え方をして動く人もいる、という風に柔軟に考えた方が、視野が狭まらないからいいと思うよ。ま、ちょっと考えてみて。 |
(140)2006/08/23 21:22:26 |
| 学生 メイ レベとコーネはぶっちゃけ適当偽装臭がぷんぷんするけど、表では絶対触れないんだねー。特に襲撃があるまではねー。 |
2006/08/23 21:26:05 |
| 交易商 ベンジャミン >>133シャーロット 初日仲間切りの占い希望はまずないとのことだが、２日目だったらどの位ありえるだろうか？教えて欲しい。 私が吊られる可能性がけっこう高そうなので、●ハーヴェイを変更して、●ベンジャミンを希望しようか考えているのだ。その参考にしたい。 |
(141)2006/08/23 21:30:52 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>140 確かに、私の考えと狼さんや狂人さんの考えが、違うことも当然有ると思うですよ。 でも、全ての可能性を考えていたら、この時点での占内訳考察なんて、出来ないと思うんですよ。 それぞれが自分の考えに照らし合わせて、その中で怪しい人を探して行く・・・ その中で議論すれば良いと思うし、他の人の意見に納得して変える事も有ると思います。 時には状況が分からせてくれる事も、有ると思いますしね。。 メイさんの意見は参考させて貰うですよ。 ドリスさんが狂人さんの線も、探ってみるですよ♪ |
(142)2006/08/23 21:33:45 |
| 牧師 ルーサー 自分占いね（ｗ んん、どうなんだろうなー。 最近の認識だと、保身するのは狼の可能性が高いという認識なんだか。 |
2006/08/23 21:35:15 |
| 見習い看護婦 ニーナ ●ニーナが２票かぁ。。 これは占われる可能性有るね。 明日はパンダにされそうで、怖いんですけど・・・ パンダ即吊りにされそうだし( = =) まあ、他の人がパンダになったら、吊りたいけどねｗ |
2006/08/23 21:38:55 |
 | 学生 ラッセル さて、あらためて･･･ ■3.能力者内訳 占師内訳 真 シャロ≧ドリス＞コーネ 偽 昨日のＣＯ状況、今日の占い結果からは正直いってシャロとドリスの真偽は五分五分。 でも、ドリス>>1:154の回答>>254に疑問。結社のことを失念していたからというけど普通に真狂狼になる可性もあるはずでは？ 狼が狂人にもしくは狂人から狼に？）信号を送ったのでは？と気になる。（なのでややシャロ真より。 コーネは今のところ他の二人に比べると本物なのかな？と疑問に思う態度だよね。 どちらかというと狼よりも狂の印象が強いかも。 でも狂人なら今日の占い結果発表のタイミングから黒だししなかったのかなと思うんだけど･･･ ちょっと疑いすぎな見方かもしれないけれど、他の人の発言を確認してから出せるタイミングな判定だったような気がしたよ。 まあ、トラップが存在するので安全策をとったのかもしれないけどね。 ただ、ボクは占師らしい態度をとるから占師とも、らしくないから占師じゃないとも思わないのでもうすこし、今後の動きに注目したいと思っている。 |
(148)2006/08/23 22:01:20 |
| 見習い看護婦 ニーナ 【アンケートに追加回答】 ■３、 ◆ドリスが狂の可能性を考察 あの場面で場に居たのは、おそらく１３人ですよね。 （シャロ＆コーネが居なかったと仮定してます） 占COする予定だったのに、真っ先にCOしなかった訳ですよね。 さらに１１人連続非COまで待機していますですよ。 ここで考えられるのは、結社騙りも含め３COの場合は、霊能騙りに回るですよね。 それ以外に、狂が１１人連続非COまで、誰かのCO待つのは少し考えにくいかなと私は思うですよ。 ３CO狙いの場合も、結社騙りを含めたいという考えがなければ、狂が待つ必要も無いと思います。 待つなら狼さんの方だと思うですよ。 でも、結社騙りまで待つにしては、痺れを切らした感が否めないですよ。 せめてリックさんを待ってからでも良かったんじゃ、と思いますですよ。 何か纏まってないですけど、こんな感じでしょうか。 |
(150)2006/08/23 22:03:23 |
