村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 旅芸人 ボブ >>14 なるほどボブ。いや、微妙に見切り確白コンビが投票されてるのがちょっと面白かったボブ。 |
(15)2006/08/11 00:13:52 |
 | 学生 ラッセル >>4:321 これでニーナ偽を確信したよ。 真なら言うメリットが無い。 |
(22)2006/08/11 00:18:14 |
| 学生 ラッセル >>5:321かね。 |
(26)2006/08/11 00:20:41 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>22ラッセル アンカー先の発言はハーヴェイみたいですが…… |
(27)2006/08/11 00:21:04 |
 | 双子 ウェンディ >>28 にゃー！！！！！！！！ ご、ごめんなさいなの！！ まさかランダム投票でリックになるとは思ってもみなかったの…。 よしよしなの（なでなで なのー。 結社地雷も警戒するだろうし、狂人でも狼でもこのタイミングで黒出しはしづらいと思うの。 確かにこれだけじゃ何ともいえないけどねー、なのー。 |
(34)2006/08/11 00:26:50 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>28リック ほぼパッションと思いますけど、そう思ったのはなんでですか？ |
(35)2006/08/11 00:27:31 |
| 双子 ウェンディ >>36コーネリアス この状況で偽が結社地雷を踏んじゃうと真占確定するの（ニーナ偽前提） |
(39)2006/08/11 00:32:44 |
| 学生 ラッセル それとね。言っておくことがあるよ。 明後日からお盆の旅行なんだ。>>0:280でも言ってるけどね。 ゴメンね。かなりドタバタしちゃうから参加時間は短くなると思う。大事な時期に本当にゴメンね。迷惑かけないように頑張るからね。 |
(44)2006/08/11 00:38:21 |
 | 見習いメイド ネリー おはよーぐると ちょっと時間ないからてきとーにしか見てないけど、GJ出たんだネ！ ここでGJはかなり大きいと思うんだヨ 灰が5人で吊り手数が5回 占い師：真狂と見れば灰ローラーができるよネ あとね、うーん、言うなって言われてるけど、狩人は対抗出た時点でCOの意味がないからアレだけど、相方は出てもらえば吊り手数5回で灰4人。 占い師に相互占いしてもらって黒出された占い師だけ吊れば客観的にも詰みじゃない？ 白出された占い師は真or狂しかないわけだしネ まぁ狂を残して下手するとPPになるのが怖いけどネ この案をどうするか、返答するかどうかも全てラッセルに任せるヨ スルーしてもらっても構わないヨ あとコーネパンダはどうだろう コーネを比較的白寄り、カミーラを真寄りに見てたからネ 偽だろうとそろそろ黒出すタイミングなんじゃない？とは思うヨ ちょっと割れたあとのカミーラの反応が薄い気がして少しアレだけどネ じゃ、また夜に。今日は帰り遅いかもしれないヨ |
(57)2006/08/11 07:41:05 |
 | 木こり ダニエル >>5:141コーネ うしゅしゅしゅ？ なんかいまいち話が通ってないっぽいでしゅね。 そういう「言いがかりをつけられる材料」というのを なるべく残さない方が良いと思うでしゅよ。 言いがかりは無条件でつけれるでしゅが、 言い逃れは相手や周囲がそれで納得するか次第でしゅから、 ●▼希望や疑いを必ず回避できるわけではないでしゅね。 でしゅから狼同士なら、 過剰には切ったり貼ったりしない方が･･･という話でしゅ。 |
(67)2006/08/11 16:16:56 |
| 木こり ダニエル >>5:192ウェン うしゅしゅしゅしゅ。 考えられるアレとしゅては、結社地雷で偽確定→即吊り だとマズイ立場･･･すなわち狂人ではなく狼、 しかも司令塔であった、とかでしゅかね？ まぁでもエレっち、カミちーが真偽だとして、 ニナニナが狂人に見えていれば自分の偽確定は 真とみている反対側決め撃ちになりそうで怖いかもでしゅね。 白出しはともかく占い襲撃がずっと無かった理由として、 占いに狼が入っている･･･真狼狂（１潜伏狂）の可能性は それなりにあると思ってましゅけどね。 占い真贋：[狼 エレノア＞カミーラ 人間]とか 序盤から引き続き寡黙中庸エリアを潰してきた●▼希望は >>2:313もそうでしゅがこのあたりも若干関連でしゅ。 ･･･なんとなく大ハズレだったっぽいでしゅけどね。 |
