人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1741)古代の村 : 6日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

学生 ラッセル に、9人が投票した。
学生 メイ に、1人が投票した。

学生 ラッセル は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、酒場の主人 フレディが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、書生 ハーヴェイ、雑貨屋 レベッカ、牧師 ルーサー、学生 メイ、美術商 ヒューバート、吟遊詩人 コーネリアス、交易商 ベンジャミン、異国人 マンジロー、の8名。
書生 ハーヴェイは、メ、メイちゃんのラストスパートがすごい(汗
2006/08/27 01:00:27
書生 ハーヴェイ
日またいだ…orz

ふ、フレディさん!!
愛すべき大鎌さんが…
(0)2006/08/27 01:02:12
学生 メイは、時間がやばかったから終盤は荒いけど、大体そんな感じ。
2006/08/27 01:02:20
学生 メイは、ってフレディー!お疲れ様です…。
2006/08/27 01:02:49
書生 ハーヴェイは、守護CO/非COはなしですね。
2006/08/27 01:03:23
美術商 ヒューバート
…メイ君の考察見てたら夜が明けた…
フレディさんか。守護COは不要だろうな
(1)2006/08/27 01:04:56
牧師 ルーサー
フレディお疲れさま。

私が残されてしまったようだな。

【当然だが守護COはなしだ】

確認のため宣言しておく。
さて、今日も考察の時間をとるかね?
(2)2006/08/27 01:05:06
美術商 ヒューバート
>>2
お任せするよ
情報が増えていないのと思考が纏まっていないので何も言えない…
一応コミットしておこう
(3)2006/08/27 01:08:18
学生 メイ
僕はどっちでもいいよ。
とりあえずコーネ吊ってから、コミット進行は止めるかどうかでもいいし。そこから先は、さすがに全員考察が完遂して無いだろうから、時間をとった方がいいと思うけど。
(4)2006/08/27 01:08:30
学生 メイは、僕も一応コミットだけはしておくね。
2006/08/27 01:09:19
書生 ハーヴェイ
>>2
僕はコミットしてもいいと思います。
正直このむやむやから早く抜け出したい。。。
コーネさんの喋りにはやっぱり興味ありますが…
(5)2006/08/27 01:11:59
書生 ハーヴェイは、僕もコミットしときました。
2006/08/27 01:12:28
牧師 ルーサー
では、私に委任してコミットをしたいと思う。

そうだ、ラッセル、お疲れ様だった。
人狼のお前とは永遠に分かり合えないと思うが、遇に得たお前との会話は、中々に興味深いものだったよ。

さて、今日はコーネとお別れか。
コーネとは会話を交わすことも出来なかったな。
出来たとして、ラッセル以上に分かり合えなかったと思うがね。
(6)2006/08/27 01:12:49
交易商 ベンジャミン
>>2
コミットしてもしなくてもかまわない。

>>5:110
皆はラッセルとコーネとラスト狼だったら、どの狼がリーダーシップをとってると思っている?
(7)2006/08/27 01:15:37
書生 ハーヴェイは、牧師 ルーサー、了解です。
2006/08/27 01:18:52
学生 メイ
>>7ベンジャミン
究極的には、コーネは「表ではあんまりな偽装してるけど、裏では赤ログを戦術論で使い尽くすようなブレイン狼」とか、いらない可能性を考えてしまう僕もいるけどね…。

本当にコーネが素であれなら、ラッセルかLWのどちらかだろうけど…誰がブレイン、というのは「考えなくていいこと」だと思うな。そこで誰が狼、と言えるわけじゃないと思うしね。
(8)2006/08/27 01:20:44
学生 メイは、にしても、今晩は集まりが悪いね…。何人かいないんじゃない?
2006/08/27 01:21:18
牧師 ルーサー
>>7ベン
きちんと話し合っているのではないかと思うな。
各人の行動の決定は、最終的には各人がしていそうだ。
……人という言葉が適切かが非常に気になる。

まあ、戦術的にはLWがだしているかもしれんな。
だが、やはり、意見交換はしっかりとやっているように思う。
コーネはあまりしゃべらんから、判断は仕切れんし、ラッセルは、赤では結構しゃべっているように思うしな。

レベ、コーネ、マンジはいないか。

まあ、気付き次第、コミットしてくれるだろう。
(9)2006/08/27 01:22:07
学生 メイは、るーちゃんもうコミットした?
2006/08/27 01:22:15
書生 ハーヴェイ
>>7ベンさん
LWが分からないから 分 か ら な い (笑)!

明確なリーダーがいるかどうかも分からないですね。
ルーサーさんの>>5:105も参考にしてみます。
(10)2006/08/27 01:22:41
書生 ハーヴェイは、それにしてもヒューさんはツボを分かってるね。水着の跡とわ。
2006/08/27 01:23:53
牧師 ルーサー
うう、保留時間を60にしたまま話していた。

墓下は盛り上がっているだろうか。

ナサ、ふがいない相方ですまないな。
明日もし生きていたなら、灰の狼を吊り上げてみたいものだ。ふふふふ。
(11)2006/08/27 01:24:17
牧師 ルーサーは、さきほど、私もコミットした。
2006/08/27 01:24:26
美術商 ヒューバート
ルーサー >>5:105
その文脈で行くと、私がコーネ君に黒出しを指示したことになるな。
シャロ君狂人が確定していて白が出ると分かっているならいい策なんだろうがね

ベン >>5:110
君、卍君がLWならラッセル君だろうな
メイ君が狼ならまず彼女だろう
…あとはわからん。ラッセル君かもしれないし、実はコーネ君かもしれないし。
空想の域を出ないな
(12)2006/08/27 01:25:10
牧師 ルーサー
>>12ヒュー
ヒューLWなら、それくらいのことはいってのけると思っている。

黒黒がでたら吊られる? その程度のギャンブルができなくて、この状況が打破できるとでも?