 | 書生 ハーヴェイ ■１．●メイ 少し気になったのは>>1:284>>1:285で、みんなを基本的に村人として考え、発言していたところです。その裏表のなさがメイちゃんの信頼の源だと思いますが、メイちゃんを狼とすると、仲間の隠れ蓑を作ったのかな〜なんて考えてしまいました。 仲間がいるといっても多分1人なんですけどね… …正直上の理由は後付けです。 この先メイちゃんが吊られるなんてことはまずないでしょう。と同時に、後半になるほどメイちゃんのような良く喋る子には占いが使いにくくなると思います。それ以外に使いたくなるような人が残っているでしょうし、占い師さんの有無もあります。僕は、メイちゃんの発言から白黒見出す自信がありません。この村の雰囲気は少しメイちゃんに影響されてると思います。(あ、全然悪いことじゃないですよ！)ただ、その中で僕がメイちゃんを判断するには、占いくらいのきっかけがないと難しいんじゃないかと思ったので。 占いは、占ったことでこの先のためになるような人に使いたいです。僕は黒狙いのつもりですが(理由が超弱いけど…)、メイちゃんならどんな結果になっても議論の発展が望めると思います。 |
(151)2006/08/23 22:03:26 |
| 書生 ハーヴェイ ■３． ☆ドリちゃん 今日は和ませてみせるっちゃ♪ 昨日は狂人かもとか言いましたけど、今はあまりそう思っていません(昨日のは>>1:251)。それはやはりCOタイミング(>>1:193>>1:194)のことが大きいです。まぁドリちゃんなら真でも狂でも狼でもあれくらいは言ったんじゃないかと思いますんで、狂も考えてはいます。 あと「真印象はＣＯタイミングに頼らずに、まぁこれからの発言で頑張ればいいでしょう」は楽観的なのと共に自信を感じさせますね。騙り狼の理想像だとは思いますが、うーん…。話の上手い人はとかく狼に見られやすいと思うので言い切れませんが。 今のところ真＝狼≧狂 ☆シャロさん >>1:271の一番下は、A(コーネ狼)ならみんな寡黙だろう、B(ドリス狼)ならみんな多弁だろう、ということですよね？これはちょっと腑に落ちません。もう少し詳しく聞きたいです。 昨日の考察(>>1:251)から真印象は落ちてはいません。ですが狼・狂の要因が見つかってないだけです… なので真≧狼＝狂 |
(152)2006/08/23 22:06:56 |
| 異国人 マンジロー >>51のルーサー殿 議事録を読んでいる間に仮決定が行われていたので、占い先はフレディ殿か、ハーヴ殿の２択で選んだ。 フレディ殿にした理由は後ほどにさせて頂きたい。 それと物言いについては私は全く気にしていない。 私の方も気に障る発言を出してしまう可能性もあるのでな…その時はお互い様と言うことで、良しとしていただけないだろうか。 |
(153)2006/08/23 22:07:25 |
| 見習い看護婦 ニーナ ラッセルの占いたくない人は居ない！！ カッコいいなぁ〜('▽'*) 僕もそう言えば良かった＞＜（ぇ でも、そうだよねーと普通に思う。。 |
2006/08/23 22:08:25 |
| 牧師 ルーサー >>145ニーナ 議事読み直して、考え直していたところだ。 あの時点で挙げた理由だが、 「●ニーナ」 メイ、ヒューと同様に多弁印象だが、それ以上の印象があまり残っていない。おそらくは両者は「■４」の人気者になると予想される一方で、同カテゴリーながらニーナは外れそうに思った。 その理由をうまく説明できんので、パッションと言われればそれまでなんだが……。 後、昨日、●にまったくあがってないひとりでもある。 総じて、うまくステルスしている、と思ったのでな。 「▼ベンジャミン」 ありていに言えば、寡黙吊りだな。リックやマンジも同様だが、意図的寡黙があるとすれば、ベンのようにも思ったのだ。 もうひとつ、こちらは非常に微妙なのだが、実は昨日の占い先にあげようかと悩んでいた。 が、霊ＣＯしそうに思えたのでやめたのだ。 理由を度忘れして探していたんだが、おそらくは小刻みにのぞいていた（数回の議事を待ってくれ発言などからの印象だ）ところ、>>1:228中段の勘違いしたような発言あたりだったと思う。 ＣＯしないのであれば、この潜伏臭というかは、意図的なステルスに思えてな。 |
