村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | こそ泥 ルーク うわ。すまーん。 偽確定だー。 あああ、白出しておけば良かったんかー。 マジすまん。 |
2006/07/29 00:31:21 |
 | 神父 サイモン なんつーバレバレの喰いだ。 ひでえな。 |
2006/07/29 00:32:17 |
 | 料理人 イアン やっぱりな。流石にそこまで甘くないか。 ルーク、あんたしっかり役目果たしたじゃないか。 …くそう。やられたよ。 |
2006/07/29 00:33:05 |
 | 老婆 ドーラ >>2 …本決定、読んでないねえ。 |
2006/07/29 00:33:26 |
| こそ泥 ルーク えーとその、狂人と守護の引き換え…確実に守護がいなくなった状況という意味では最低最悪ではない…。 かな…。 うわーーん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ 狼ごめんなさーい！ |
2006/07/29 00:33:48 |
| 料理人 イアン いや、むしろ良いとおもうがな。 吊り一回狂人だし、守護居ないから真占い喰えるし 灰多いから吊りまわらないし 結社地雷なくなったし。 |
2006/07/29 00:35:12 |
| こそ泥 ルーク >>2 ぶはははは！！ 面白れー。やっぱ真かな。 ＞イアン よっす。いや、本当の最善策はイアンに白を出して食って貰う事だった。 守護って読み切れなかった…。 ・村人を一人道連れにしないといけない ・黒出しは重なってはいけない この条件では、昨日の黒出し以上の機会がないと思って、黒ださせて貰った。 でも失敗だな…。orz イアンお疲れ。 |
2006/07/29 00:36:05 |
 | 実業家の子 テッド 時計あわせ |
2006/07/29 00:36:31 |
| こそ泥 ルーク ＞イアン あ、確かにそれはある…。 明日からどこでも食い放題だな。 真占はまず食わないだろう。真確定しちまう。放置でＬＷに黒出させるだろうな。 でも、襲撃の選択肢を狭めちゃったという意味では、やっちまった感満載…。 |
2006/07/29 00:38:26 |
| 料理人 イアン ルークもお疲れ。最初っから狂人扱いでしんどかっただろ。 いやー、上手く行けば何とか今日くらいは 生きられるかなー、何て甘い考え抱いてたんだが。 最初の本決定、うっかり自分だと読み違えて ＣＯするところだった。 撤回しまくったよ。 |
2006/07/29 00:38:41 |
| こそ泥 ルーク まーでも、ＣＯすりゃ食われるだろうな。 対抗出せないし。（出たら他全員確白だ（笑） 今日は灰食い（守護と見せかけ）か、イアン食い（ごちそうさま）だろうと思っていたし。 |
2006/07/29 00:40:24 |
| 料理人 イアン いや、ほれ決定がね。 夕方ごろ鳩で見たときは、ヤバいかと思ったけど 何とかなるかなー、何てほっとしてたから。 |
2006/07/29 00:41:33 |
| こそ泥 ルーク 黙って吊られて、守護警戒させても良かったと思うけど、まあＣＯは間違ってはいねーんじゃねーの？ 明日はマーガレット食いだな。 吊れるかなーと思って頑張ってみたけど…、▼ルークでも別に良かった。明日イアン吊れそうだったし。 残っても別に良かった。ＰＰまでいれれば。 とりあえず一人道連れにすればいいか…と思ったけど…orz |
2006/07/29 00:45:30 |
| 神父 サイモン >>13 力石、何故にテッドをそこまで偽と思える。 |
(17)2006/07/29 00:45:44 |
| 料理人 イアン さて、狼は誰だろうな。 スコット・テレサ・ドーラなんて３人だったら 絶対勝てない、と思ってしまうぞ。 |
2006/07/29 00:47:06 |
| 老婆 ドーラ >>17 テレサ狼、ルーク狂。 ルークを偽確定させ、守護者を消す。 この内訳で、ここまでするのは何故だい？ まず、テッドを襲撃する為に守護者が邪魔ってこたぁ無いだろう。確定白を襲撃？それならリサでいいじゃないか。なんでリサを確定白にしてるんだい？ ま、今日焦って▼テッドにしなくとも、明日▼テッドでいいんだろうがね。 |
(20)2006/07/29 00:48:40 |
| こそ泥 ルーク >>16 スコット 守護と狂人の交換は痛いと思ってくれる？？ じゃあ、全く無能じゃなかった？（汗） うわー、もうホント狼様に少しでも役立ったんなら…良かった…。orz 昨日の俺のフォローで、スコットの信用下がってしまいそうで怖ぇー！ そして今日のオリバーのアレで「こんな狼いないだろ」理論出てしまいそうで怖ぇ！ |
2006/07/29 00:49:29 |
| 料理人 イアン やっぱりスコット狼か？ 何か、何処かで読んだ多弁なプレイヤーの狼そっくりだと思った特徴があって。 もしかしてなー、メタで疑うのもなー、と。 |
2006/07/29 00:51:09 |
 | 長老の孫 マーガレット テッドースコット+サイモンが狼と踏んでるけど・・・ サイモンは初日から気になってたけど、やっぱそうかも。 |
2006/07/29 00:53:25 |