   ↑ こんなことを言っていると予想

コーネには出し切れないんじゃないかと思ったのだ。
邪推にすぎんから断言はしないがね。
(13)2006/08/27 01:28:37
書生 ハーヴェイ
>>12ヒューさん
…その「あとは」って、僕だけじゃないですかね(泣笑)
なんかぞんざい。
(14)2006/08/27 01:29:12
美術商 ヒューバート
ルーサー >>13
…なんか…格好良くなってるなw
こんなことを言っても仕方がないが、碌な手数計算もできない愚鈍な男だよ

ハーヴ >>14
ああ、そういえばそうだ。すまん
何となく思いついたものだけ書いた。
とりあえず私自身も含まれているとでも解釈してくれれば(あたふた
(15)2006/08/27 01:32:14
牧師 ルーサー
>>14ハーヴェイ
そういうところから考察したらどうかね。
メイあたりは、いまそのことを考えていると予想するな。

さて、昨日出してもらった村人予想が役に立つといいな。

今日の議題はこれだけだ。

■1.いますぐ吊りたい灰(ヒュー含む)を1人

必ず断定してくれ。濁すことに意味はない。
(16)2006/08/27 01:33:38
交易商 ベンジャミン
>>5:110
皆はラッセルとコーネとラスト狼だったら、どの狼がリーダーシップをとってると思っている?

メイ、ルーサー、ハーヴェイ、ヒューバート答えてくれてありがとう。【レベッカ、マンジロー、コーネリアスも必ず答えることを要求する】
(17)2006/08/27 01:34:56
学生 メイ
>>13ルー
ヒュー狼なら、ギャンブルに勝ったからここまで村人だと思ってもらえているわけだからね。捨て身の一手だね。その場合、占い師襲撃で白黒を狙いに行ったことになる。

霊能者はさすがに鉄板命令が出てたから、霊判定を消してヒュー狼パンダ、という作戦は選べなかったということになるか。でもその襲撃失敗で白白黒パンダになるリスクって、占い師襲撃で黒黒になるリスクと同じくらいの気もするな…。

ヒュー狼なら、さすがに他の確定白襲撃は出来なかっただろうけど。

んー微妙だ…。
(18)2006/08/27 01:35:47
書生 ハーヴェイ
>>16ルーサーさん
まぁ考えてはいますよ。

議題了解です。これは今日と言わずですね。
断言できるように頑張ります。
(19)2006/08/27 01:39:08
美術商 ヒューバート
■1.いますぐ吊りたい灰(ヒュー含む)を1人

マンジロー

省きの一手だ。勿論狼疑惑も有る。
(20)2006/08/27 01:39:56
学生 メイ
>>17ベン
…そこまで繰り返し聞くということは、それがベン的には考察材料になると踏んでいる、ということだね?じゃあ止めないよ。

>>16ルー
■1. いますぐ吊りたい灰
マンジ。今のところ、マンジ狼の推理は昨日の流れで書けるけど、マンジ村人は証明できん…。
だれか、マンジ人間だと断言してる人居たっけ?居たらその理由を吟味したいから教えて欲しいんだけど…つーか、自分で読み返してくるか…。
(21)2006/08/27 01:40:35
牧師 ルーサー
>>18メイ
私が思うのは、黒白が白白で果たして状況が変わったのか、ということだよ。

状況黒は変わらん。ドリスの正体は闇の中だ。

白白なら「霊能が生きてるいまヒューを吊ったら占い師の真贋が一気にわかるかも」という話がでてもおかしくない。
避けなければならないのは「黒黒」だけじゃないか?
白白で「狼占はヒュー狼で白を出すと思えない」が主流になっていたとも思うのだが……どうかね?

私はヒュー狼だといっているのではない。
コーネが狼はわかったのだ。狼の黒出しはいくらでも邪推が出来る。
だからおとといから「ドリスとシャロどっちが真か」という議題をだしたのだ。
真だけが唯一、判定を選べないのだよ。
(22)2006/08/27 01:40:51
交易商 ベンジャミン
【アンケート】
■1.いますぐ吊りたい灰(ヒュー含む)を1人
マンジローだ。
(23)2006/08/27 01:41:18
学生 メイは、おおう…マンジが人気だなぁ…ちょっと他も考えるか…
2006/08/27 01:43:18
書生 ハーヴェイは、今日はもう失礼します。おやすみなさいノシ
2006/08/27 01:43:19
書生 ハーヴェイは、マンジの嵐にちょっとびっくり。僕がマンジ出したら追従かな(汗)
2006/08/27 01:44:37
牧師 ルーサー
>>22自分
すまん、「狼占ヒュー狼で白……」は逆だな。

狼占がヒュー狼で「黒を出すわけがない」だから「今日の狼ヒューへの白出しは順当」という意見が主流になっていておかしくないということだ。
これは推測でしかないが、今日の流れを見る限り「黒白」のおかげでヒューは確かに村人印象なのだ。

繰り返すぞ。ヒューが狼だとはいっていない。

ヒュー狼だとしたら、私は狼占は黒を出したと思うといっている。
ちなみに、ヒュー村でもコーネは黒出しだろう。今日だれかを占っていても、黒出しだ。間違いないぞ。
(24)2006/08/27 01:45:49
交易商 ベンジャミンはメモを貼った。
2006/08/27 01:48:51
美術商 ヒューバート
私が狼でギャンブルに勝つとしたら…

真を見極めての襲撃&襲撃成功
狂シャロ君に白出し期待

が最低限超えるべき壁なのかな?
あとは判定の為に自分が吊られることを避けつつ、コーネ君より先にシャロ君が吊れればもうけもの…くらいかな?

反論したくとも…私の頭では印象でしか話せないな。
(25)2006/08/27 01:51:44
学生 メイ
>>24ルーサー
ヒュー狼なら、黒白の判定での賭けに勝ったことで、誰よりも強固な「状況白」を得たわけだからね。

僕も今一度考え直してみるとしよう。
どうやら今晩のコミット進行は無理そうだね。
僕ももう休ませて貰おうかな。
(26)2006/08/27 01:52:05
学生 メイ
あ、あとルーがまとめをやるなら、ルーはコミットしないでおいて、コミットアンカーした方がいいんじゃない?別に変わらないかもしれないけど。
(27)2006/08/27 01:55:30
学生 メイは、祭囃子を口ずさみながら、集会場を後にした。
2006/08/27 01:59:55
牧師 ルーサー
もう少し、しゃべらせてもらおうか……。

>>5:73のハーヴェイの考察だがね。
このとおりだと思うのだよ。「ハーヴェイがLWでヒューの位置であれば」こうなのだろう。あるいは、ハーヴェイが狼占であったなら、そうなのだろう。
だが、あの位置にいたのはヒューなのだ。狼占はコーネなのだ。
この二人なら、どうすると思うか。
考えるなら、これが必要なのじゃないか?