(155)2006/08/23 22:08:59 |
| 見習い看護婦 ニーナ ルーサーに見抜かれた・・・(((ﾟДﾟ;))) そうなんです、内容が薄いんです！！ 発言回数に騙されなかったか、ちっ。。 こりゃ吊っとくしかないか・・・（ぉぃ |
2006/08/23 22:13:18 |
| 学生 ラッセル ただ気になるのはＣＯ方法などに 結局こだわりがなかったのか？どの方法でもメリットデメリットを述べたり、流れには逆らわないようにしているような印象があった。 そのせいか発言数の割には意見がつかみにくい気がしたよ。 この揺らぎは村人っぽくもあるけど、敵を作らないように発言をしているせい？かなと感じられた。 後気になる点はドリスに対する質問>>1:239がまるなげのまま終っている事。 ドリス>>254の答えに納得したのかどうか･･･ ボクはこの回答にちょっと疑問を持っているので気になったよ。 ただ >>119ニーナ>>254に気付いてないのかも？ とりあえず質問をすることで白印象を稼いで。吊占いを避ける狼がいるので、自分がした質問の回答に対してまるなげの状態なのは怪しい要素だと思う。 |
(158)2006/08/23 22:14:25 |
| 冒険家 ナサニエル なんで人狼は赤ログがあるのに、結社員はないんだろう…。 黒ログ（背景黒くて文字が読めない）でも良いからほしいなぁ。 |
2006/08/23 22:22:55 |
| 学生 メイ ■ベンジャミン考察(リクエストされたので) 助けてゆわれたから、とりあえずベンのこと考えてきたぞ(笑) まず、ベンの行動を纏めてみた。初日のベン。まず>>1:58で議題回答。単にＣＯに興味が無いのか、それとも良く分からないからあまり理由説明しなかったのかは不明。その後、ＣＯが一段落するまで断続的に顔は出してるから、まぁ居たんだろう。ただ、進行確認の発言程度で、ＣＯ議論には特に参加していない。 次の日は、議題は考え中と2回発言してるけど、結局占い希望以外は出しそびれたらしい。●ハーヴの理由は「理由はシャーロットとコーネリアスをかばっている」から。これは>>1:251を見ての判断なのかな？…と思ったら>>107で>>1:108だと言ってるね。う〜ん、そこは考えるところじゃないぞベン(笑)基本的にベンは、発言でそう思った理由を説明せずに結論だけ投げてるから、「何を考えてるかわからない」と思われてしまうんだろうね。今日は比較的発言も多い。>>109や>>141で吊られる危機感を感じていると発言。 |
(162)2006/08/23 22:23:59 |
| 学生 メイ まずＣＯ前のベンは、>>1:284で言ったように全く流れに乗ろうという態度がなく、逆に目立ってしまっている。このへんが潜伏狼の行動としては相応しくない。ふつーに寡黙吊りコースだからな。議題回答もやるやる言いながら、結局出来てない。適当にでも出しとけば突っ込まれずに済むのにね。●ハーヴの理由も、ＳＧ作りとしてはあまりにお粗末。初日のベンを纏めると、潜伏狼にしては自己保身が全く見られないね。 ところが今日はレベッカ・ルーサーが▼ベン、追い討ちをかけるようにフレディ>>91が「吊られる可能性高いよ」と脅しをかけたのを見てか、一転して吊られる焦りを滲ませてペースアップしてる。これだけ頑張れるなら、昨日からやっとけば良かったわけだね。なのにやらずに、結局今日吊り希望の格好の挙げ所にわざわざなりに行っている。 無計画すぎるな。ふつーにどうすればいいか分からなくて困ってる村人でいいだろ。ベン村人の証明をするならこんなところか。 |
(163)2006/08/23 22:24:11 |
| 学生 メイ 逆にベン狼ならどうかも、反証としてやっておこう。ベン狼なら、初日は適当に言うことだけ言って、進行は妨げない程度に協力してればいいと思ったってことかな。ただ、あのままやってたら寡黙吊りされかねないから、もしかしたら霊能騙り要員でもあったかもしれないね。メイがベンを村人だと思うと言ってるのを見て、これなら大丈夫かもと思ったのかもしれない。今日の助けてメイちゃんも、メイを囲えば生き延びられるという算段か。吊られる吊られるも、「僕ＳＧなんです無実ですよぅ」で生き延びようとしているってことになるか。 まぁ両方考えてみたが、とりあえず村人の方が無理がないと僕は思う。みんなも、ここはこうだろ、と思うところがあれば突っ込んでみてね。 |