| こそ泥 ルーク >>21 ドーラ 食わんて。絶対占い師なんか食わんて。 テレサスコット両狼も可能性としては結構アリだと思うが。 >>イアン 「ロブ・サイモン・ヘレン・ドーラ・メアリー・アイリーン・アニタ」の中で、ドーラとメアリーとロブとヘレンは外してもいいんじゃねーの？ 「サイモン・アイリーン・アニタ」 の中にいそう。 |
2006/07/29 00:53:54 |
 | 農夫 ロブ ルーク狂人だったか･･･ |
(2006/07/29 00:54:45、農夫 ロブにより削除) |
| 料理人 イアン そっか。ルークはアタリ付いてるのか。 ヘレンは結社じゃなきゃ何者なんだろ？ さて、そろそろ寝るわ。おやすみー。 |
2006/07/29 00:56:20 |
| 神父 サイモン 力石ばあさんって・・・。 力石なのか婆さんなのか。 |
2006/07/29 00:56:20 |
| こそ泥 ルーク おー、お休みー。 俺ももう少ししたら寝るわー。また明日の夜にな！ ﾉｼ |
2006/07/29 00:57:55 |
| 長老の孫 マーガレット あの〜〜〜相方さぁ〜〜〜ん！！！（泣） すんごく心細いんで、出てきてください・・・ |
2006/07/29 01:03:08 |
| 老婆 ドーラ ローラーするのは霊だけでいい、と言う場合はグレーは3名吊れる。霊能者も推理によって真偽するのなら、グレーは4名吊れる。 現在13名、能力者4名。確定白2名灰7名。 結社抜きでグレーは現在、6名だったね？ 最大吊り回数は6回。容疑者10名。 村猶予は4名。容疑者4名減ると詰み。 ふむ。 |
2006/07/29 01:07:46 |
| こそ泥 ルーク …なんか、みんな…。 本当に真占食うと思ってんのか？ あー、まー、テッド狼なら食うかも知んねーけど（ラインがどっちと繋がっても勝てそうにねぇし）食わずに吊らせるって手もあると思うんだけどなー。 |
2006/07/29 01:11:20 |
 | 新聞記者 アイリーン 一気に能力者の内訳が狭まったことは考えやすいことだけど、守護が居なくなってしまった。最終日が灰勝負になることが確定したわけよね。 |
2006/07/29 01:21:45 |
| 新聞記者 アイリーン 結社ブラフ打ちたい。めちゃめちゃ打ちたい。 村人が襲撃された方が有利になるよね。 でもやめとこ…ていうかどうすればいいのかわかんないし(笑) |
2006/07/29 01:24:13 |
| 新聞記者 アイリーン ｡･ﾟ･(＞(ェ)＜)･ﾟ･｡ ＜あなた…どうして狂ってしまったクマ…。 |
2006/07/29 01:33:58 |
| 新聞記者 アイリーン …考察しよう。 |
2006/07/29 01:34:18 |
| 長老の孫 マーガレット Oh!Mary?What's matters? I've been waiting only for you! I...I... |
2006/07/29 01:34:47 |
 | 教師 メアリー >ロブ>>23 仮にイアンが守護であろうとなかろうと、狼には昨日の占い判定で真占は判明していたわ。でも守護には真占は解らないのだから確実に守れないと思うの。その辺りはどう？（まあ、村の概ねで信用はテレサ真に傾いているけどね） |
(30)2006/07/29 01:49:30 |
 | 実業家 オリバー 皆様ご迷惑おかけして申し訳ないです。 心境としては吊って詫びさせてくれなんですが、表でそんな事いうのは責任放棄だと思うので。ここで言っておきます。 誰 か 釣 っ て く れ ＼ ∩─ｰ､ ==== ＼／ ● ､_ ｀ヽ ====== / ＼( ● ● |つ | X_入__ノ ミ ､ (＿／ ノ /⌒l /＼＿＿＿ノﾞ＿/ / ===== 〈 ＿_ノ ==== ＼ ＼＿ ＼ ＼＿__） ＼ ====== (´⌒ ＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;; ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; |
2006/07/29 01:58:12 |
| 教師 メアリー >マーガレット>>31 占い喰いしたければさせれば良いわ。…なんて、私にはそうとしか言えないけどね。ローラーの一手を買ってくれるのなら手伝ってもらいましょう。 だから今日の占いは本当に大切になるわ。 で、私からの提案。好き嫌いあるとは思うけど もう能力者COも一巡して狼の騙り逃れに使われる心配も無いので【グレスケ】見てみたいの。もちろん良い悪いは解っている。 でもそれ含め情報として私は見たい。 マーガレットが強く反対するのならナシでも良いけど良かったら一考してね。 |
(33)2006/07/29 02:06:00 |
| 教師 メアリー >マーガレット>>34 承諾ありがとう。じゃ、■2.灰考察のどこかに ●メイ>ケネス>ステラ○ な感じで書かせてもらうわ。【他の方も協力を】 特にヘレンは本当は色々考えてるみたいだからこういうの書き易いかもね？ >潜伏はどんな人物像〜リセット そうね。憶測で視点を固定するのは本当に危険よね。 真実は終わってみなければ解らないのだから。 現状能力者の誰が狼という確実な情報が無いので、今の所灰に対して明確な軸を持てないのも事実かしら。ただ、昨日のルークに対する態度は今となっては情報と思えるフシが有ったり無かったり…な気がするかしら。 （勿論それだけで視点を固定したりはしないけれど） |