私はコーネ狼でもヒュー狼に黒が出せたと思うのだ。
コーネは最後まで「狂人印象」のままだ。コーネがなにをしようとも「あれは偽の判定」だった。
まんまと私たちはシャロを先に吊り上げたな。

ここからは愚痴だ。
やはり、シャロ真視点でのLW探しをもう1日したかった。ナサと違い、私は優柔不断だ。それゆえに可能性をせばめられんかった。
だが、それでよかったんだな。まとめ役は私だった。

ちなみに▼マンジはかまわないと思う。
ただし、私は相変わらずマンジは人間印象だ。
理由は>>4:23だな。これがライン切りに見えるかね?
それならマンジは狼だな。
(28)2006/08/27 02:00:32
牧師 ルーサー
>>25ヒュー
反論は不要。私のだって印象論、確信はない。
そして、私が言いたいのは、「コーネ黒出し=ヒュー村人」がありえない、ということだけだ。
ヒューが狼だといっているわけではないし、私は狼ではないので、ヒューをSGにしたいわけでもない。

もし、反論するのなら「ドリス狂人」を証明するのがいいぞ。シャロ真でもかまわないがね。

ちなみに占い師襲撃時は狂人は白だししやすいようにおもう。「狼が占いに挙がったから占い師襲撃か?」は普通に考えるだろうからな。
シャロが狂人なら、これくらいの仕事はやってのけただろうことは想像に難くないな。
(29)2006/08/27 02:05:23
学生 メイは、ちょっと戻ってきた。
2006/08/27 02:06:34
学生 メイ
>>28ルー
ハリセンを見ていた僕が言えることかはわからないけど、そこは考えなくていいんじゃないか?

ラッセルは2日目、コーネが更新後になってやっと表に姿を現した時、>>2:11下actのような反応を「してみせる」ような狼だ。茶番も普通にやる狼たちだろう。

だから、>>4:23に囚われすぎるのもどうかと思うな。
(30)2006/08/27 02:07:07
牧師 ルーサー
>>25ヒュー
ああ、もうひとつ。
ギャンブル成功には「シャロ先吊りは必要条件」に思うな。あわよくばじゃなくて。
なぜなら「コーネ先吊りなら狼だとわかり、灰の吊り手が1手増える」からな。
これなら「ヒューを吊ってみてもいいのでは?」となるだろう。

この辺の微妙に隙がある辺りが、村人印象であり、逆に腹の据わりきった狼にも見えるんだな(苦笑
(31)2006/08/27 02:09:06
雑貨屋 レベッカ
あはは、わりー、寝てたワ。
んじゃコーネ吊りでサックリコミットー。
(32)2006/08/27 02:09:25
牧師 ルーサーは、学生 メイ>>30うむ、わかっているよ。それだけで決めてはいない。
2006/08/27 02:09:51
学生 メイ
>>29ルー
確かにね、占い師襲撃があったら狼占いだった可能性も考えれば普通は無難に白出しするべきだ、というのもある。前日の確定黒はそれに輪をかけて、狂人への白出し圧力になっただろうね。

あとは、シャロが狂人かどうかだが…これはほとんど印象論以上の論証を出来る部分があるか疑問だなぁ…。
(33)2006/08/27 02:10:34
牧師 ルーサー
>>33メイ
だから、もう一日、シャロ真視点でのLW探しをしたかったのだな……。

自分の女々しさが嫌になるよ。
(34)2006/08/27 02:12:58
学生 メイは、結局悩むやねぃ、と思いながら風鈴を鳴らしながら帰っていった。
2006/08/27 02:13:27
学生 メイは、牧師 ルーサーまぁ僕もシャロ狼を強硬押ししたからな…ごめんだねぇ…。
2006/08/27 02:14:21
吟遊詩人 コーネリアス
[...は会釈をして集会所に入った途端、乳くさいメカブ頭の女、息の臭い豚男、気取った髭の痩せっぽち、そして薄気味悪い黒服と印象の薄い困り顔の男に羽交い絞めにされ首輪を付けられた]

[その首輪から懐かしく愛おしい者の匂いが鼻へ突き上がる]

・・・ラッセルが死んだ。

[...はその場に崩れ落ちると憎憎しげに醜い猿どもを睨み付け牙を剥いた]

俺 は理 解されな く て構 わない ぞ
ハヤクコロセ
(35)2006/08/27 02:22:09
吟遊詩人 コーネリアス
>ALL
考察がんばってね☆
(36)2006/08/27 02:24:10
牧師 ルーサー
……そうだったな。
お前は最初から、理解されるのを拒んでいたな。

だが、残念ながら、いくつか理解してしまったよ。

お前らも、仲間が殺されれば悲しいのだと。
お前らも、仲間を殺したもの憎いのだと。

すぐに、仲間の下に送ってやる。
もう一匹も必ず送ってやる。私に出来なくても、残った村のものが必ず送ってくれるだろう。

お前らが神に許されしものならば、あるいは同じところに送られてしまうかもしれん。
あるいは……。

私たちと同じ場所に再び送られることが、お前たちに与えられた罰なのかもしれないな。

[...は誰のためというわけでもなく、静かに祈った]
(37)2006/08/27 02:32:59
牧師 ルーサーは、吟遊詩人 コーネリアスに相づちを打った。
2006/08/27 02:33:09
牧師 ルーサーは、吟遊詩人 コーネリアスついでにLWと今日の襲撃先を教えてくれてもいいぞ?
2006/08/27 02:33:34
吟遊詩人 コーネリアス
[...は、さびしく鼻歌を歌っている]

