逃亡者 カミーラ [...はひょこっと顔を覗かせた。] まー、人狼があたしを襲う意味はもう全く無くなってるから守護者さんは生きてたらセシリアを守ってあげて欲しいね……これはあたしの本心。 あと、あたし視点ではGJ2回出たし、守護COを求めたいところかな。 ナサニエルが対抗なら守護者は霊護衛鉄板で占いローラーすれば結果は一目瞭然。 (どっちから吊るにしても両吊り大前提でね) セシリアにシャーロット黒だってわかるからね。 ナサニエルがCOせずに守護2COになったらやっぱり守護は霊鉄板でナサニエルを吊ればいい。 守護1COだったら……ナサニエルがCOしなかったのと一緒だ。 霊鉄板でナサニエル吊ればいい。 否応無しにその後の方針は決まると思うよ。 | |
(10)2006/08/11 09:27:15 |
冒険家 ナサニエル あー…この状況なら言って良いか。勝手だけどさ。 【俺は守護者じゃない】 だから吊られても然程問題ねぇよ。 というか、守護者保護の意味でも今日は俺(若しくはカミーラ)吊りが良いと思うんだよな。 で…俺がこういう宣言したことで、>>10の守護者CO求めるって必要はねぇよな?ちゃんとした手数計算してねぇけど、まだ守護者は表に出さない方が良いと思う。GJまた出るんなら出た方が良いだろうしさ。 | |
(14)2006/08/11 09:35:32 |
逃亡者 カミーラ [...は白猫を使いに出した] 議事録漁れないから自分のことでも言おうかしらね。 あたし、仕事終了。現在11人生存。 村視点であたし偽の可能性考えてもシャーロット→ナサニエルと順不同で吊ってGJ出なかったとして7名生存。 あたし偽なら終わらないから偽確定。狼狂全生存でも3。あたし吊って5人の中に狼側2。 今日の時点で守護生存。確定白狙ってGJ出ると致命的として灰襲うと灰は狭まる。 ……あたし偽で黒出す利点、守護生存前提だとそんなにないと思うんだけどな。 強いて言えばあたし狂なら狼が2回吊り回避したら勝てるくらい? あたし狼なら狂がわかんないからもう1匹が回避3回前提だよね。 | |
(22)2006/08/11 12:31:29 |
墓守 ユージーン ちょっと開いた隙にぼそっと・・・ カミーラさん狼・・・何故狂人でてこなかった・・・ありえない・・・ カミーラさん狂人・・・判定で揃う前に黒出してどこのパッションな人・・・ どちらとも・・・現実感が・・・あまりにもない・・・カミーラさん真でいいじゃんおおげさだなぁ・・・と思ってしまいます・・・まぁ贋でも・・・今日ナサニエルさん吊ればわかるから・・・ねぇ・・・(ゆるゆる) ・・・というところで・・・思考停止しています・・・ ・・・ええと・・・墓下にはこれをお供えしておきます・・・使い方は・・・謎・・・ ではまた・・・後ほど・・・ っ【つっこみ用鞭】【つっこみ用パイ】【つっこみ用納豆】 | |
(35)2006/08/11 19:25:58 |
見習い看護婦 ニーナ ま、元々カミーラ真決め打ちしてたし、黒出たし、思考停止しちまうよなぁ。 判るぜユージーン、その気持ち。 つーかツッコミ用納豆って、何にどうツッコむんだよオイ。 あんまりにも綺麗にハマりすぎてて、ナッシー吊ってシャロ食われてたら…って不安も過ぎるんだが。 それならそれで、トビー白確だし、残り4回の吊りに対して灰は5。 偽に様子見させない為に、投票ででも守護COさせて確定すりゃ灰4だし、対抗出たら守2灰3。 確定白対象にそれぞれ護衛先指定すれば、いずれ灰襲撃なり守護襲撃なりしなきゃなんなくなる。 どっちが真でも相当追い込まれてるコトになる。言い変えりゃ、カミーラ偽なら、自ら追い込んだってコトになるワケだな。 | |
(41)2006/08/11 19:47:48 |
学生 ラッセル ニーナ>>41 11→9→7→5→3→1で吊り5回だね。手順考察してみようか。 4D占占霊白パ灰灰灰灰灰灰 ▼ナサニエル 冒黒→娘偽 5D狼白白白白白白白白 ▼シャーロット 村勝利 冒白→逃偽 5D偽霊白白灰灰灰灰灰 ▼カミーラ 6D霊白灰灰灰灰灰 こんな感じかな? | |
(45)2006/08/11 20:00:52 |