(35)2006/07/29 02:22:46 |
| 新聞記者 アイリーン まずイアンもリサも間違えた。 そもそも、ちゃんと灰狼探してないんだけど。 でも灰狼を占いに当てる機会は逃してるわけだ。 どうやって灰狼を探す？ 人狼は昨日ルークが狂人であることを知っていた。 仮決定でルーク吊りになってから、 反対した？賛成した？触れなかった？ だとしたら何故そのような行動を取った？ |
2006/07/29 02:30:46 |
| 長老の孫 マーガレット あんれぇあんた！わかってるでないの？ｗ そう！あの直前の議事録に着目してほしかっただよ〜 さっすが相方だな〜ガハハハハｗ でも、相方だってバレバレですかね； もう地雷の意味あんまりないもんね〜 |
2006/07/29 02:31:50 |
| 新聞記者 アイリーン まず判定考察。 [２日目●イアン] １日目の判定発表時、イアンを襲撃する計画はまず無かったはず。イアン吊りならルークは偽確定させてきたと思われる(灰吊り一手消費と狂人の交換)。イアン非襲撃のルーク吊りでもまず白白、もしくは意外性を狙って狂人ルークとラインを繋いでみるか。 テレサ人狼なら、>>2:37を素直に読めば人狼の偽黒出しはリスキーとの認識らしいので、別にイアン確定白でもいいわ、な白出し。 テッド人狼なら、ルーク狂の偽黒出しをみて「白黒白」・「白黒黒」のどちらにするかの選択肢があった。「白黒黒」にした場合、イアンはほぼ確実に吊られ、その場合霊能判定は「白黒」。初回吊りからライン絞っていくと、能力者襲撃をしにくい。無難にテッドは白出し。 [３日目●リサ] イアン襲撃でルーク狂確定した後の発表。狼占い師が偽黒使えるのは１回まで。また、まだ判定を割って情報を増やすべきではないと判断したんだろうね。 [３日目▼ルーク] ルーク偽確定後の発表。ルークを狂にするか狼にするかの選択肢はあった。ルーク狼にしとけば真占襲撃しても騙り占い師は狼バレしないのに白白。正直ちょっと意外。 |
(38)2006/07/29 02:42:17 |
| 教師 メアリー >ヘレン>>36 あら。ヘレンはこういうの発言の手掛かりになるかと私は思ったのよ。 自由を主張するのは結構だけど…貴方正体見えな過ぎよ？ 自分吊りとか言うし…。 ヘレンはしたく無いのなら、ヘレンはそれを元に推理はしなくても良いけど 灰考察で白寄りに見てる黒寄りに見てるとかで自然ヘレンの意見は解るかしら？ |
(39)2006/07/29 02:46:28 |
 | 修道女 ヘレン >>39 メアリー 自分吊り発言ですか？特に意味はありません。▼ヘレンがどこまで集まるか、様子を見るつもりではありましたが。マーガレットが予想していた以上にいい人で失敗しました。難しいですね。 私が寡黙キャラ（というよりは不慣れな感覚派キャラのつもりでしたが）を装ったのは、単にテレサさんに対する嫌がらせです。 イアンさんがおっしゃっていましたが、本当に「キャラ判定は宛てにならない」を言う為だけにやっただけ。狼探しそのものとは、多少ズレています。 ちなみに、ロブさんが>>2:219で言っているような「徐々に〜」な予定など全くございません。嫌がらせですから。 ああ、アイリーンさんに確認するのを忘れました。 ▼ヘレンの意図は私なりに理解しているのですが、一応理由を教えてください。いつでも結構ですが。 |
(41)2006/07/29 02:58:15 |
| 新聞記者 アイリーン ルーク吊りで、狂と判明したのは結果オーライな面が強い。 代償で守護者も失ってるし。 |
2006/07/29 03:00:50 |
| 教師 メアリー >ヘレン>>41 …私、ログ読み浅いのかしら。それとも記憶飛んでる？ヘレン、テレサに何か言われてた？嫌がらせ、というのは、何かテレサの考察方法に対する別の姿勢の呈示、という考え方で良いのかしら？ >失敗しました というのはええと、▼ヘレンになれば成功だった、という理解で合っているの？ |
(44)2006/07/29 03:05:04 |
| 新聞記者 アイリーン >>41へレン すまねーんだげど、私▼ヘレンとか言った記憶ねーべさ。激しく誰かと勘違いされてる予感。 |
(45)2006/07/29 03:06:17 |
 | 医師の娘 テレサ まずは襲撃考察。 イアン真守護者と見て、ルーク偽確定覚悟で襲撃。 随分脊髄反射な狼よね。 イアンが村人で守護者騙っている可能性もあるのに。 そしてイアン村人で真守護がイアン護衛をする可能性だって考えられた。 イアン村人なら、今日の襲撃は折角狂人が作ってくれたSGをむざむざ無駄にすることになる。 また、イアンが真守護でも放置しておけば村が疑心暗鬼になって勝手に吊ってくれる可能性があった。 どう考えても狼にとっては悪手。 ならば悪手を取ってまでして何故イアンを襲撃したか。 普通に考えるのなら狼が襲撃しようと考えている対象に守護がついている可能性が高かったから。 じゃあ狼はイアンの前にどこを襲撃したかったのか？ ドーラ>>21にあるように、確定白襲撃ならリサを食えばよかった。 霊機能破壊なら、信用勝ちしているスコット狼の場合ふつーにオリバー襲撃できるでしょう。 霊機能破壊目的ならオリバー狼。 |