フフンッ フッ フガッンン フフンフフ〜ッ
フフンッ フッ フガッンン フフンフフ〜ッ

ッフフフフフッッフ〜ッンッ
ン〜フ〜フ〜 ンッ

[...は墓場で拾った帽子を弄ぶと、枕にして寝た]
(38)2006/08/27 02:38:50
牧師 ルーサーは、吟遊詩人 コーネリアスコミットはしてくれたか? これはお願いしておくよ。
2006/08/27 02:39:04
吟遊詩人 コーネリアスは、牧師 ルーサーに話の続きを促した。
2006/08/27 02:41:55
吟遊詩人 コーネリアスは、牧師 ルーサーに頷いた。
2006/08/27 02:43:39
吟遊詩人 コーネリアスは、牧師 ルーサー人狼 と 人猿 高貴なのは俺らの方さ。教えることなど 無 い !
2006/08/27 02:47:00
牧師 ルーサー
>コーネ
そうか、残念だよ。

「人」にしがみつかざるを得ないお前たちは、本当に哀れだと思う。
いっそ「狼」であれば、こんなにも苦しまないのにな。

【業務連絡:▼コーネでコミット進行】

アンカーをやるつもりだったが、マンジだけではなく、私以外にもうひとりコミットしてないものがいるようだ。
さすがに眠いのでコミットして寝させてもらう。

守護がGJを出してくれるといいな。

では、おやすみ。さらばだ、コーネ。
(39)2006/08/27 02:55:34
牧師 ルーサー
……ふむ。進んでないようだな。

なんだか通常進行だっていいじゃん、大げさだなぁ

という気もしてきたが……。

マンジとあとだれなんだろうな。
はてさて。
(40)2006/08/27 11:56:00
学生 メイ
つーかさー、いつになったらレベッカは狼探しを始めるわけなん?
最初は適当に振る舞って喰われ防御でもしてるのかと思ったけど、状況が変わってただの確定白になった今も一向にエンジンかからないしなぁ…明日はもう墓下かもしれないのに、別に誰が狼との主張もないけど、そのまま村に任せて悔いはないのかー?(笑)

あと卍は村人にしても狼にしても、まるで自分の立場を気にしないんだな(笑)寡黙吊り候補になってたのに自分は棚上げして、ニーナが怪しいとか(笑)その理由説明もないし、狼吊る気があるなら自分基準でも何でもいいから言葉にしないと他人は説得できないぞ。村人なら、間違って吊られそうなんだから、少しくらいは意地見せろよ。狼ならそのまま行ってOK。

このまま進まないようなら、また夜に考察しにくる。
(41)2006/08/27 12:56:09
牧師 ルーサー
つらつらと議事を読んだりしている。

質問などなげておくな。回答を生かすチャンスが私にあるかは不明だが……。
話すことも少なくなってるしな。
既出だったらスマン。

>>4:40ハーヴ
「コーネさんほぼ偽確定」これはどこでこう思ったんだろうな。
(42)2006/08/27 15:15:33
牧師 ルーサー
>ALL
現状、あまりにもわからない以上、▼マンジの流れになってもおかしくないとは思う。
ただ、やはり狼かどうかは考えて欲しい。

私はマンジは村人でないかといった。

コーネのセリフは一応あげたな。主観での判断だが、コーネが狼で意図的に言うとは思えない。素で出たとしたら、仲間の名前にはブレーキがかかると思う。
ラッセルが私の名前をあげてナサが私村人認定、といったときのように。これがブラフかはもうわからないがね。
皆は、これが狼と判明しているから、といっていたな。ただ、コーネはまだ狼だと判明していない。

もうひとつ、4日目の希望が気になっているのだ。
「●ハーヴ&▼コーネ」だが、これをマンジ狼でいえただろうか?
追従なら「▼シャロ」でいいではないか。そうでなければ「▼ヒュー」でいいではないか。
これをどうとらえるかね? 追従しすぎで怪しいまれていたから反対をいった? ▼シャロor▼コーネで狼占が判明したときの予防線か?
村人なら、内訳がわからずの希望だ。
狼なら、内訳がわかっての希望だ。そこにはなんらかの意味が見出せる。

ちょっと考えてみてくれ。
(43)2006/08/27 15:17:29
学生 メイ
そろそろ脳内黒くなり始める時期だから、ヒューは状況白過ぎて狼、とか思うと怖くなって色眼鏡掛かってくるよな。

ルーの>>13とかいい例だ。もちろん、纏め役だから、それだけ責任を感じてそうなってしまうんだろうと思う。気持ちはわかるよ。

だけどね、果たしてヒュー・コーネ・ラッセルが、本当に確定黒やった後でまた黒黒を敢行出来る狼なのか?そんな無茶、悪手も悪手だよ。ただでさえ真占いの位置もわからないのに。

可能性可能性言ってたら、どこまでいっても埒あかないんだ。とりあえずシンプルに考えて、一番あると思うところから消してけばいいんじゃないのかな。

僕狼ならわざわざヒューを吊れなくしてる発言だし、村人なら本心で話してる。だから、素直にメッセージを受け止めて欲しいな。
(44)2006/08/27 15:22:13
牧師 ルーサー
さて、思考を隠しておく意味はあまりないだろう。

うっすらと伝わっているかもしれないが、私はハーヴェイ狼だと思っているよ。

もう少し議事を読みながら考えてみるがね。
世論に紛れて狼の希望を通してきたのはだれだろう、と考えるとハーヴェイがピタリとくるように思える。
後、今日の>>24上actが気になったな。
▼マンジローといってくれたほうが、村人だと思えた。ここで追従印象を危惧する意味はなんだろうな?

散々「村人印象のものを2人上げろ」「今日は吊りたいヤツ(狼)をひとり断定しろ」といっている。
吊り候補は5人だ。
うち、村人認定はふたり、自分を除けば吊り候補は2人になる。
▼マンジローとなってなんの不思議があるだろう?
ヒュー>>12への反応>>14も気になるな。これを見る限り人数把握はしっかりしていたようだが……。
(45)2006/08/27 15:28:32
書生 ハーヴェイは、とてもお腹が痛い。
2006/08/27 15:31:01
書生 ハーヴェイ
■1.いますぐ吊りたい灰
マンジさんしか浮かびませんね…

今すぐ吊る理由が思い浮かぶのはマンジさんです。
まさに省きですね(ヒュー引用)
(46)2006/08/27 15:33:52
牧師 ルーサー
>>44メイ
これは、私個人へのメッセージかな?
特に最終段落のあたりだが。