(71)2006/08/11 16:24:21 |
| 木こり ダニエル >>5:262ハーヴ 灰とそこにいる狼の数とかを考えるとそうなるでしゅよ。 ラインといっても切りやすいラインと切りにくいライン、 簡単に言ってしまうと決定に影響があるなしでしゅね、と、 性格的に切りやすいかとか、ラインをどのくらい考える人かとか それなりに考慮してあるつもりでしゅ。 ●･･･1ポイント▼･･･2ポイントとかそういうのじゃないでしゅよ。 |
(72)2006/08/11 16:29:09 |
| 木こり ダニエル >>5:289ハーヴ この段階になるとダニエルも同じ考えでしゅ。 中〜後半は1人生き残りに全員で協力型になる可能性は 高いと思うでしゅよ。 2手に別れ喧嘩路線も悪くないと思うでしゅね。 まぁ、どこをローラーさせに行くつもりかまだ わからないでしゅからなんともでしゅけど。 （ニーナ真はもはや除外でしゅ） でも序盤はみんな●▼理由も曖昧でしゅから ちょっとした疑惑で●ひっかかるでしゅ。 ライン真贋に行くか、占い襲撃の灰吊りに行くかとか 方針も定まってないと思うでしゅし、LWも未定でしゅ。 危険なライン切りはやりにくいと思ってるでしゅよ。 >>5:101もそれぞれ該当する発言を追っていけばそれなりに 理解できると思うでしゅ。 少なくとも「まぁ、確かに多少やりにくいだろうね」程度には。 合ってるかどうかはわからないでしゅけどね。 |
(73)2006/08/11 16:31:50 |
| 木こり ダニエル あと>>71下段のように、 「これ一個では微妙だけど何も無いよりは多少可能性が高い」 みたいのをトータルして●▼を出してましゅので、 薄すぎて説明できてないトコロ 事前に説明したのがまだ生きているトコロ とかも合わさってるでしゅよ。 |
(74)2006/08/11 16:33:04 |
| 木こり ダニエル ■３．占い師考察 この段階まで来ると黒出しした方がどうとかとも あまり思わないでしゅね。 いいかげん狼も、結社とかのアタリはそれなりにつけてる･･･ もしくは薔薇ッセの性格とかを読んで、 ある程度方針は決め打ってるんじゃないでしゅかね。 昨日とさほど変化無しでしゅ。 ■４．能力者内訳及び全体像 [灰＋コーネリっち]に@2（占い：真狂狼orシャロ狼or両方） ＞[灰＋コーネリっちに]@3（占い：真狂狂andシャロ人間） くらいだと思ってるでしゅ。 村タイトルと2人いるしというのも合わせ、 潜伏狂の可能性は低くないと思ってるでしゅよ。 吊られてった人間も怪しいのが多かったでしゅしね（ヒドイ） |
(76)2006/08/11 16:40:32 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>69ダニエル うーん、昨日のウェンディからつっこまれたときにも感じましたが、やっぱり私文章力低いですねorz あの●▼希望を出した時点で、ネリー以外は正直背比べ状態だったのですが、その中で無理矢理黒寄り印象の人を出すならダニエルとウェンディの二人でした。 で、おそらくダニエルが誤解したのが「ウェンディが一番この中では黒目なのでしょうか」という部分だと思うのですが、これは私が彼女を一番黒く見ているという意味ではなく、全員の意見を総合すると、ウェンディが一番黒めに見られてるのかな？という意味です。ただ、勿論これは私の主観にすぎません。 |
(86)2006/08/11 23:13:19 |
 | 教師 イザベラ 考察連絡： 「ｼﾞｬﾋﾞ･･･■３．占い師考察･･ニーナが･狂人臭･･振り撒いて･･きただけ･にこ･･こまで･･二人とも･･･白判定しか･･出してない･のは･･偽が･･狼な･･･ら結社地雷を･･恐れての事･･か･狂なら･･地雷＆誤爆･･･を恐れた･＆先に･･黒判定･を出･･した真･に狂疑･･惑を持･たせる･･為･･一貫し･て白出･･しを決め･･ていたか･･･まだ[真・狼][真・狂]･･では･･五分五分･･皆思ってるよう･けど･･シャロ村･･･で最悪に･･考える･といく･･らお試･･し村で･･どう･･･ても･狼は･･占い･狂に任せ･･事に･･不安がある･･思うの･カミエレ･･内訳･･･[真・狼]と思う･･襲撃･･今までなかった･･･も偽＝狼説･･･補強･･かと･ｼﾞｼﾞｰｶﾞｶﾞｶﾞｰ」 ぷつっ |
(87)2006/08/11 23:35:55 |