(47)2006/07/29 03:08:41 |
| 医師の娘 テレサ テッド狼として、判定考察。 テッドは何故リサに偽黒を出さなかったか。 脊髄反射で守護者を襲撃できたのなら、結社地雷で偽確定しても真占は襲撃できる。 結社地雷に当たってしまえば、判定でSGに出来る村人の数が減ってしまうけど、少なくとも結社地雷を恐れる理由はない。 最大の動機と考えられるのは、リサパンダにして▼でラインを見られたくないから。 今日真占を襲撃してしまえば、占霊間で完全ラインが形成されるのは防ぐことが出来る。 テッド・スコット狼ならむしろラインを見せてテレサ・オリバーと直接対決に持ち込んだ方が良い。 最悪でもローラーしてくれて灰狼は逃せるでしょうからね。 つまり、霊狼はオリバーで、ラインを見せるとテッド・オリバーでふつーに騙り負けするので見せられなかった、というのが一番しっくり来る。 |
(49)2006/07/29 03:09:45 |
| 医師の娘 テレサ そしてルークは何故白確定したか。 スコット狼ならルーク狼としてテッドとラインを分け、ライン決め打ちによる生き残り作戦を展開しても良かった。 ルーク・スコットとテレサ＆テッド・オリバーなら信用は互角。 最悪能力者ローラーに持ち込んで灰狼を逃がすことも出来た。 スコット狼でテッド狼とラインを作っても確かに互角。 だから、スコット狼での白出しは違和感はない。 ルーク偽確定にするくらいなら黒出しだとは思うけど。 オリバー狼なら、ルークとラインを繋いでもテレサ・スコットに騙り負けするでしょう。 それならラインを見せない方が良い。 霊能はどちらが狼もありうるけれど、オリバー狼の方が説明としてはしっくり来るかな。 よって結論は、 【スコット真霊、テッド・オリバー狼】 テレサ狼の場合の判定はみんなで検討お願いね。 |
(50)2006/07/29 03:10:18 |
| 医師の娘 テレサ ■2.灰考察 灰狼はどこに居るのか。 狼は真占を襲撃するつもりなんだろうから、灰狼は●▼に掛かり易い位置に居ると考えるのが妥当でしょうね。 勿論それを見越し、灰狼生き残りを賭けて裏を掻いてきた可能性は否めないけど、その可能性を考えて▼するのは今日でなくて良いと思う。 今日の襲撃で得をするのは誰か。 昨日の時点で●▼仮決定に挙がっていた灰はロブ、サイモン、アニタ。 サイモンは仮決定には挙がっていたけど、村の意見からして占われる心配は殆ど無かったでしょうね。 よって除外。 アニタはテッドが▼にしていたし、その前から●だ何だと散々言っている。 そして、テッドの灰考察>>2:129を見てもSGにしたい臭丸出し。 アニタも除外するわ。 残ったのはロブ。 ロブのアニタに対する評価は「白に近い灰」>>2:65。 ロブからアニタをSGにする意図は見えないね。 |
(51)2006/07/29 03:11:03 |
| 医師の娘 テレサ 一応残りの灰も検討しましょう。 メアリーは発言力のある灰や能力者から村人認定されているんだから真占襲撃する動機がない。 アイリーンも同じ。 ドーラも昨日結局私に●を外されているんだから同じでしょう。 ヘレン狼なら２日目の時点で「CO」して●▼を避けるという意図でしょうから、これまた真占襲撃する動機がない。 正攻法で攻めるとロブしか居ないね。 ロブのアニタに対する評価がちょっと引っ掛かるけど、▼はロブで良いと思う。 では●はどうするか。 私は大方明日の時点で襲撃されているでしょうけど、襲撃されなかった場合を考えて検討するわ。 灰占いで良いと思うけど、私にはロブ以外に狼だと思う人は見つからない。 私視点では、ここで占霊ラインを出すために霊能を占うのもありではないかと思うわ。 真占襲撃されちゃったら結局当てにならないんだけど。 灰占いするんなら、裏の可能性を追うのも良いでしょうね。 その場合に誰を●するかは明日検討するわ。 |
(52)2006/07/29 03:12:04 |
| 医師の娘 テレサ で、メアリーがグレスケ提案しているの？ グレスケは良い悪いというより、主観丸出しだから意味がないと思ってるんだけどな。 昨日スコットとドーラに釘刺されてるし。 まぁ、出したい人は出せば良いと思う。 ■4.▼吊り希望 ▼ロブ。 占い師吊りは狼が吊られた場合に真占がほぼ確実に襲撃されるので反対。 真占を吊ってしまう危険性もあるしね。 ■5.マーガレット死亡後の結社COの有無 灰狼は１だから結社騙りはほぼないと思うけど、マーガレット襲撃の後に灰襲撃を挟まれると出てきた結社を素直に信じられなくなる可能性がある。 だから、潜伏結社はマーガレットが襲撃された日にCOして欲しい。 |
(53)2006/07/29 03:12:34 |
| 長老の孫 マーガレット ヘレンへ ptの無駄遣いになるので、独り言にしとくわ。 私が黙ってても、▼ヘレンなんて集中しませーん。 昨日からずっと、自分の作戦失敗など、他人のせいにしてる。 自分ではそうじゃないつもりでも、そうよ。 私がいい人すぎるとか、アイリーンpt浪費はアイリーンのせい・・・ 人に迷惑かけて、何にも資料提供しないで、 「嫌がらせ」発言はないんじゃないかな〜。 |