可能性可能性をいってるつもりはないんだよ。
本当にそうかを考えて欲しいといっている。
まあ、それがノイズになっているというならそのとおりだと思うし、私の不徳の致すところだな。

私は最終局面で、自分が生きている思っていなかった。いまとなっては生きている可能性もわりとあるがね。
だから、誰かの勢いだけで、間違って欲しくはなかったよ。
ベンは考えてくれているが、強い意見には流される。
マンジは時間が取れないせいか、追従しているように見える。
だから、反対の意見を提示して、それによっかからないようにしているのだ。

メッセージをちゃんと受け取ってくれ、はそのとおりだな。きちんと受け取ろうとしているよ。
(47)2006/08/27 15:35:05
書生 ハーヴェイ
ヒューさんの>>12について考えてみましたけど、とりあえず僕の印象が薄いってのは大前提で…。
というか、村人にしても狼にしても「思いついたものだけ書いた(>>15)」っていうのは本音だと思うんですよ。強いて言えば狼度は薄めですね。4日目にあれだけの策を弄した狼が人数把握できてなくてどうする、って感じです。
(48)2006/08/27 15:50:51
書生 ハーヴェイ
>>28ルーサーさん
思考をトレースさせろ、ってことですよね。
自分では一応考えたつもりです。その結論があれですよ。コーネさんがどんな考え方をするのかはあまりにも分からなさすぎましたけど、ヒューさんやラッセルくんが考えても、あんなエスパーな真似はしないと思ったんです。

それでも挙げるとしたら大博打か、出たとこ勝負のまぐれ当たりくらいです。僕としてはそれこそヒューさんがやりそうにないことだと思ってます。

コーネ狼黒出しとヒューさん白はイコールではないかも知れません。けど、今の時点では僕として納得できる考え方なんです。
(49)2006/08/27 16:03:07
書生 ハーヴェイ
>>42ルーサーさん
>>4:46です。>>4:23はまだ素の間違いとして理解できる範囲だとしても、こっちは到底分かりませんでした。
(50)2006/08/27 16:05:11
書生 ハーヴェイは、牧師 ルーサーに話の続きを促した。
2006/08/27 16:05:45
書生 ハーヴェイ
またも時間切れです…

帰りは昨日と同じくらいになると思います。
(51)2006/08/27 16:05:48
牧師 ルーサー
>>50ハーヴ
回答ありがとう。私もそれでコーネ真を完全に捨てたいと思ったな。
ただ、ハーヴはこの日「コーネ狼ではない」と結論していたな。「コーネ狂ゆえにシャロ狼」だったように思う。
これはなぜなのかな。コーネ狼もあっただろうに。
議事を読み返しているのだが、シャロ狼と断ずるにたる理由は、見受けられなかった。同様に、コーネ狂と断ずるにたる理由もだ。
なのに▼シャロ(シャロ狼断定)になったのはなぜなのかな。
(52)2006/08/27 16:24:03
牧師 ルーサー
おや、こっそり7人目がコミットしているな。

マンジローは大丈夫だろうか……ふむ。
いいたくはなかったが、宣言だけはしておこう。

【全員突然死チェックは外してくれたまえ】

たぶん、発言してくれると信じてはいるのだが……。
(53)2006/08/27 16:56:57
学生 メイ
>ルー
もちろん君あてでもあるし、みんなにも言いたいことだ。そして僕自身にも。

>>43中段ルー
「ラッセルが素っぽくルーの名前を挙げたら、ルーは村人と思った人がいた」という事実があるのなら、なおさら「コーネが素っぽく卍に言及する事で村人印象を与えようとする作戦」というのも成立するんじゃないかな?、と僕はその意見を読んで感じたよ。
(54)2006/08/27 19:44:04
美術商 ヒューバート
鳩からだ。昨晩は寝落ちてしまったよ
すまないが今日はほとんど参加できそうにない
コミットでないなら更新前には顔を出すくらいはできよう

突然死チェックは外すのだな。了解した

誰か飴はいるかな?
(55)2006/08/27 20:06:47
美術商 ヒューバートは、21時前後に一度覗けると思う。飴が入用なら書き残してくれ
2006/08/27 20:10:23
牧師 ルーサー
>>54メイ
うむ、そうだな。
で、その作戦をコーネがとったと思うということかな?
まあ、このあたりは、それほど重視しているわけではないよ。

>ヒュー
まだ見られているかは不明だが、一応私に飴を投げておいてもらえるかな。
ほかは足りそうに思うのでな。
(56)2006/08/27 20:12:23
美術商 ヒューバートは、牧師 ルーサーに話の続きを促した。
2006/08/27 21:00:25
牧師 ルーサーは、学生 メイに話の続きを促した。
2006/08/27 21:07:37
美術商 ヒューバート
アンカーなしで失礼する
>牧師先生
ギャンブルの件だが、私には確かにシャロ君の真証明以外に術がないな
しかし生憎、彼女は狂ではないかと感じているんだよ
明確な根拠はないのだが…

ドリス君が偽らしいと感じた根拠はCO後の発言。私はそれを見て偽の合図か結社かと考えたのは以前に言ったな
あと初日に私を占い希望に上げた。理由は後にフレディさんやハーヴ君を考察した内容からするとなんとも曖昧に見えた。
しかし同時にいかにも潜伏してそうな位置の人間を曖昧な理由で上げるだろうか、とも考えられる。
よってこの点は相殺。そうすると彼女にはそれ以外に明確に偽と感じられる点がない
(57)2006/08/27 21:15:10
美術商 ヒューバート
対するシャロ君だが
初日の印象は悪くなかった。消去法もあって真らしいと感じていた。
だが二日目の吊りにベンさんを上げたことが引っかかっている。ドリス君も寡黙な卍君を上げたが、同じ寡黙でも「ベンさんは自分占いを口にした」という点が違うと思うのだよ。
また始終ハーヴ君の名を挙げていた様な印象を受ける。実際の彼がどうかは別として、ナサ君が「人間では」と発言していた。それを見て希望していたように思えるんだ

結局は根拠のない印象でしかないのだが…そういう細かな点でややシャロ君のほうを疑っているよ
(58)2006/08/27 21:22:00
美術商 ヒューバート
シャロ君が狂だとして、襲撃時に白出ししやすいのは確かにそうだな。誤爆で焦っていたために黒を出して吊られたいのではないか、とは考えていたのだが。これもどこかで触れたかな