| 教師 イザベラ 続投連絡： 「ｹｰ･･･なら･どっち･･真･･･いえば初日か･･らの･･カミ･･ラのトーン･･･ダウ･･ンっぷり･･･初期･で･村のネタ的雰囲気･･･溶け込めない･･発言･あり･･以後･･･徐々･･ネタ発言･･考察･反応･･など･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ化･･･彼女が仲間･･いる狼なら･仲間から･･アドバイス･･もうちょ･･と真･主張･･（灰考察・理論面など）した･･り初日占い･先出･･ずの件･回避してそ･･うな気が･･>>3:440･･もソフィ白･･だった事･･あり村･･印象･･昨日･･反対の結論･･けど･エレに･･･黒出し･･たコネ･･黒･･見えな･･のよね･･現時･点カミ：エレ･･[真＞狼：狼＞真]で･･見て･･るわ･･ｼﾞｼﾞｰｶﾞｶﾞｶﾞｰ」 ぷつっ |
(88)2006/08/11 23:38:04 |
| 教師 イザベラ 追加連絡： 「ｷﾞｴｰ･･･もちろん･･･今日の･･パンダ･･判定･･･で分かれ･･た･･んだ･･･けども･･ネ･･･>>88･･単に･･･中の人･･･問題･･かも･･･しれない･･の･･けれど･･･ｼﾞｼﾞｰｶﾞｶﾞｶﾞｰ」 ぷつっ |
(89)2006/08/11 23:41:18 |
| 学生 ラッセル 帰ったお＾＾ 明日から連休だから忙しかったお＾＾ …ぽっと思ったお＾＾ 占い師＝真狂で贋が答えを知らない狂人ならば、どうしてキレイにパンダ判定になったんだろうね？一斉なんだから、両白・両黒判定になっても良さそうだけど？…お＾＾ この辺はボブの>>59が的を得てると見るね。…お＾＾ |
(91)2006/08/11 23:58:51 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■４．能力者内訳及び全体像 昨日から変わっていません。ボブの「灰に潜伏狼考えにくい」に同意（彼が言った意味は違うかもしれないけれど）。もう死んでるのかな（希望的観測） 同じくエレノアが狂人のようには見えないので、占内訳：真狂狼でホボ思考停止中。 ■５．灰考察（リック・ハーヴを除く） これも昨日から変わっていません。ウェンディの黒印象が増したくらい。リアル時間で更新まであと1日あるので、なにかあったら付け足します。 ■６．灰考察（コーネ…パンダなのでＶＩＰ待遇で） 白に決まってるじゃないか、みんな大げさだなー ■７．ＧＪから来る予想 守護者が読み合いに勝った！もしくは、デボラ襲撃で守護者死亡と見たか、調子に乗ってさらにアグレッシブに行ってみた。 |
(92)2006/08/12 00:04:23 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■１．占い希望 ●ダニエル ○ウェンディ ■２．吊り希望 ▼エレノア ▼ウェンディ ▼エレノアは言わずもがな。ただ、これは私視点からの主張に過ぎませんので、灰から選ぶならウェンディ。そいうわけで、2人挙げさせてもらいました。 ●▼理由は昨日から変わっていませんが、ウェンディの黒さが光り輝いてきました。攻撃的に他人に質問していく姿勢はいいんですけど、ね。理論的に喋っている割に、どちらとも取れる（言い逃れられる）発言もちらほら。何かのブラフにしても性質が悪い。彼女の性格を考慮に入れるとさらに違和感。特に「コーネお兄ちゃん村人だと思ってるの（願ってるの）」系発言は、自分のことだけに余計笑いがこみ上げます。 |
(93)2006/08/12 00:05:45 |
| 教師 イザベラ 質問連絡： 「ﾃﾞｭﾜｰ････>>92･･ｺﾈｸﾘに･･･質問･･■７.･･アグレッシブ･･って･･･どう･･いう･･･襲撃先が･･･アグレッシ部･･･と･･考えてる･･･の･？･･ｼﾞｼﾞｰｶﾞｶﾞｶﾞｰ」 ぷつっ |
(95)2006/08/12 00:08:22 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>95イザベラ えーと、デボラ襲撃がアグレッシ部の典型じゃないかと。今回の襲撃に関して言うなら、襲撃先予想になっちゃいますけど、個人的には、私との信用勝負に勝てるとふんで『占い師のどちらかに行って私を吊り挙げる作戦』に出てたらアグレッシ部かなと考えてます。 イザベラなら安全第一、ラッセルは一見アグレッシ部に見えますけど、彼の狸具合を嫌がったわけですからある意味弱気かな、と。 そんな感じ。ぱっしょなぶるGOGO。 |