見習い看護婦 ニーナ ラッセル >>47 イヤ、単純に残りの吊り手数と灰の数を挙げただけ。 | |
(52)2006/08/11 20:21:07 |
学生 ラッセル ローズマリー>>56 言い足りないことがあるのかな? 僕は全員言いたいこと言ったら、コミットで良いと思ったんだけど。9時前にコミットしても、次の日の進行は9時で変わらずだしね。 守護COは……とりあえず、今日する必要はないよね。早くて今日の投票CO。僕は明日以降の投票COで良いと思ってるけど。 | |
(59)2006/08/11 20:44:53 |
墓守 ユージーン >ニーナさん >>37 狂人が占い師騙る気満々で・・・カミーラさんを真と誤認しているのなら・・・狼シャーロットさんをサポートするのにもっとも手っ取りはやいのは・・・3人目に白判定でCOすることです・・・シャーロットさんはもはや黒判定出された時点で・・・劣勢・・・それを狼と見た狂人はまともに信用勝負する為に・・・3人目に出てくるでしょう・・・騙る気満々だったら・・・準備もしているでしょうしね・・・ | |
(60)2006/08/11 20:44:56 |
見習い看護婦 ニーナ ユージーン >>57 あ、そか。別に明日の投票でもいいのか。 そもそも、今日の吊りでカミーラ真が確定するかもしんねーワケだし。 むしろその可能性が高いワケだし。 …ま、だからこそ出てきてもらって褒めちぎりてぇ、って願望もアル。 | |
(61)2006/08/11 20:45:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>59 コミットが好きじゃない。 | |
(62)2006/08/11 20:47:43 |
墓守 ユージーン >ニーナさん >>61 出てきてもらって褒めちぎるのは、エピでもいいじゃないですか・・・それに・・・明日カミーラさんの真が確定したら・・・本格的にやることなくなりますし・・・守護者は誰だとかで遊ぶのも悪くはないのでは・・・? | |
(63)2006/08/11 20:48:00 |
見習い看護婦 ニーナ ユージーン >>60 でもそうなると、カミーラ真シャロ狼でも狂人が3人目にCOしなかったのは何故?ってならねぇか? | |
(65)2006/08/11 20:49:03 |
学生 ラッセル ニーナ>>61 。o(実は逃狂娘占で、明日シャーロット襲撃、守護者露見。守護者が出てきたことを高笑いしつつ吊られていくカミーラ、そして勝負はカオスの中に……っていう展開がチラついてしまうんだけどどうしよう。この村ならありそうで怖いんだけど) | |
(66)2006/08/11 20:50:05 |
学生 ラッセル ローズマリー>>62 んー、好みの問題か。ただ、コミットしないときつそうな人が何人かいそうだから、そうなったらやってもらうことになるかも…… | |
(68)2006/08/11 20:53:33 |
墓守 ユージーン >ニーナさん >>65 ・・・ああ・・・それもそうですねぇ。(ぽむり)・・・狂人どこいったんだろ・・・ しかし・・・こう真面目に話していて・・・実は・・・霊投票しわすれていた・・・というオチだったら・・・涙を誘いますね・・・ | |
(69)2006/08/11 20:54:39 |
見習い看護婦 ニーナ ラッセル >>68 オレっちはコミットしてもらった方が助かるな。 | |
(70)2006/08/11 20:58:26 |
見習い看護婦 ニーナ ユージーン >>69 不幸のベクトルが狼側に向かうこの村の伝統なら、それも有り得る…。 | |
(71)2006/08/11 20:59:55 |