あとシャロ先吊り必須なのは理解した。考えてみれば当然だな

コーネ君が卍君の名前を挙げたことだが…狼と判明しているから、とは誰の言だったかな。思い出せないのだが
素直に取れば仲間の名を挙げていないと思うのだが…先例があるのでわからない
4日目の希望については考えてみる。確かに追従で済む話だな
(59)2006/08/27 21:33:08
美術商 ヒューバート
あと早急に答えるべきものはあったかな?
この後は過去の議事録を確認しての回答はほぼできない。必要があればアンカーではなく「○○の件」と触れてくれると助かる。すまんな

ではまた後ほど
(60)2006/08/27 21:36:07
学生 メイは、河原でのバーベキューを満喫して帰って来た。日焼け顔。
2006/08/27 21:39:10
学生 メイ
結局マンジが来てないんですねー(汗)
で、ちょっとマンジが来ない場合の進行について考えてきたから、書いてみるね。ルーちゃん検討してみて。
(61)2006/08/27 21:40:54
学生 メイ
あまり考えたくはないけど、このままマンジが突然死するようなら、今晩残りの灰3人(ハーヴ・メイ・ベン)で遺言による守護CO/非COをした方がいいかもしれないね。

理由は、1つ目はまず守護乗っ取りのリスクをなくすこと。
2つ目は、マンジ突然死で村人の場合、GJが2回でない限り灰吊り手数が増えなくなってしまうからだよ。

GJが1回も出ない場合は8>5>3>1で、今日は▼コーネだから灰吊りは残り2回だけ。

マンジ非守護で今日GJが出るとすると8>6で灰吊り残り2回。明日が▼ヒュー(非守護)なら灰(=守護候補)は残り3人だから、狼視点で守護は残りの2人のうち一人で確定しないけど、▼ヒュー以外で吊られる対象者が非守護COをすると、残りの守護の可能性がある灰は2人だから、ヒュー非狼の時に狼視点で守護が確定してしまう。もちろん、2日連続GJなら灰吊り手数がさらに増えるんだけど、それに期待するのも難しいのと、あとリスクも増えてしまうため。

だったら、結局今日遺言した方が確実性があると思った。あくまでも、マンジ突然死の場合の話だよー。
(62)2006/08/27 21:43:16
学生 メイ
>>56ルー
いや、コーネの行動でも、その裏には3つの頭があるわけだしね、なんとも言えないな。それに、ルーちゃんがそこにそれほど拘らないというのなら、こんな所にについて議論しても無駄そうだから、これはこの辺にしておこー。

さてさて、動きもないしちょっと議事録読んでるねー。
(63)2006/08/27 21:50:02
牧師 ルーサー
>ヒュー
外からわざわざすまないな。
私は、結構シャロ真の目があるなと思っていたりする。シャロ狂なら、ヒュー狼との確信がない限り、4日目は黒を出したと思うしな。

ちなみに私はヒューを村人だと思っているし、ほかの人もそう思っているようなので、LW探しのほうに労力をかけてほしいな。
マンジ吊り希望は問題ないが「狼の可能性があるので」で吊るのは、どうかなと思う。
それなら私とレベッカ以外、だれでも吊れてしまうからな。

>メイ
そうだな。マンジ突然死の場合は、遺言COもいいかもしれないな。
私の考えと違い、エピの可能性も否定はできないがね……。
問題は、提案したメイはともかくも、ほかの2人ができるかどうかだな。
ハーヴとベンは今日の遺言COが出来るかの回答をくれ。
(64)2006/08/27 22:06:53
学生 メイは、僕も今日でエピ突入とか、ちょっと淡い期待を抱いている…。
2006/08/27 22:10:03
学生 メイは、とりあえず、マンジ狼説を再検討してみるかなぁ。
2006/08/27 22:10:27
牧師 ルーサー
>メイ
そういえば、昨日の議題「■3.村人認定の灰(2人)」にできれば答えてはくれないかね。
ほかの考察を落としたいのであれば、それでもかまわないが。
(65)2006/08/27 22:20:14
学生 メイ
>>65ルー
おお、答えてなかったか。ごめんごめん。発言から汲めると思うけど、まずヒュー狼の可能性は相当低く見ている。残りの三人だけど、マンジは判断つかず、ハーヴは微妙(検討し切れていないし)、ベンはここ2日くらいの発言は洗い切れていないものの、序盤のベンの置かれていた立場とラッセルの関係から狼の可能性は低く見ている。

■3.村人認定の灰(2人)
ヒューとベン。ただし、マンジ非狼なら即ハーヴで思考停止するつもりはない。全員洗いなおして考えるつもり。
(66)2006/08/27 22:33:28
牧師 ルーサー
>メイ
ありがとう。
まあ、予想通りの回答だったな。
「ハーヴで思考停止……」のあたりもだ(笑

このままの流れなら、多数決でいくならマンジ→ハーヴだな。
多数決で狼が吊れる村というのはある種の理想ではあるんだがね。

ちなみに私の現時点での村人認定は「ベンとヒュー」になるな。
そこから、現時点ではメイとマンジが消去できて、ハーヴェイが残った感じだ。
(67)2006/08/27 22:49:08
交易商 ベンジャミン
>>53ルーサー
突然死チェック外し了解。

>>64ルーサー
遺言CO参加可能。
(68)2006/08/27 22:50:17
交易商 ベンジャミンは、飴がほしい者は言ってくれ。
2006/08/27 22:52:20
牧師 ルーサーは、交易商 ベンジャミン、>>68了解した。ずいぶん活気がなくなってしまったな。
2006/08/27 22:57:34
雑貨屋 レベッカ
>>41
んー、明日生きてたら、かナー。まぁ私死んだらルーサー生きてるワケだし、何とかなるんじゃね?
それにしても、わざわざ私の発言まで洗うなんざ大したモンだ。村人の鑑だよネー。間違っても私の意見が見えないからどっち食おうか困ってた狼だなんて思えないよネー、アハハ。
(69)2006/08/27 23:17:52
学生 メイ
>>69レベ
まぁ挑発されたから挑発で返したくなるレベはとても愛しい(笑)けどマジレスするなら、当然確定白の発言も洗うね、今日の襲撃考察の一貫として。ルーとフレディの違いがヒューをどう捉えるかくらいしか見当たらなかったし、あまり意味はなかったが。
(70)2006/08/27 23:29:31
牧師 ルーサー
ふむ、本気で突然死を考えねばならなくなったか。