(101)2006/08/12 00:20:06 |
| 学生 ラッセル >>101 狸とは失敬なッ！！ポンポコ！ |
(103)2006/08/12 00:28:49 |
| 学生 ラッセル >>101 コーネ コーネは襲撃先を占い師と予想するんだ。 |
(104)2006/08/12 00:33:21 |
| 教師 イザベラ 連絡： 「ﾀﾞﾀﾞｰ･･･>>107･･じゃあ･･守護死亡･･と･･見た･･狼が･･･偽装で･･･ＧＪ･･見せかけて･･･偽･･･守護ＣＯ･･･って･･･手も･･あった･･･かも･･かな･･ＣＯ･･ないから･･･偽装･･･ないよう･･･だけ･･ど･･ｼﾞｼﾞｰｶﾞｶﾞｶﾞｰ」 ぷつっ |
(111)2006/08/12 00:50:59 |
 | 書生 ハーヴェイ >>117それでこそメイド戦隊だね！！ |
(119)2006/08/12 01:04:16 |
| 双子 ウェンディ >>123 共有地雷があるのに黒出しが真っぽかったらニーナお姉ちゃんは間違いなく真なの♪ |
(126)2006/08/12 01:10:05 |
| 見習いメイド ネリー カミーラ真寄りに見てて、コーネは、灰の中ではボブほどではないにしろ白寄り となるとやっぱりメイド視点では、いくら結果はパンダとは言え、どの道パンダになりそうなタイミングだったし、真寄りに見てるカミーラからの白出しでコーネの白印象が上がっちゃうんだよネ 霊もいないし、パンダだからとりあえず、じゃ吊れないよネ ニーナのときとは違ってそこまでエレノア偽を確信できないから、コーネも白寄りの灰って程度だけどネ だからメイド的にはコーネを残して、別の灰吊り灰占いで、その結果から占い師・占い先・コーネの4人でのラインを見てもう少し判断していきたいと思うヨ それでだいぶ真贋にも差が出そうなんだよネ >>126ウェン 今日のパンダ判定後の反応で、だれかが黒出しだから真っぽいって言ってた気がしたから、それに対するメイドなりの考えを言っただけだヨ ざっとしか見てないから言ってないんだったら勘違いネ |
(127)2006/08/12 01:13:57 |
| 双子 ウェンディ >>131ネリー にゃん♪にゃん♪ そういえばネリーお姉ちゃんとこーしてちゃんと話すの久しぶりの気がするの。 ネリーお姉ちゃんにちょっと聞きたいことがあるの。 ネリーお姉ちゃんは今占い師の内訳はどー考えてるの？ シャーロットお姉ちゃんについては考えに変更無しなの？ |
(132)2006/08/12 01:27:09 |
| 見習いメイド ネリー >>132ウェンウェン ひさしぶりーだネ 意外と時間が合わなかったよネ うーん、パンダ出さないとまずそうなタイミングで的確にパンダを出したのは、真狼印象を少し強めた感じもするよネ まぁコーネ狼なら、白出しまくりの狂人でパンダになったって考えられるんだけど、現状はコーネ白寄りだからサー 占い師真狼なら、やっぱりシャロ様が狂人かナ？ シャロ様の行動あたりから、占い師内訳予想：真狂狼→真狂狂の流れに変わった気がするしネ それを狙った狂人の行動と取れば成功してるよネ |
(133)2006/08/12 01:32:47 |
| 双子 ウェンディ >>133ネリー コーネリアスお兄ちゃんをそこまで白寄りで考える要素は何なの？ |
(134)2006/08/12 01:41:26 |
| 双子 ウェンディ >>136ネリー 正直微妙なの…。 あえて結論付けるなら、エレノアおばちゃんの方が真っぽいと思ってるの。 でもウェンは占い師の真贋は私は印象で判断しないの。 真っぽい偽もいるし、偽っぽい真もいると思ってるの。 寧ろウェンは昨日の更新直前から急激にコーネリアスお兄ちゃんが黒く思えてきたの。 昨日の更新直前の発言とか、今日パンダ出されてからウェンに狙いを絞ってきた所とか。 ちょっと焦りが出てきてるように見えたの。 >>135を読んでるとネリーお姉ちゃんと考えかたが逆かも？なの。 かなり思考停止しかけてるかもしれないの。 だからネリーお姉ちゃんの思うコーネリアスお兄ちゃんの白要素を聞きたかったんだけど…。 やっぱり微妙なの…。 |
(137)2006/08/12 01:56:00 |