墓守 ユージーン ・・・占希望をまるで考えていない・・・まあ・・・さらり、と・・・? ●ギルバートさん ノーマンさんは仮にシャーロットさんが真の場合、カミーラさんの正体によって白黒つく場合もありますので・・・まぁ、発言から判断しずれーなー・・・と個人的に思うところの白黒が・・・はっきりすればええなぁと・・・思いまして・・・明日判定出る出ないは別として ・・・といいますか・・・私視点の灰はシャーロットさん真の場合も・・・ニーナさん・・・ギルバートさん・・・ノーマンさん・・・ローズマリーさんの4人だけだったりしますが・・・ でも・・・そんなことを希望しつつも・・・シャーロットさんが好きな人を占い投票先で明らかにするやり方というほうが・・・万が一灰襲撃が起こった場合・・・シャーロットさん真の場合でも一気に詰むので・・・方式としてはそっちを希望・・・ | |
(72)2006/08/11 21:00:57 |
学生 ラッセル ユージーン>>69 そう言えば、カミーラが真なら……狂人どこだろうね。クインジーかと思ったけど、それなら守COするだろうしねー…… んー、騙りに出れなかった理由として、さくっと非霊CO。娘に白判定だすしか道がなくなって、結局出そびれたとか? | |
(73)2006/08/11 21:02:28 |
墓守 ユージーン >ニーナさん >>71 何で狼側に向かうんでしょうね(笑 そして・・・シャーロットさん側が狼なら・・2回連続初日占先指定は狼だった・・!ということに・・・ ・・・まぁ・・・今回のカオスというのは1,2日目の実質確定白なしですが・・・狼側の不幸には負けますね・・・ | |
(74)2006/08/11 21:04:24 |
墓守 ユージーン ラッセルさん >>73 それは あ な た で す ・・・・・・すみません・・・言ってみたかっただけです・・・本気にしないでください・・・(汗 クインジーさん守護COは・・・まぁたとえどんなにうさんくさくても・・・狂人なら真守護者を表に引っ張り出せるというだけあってやる価値があるもの・・・確かにクインジーさん狂人の線は薄くなってるのかもしれませんがー・・・ 正直占い師の内訳が真狼ならば・・・狂人はどうでもいいっちゃーどうでもいい・・・ 勝負として・・3人か4人になったところで・・・狂人CO合戦とかなると面白そうではあります・・・そのオチは・・・村村村狼・・ | |
(76)2006/08/11 21:07:54 |
ちんぴら ノーマン それと、コミットについて。 ワシは狼が好きなタイミングでコミットすりゃええと思っちょる。 村側にすりゃ現状ナサの霊判定以外は興味ないじゃろうし、個人的な事情もあるじゃろうが、狼にとっちゃ作戦タイムが取れなくなる可能性もあるしのう。 あまりフェアでは無いと思う。 ナサ狼なら絶望的な状況じゃろうが、後で発言する言うちょるし散り際を飾らせてやりたい。ナサ狼じゃないにしても2GJで狼窮地な状況じゃ。作戦タイム取れなかったらキツイじゃろう。 表で適当にコミットした言うて置いて、気が向いたときにコミットすりゃええと思う。 最悪でも24hで更新されるんじゃし。 | |
(88)2006/08/11 21:34:48 |
ちんぴら ノーマン ラッセル>>66 それじゃ!ワシが求めてるのは! | |
(89)2006/08/11 21:39:23 |
学生 ラッセル ノーマン>>88 ああ、それもそうか……喋り終わり次第コミットで良いと言ったけど、狼側は裏でも話すことがあったね。ごめん、急かしすぎたよ。 | |
(90)2006/08/11 21:39:44 |
見習い看護婦 ニーナ ノーマン >>88 まぁ、それも一理あるか。 ユージーンに倣って、オレっちも予定言っとくか。 何時に来られるかわかんねえ。以上(どーん) 急に予定入っちまってな。 多分8時半すぎくらいに出て、その後は夜遅くまで戻れねぇと思う。 鳩も送れて1〜2回、それも一言喋るのがやっと。 そんなトコ。 | |
(97)2006/08/11 21:50:28 |
ちんぴら ノーマン んじゃひとまず仮眠とってくる。 24時に起きれるかどうかはワシの精神力次第じゃが。 ついでにユージーン、ワシの質問>>3:267答えてくれると嬉しい。伏せたいならその理由。 もはや意味のないことかもしれんのじゃが。 | |
(100)2006/08/11 22:06:10 |
牧童 トビー ナサニエルさんに投票セット済みー。 セシリアの方針 >>104に依存なし。 | |