ただ、ハーヴェイに遺言COが出来ないなら、メイとベンにやらせる意味はないな。

はてさて、どうするか……。
(71)2006/08/27 23:46:56
吟遊詩人 コーネリアス
[...は眠りから覚めたらしい。]

もう、こんな時間か。

[集会所には既に何人かの人間が集まり、激しい議論を交わしている。その言葉の中に自分を処刑するという内容がたびたび繰り返されるのを、...は静かに聞いていた]
(72)2006/08/27 23:53:18
牧師 ルーサーは、吟遊詩人 コーネリアス、もうすぐ解放してやれる。思ったより長引いたがな。
2006/08/27 23:56:49
学生 メイ
>ベンジャミン
4日目、>>4:141の頃は▼コーネで良さそうだと考えていたけど、>>4:191では▼シャロに変えているよね。その間に、誰かの意見を読んで考えが変わったとか、そういう理由があるのかな?
(73)2006/08/28 00:09:17
交易商 ベンジャミン
>メイ
4日目読み返してみる。
多分君の意見を読んでだと思うが…。
(74)2006/08/28 00:12:01
吟遊詩人 コーネリアスは、牧師 ルーサーに感謝した。
2006/08/28 00:16:52
書生 ハーヴェイは、ゴメス!今帰宅
2006/08/28 00:18:01
書生 ハーヴェイ
ってかマンジサン危険じゃん!

取り急ぎルーサーさん
遺言COいけますよ
(75)2006/08/28 00:19:21
書生 ハーヴェイは、突然死チャック外しました!
2006/08/28 00:20:33
学生 メイは、書生 ハーヴェイに、チャックは上げておいて欲しいな、とさりげなく伝えた。
2006/08/28 00:21:29
牧師 ルーサー
ああ、一応、ハーヴもきたみたいだな。

で、どうする? 遺言COするかね?

守護CO(守護履歴付)だが。

まあ、まだ、マンジがこないと限ったわけではないけれども……。
(76)2006/08/28 00:21:55
学生 メイは、うん、どちらにせよ、マンジには顔を出して欲しいよね…
2006/08/28 00:23:02
吟遊詩人 コーネリアスは、メイの話し方、こんなんだったかな・・・とうっすら思った。
2006/08/28 00:23:43
学生 メイは、吟遊詩人 コーネリアスに、僕はよく優しくて温和な子だね、といわれますが何か。
2006/08/28 00:25:21
書生 ハーヴェイは、NONONO!チャックは安全です。
2006/08/28 00:25:32
牧師 ルーサー
マンジをのぞく守護候補は全員在席か。

明けてからの一斉でも変わらない気もせんでもないが。

一応遺言COにしておくか。
霧が濃くなければいいのだが。

【本日純灰の4人は遺言COにて守護CO/非COを行うこと】

当然ながら、守護履歴付で頼むぞ。
(77)2006/08/28 00:25:55
吟遊詩人 コーネリアスは、書生ハーヴェイに、失敗は面白の母だと思ってるよ。
2006/08/28 00:27:45
交易商 ベンジャミン
>>73メイ
君が▼シャロと言ったあとにナサニエルも▼シャロと言ったからかなあ。フレディの意見も参考になった気がするなあ。ルーサーは何と言っていただろうか…。レベッカは何も言ってなかったような気がするが。
とりあえず今はそんなような気がするが。
(78)2006/08/28 00:27:57
交易商 ベンジャミン
>>73メイ
4日目もっと読み返してみる。
(79)2006/08/28 00:30:40
書生 ハーヴェイ
>>77
【遺言CO了解です】

あと30分か…鳩、こないかなぁ…
(80)2006/08/28 00:31:05
学生 メイ
>>78ベン
なるほど。了解です。

>>77ルー
【遺言COでの守護CO/非CO、了解だよ】
(81)2006/08/28 00:31:39
学生 メイ
じゃ、ちょっと考察投げるね。

まぁ、マンジに関しては寡黙云々で判断できないから、だけじゃなく普通に狼としてありうると思ってるんだけどね。>>5:108でマンジ狼説の基本の骨組みは話したよ。同じ理由からベンジャミン狼の可能性を低く見ている。

…にしても、マンジ来ないとはなぁ…(汗)
(82)2006/08/28 00:32:40
学生 メイ
ベンジャミンの方の村人証明をちゃんとやってなかったので、ベンジャミン狼と仮定して、見直してみた。

ベンジャミン狼とすると、ラッセルは初日は●リックで外しこそするものの、2日目はリックをそのまま▼に回してもなんら不自然はないのに、わざわざ仲間のベンを持ってきたことになる。

しかも票の集まり具合>>5:66を見ると、ベンに2票、リックに1票入った時点で、ラッセルは3票目をベンに投じている。わざわざ多数決を宣言していた纏め役のもとで、仲間切りでベン多数に重ねるか?
(83)2006/08/28 00:33:23
学生 メイ
重ねたとしたら、ベンはほぼ吊られても仕方ないとして、ベン狼が判明した際にラッセルの延命を図ることが意図と考えられる。この場合は、仮決定後のベンの唐突な▼ラッセルも渾身の仲間切りといったところか。当然票の集まり具合から言ったら死票になるし、怖い投票ではないからね。
しかし、それまで誰にも●▼に挙げられていなかったラッセルを挙げるとは、少々目立ちすぎるきもするけどね。理由も「狼の1人は中庸にいそうな気がする」という説得力のないもの。これでは、後々ベン狼が判明した後にラッセルがパンダになったりした時には、わざとではないか、と勘ぐられる気もするね。