| 見習いメイド ネリー 軽く更新直前のコーネの発言見てみたけど、確かに>>5:251,>>5:286あたりはびみょーにあやしい気もするネ ちょっと>>5:286の疑い方が強引な気がするヨ 他に地味にコーネの発言で気になったのは、メイドを最白で見てるって言ってるけど特に理由がないところ もしかして読み飛ばしてるだけかもしれないんだけどネ 味方にしてコーネの代わりに別の人に疑いが向くような発言をするように仕向けてる、とか？考えすぎか？ ちゃんと見てみたら、コーネも地味にあやしかったりするかもネ でもカミーラ・エレノアで比べるとどうしてもメイドにはカミランが真に見えちゃうんだよネ やっぱり方針としては、灰占いで対象を一人増やして、4人でのライン考察にしたいかナ |
(138)2006/08/12 02:07:20 |
| 見習いメイド ネリー >>139 真ゆえの気楽さっていうの？村人ゆえの気楽さとか、そういうのに弱いメイド おかげでボブもかなり白印象だヨ カミラン真印象は>>3:440もかなり大きいけどネ ダニーは難しいネ 基本知らない間に来て、けっこうまともな考察を落として去っていく方だからネ 昨日も挙げたけど、考察方法がちょっと白っぽい印象だったかナ でもそれくらいなら狼でも普通に偽装できそうな白さではあるんだよネ 今日のダニーの考察を読んだけど、そこそこまともっぽいのかな？ 昨日に引き続き●▼希望を重視して考察してるみたいだネ 単体での考察はあまりしてなさそうな印象だネ ダニー狼なら、●▼希望を序盤からだいぶ意識してライン切りとかしていて、それをここで出してる可能性はあるネ 微酔ってるところに長文だとしっかりと読み込めてないけどネ メイドを吊り希望に挙げてるのは命知らずとしか |
(142)2006/08/12 02:27:13 |
| 双子 ウェンディ >>138中段ネリー うーん…、ウェンは自分に白印象持ってるからって信用しないし、自分を疑ってるからって疑うわけじゃないから何とも言えないんだけど…。 ネリーお姉ちゃんの言動で、そー見える所があるのならそうかも？ なんともなの♪ |
(143)2006/08/12 02:38:07 |
| 見習いメイド ネリー ボブはかなり白寄りで見られてる印象だよネ 昨日の●▼希望にもほとんど挙がってなかったしネ 吊り手数5回で、灰5人に占い師2人 占内訳：真狼も考えつつ確定勝利に持ってくには、白確定が2人は欲しいよネ 例えば最白で見られてそうなボブを暫定白扱いでも、あと1人欲しいネ メイド視点ではボブ白を決め打てばいいだけなんだけど、それじゃ説得できないだろうしネ そこで朝は相互占いとか考えたんだけど、黒黒出たらびみょーなんだよネ だからとりあえず無難に占いを灰に使って、4人からのライン考察のほうがいいんじゃないかなと思ったんだよネ もしかしたら占い結果で確定情報が出る可能性もあるしネ >>143 メイドの性格を察してってよりも、信用してるよっていうアピールをして、相手を利用しようとするっていう作戦を使う狼もいるよねってくらいだヨ コーネがそういう作戦で言ったのか、ほんとに思って言ったのかは知らないけどネ |
(144)2006/08/12 02:48:51 |
| 双子 ウェンディ ちょっとあまりちゃんと議事読めてないけど、占い希望だけ纏まったの ■１．占い希望 ●ボブおじちゃんで行きたいの。 実質ボブおじちゃん白確で見るような物なの。 だからこれで黒出しした占い師を偽と見るの。 ボブおじちゃん確白なら結社CO、灰ローラー、占い師両吊りで詰みのはずなの。 ちょっと穴があるかもしれないの。 っていうか、ボブおじちゃんをそこまで白に見て本当にいいの！？って気はあるにはあるの…。 後でもうちょっとボブおじちゃんの言動を見返してくるの。 暫定で出しておくの。 だから吊りは灰からなら誰でも良いの。 あえて出すなら▼コーネリアスお兄ちゃんかな？ |
(149)2006/08/12 04:19:21 |
| 見習いメイド ネリー ブラウン、レッド！ドッキングして一気にかたをつける！ 今日の夜は来れないかもしれないから、とりあえず吊り占い希望だけ考えておくヨ 他の議題は基本考え方は昨日の夜に書いたところだから、灰考察とかはだいたい前のまま。 >>149ウェンちゃん たしかに確白になれば、ボブ＋共有で手数的に詰むんだけど、ボビーが共有の可能性はまったく考えない？ まぁボブ暫定白扱いで、パンダになれば占い師の真贋がけっこう分かりやすいし、コーネの真贋にもそれがそのまま影響するからそこそこいいかもネ でもメイド的には、手数が足りないときの仮想白対象だったから、もしそれが確白になったりするとちょっと今日の占いがもったいないな感じはするんだけどネ あとボブを暫定白扱いで黒出し占い師を偽と見るんだったら、すでに占われてるコーネを吊るのはびみょーな気がするヨ ボブ暫定白と見るその方法で、エレノアがボブに黒、カミランが白出しみたいな状況になったら、▼コーネはきびしいヨ せっかく占い師の真贋を見るなら、カミラン偽扱いになった場合だけ▼コーネだよネ |