(106)2006/08/11 23:04:55 |
墓守 ユージーン >ノーマンさん >>3:267 失礼・・・完全に見落とし・・・ 順序ですが・・・まぁ2系列あって・・・ 1.発言から切れている > 切れている雰囲気? > そんな会話なさげ 2.狼側が▼される危険性 > 狼側が●される危険性 ・・・と考えてます・・・まず1,2で順位をつけた後に独断と偏見で直列化したのが私の灰スケールです・・・ ギルバートさんとノーマンさんは2のパターンにあてはまります・・・ノーマンさんは▼される危険性があった、ギルバートさんは仲間を●される危険性があった・・・どっちが線切りかといったら・・・▼でしょう・・・ | |
(114)2006/08/11 23:24:47 |
流れ者 ギルバート ん〜…わり…どうも思考停止しちまうなぁ… ま、非守護COもあったし、今日はナサニエル吊って確実に真偽はっきりさせたいな、うん。 んで、占いなんだけど。 シャロ嬢真の場合、墓見酒珍+逃の中に狼2なんだな。 で、カミ嬢が偽の場合な〜、ニナ嬢>>32に納得な俺。 確かにクインジーの判定が出る前に黒判定出すのって守護者生存が極めて確実な中賭博過ぎるって思うな。 まして真ぽく見られてるんだからな、狂人ならその辺もっと慎重になりそうなもんだ。 狼の場合、狂人何しとんって話だが、こりゃ出るに出られんかったのかなぁ?まぁ、狂人の場合より現実的な気がするかな。 | |
(116)2006/08/11 23:29:22 |
墓守 ユージーン >トビーさん >>115 ・・・それあるかもしれません・・・ 不幸な人は・・・こう・・・ESPで狼を当てたりとか・・・神託で狼をあてたりとか・・・努力根性気合で狼をあてたりとかしないと・・・ほら・・・占い師死んでますからフツー | |
(117)2006/08/11 23:32:35 |
牧童 トビー ナサニエル>>127だけどねー、狂人が狼に黒出してしまった場合は、やっぱり黒確定は洒落になんないし、占い師COで回避しても内訳がかなり限定されるし、相当狼の動きが限定されるしまずすぎると思う。 あるとしたら、カミーラさんだけが発見できたシャーロットさんの非狼要素っていうのがあったのだと思う。 そう思うなら狂人視点でシャーロットさんの初日をみてみればいいんじゃないかな? なんか見つかるかも。 | |
(137)2006/08/12 00:07:44 |
文学少女 セシリア ナサニエルさんはカミーラさん狂予想ですか…確かに、初手黒出しCOは狂人風ではあるのですよね。カミーラさん、CO順も遅めでしたし。 >>134、ロッテさん黒判定を生かして吊りに回す方向というのも、そう考える狼さんもいそうな気はします…ふむむ。 | |
(143)2006/08/12 00:12:42 |
冒険家 ナサニエル トビー>>137 そう、狂人カミーラから見てシャーロットが狼だった。そんな展開になったら洒落んなんねーんだよな。 カミーラでなく……ローズマリー辺りだったら何かそんなノリで黒出しとかもあったかもしれんけど、と。 確か残り3人?もーちょいいた?そんくらいで黒判定COなんだよな。微妙な位置。後から占い師COで黒判定がもう1つ出た可能性だってあった。…だれがカミーラの後に残ってたか不明だけど。 うん、ここが一番謎に思うんだよなぁ。狼カミーラがここで黒出しでも謎っぽいし。 | |
(145)2006/08/12 00:15:19 |
文学少女 セシリア ロッテさん>>144、カミーラさん占いはよさそうですね。ロッテさん視点の灰5人から1or2の狼を引き当てるよりも、情報量が大きそうですー。 で、actでナサニエルさんが心配されてますが、今日カミーラさん吊りはどう投票ミスとかあってもさすがになさそうですし…吊り占いがかぶる気遣いはしなくてもいいように思いますです。 | |
(149)2006/08/12 00:24:13 |