2006/07/29 03:14:40 |
| 修道女 ヘレン >>44 メアリー ごめんなさい。単に、私の説明不足です。 テレサは、序盤「このキャラが村人なら／狼ならこうするだろう」という完全なキャラ考察に基づいて、●を決定していました。 彼女なりの方法論ではあるのでしょうが、キャラ考察に頼りすぎと思いました。裏をかく方法は幾らでもありますし、序盤から脳内見せ過ぎです。 真の場合、最初から狂人化して生き延びを計ろうとする意思もなく、真狼にしかなれない。プロロ時点から飛ばしていましたから、テレサ自身のキャラ偽装は既に不可能。 最終的に５COになった為、狼は真を襲撃しづらいだろうとは当初思いましたけど。 ▼ヘレンについては、「誰が乗ってくるか」を見るつもりでした。 昨日は、▼イアンか▼ルーク。▼を用いて灰を真贋するには、最も打って付けの日でした。それなのに、▼灰を提示したのは能力者側という。 私は余計な事をせず、とっとと解除して▼灰を示唆すべきでした。▼ヘレンイベントは発言タイミングで見事に崩れましたし、結局、私の一連の言動はノイズにしかなりませんでしたね。 |
(57)2006/07/29 03:33:36 |
| 医師の娘 テレサ >>55 メアリー そう？ 別に言い掛かり付けてきそうな人居ないし、一応言っても良いよ。 ●ロブ＞アニ＞サイ＝メア＝アイ＝ドラ＝ヘレ○ 白い黒いなんて意識して殆ど考えないようにしてるから横並び。 アニタはテッドがSGにしようとしてるように見えるんだから、「黒く」見えてるんじゃない？ ロブはここにしか狼居ないよって言ってるぐらいだから、「黒い」んじゃない？ 後の５人に差付ける意味なんて今日の時点ではないと思うよ。 じゃ、また明日ね。*お休み。* |
(58)2006/07/29 03:34:23 |
| 修道女 ヘレン 何故テレサさんとスコットさんが能力者側なのでしょう。このバランスの悪さ。 私自身主観が入ります。 灰狼は１しかいないのに、イアン襲撃をしてしまえる安易さ。キャラで判断すべきではない、と考えているのに、ここで決めたくなってしまう。 |
2006/07/29 03:48:36 |
| 教師 メアリー >ヘレン>>61 あ、眠る前に見れて良かった。穴の指摘有難う、大丈夫よそれは理解してる。 勿論絶対視なんかしないわ。私は情報の１つとして聞きたいなー、と思ったの。 本当の事なんて、占いでなければ解らないものね。では本当にお休みなさい。 |
(62)2006/07/29 03:54:16 |
| 修道女 ヘレン リサ確定白。残り占い師真狼なら当然の結果。 逆に言えば、「イアン食い」から内訳は「真狂狼」で、残りは「真狼」という事を狼側から露呈してしまっている。 単純に見れば、守護者食いに飛びついて狂人を狂人として切ったのだから、後は全力で灰狼の保護に回るでしょう。 ５ＣＯの時点で、狼のタイプは「やってみたかった」か「連携して生き延びる」の２つの大枠に分けられる。 今回の襲撃は、明らかに「やっちゃった感」バリバリ。テレサやスコット狼なら、こんな、村側に分かりやすい材料を落としてくれる襲撃はしないのでは、とも思える。 「裏をかいて論」としては、理論派が多いと見て、裏読みさせる狙い。裏読みさせる以外、テレサ・スコット狼の場合意味はあるのでしょうか。この部分ですね、私が皆さんに聞いてみたいのは。 |
2006/07/29 03:57:04 |
| 修道女 ヘレン この、「テレサ・スコット狼ならしないのでは」の部分が私の主観。 |
2006/07/29 03:58:28 |
| 実業家の子 テッド ヘレンは隠し持った爪、というか牙を顕にしてエンジン始動ってとこですかね… ▼ヘレンに乗ってくるかどうかを見たかった、って言ってたけど、それって乗ってきた人間狼かなってことだろうか。 …演技だったからいいけど、本気でああいう消え方したがる阿呆は俺嫌いなんだよね。 なんで、少し棘くさい言い方になったのをここでコッソリ謝ります。ごめんね。 (/・x・＼） …で…何となく中身はあの人か？と思うところあるんだな。 学●の村のマン●ローかなーとか…俺その村でステラでした。(もしそうなら今回は敵だねｗ俺はあの時もヘッポコ狼でしたけど)当たってたらエピで自己満足してよう。 |
(*41)2006/07/29 05:13:04 |
| 実業家の子 テッド 更新直前、既にそのCβに入ってたのもあって、二人以上に俺混乱してたと思うんだけど(都合よく死んだから一人で安全なとこに退避してこっちの作業してたけど時間ギリギリでしたよ母さんｗ) よーく読んだら、ルークがこれからどうすればいいのか、をちらりちらりと昨日の更新直前に言ってくれてるんだよね。 …真守護者であれば、イアン喰いはテレサ襲撃には絶対不可欠なんだけど、村を混乱させる、という点では、ルークの示唆したやり方の方がスマートだったんだろうな〜とか、一人妄想しているヘタレな俺です。 イアン襲撃のテレサ襲撃は、「村を混乱させる」目的じゃなくて、まず占いを消すという観点から行った襲撃なワケで、ものさしが違うって言われたらそれまでなんだけど。 |
(*42)2006/07/29 05:16:52 |