(164)2006/08/23 22:24:21 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>158 ＞CO方法にこだわりないの？？ 村の総意から外れてるのに、強引に進める程のこだわりは無いですよ。 ＞流され過ぎ＆敵を作らないようにしてる？？ 流されてるのには、否定はしませんよ。 昨日の時点では、そこまで推せる材料が無かったので。 敵を作らないようにしてるつもりは無いですけど、そう見えたなら、しょうがないですよ。 |
(165)2006/08/23 22:29:09 |
| 交易商 ベンジャミン >>123ニーナ もう22:30だな。内容はともかくとにかく発言をせねばな。 |
(166)2006/08/23 22:31:35 |
| 美術商 ヒューバート ルーサー >>83 初日の段階では印象論になってしまうのは当たり前に思うね。私も君と同様、とりあえず当てはめてみたのが昨日の考察だ ドリス君、コーネ君の考察は確かに頷ける。私とは少し観点が違ったようなので気になったのだが、筋は通っているように思うよ。強引には感じない フレディ希望の理由も納得した。 シャロ君についてだが、確かに「狂人が狼の首を絞めるだろうか」という疑問がある。その観点で彼女の>>1:213が真らしいと感じたのだがね。それで牧師先生の意見を見たときに少し引っかかった。まずシャロ狂ありきで疑惑を向けている、とでも言うのかな。自身が言っているように「いくらでも理由が捻出できる」というものだね |
(168)2006/08/23 22:35:16 |
| 美術商 ヒューバート （続き）…というかだね、君の発言を見て言ってもその程度の言いがかりしかつけられないのだよ… なお、彼女の意見を採用した場合は霊能はCO済みになるので、狼の票合わせは無意味になると思うよ ニーナ >>104 ふむ、なるほど。議題回答以外の発言なども考慮してくれたということだね。回答ありがとう ベンジャミン >>107 そう、疑い出したらきりがない。だから説明を求めているわけだね 「情報」に関してはその通りだと思う。コーネ君を狂人ぽいと見ていたのは昨日の段階からなのかね？ 勿論今すぐ決め打てというわけではない、ただ昨日の君の発言からはそういうものは読み取れなかった。だからコーネ君シャロ君、どちらかといえばシャロ君、という意見の理由が知りたかったのでね。 |
(170)2006/08/23 22:36:20 |
| 村長の娘 シャーロット >>141 ベンジャミンさん えーっと。どの位と言うのは分かりませんが、初日よりは二日目以降の方が、断然ラインを切ってくる可能性が高いと思っています。 ですから、二日目以降、占い希望でのラインは、繋がっていても切れていても（あくまで私は）あまり考慮しません。 と、こんな感じです。処で、仲間切りの可能性と自分占い希望の関連性がよくわからないのですが、もし時間に余裕があったら教えてほしいです。議題で手一杯でしたらスルーでも構いません。 |
(171)2006/08/23 22:36:40 |
| 冒険家 ナサニエル ＞ルーサー >>155でベンさんを寡黙吊りで挙げてるけど、今日の発言見て印象は変わらずかな？ |
(174)2006/08/23 22:40:53 |
| 学生 メイ >>171シャロちゃん 単純に言えば、人による、でいいと思うよ(笑) ライン切りする狼もいれば、ライン切りしない狼もいる。ライン考察するならば、日数ではなく、「なぜその時に切ってきたか」で考えなければ意味がないよ。 経験則で話すなら、初日から仲間を訴追しすぎて占い決定されたダメ騙り狼も居る(笑)つまり、そーゆーことだよ。 ベンジャミン、一般則で考える必要はない。セオリーを知ってる必要も無い。なぜその人がそういう行動をとったか、を考えるんだよ。 |
(175)2006/08/23 22:42:18 |