(150)2006/08/12 12:26:20 |
| 見習いメイド ネリー 私の真の名は、テハヌー って竜かヨ！！！ [...は、フバーハをとなえた] まぁそんなところで、ウェンちゃんと昨日話せて楽しかったからアレだけど、コーネを吊りたがってるところもちょっとメイドとは考えが違ったりするのかナ メイドは今日の占い結果と併せてコーネは様子を見たいメイド ボブをとりあえず仮想白、コーネは明日の占い結果から考えて、ってなるとダニーorウェンちゃんしか残らないんだよネ となるとどっちかと言えば ▼ウェンちゃん希望かな 占いは、●ボブっていう方法もありだとは思うんだけど、確白になったときに仮想白→確定白ってなるだけなのがちょっとだけ寂しいヨ だから●ダニエルかナ |
(151)2006/08/12 12:51:24 |
| 双子 ウェンディ にゃん♪にゃん♪おはようにゃん♪ >>150ネリー 考えたの。でも、誰が結社かなんて考えても仕方無いの。ウェンにはそんな事分からないの…。 ラッセルお兄ちゃんがいるからそこら辺はお任せしたの。 占い手数が勿体無いの？ボブおじちゃんを暫定白とみれば吊り手数だけで足りるんじゃないの？手数が足りないときの仮想白対象って今じゃないの？ 逆に言えばボブおじちゃんを暫定白と見れば手数足りるんじゃないの？ ウェンなにか考え違いしてる？ |
(154)2006/08/12 14:14:32 |
| 双子 ウェンディ >>150下段ネリー ▼コーネリアスお兄ちゃんは結社じゃないからなの。 ボブおじちゃんを暫定白とみて決め打つなら、▼コーネリアス、エレノアがボブに黒、カミランが白出しみたいな状況になっても十分足りると思うんだけど…。 9＞7＞5＞3＞1 で吊りは4回 明日ラッセルお兄ちゃんが相方COするとして編成は客観視点で見れば恐らく 灰灰白白白白白占占 主観視点で見ればシャーロットお姉ちゃんが狼ってゆう結論になって詰みかな？ だから今日▼コーネリアスでもオッケーのはずなの。 穴があるかもだから突っ込み待ちなの。 |
(155)2006/08/12 14:15:22 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>165リック 明確な理由があるなら私も多少は抵抗しますが、しょうがないかなと思います。のでキニシナイで。パンダですし（´・ω・｀） ただ、私を吊って狼だったならいいですけれど、タダノ村人という可能性も同じくらいあるんですから、もうちょっと考えてください。 |
(167)2006/08/12 16:32:14 |
| 吟遊詩人 コーネリアス で、ウェンも、つっこまれることを前提で喋っているようですが、初日から通して「わざとやっている」ように見えてしまうんです。私が彼女の発言で「どちらとも言い逃れられるものがちらほら見える」と言ったのはそういうことです。少なくとも素には見えません。 彼女がひょっとしたら潜伏結社かもしれず、狼側のボロを出すためにやっているとも考えられますが、彼女が自分で断言したように、狼陣営であっても彼女の性格ならやるでしょうし、その場合は、疑いを相手に向けさせる意図があるのでしょう。 彼女が更新前に私が黒くなったと言ったと同様、私もこのあたりの考え方から彼女が黒くなりました。 個人的にブラフは大嫌いです。私が彼女を黒く見てしまうのは、私のそういう性格のせいもあるかもしれませんけどね。 |
(169)2006/08/12 17:16:25 |
| 吟遊詩人 コーネリアス で、ウェンに>>137で「狙いを絞ってきた」と言われましたが、私は当初からウェンを白くは見ていません。「どちらとも言い逃れられる」ような発言がなければ、今頃きっと白寄りにシフトしてたでしょうけどねぇ。 むしろ、狙いを絞ってきたのはウェンのほうではないのかと。ネリーに占い師の真贋を問われているのに>>137はほとんど私について言及されています。 更新直前から黒く？ それよりずっと以前から黒く見られていたように思っていましたが、私の勘違いでしょうか。 『味方につける』？ なにそれ美味しい？ですよ。そんな上手いやり方があるなら是非教えて欲しいところです。 なので、私も自分を白く見てくれているからといって信用しません。 |