冒険家 ナサニエル >>147 ニーナ わざわざすまん…。 えーと、どこだったかな?確か昨日の時点で言ってたけど「クインジー狼じゃなさそう」って思ってたから…それ、気にしてなかった。あと非守護者宣言もあったし、確かノーマンにだっけ?狩人〜とか言ってたけど、そういう本人も狩人と言って気がする。そんな吊り希望の出し方が狼に守護者狙うヒント出しじゃねーか、と。そんな気がして狂人っぽいと思ってた。逆に狼なら自分がしてることで他人を吊り希望って出来なさそう、難しそう。 そー考えて…博打って程だとは思ってないかな。 | |
(151)2006/08/12 00:26:53 |
冒険家 ナサニエル >>151続き 狼の動きを制限〜については、シャーロット狼だった場合以外は問題なさそうだと思ってるけどなぁ。(連投のどっか参照) 問題は、初日のカミーラ視点でのシャーロット狼の場合についての考えってどんなだったんだろうか?ってとこが…悩み所。 1発で偽確定については、そもそもクインジー狼ってどうよ?って問題になるんだが…まぁ、あとは狂人だから偽確定しても良いや……ってのはちっと無理あるか。 まーそんな感じで、博打っぽいとは考えてねぇなぁ。 | |
(153)2006/08/12 00:35:46 |
文学少女 セシリア >>104で方針を提示しましたが、大きな反対もないようでしたので、ここで一応決定として出しておきますね。 【占い●両占い師による自由占い(但し占い先に投票・翌日に占い先選択理由提示)】 【吊り▼ナサニエルさん】 でお願いします。 ロッテさんのお立場からは不本意な決定と思いますが…これで占い師の真贋がはっきりできるはずですので、どうぞご了承くださいね。 コミット進行はどうしましょうか…ローズさんが反対ということですので、なしにしておくべきかなとは考えています。 | |
(154)2006/08/12 00:36:25 |
学生 ラッセル セシリア>>154 【本決定確認】 吊りは了解。占い先が、カミーラも含めてのもの? 僕は灰を占って欲しいと思ってるから、その辺指示して欲しいかな。 あと、占い先の理由だけど。真偽判明するから、特に強制しなくても良いかな、っては思うよ。 | |
(157)2006/08/12 00:43:04 |
ちんぴら ノーマン >>168 しゃべっとらんから白要素もへったくれもないからのぅ。 と、自虐を込めて。 占い先については灰の方がええじゃろう。 カミーラ偽確定した場合は奇数進行だから狂でもどっちにしろ吊る事になりそうじゃし、狩人潜伏域保護もあるし。で、セシリアも生きてたらカミーラの正体は判る。 灰を削る方がええじゃろう。 シャロ真なら占い霊能判定のどちらかが欠けてる可能性も低くは無いが、そこは狩人の性能に期待して。 | |
(174)2006/08/12 01:19:35 |
ちんぴら ノーマン >>178 今日の占い希望って消去法とか狼なら吊れないとかわかんないからとかそんなんばっかじゃからのぅ。 参考になんのかのぅ?とふと思った。 やっぱきちんと灰考察しとくか。 とりあえず今夜はもうチョイしたらまた寝るけど。 | |
(182)2006/08/12 01:49:53 |
逃亡者 カミーラ ……今日も今日とて追っ手との戦いよ。 今日は人込みで裏路地を使いまくって撒いてきたわ。 さて……ちょっと事情により時間が無いので……使いが運んできてた議事録読んでて突っ込みたかったところを……突っ込んで出ることになると思うわ。 ナサニエルの連投なんだけれどね。 >>127 あたし狂でシャロ狼?真はどこ? >>131 村視点で……ナサニエルの説を考える時に必要だと思うから聞いてみるけれど。 あたし偽ならばなぜ真偽はっきりする吊りをして、【あたし偽と確定した状態から村側にあたし偽からの推理を余裕を持って開始できる時に2つ目の黒を出した】のかしら? はっきり言って、あたし偽なら今日黒を出すより明日黒を出したほうがいいと思うし、ぶっちゃけここまで信用とっててあたしが偽ならギリギリに黒を出すか、金輪際黒を出さないかのいずれかにするわ。 だって、出す理由が無いもの。ギリギリまでは。 寧ろ場合によっては最終的に手数足りないときに偽確定してみるってのもありだと思うわ。偽ならね。 | |
(185)2006/08/12 01:53:27 |