| 老婆 ドーラ まずね、襲撃先についてだが。 真占い師は人狼には昨日分かっているんだよ。 この守護者襲撃はね。 テレサが人狼でテレサを生かそうとしているのなら、この先に不自然さを生じさせてしまうねえ。テレサを生かそうとしている襲撃ではない、ってことだね。 明日以降で占い師が欠けていなかったら、それで疑われるのはテレサだろう。疑われようが、生きている方が助かるけどねえ。 これでテッドが明日死んでいたら、テレサ、それとその仲間は相当ヘタクソだね。 テレサを活かしてないどころか、今日はテッド襲撃しちまえば良かったんだ。リサを確定白にしている場合じゃないよ。占い機能破壊するつもりなら、今日やっておけばリサも吊れただろう？ だがテレサ狼を考えるなら、テレサが確定黒になってしまうと、イアンはテレサに初日に速攻●にされていたから、テレサを切捨てるならイアンは先に襲撃した方がいい。 テレサ狼ならテレサ切捨て。テッド狼ならテレサ襲撃の為の襲撃だろう。 |
(65)2006/07/29 07:40:36 |
| 老婆 ドーラ リサ確定白についてだが、これは襲撃先とセットで考えるべきだろう。 まずね。 何故今日は黒出しでリサを吊っておかないのか？ 灰吊り灰占いになるだろうし、明日偽確定するつもりならば黒だしでいいだろう。ラストウルフが占われたのに占い師襲撃が起こっていないのは何故か？となるかもしれない。 だがテレサ狼で明日偽確定するつもりなら、襲えなかったから、で良いんじゃないかい？ となると、テレサ狼で切捨てる、と言うのはリサ確定白からなくなってくる。ルーク狂人として切り捨て、守護者を消してこの先は確定白を襲撃していくつもりだろう。 テレサ狼で、守護者がいないのにテレサが襲われないのは何故か。そんな不自然さを残し続けるのかねえ。イッヒッヒ。 |
(66)2006/07/29 07:46:04 |
 | 道楽者 スコット 狼←神父＝ロブ＞ベレン＝力石＝センセ＝ブンヤ＝アニタ→村人 という訳で●ロブ▼神父 放置がイヤなら●アニ（略） 神父は初日の能力者インタビューがずっと引っかかってた。 「ほお、なら能力者考察は期待持てるかな？」と。 ところがだ。 ２日目以降みんなの発言に埋没する発言多発。 能力者考察も凡庸。 ５ＣＯでなんとか狼仲間をフォローしようとしたのかなんなのかわからんが、キレがなくなった。 インタビューもない。 「ポージング」しただけの疑いが出た。 ロブはロブ語くらいしか貢献してないので、むしろ村人なのかもという気持ちが増幅中なので、▼じゃなくて●に格上げ（？）。 |
(70)2006/07/29 09:24:17 |
| 道楽者 スコット あと村人連中が優秀すぎる。 俺は素直に行く。 デレサもブンヤもよく考察してるしよく悩んでる。 力石ばあさんもよく掃除してくれてありがたい。 ベレンとセンセは互いに個性派キャラだが、突っ込みはそれぞれイケてると思ってる。 村人としてのキレを感じるので、今はまだ放置新聞。 アニタは構ってあげないと泣くから●に常にしておくが、意見がハッキリ言えてる意外と（？）いい子。 神父に寄付金はやめて、アニタのいる孤児院に寄付しておいた。 アニタにはそのうち孤児院からガンダムのフィギュアを手渡されるはずだ。そう手配しておいた。 もちろん週刊放置も付いてる。 という訳で、灰吊り灰占いの結論は出た。 |
(71)2006/07/29 09:25:20 |
| 修道女 ヘレン おはようございます。 初めてまともな考察を投下するのに、テレサさんの丁寧な考察の簡略バージョンにしかなりません。 今日の材料は、「リサ確定白」「イアン襲撃」「ルーク偽（＝狂人）確定」の三点。 全ては連動しておりますが、イアン襲撃が、材料としては最も大きい。 リサ確定白については、残り占い師が「真狼」なら、当然この結果でしょう。リサ「白白」とルークの「白白」は単純な意図で繋がっていますね。 狼側はルークを偽確定させ、狂である事を提示し、残る占い師が「真狼」霊能「真狼」を露呈させている。 だから当然まだラインを作りたくない、能力者ローラーを遅らせたいという意図。 |
(73)2006/07/29 09:33:35 |
| 修道女 ヘレン 占「真狂狼」霊「真狼」の露呈、ルーク偽確定、リサ確定白。 この原因は「イアン食い」です。 占い師の内訳は、昨日までは「真狂狼」「真狼狼」でした。 ルークの黒出しによって、「真狼狼」の可能性は低まりましたが、まだ可能性としては残っていました。ただ、今回の襲撃と判定結果で、単純なラインしか残らなくなった。 テレサさんが>>46で示している、４パターンのみ。 単純に見れば、守護者食いに飛びつき、狂人を狂人として切った。 こうなってしまうと、後々の狼の行動パターンはほぼ制限されてしまいます。 随分と単純な狼像が浮かんでしまいます。 ここからは、私の主観が大いに入ります。 ５ＣＯの時点で、狼のタイプは「やってみたかった」と「連携して生き延びる」の２つの大枠に分けていました。 今回の襲撃は、単純に見れば、目の前にぶら下がっている餌に飛びついたというもの。「やってみたかった」の方に当て嵌まってしまいます。この場合、狼の行動はバラバラ。戦略に基づいての狼２騙りではない。 |
(74)2006/07/29 09:40:13 |