| 書生 ハーヴェイ ■５．双子 リックの調査票 身長：135センチ(目測) 体重：21キロ(目測) 家族：養父・養母・ウェンディ ・1日目 (>>1:70)遅めの登場だったせいか、少し端折ったような回答。■３.はとくに曖昧な気がする。 (>>1:81>>1:87)一斉COでのスライドはない、と指摘を受ける。子供らしさが感じられて大変良い。 (>>1:89)ナサニエルactに対してこれまた曖昧な回答。 (>>1:139)非占CO。順番は後ろから3番目。 (>>1:149下act)更新時間を質問。子供らしさが(ry (>>1:237)●フレディ。気になる存在らしい。ライバル出現。 (1>>301)占い師内訳。詳しい理由は省いてある。寝る子は育つ！ (>>1:314)コーネ寡黙狼説。ふむ、成程。 ・2日目 (>>76>>80)…何ッ!誰だ、けしかけたヤツは！？ ・総評 曖昧な発言が多いですね。活発な議論の中にいることはほぼなかったです。当たり障りのない子です。まだ判断できませんし、このまま何もなく過ごすのは難しいかも…。 今日の議題回答も見てみたいと思います。 |
(177)2006/08/23 22:45:07 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>173 それを言わせるんですか・・・ まあ、GJとか言った私が悪いんですね＞＜ ナサニエルさんが多数決で決めると公言したのは、 狼さんに対する罠でも有ったと私は思ったんですよ。 狼さんからすれば、初日の●だけには絶対したくないはずです。 そこで最後にパパッと●フレディに２票入ったのが、気になったんですよ。 ぁー、これで●フレディだけじゃ勿体無いなぁと思ってたら、 第２位のハーヴェイにも非霊能COさせたんで、GJだと思ったんですよ。 まあ、狼さんも気付いてると思うんで、大丈夫だと思いますけどね♪ |
(180)2006/08/23 22:49:24 |
| 学生 ラッセル >>169ニーナ なるほど、ドリスが結社員の可能性を考えなかったという言葉そのままを信じて＝ミスと捕らえたんだね。 ぼくは今日 読み直してドリスがいろんな可能性を考えるタイプなのになぜ単純に真狂狼の可能性を考えてなかったのかを疑問に思ったんだ。 そしてニーナがそこに引っかからなかったのが単純に不思議に思えたんだよ。 ちなみにボクは基本的にミスする＝占い師としての意識が低い＝怪しい とはいえないと思う。 かえって仲間のフォローがある狼騙のほうがミスがないと思うよ。 |
(181)2006/08/23 22:50:52 |
| 村長の娘 シャーロット >>175 メイさん キャラクター把握ですね。誰々のキャラだったら、何を思ってこういった行動を取ったのか推理する……っていう。そういった考え方のほうが、先入観を排除して状況がクリアに見えるケースもありますね。私はどちらかと言うと、ラインを追いすぎて泥沼に嵌り込むタイプです（笑 |
(182)2006/08/23 22:51:05 |
| 美術商 ヒューバート ■１．占い希望 ●ルーサー 能力者とのCO関係を見ると彼よりは序盤非CO者を何とかしたいところなのだが… ハーヴ君、マンジロー君ともにごくごく中庸。引っかかりもなければ強い白印象もない その中で昨日の決定周りでソコソコに票の集まったハーヴ君は除外した。 マンジロー君は…このままなら申し訳ないが吊りのほうが適切だろうか 議題５で彼の担当になったので読み返していたのだが、特別強く疑う要素も信じる要素もない、という結論だった。マンジロー考察辺りはとても人らしいとも思えるんだがね。 また2日目の占い先というのはとかく情報を引き出しやすいと感じるのでね。彼の発言力に期待を寄せて、というのもある |
(183)2006/08/23 22:52:17 |
| 冒険家 ナサニエル >>180 ニーナ ああ、そういうことか。で、ハーさんが非ＣＯしたわけだけど、そこから何か見えなかった？ |
(184)2006/08/23 22:52:23 |