もしベン狼なら、2日目はラッセル・ベンともに、相当激しくラインを切る作戦だったと言える。また、二日目のベン狼の作戦は、メイを囲うというもの。しかし僕が絶対にベン村人と考えるとは限らなかったのだから、他人の行動に身を任せているという不安定な策でもあるね。
(84)2006/08/28 00:33:34
書生 ハーヴェイは、牧師 ルーサー>>45、もうactの言い訳はしない(泣
2006/08/28 00:33:57
学生 メイ
ベンの3日目を見直して、気になったのは>>3:227でルーサーに「守護や結社の可能性もあると考えている。」と言っていること。一般に、守護予想や結社予想は「黒い」と言われがちな中、堂々と言ってるな(笑)もちろんそういう世論を知らなかった可能性もあるし、単に狼視点漏れということも考えられるけど、不用意な発言といえば不用意だし、誰かに突っ込まれかねない。狼ならうっかりといったところか。
その他の特徴としては、完全に▼ベンにした人から疑うという姿勢をとっている。狼なら、

4日目、占い師吊り開始。最初は>>4:141,>>4:144と▼コーネを仄めかすも、最終的には▼シャロ。ベンの行動を通してみた時に、唯一狼らしい行動といえばここか。真占い師の居ない可能性のあるフェーズに移ったから、行動に出たとも考えられなくはない。

最初はコーネを切ろうとするも、世論を見てシャロを吊れると判断して▼シャロに切り替え。真占い師を確実に消しにいく行動とも見れなくはないけど、まぁそれは他の人にしてもほぼ▼シャロだから同じような話はできるしね。
(85)2006/08/28 00:35:00
異国人 マンジロー
申し訳ない!
昨日は鳩が調子悪く、顔を出せなかった…。

取り急ぎ重要事項の確認をしてくる!!
(86)2006/08/28 00:35:03
学生 メイ
後半の行動は、村人とも狼ともとれなくはない。しかし、どうも僕的には序盤の行動が狼としてはしっくり来ないというか、不安定な要素が多い気がしている。もちろん、断言はできないんだけど。

ハーヴ考察はちょっと時間が間に合わない…すまん(泣)
(87)2006/08/28 00:35:37
雑貨屋 レベッカ
どーでもいいけど、コレ卍狼で守護炙り出し作戦だったら笑う。
ま、んなこたねーだろうが。
(88)2006/08/28 00:35:38
学生 メイ
…ってマンジが来た!!!!(笑)
(89)2006/08/28 00:36:22
雑貨屋 レベッカは、とか言ってたら卍キター!
2006/08/28 00:36:32
交易商 ベンジャミン
>>77ルーサー
【遺言COでの守護CO/非CO、了解】
(90)2006/08/28 00:40:29
牧師 ルーサー
>>88レベ
それは私も考えていた。まあ、さすがに、それはやりすぎだろうと思ってはいたが。

というわけで

【遺言COによる守護COは中止にする】

守護COは明日以降だな。

灰襲撃があった場合は、明日在席を確認ののち、守護COを行う予定だ。

マンジ、ハラハラさせてくれたな(苦笑
(91)2006/08/28 00:42:03
学生 メイ
>ルー
マンジが来たから今日は遺言COは取りやめになるんだよな?
(92)2006/08/28 00:42:09
書生 ハーヴェイ
マ ン ジ サ ン 発 見 ! !

てことは遺言COはなしですね。
失敗の不安があったのでホッ…
(93)2006/08/28 00:42:32
学生 メイは、牧師 ルーサーおお、発言が前後したけど、了解。
2006/08/28 00:44:19
異国人 マンジロー
心配と迷惑をかけたようで、本当に申し訳なかった…。

私以外コミットしているようだが、今からでもコミットしておいたほうが良いのだろうか?
(94)2006/08/28 00:47:31
学生 メイは、いや、もうコミットしても更新時間は1:00で変わらないよ。
2006/08/28 00:48:09
異国人 マンジローは、学生 メイに、了解した。
2006/08/28 00:50:57
学生 メイ
>マンジ
あ、せっかくいるから、質問再掲。できれば、回答よろしく。…つーか時間ないけど…(笑)

>>3:288マンジロー
「ヒュー殿よりニーナ殿の方が怪しく見えてしま」った理由はなんだろうか?

>>4:204マンジロー
灰吊り占いなら、>>4:202「メイ殿、ベンジャミン殿は私の中では白印象」とする中で、ベンとメイから●メイを選んだ理由は何かな?

>>4:202マンジロー
▼コーネ殿の理由に「狂人は吊ってもやむなしと考えているため。どうも真として見る事ができないな…。
とある。
>>4:123を読んだ感じでは、「シャロ非狂」「コーネ非真」しか読み取れなかった。結局のところ、どちらを騙り狼としてみていたのだろうか?
(95)2006/08/28 00:55:26
異国人 マンジローは、学生 メイまとめていただいて、助かる…
2006/08/28 00:57:55
交易商 ベンジャミン
>>91ルーサー
了解
(96)2006/08/28 00:58:18
吟遊詩人 コーネリアス
[...は、集会所へ急いで入ってきた鳩を見た。猿達が慌てふためく。どうやら頭に尾の生えた男の鳩らしい]

こうして、喧騒を独り眺めるのは不思議な気分だ…。
もうすぐあの机に置かれた荒縄が俺の首を締めるというのに。

[...が、静かに集団を見つめていると牧師という名の何かがこちらへ向かってきた]

俺もここまでか。
(97)2006/08/28 00:58:20
雑貨屋 レベッカ
よーし、空気を全く読まず遺言だ。

私のおにぎりにだけ鮭が入ってねー!!!!!!
(98)2006/08/28 00:58:38
学生 メイは、雑貨屋 レベッカをハリセンで殴った。
2006/08/28 00:59:01
学生 メイは、僕なんて、そもそもおにぎり貰ってないんだけど。
2006/08/28 00:59:39
書生 ハーヴェイ
>>52ルーサーさん
コーネ狂だと思ったのは恥ずかしながら僕の思い込みです。
コーネ狼なら4日目にシャロを襲うんじゃないか?とか、あんな狼いないだろ(これが一番大きい…orz)という考えがありつつ、シャロ狼説が自分の中でしっくりきてしまったから。あの日はシャロに「お前狼だろ」とでも言いたげな質問をしてしまった…

それにあの日はLWをヒューだと考えていました。その考察との兼ね合い(いい加減な言い方ですけど、あのときは本当にそう考えてました)もあってコーネ狂に。

今となっては。。。
(99)2006/08/28 01:00:10
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