(170)2006/08/12 17:17:57 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>148ウェンディ 半分ネタだろうなとは思ってましたけど、やってることが180度違って乾いた笑いしかでなかったってことです。白々しいよね、みたいな。そんな感じ。 真顔で言われても、幼女趣味はないのでごめんなさいね（苦笑。 |
(171)2006/08/12 17:20:04 |
| 双子 ウェンディ >>170コーネリアス ウェンは占い師の真贋をつけるのはパンダが出てからだと思ってるの だから、コーネリアスお兄ちゃんが黒く見えるからエレノアおばちゃんが真っぽいっていう理論なの で、コーネリアスお兄ちゃんは他の灰との相対評価的に黒く見てたけど、単体ではそこまで黒いとは思ってなかったの 狼じゃないとも言えないし、村人じゃないとも言えない、でも他の灰と比べると一番狼の可能性は高い、そんな感じだったの。 でも、更新前の発言がウェン的にはかなり引っ掛かったの。あれからウェンの中ではコーネリアスお兄ちゃん単体でも黒く見えてきたの。 で、今日の発言見てその印象が深まってるの…。 コーネリアスお兄ちゃんが村人ならエレノアおばちゃんが偽だって言うのをもっと言ってほしかったの。 エレノアおばちゃんが偽だって言えるのはコーネリアスお兄ちゃんだけなんだよ？ コーネリアスお兄ちゃん視点で言えばウェンは狼っぽいかもしれない。でもあくまで灰の一人にしか過ぎない。 でも、エレノアおばちゃんは狼側確定なんじゃないの？ なのにその発言がほとんど無いのがかなり引っ掛かってるの…。 |
(179)2006/08/12 18:44:29 |
| 双子 ウェンディ >>171コーネリアス ウェンのコーネリアスお兄ちゃん好きは前世の記憶とか色々あるの…（遠い目 すっごく軽いし人の名前間違えたり結構酷いの（何 でも大好きなの！いつかコーネリアスお兄ちゃんに振り向いてもらう為に頑張ってるの♪ |
(180)2006/08/12 18:52:01 |
| 双子 ウェンディ >>172コーネリアス もう霊能者はいないの。つまりコーネリアスお兄ちゃんとネリーお姉ちゃんが狼だとしても吊って確定情報は出ない訳だから別に切る必要も無いの。 それにコーネリアスお兄ちゃんをそこまで疑ってるのはウェンくらいだと思うの。 だから、もしネリーお姉ちゃん、コーネリアスお兄ちゃんが両方とも狼なら 私×ネリー＆コーネ っていう風にして、ウェンを狼だと思わせて信頼を得れば良いの。ウェン確白に疑われる体質らしいしかなり不利なの…。 それにネリーお姉ちゃんは単体で結構怪しいと思ってるの…。 >>144とか>>150とか、あそこの一連の流れを見てると村側有利になる案を考えてないように見えるの。 ウェンの提案に穴があったり、理論的に反対するならともかく、ちょっと今までのネリーお姉ちゃんの言動からすると違和感あったの。 ダニエルおじちゃんにラインあるならボブおじちゃんくらいなことも考えると、ネリー−コーネになったの。 |
(182)2006/08/12 19:01:58 |
| 双子 ウェンディ >>181ハーヴェイ パンダ以上に吊る要素ある人は占ってもライン判定とか占い師真贋に繋がらなそうな人とか、それ以上に黒だと思う人とかなの。 でも、これはあくまでウェンの考えかたなの。 ハーヴェイお兄ちゃんはハーヴェイお兄ちゃんの判断で吊り希望、占い希望を出すことが一番だと思うの。 じゃないと、狼に誘導される可能性もあるの。 |
(184)2006/08/12 19:24:43 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>179ウェンディ ならそれを単純明快に発言するにとどめればいいのに、聞かれてもいない私の黒印象を話すから、「狙いを絞ってる？」と思ったんですよ。 せめて改めて発言して主張してれば、そこまで思わなかったと思うんですけどね。 |