| 修道女 ヘレン 主観入りですが、「テレサ・スコット両狼」は消去したいと思います。 「テレサ占／テッド狼／スコット霊／オリバー狼」 「テレサ占／テッド狼／スコット狼／オリバー霊」 「テレサ狼／テッド占／スコット霊／オリバー狼」 こちら三本立てで。 方針は▼灰●灰ですね。 私の中では、灰は「ロブ・サイモン・ドーラ・メアリー・アイリーン・アニタ」。 メアリーさんは相変わらず放置されています。 ●▼になりづらい位置づけが、サイモンさんアイリーンさんドーラさん。 ●▼ロブ・アニタ祭りが展開されそうですが、庇える要素も無いのが問題です。特にアニタさんは昨日一気に●が集まった所から、盲点の位置に逃れる可能性もある。早めに真贋する必要があると考えます。 ▼アニタ。●はドーラさんを。 |
(77)2006/07/29 10:04:57 |
| 修道女 ヘレン また、テッドさんオリバーさんどちらかか両方が狼と考えますので、初日二人が●に挙げていたアイリーンさん、メアリーさんを同時に●▼するという手もありますけど。 二人とも元々●▼にしたくない位置。 立ち位置を故意に調整するのは難しいものです。 |
2006/07/29 10:38:32 |
 | 孤児 アニタ ヘレンさんが嫌がらせの意図的寡黙。 うーんうーん、キャラ判定は意味がないと言われてしまうと頭が上がりません(笑) ちょっと個人的にお聞きしたいのですが【ここの村を使って試験的に寡黙嫌いがどれだけ居るのか探りたかった】って事ですか？ それともここの村の人達に「キャラ判定は意味がないんだよ」と訴えたかっただけ？ 喋って下さいと訴えていた分、意図的に嫌がらせで黙ってたって言われてちょっとしょんぼりしてる僕がいます。 神父様＞霊占いは騙り狼を守る為>>2:152って神父様言ってらっしゃったんですが、ちょっと意味がわかんないです。どう言う事ですか？orz 僕昨日はルーク非狼だと思っていて、▼対象がろくに決まっていなくてどっち吊っても霊ライン出ないんじゃって思ってて、だったら占い皆で霊見て決め打ちしてもらいたいと思ってました。意味がないものだったんでしょうか、ちと良く分かってないです。 |
(80)2006/07/29 10:48:44 |
| 孤児 アニタ テレサさん>>2:125＞ありがとうございますorz言葉ッ足らずで脳内完結しすぎて昨日はぐだぐだでしたね…。 えぇと、吊りは狼を吊る為にするものだって僕は思ってるんです。 だから、人は吊りたくない。狂人と言う確信があればそれもアリだとは思いますが、昨日はルーク狂人だって確信がありませんでした。 「今日どちらを信じるかを決める必要はない」と言う事は、僕にはできないんです。簡単に「わかんないから死んで下さい」なんて僕には言えません。僕には残酷に聞こえます。だからこそ悩むんですけどね…。 ただ指摘ありがとうございました、冷静に考えてみます。 僕に占い吊り投票集まってるみたいですね。 決め打ちしたいって言ったし狼からも村人からも微妙に反感かってそうな気がします(笑) リサさんの事僕もとやかく言えません。もにょもにょのし過ぎです。 僕もスコットさんを見習って、素直に口に出そうかな。駆け引きはどうやら得意ではないみたいです。 週刊放置は要りません。ガンダムは第08MS小隊で。 |
(81)2006/07/29 10:57:32 |
| 孤児 アニタ ■1.占:テレサ【真＞狼】テッド【狼＞真】 霊:スコット【真＝狼】オリバー【真＝狼】 ルーク狂人と言う事が確定した今、占内訳は真狂狼になりましたね。 残酷なお話ですが、イアン襲撃は今後役職者襲撃を考えての事かなと思ってます。 うーん。イアンさんの昨日の占い内訳ってありませんよね？あの方がどちらを真と思っていたのか一日目を見ると…見ても分かりませんでしたorz 守護者をSGにするよりも何よりも真っ先に食いに行ったは、真占い師を食らいに行くのは難しいと感じていた、と言う事なのかな。 昨日はルーク偽と言う事をイアンははっきり知っていた。安直に考えればイアンを残しておけば今後占い師を食らいに行けなくなり、灰を潰されてしまう。……って所でしょうか？ テレサ狼の場合でもテッド狼と見せる為にイアン襲撃はアリだと思います。 でも今の所は僕もテレサ真と見ています。 |
(82)2006/07/29 12:00:40 |
| 孤児 アニタ 霊は……。(遠い目) どう言ったら良いんでしょうね……。 心情的にはスコット真を推したい。▼オリバーの発想も理解は出来ます。役職だからその発想は誰もが頷く。でも偽でもやりそうですorz スコットさんの事ばかりを考えていて、恋してるみたいなんですが、イアン吊りの一手を推したのはスコットさんでした。(>>2:72〜) でも、これだけでも偽だとは言い難いのです。昨日の段階でルークは真偽が分からなかった。イアンさんをSGとして吊りたくて村の利益を考えてと言いながら背中を後押ししたのか…どちらでもあり得ると考えると、やはりどうとも言えない。 オリバーさん、なんか疑われ慣れてないのかヤケクソっぽいんですよ…(笑)(>>2:213) 対応が真偽どっちでもありそうで……(笑)「信じないんだったら信じないで良いんじゃないの？別に」って真でも偽でも遠まわしに言われてる気がするのです。 |
(83)2006/07/29 12:03:31 |