| 牧師 ルーサー >>174ナサ うむ、そうだな……。 実際のところ、寡黙に位置するのは「マンジ、リック、ベン」の３人で、３人ともそれほど大きくは変わらないと思うのだな。 で、今日のベンの発言だが基本的には自己保身と思ってみている。まあ、霊能のレベに▼を見せられれば、それもわからんでもないが……。 保身が怪しいと決め付けるわけではないが、昨日の寡黙印象から変化がないのは確か。 そして、ほかの寡黙との違いは、先に述べた理由のとおり、意図的寡黙に見えなくもないことだ。 メイのように見ることも出来るし、村人じゃないとは断言できんが、ではほかにだれを吊る？ というときに、より強い候補もあがらん。 リックはもとより、ハーヴェイ、ラッセルあたりを検討はしてみたが……。 これでベン村人、マンジ狼なら切腹ものだな。 |
(186)2006/08/23 22:54:22 |
| 書生 ハーヴェイ >>127ベンさん それは僕とシャロさんが狼だ、ってことを前提にしてますよね？それで、ベンさんが僕の名前を出してたからシャロが出しやすかったっていうと、シャロはかなり危険なことをしてます。1日目で仲間切りはなかなか勇気がいると思いますが… あ、念のため、仮定の話ですよ。 |
(187)2006/08/23 22:55:25 |
| 旅芸人 ドリス >>110 シャロ 回答サンキュー参考にするよ ■５．灰考察 ・ハーヴ 天然系。今のところ目立つ発言はしてないけど、埋もれてもいないかな。わからないことをわからないとちゃんと言うのは好印象。 >>1:252 自分が考察をしやすくなるというだけですとのことなので期待してるよｗ >>1:151 同意。アタシも別の村でメイ系の子にまんまと騙されたことがあるからｗ ・ニーナ よく喋って議論に参加してくれている。質問も無理ない感じ。自分の考えを全部場に出してくれてる印象。 >>1:148レベッカには同様の突っ込みはないかな？ ってゆーかニーナ自信も>>189意外な展開なのかな！？ とコメントしてるね >>119 自分がそれほど迂闊な発言と思ってなかったのが痛いね。ごめんよ〜気をつけるよ〜 >>144 同意。 |
(188)2006/08/23 22:56:52 |
| 旅芸人 ドリス ・ルーサー ニーナと同様に積極的に議論に参加してくれている。今日のヒューからの質問にもちゃんと答えてくれてる。が、なんか自分の考えを全部場に出していないように思えるのはなぜだろう？ どこが違和感なのかつかめてないのが悩ましい。 >>1:38あまり勝手な行為はして欲しくない、と希望を述べさせてもらっておこう。 まとめてくれてるとも狼の牽制ともとれるね。キャラの可能性大だけど。 >>1:197とかも多少強引だけど、こういう人がいたほうが混乱しなくていいんだよね。狼だったらやだけどさ。 >>1:259 ベンジャも寡黙じゃ？ あと個人的に「韜晦」が読めません…orz ・リック 周りの意見に追従してる印象。ちょっとみんなよりＣＯが遅れてるのは気になるけど、そこまで気にはしてないかな。 >>1:70 皆でよく考えよう。といってる割に意見出てないし、自分の意見を推してもいない。一斉がよかったけど押し通せなさそうだったから妥協した感じ？ >>1:301 理由が聞きたい。 |
(189)2006/08/23 22:57:31 |
| 学生 メイ ■５． ラッセル。議論には程よく参加して発言してる。「一斉」「順次」を勘違いしてたのがどうもあれだけど、村人なら単に不慣れな勘違いっ子、狼なら「赤ログで絶対仲間に訂正されるから、表であんなボケするなんて狼なわけないよー」って言われることを狙ってわざとやったのか、真相は知りません。のわりに投票ＣＯとかは知ってるのがちぐはぐと言えばちぐはぐだけど、そんなこと考えてもしょうがないので次だ次。まぁ異国から来たから、でいいっしょ(笑) >>1:308の占い師考察を見ると、印象や占い師「っぽさ」で、真贋判断するらしいね。ふーん。でも>>2:148では一転して「態度では真贋しない」って言ってるから、今後はその辺を期待しとくかなー。ふつーの灰だった。村人かもしれないし、狼かもしれない。 ＞ラッセル 結局、初日は誰が騙り狼だと思ってたんだ？真ぽさ偽っぽさでスケール書いてもしょうがないぞ(笑)誰かが真なら、誰かは狂で残りは狼だ。別にドリス狼コーネ両狼って考えてたわけじゃないんでしょ？ 気になった点を一つ挙げるなら>>1:308の「トリス」かな(笑) |