(188)2006/08/12 19:43:54 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>182ウェンディ 霊能者いないから云々は理解。でも、私を白めで見ている発言をしていたのは、灰の中ではネリーくらいだったと思います。つまり信用され度も疑われ具合も私とウェンでは同じくらいと思いますから、ネリーが私と組んでウェンの信用を落とすメリットが判りませんよ。 今にも吊られそうな私を一人相手にするよりも、ネリーがもっと強くウェンの黒要素を主張する方が、世論は動きそうと思います。 確白に疑われるは、そのときのまとめ役や確定白の考え方によるんですから、そこで不利だ発言するのは違和感です。そんなものを気にする人なんですか？（そうは見えません） ネリーの>>144>>150は、別に違和感はなかったです。ウェンに質問されたから、考えていたことをそのまま喋ったという風に見えました。私主観も入ってるからでしょうけど。もう一日くらい誰か占ってみてよ、という希望が私にもありますからね。 |
(190)2006/08/12 19:57:36 |
 | 逃亡者 カミーラ 議事録読んできたよ。 えっと…流れ的に▼コーネリアスってのが少しあるんだけど…。 アタイから見れば大反対なんだよね。寧ろそれしかないでしょう。 間違いなくコーネリアスは人間なのよね。 無論エレノアは狼側なんだ。 だからエレノアを吊り希望にしたいとも思ったけど、やっぱり村人視点からじゃ様子見を見たいのも分かる。アタイが村人だったらニーナでさえ偽決め打つかどうか微妙だと思うしね。 （流石にコーネリアスが結社かも知れない発言した時は決め打つだろうが） ただ、現状無駄吊りは極力避けたい。少なくとも村の人間だと分かってる人を吊るなんて全く無駄吊りにしかならないから、とても賛成できないんだ。 だからアタイとしては▼コーネリアスはやめて欲しい、他の灰を吊った方が遥かに勝率は上がるんだ。 占い師が不甲斐なくて申し訳ない、本当。 ただ、今回本気でコーネリアス吊ると勝利がまた遠退いて行くんだ。それだけは言っとくよ。 |
(193)2006/08/12 20:38:33 |
| 逃亡者 カミーラ 守護者によるけど、占い師GJの確立は高くないと見てる。候補が2人残ってるのもあるけど。 もし占い師が真狂狼だとした場合狂人が吊られちゃったわけだから真狼、この状況になった後で真占い師を食うのは自殺行為じゃないかと思う。どっちか確定してない場合だから、少なくとも残った方は狼＞真になると思うの。占い師の真アピールに寄ってはひっくりかえるかも、だけど。リスクとしてはちょいと大きい気がする。 ただ、真狂狂なら多少は有ると思う。理由としては上記の理由で真占い師が潰れる可能性があるから少なくとも共倒れにすることは出来る。 ただそれでもこの状況で食われる確立が高い確白が多い中で確立があまり高くないGJを狙うかどうかって言うのは微妙だと思う。アタイの意見としてはだけどね。 |
(195)2006/08/12 20:54:32 |
| 書生 ハーヴェイ カミーラ：初日占い先希望無しは信用を得ようとしてないようで狂人っぽいと思った。パッションで希望あげられないくらい慎重なのかと思いきや、日にちが経っても吊り希望が理由の薄いパッションだったりする。にもかかわらず>>3:401とか、自分の考えを変えない姿勢もあるのは自分に自信のある真印象。 あと質問への回答ににじみ出る必死な感じは真か狼っぽい。 >>4:341みたいに急に加速とか急に寡黙とかで疑うのは理解しにくい。狼がわざとスタイル変える意味ってあるのか疑問だよ。 誰を黒く見ているのか分からないところもある。>>5:230ではみんな白く見えると言っているけど、誰が狼だかつかめていない狂人ぽい印象。 カミーラは真狼狂ちぐはぐな印象だなぁ。単体では狂≧真＝狼って感じ。 真狼でも真狂でも 真 エレノア＞カミーラ 偽 と見てるよ。 |
(199)2006/08/12 21:00:28 |
| 書生 ハーヴェイ ボブ：ここまでみんなに白く見られてるとすごく怖い。でも突っ込まれるところがいっぱいあるのにそれを恐れない発言の仕方が狼っぽくないという印象は変わらない。コーネを疑い続けてて今日コーネパンダっていうのがなんか気になった。それだけだけど。 ウェンディ：コーネリアスとラインぶてぃぶてぃに切れている。かと思えば>>184は僕がコーネ吊り言いにくいように誘導かなー？とも思えたりする。アドバイスしてくれてるのに申し訳ないけど。この灰の中に複数の狼がいると思うと疑心暗鬼になってしまうな。 でも単独っぽい印象も出てきた。 あとは前までの考察と単体で白い黒い印象も特に変化無し。 占い師襲撃無し・潜伏複数な可能性高い状況的に 黒 ウェンディ≧ネリー・ダニエル＞コーネリアス＞ボブ 白 って印象。 安全圏ってことならボブがすっごい当てはまるけど。 |
(202)2006/08/12 21:08:54 |