(190)2006/08/23 22:57:39 |
| 旅芸人 ドリス ・メイ 良い意味で一番目立ってる。意見出し、纏めともに偏りがなくとても助かっている。白決め打ちしたいくらいだけど、以前一番喋って一番白っぽい人が狼だったことがあるのでまだ警戒しておこう。 >>1:83だから一斉で占３霊１になって占→霊スライドした人は怪しいんじゃないかな？(超今更) >>1:201 単なる興味だけど、喉と時間が足りれば、せっかくだから占２ＣＯ時の考察見たいな。 >>1:234 みんなが気になる人＝狼かもしれないと疑われてる人 なんじゃ…と疑問に思いつつ>>1:284 >>1:285で意味理解。ただ、これは序盤だけにして欲しいね。後半は黒狙いで多弁もガンガン占いたいよ。というかアタシは現状、確白狙いじゃなくて黒狙いしたいけど。確白はもうフレディ、ナサニ、レベッカがいるし。 >>71、「真アピールになる」と自覚しながら ごめん自覚なしだったよ〜何故ならそこ自分が考察するとき考慮しないから。あえて気にするとしても、自分の主張がないけど表作成の発言はあるから多弁ぽくみえる人に注目だよ。 |
(191)2006/08/23 22:58:03 |
| 旅芸人 ドリス ・ラッセル 自分の意見ちゃんと言ってるね。自分の意見を押せ押せキャラじゃないけど、追従じゃなくて、他人の意見をちゃんと聞いて納得してから人の意見に賛成してる感じがする。今のところ気になる発言はないかな >>1:41ミスなどの不安定要素のある事は避けたほうがいいというのは好印象 >>1:308 シャーロット 一番3人の中で占師視点で話している気がする。詳細求む。 >>148 私の中で占２霊２が狼サイドからして有利かなと漠然と思っていたので。ごめんよ〜 ・ヒュー 質問型の人。まだよくわかんないけど、ちゃんと自分の意見も織り交ぜて質問してるかな。 >>1:104 >>1:159でメイ優遇傾向 >>1:340 ＞占先 占CO者がかみ合うか…のくだりが意味不明 >>58 以降 すぐに議題回答してるのは狼を探そうとしてる姿勢がみえて好印象かな |
(193)2006/08/23 22:59:11 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>181 信じたと言うか、それ以上に突っ込んでも、情報が出てこないって思ったってことかな。 私がドリスさんで狼なら、最後までミスだったで押し通すからね。 ＞ミスする＝占い師としての意識が低い＝怪しい とはいえない＆狼はフォローが有るから逆にミス少ないんじゃ・・・ 私もそれには賛同しますですよ。 でも、アンケとかは必ず相談しても、普通の発言まではしないんじゃないかなとも思うんですよ。 なので、たまには素の言葉が出ちゃう時も有るんじゃと思ってますですよ。 |
(195)2006/08/23 22:59:44 |
| 美術商 ヒューバート ドリス君だが初日の希望は私。その理由がLWがいそう、というもので…これは反論のしようがない。 >>20で理由を説明してもらったが、こう考えられる人が初回占いをLWぽい、で選んでしまうのだろうか、というのがやや引っかかったね コーネ君は…情報なし。 ただコーネ狂としてどうしてあそこまで狂然としているのだろうか、という疑問はある。 不慣れで時間のない真かもしれない、という気持ちもあるよ。そういう真占に会った事があるからね。 だが印象で言えば…真らしいとは言いがたいな |
(198)2006/08/23 23:03:09 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>184 私が狼なら、あそこは非COしないで、●フレディに賭けて、もしも●ハーヴェイなら、仲間切りと考えますですよ。 なので、ハーヴェイが霊能COしないかなぁーって、ずっと思ってましたですよ。 なので、非COしたのは私と同じ風に考えたのか、単純に狼じゃないのかまでは、分からないですよ。 |
(200)2006/08/23 23:05:37 |