| 孤児 アニタ ■2.えぇと…ぐれすけ。ぐれーすけーる。 ○:ロブ＞アイリーン＞メアリー＞ヘレン＞ドーラ＞サイモン:● こんなカンジです。 ロブさん→僕は最白に置いてます。未だに大きく印象を崩す出来事がないからです。中々お話を伺えないのもありますが、それでも疑問質問には疑いを恐れずに聞いてくる。文句なしに村人だと思ってます。 アイリーンさん→大波乱の波に押されてロブさん語が。……でもこの方が狼だとは中々思えないんですよ。昨日も言いましたが、まとめ役を買って出たりしても引き下がってる。一瞬舞台の上に立ちたかったようにも見える。もし狼だったりしたら役職騙りCOしても信頼されてたと思います。なのに、舞台を降りました。狼ではないと思ってます。 メアリーさん→……独特の方です。B型な気がします。(偏見)これで狼で素でやられてたなら、本当に村がメアリーさん一人に綺麗に騙されてた事になりますねorzそう言った意味で僕一人位疑ってみても構わないだろうと考えているのでこの位置。 |
(84)2006/07/29 12:38:32 |
| 孤児 アニタ ヘレンさん→喋ってくれるようになって嬉しいですが、複雑です。「嫌がらせに黙ってただけ」と言う一言が本当かどうか、ちょっと分からないのもありますし、村の様子を見て背中押しの発言をしているように感じます。実際自分の中で誰が怪しいのかどう感じているのか、そう言う色が見えていないので村人…村人？と感じています。▼サイモンと言う意図だけはヘレンさんの言葉と見ています。 ドーラさん→うーーーん。素直な村人さん？イアン守護者CO(>>2:252)の時に「そう言う事は隠しておけ」と言ってらっしゃいました。この発言をどう取るか。守護者COは賛否両論です。ですが、あの状況下では僕はそう悪手ではないと思いました。自分が食われれば少なくとも一日は確実に役を守れる。吊り回避すれば、その間はずっと守護者と言う名目で役を守れる。ドーラさんが狼だったら、昨日の襲撃先COがなくてイアンさんが吊られてたら、何処だったんだろう？ってちょっと思いました。 |
(85)2006/07/29 12:39:46 |
| 神父 サイモン 正直灰狼は全然分からん。 |
2006/07/29 12:43:41 |
| 新聞記者 アイリーン ■1.能力者内訳(>>37,>>38続き) …ん、そうか。ばぁちゃん>>65,>>66の言うとおり、狼が今夜真占い師を襲撃するつもりなら、狼占い師が偽黒で村人を吊らせるには、真占い師襲撃までしかないのよね。明日真占い師を襲うなら、灰吊りの今日しかなかった。特に信頼ばっちりなテレサ狼なら、とりあえずパンダ吊れた可能性高いしね。 つまり狼の意図は、「真占い師を襲う気がない」か「狼占い師が明日偽確定するなら、偽黒で村人を道連れに出来るのは今日しかないことに気づかなかった」に絞れるでしょう。 もし村に占い師の真偽を明かさずにローラーさせたいなら、▼灰▼霊▼霊の後になるだろうから、３回(狼占い師から吊られれば４回)占い機能を残すことになる。それなら狼占い師を切った方がよっぽど楽。 「ラッキー！守護怖いから食べとこ♪」という単純な襲撃にしか見えないし、おまけにルークは狂確定で能力者内訳は絞られたし、戦略性が感じられない喰い＆判定よね。狼は守護喰いと引き換えにここまで情報開示していいの？ってくらいの意外さがあったね。 |
(88)2006/07/29 12:48:44 |
| 新聞記者 アイリーン 狼はとりあえず目の前の不安から片付けてるだけで、先のことまで考えてるようには見えない。「わざと」「裏をかいて」てもいいけど、自分達で可能性狭めてるんだから後々きつくなるだろね。 能力者はくっきり明暗ついてるね。占い師でテッド真派は居ないようだし、霊能者でオリバー真を心から信じてる人もいないようだし(笑)この二人が信用勝負で真決め打たれるのはまず無理。能力者で真決め打ってもらえる可能性があるとしたらテレサ＆スコット。 主観で話すなら、これらの狼の動きにぴったりくるのはテッド＆オリバー。しかしそれなら明日テレサ喰った後どうするの？って感じもする。ノープランかもしれないけどね(笑) …結局ありがちな結論だけど、「テッド＆オリバー」が最有力。正直、占い内訳は明日分かるだろうという気持ちもある。後手後手だけど。 |
(89)2006/07/29 12:48:56 |
| 新聞記者 アイリーン どうでもいいけど、マーガレットがすごくかわいいです。 |
2006/07/29 12:50:20 |
| 孤児 アニタ ■3.■4. 灰占い灰吊りなら ●ドーラ▼サイモン ぐれすけで怪しいと思ってる方々をそのまま持ってきました。 役職ローラーをするなら ●オリバー▼テッド 昨日も言った通り、決め打ちして灰占い灰吊りの回数を増やしたいと言う本音が僕にはあります。 現在僕の中ではテレサ真。霊がどちらなのかはっきりしません。占いで霊ラインを見て、霊を決め打ちしたいと思ってます。 |
(2006/07/29 12:57:43、孤児 アニタにより削除) |
| 神父 サイモン まあ、わかんねえだろうな。 俺も自分で自分が分からん。不真面目すぎだ。 |
2006/07/29 13:08:13 |
| 新聞記者 アイリーン ＜２日目の吊り希望＞ メアリー >>2:32 ▼イアン テッド占 >>2:33 ▼霊能者orルーク ルーク狂 >>2:53 ▼イアン ドーラ >>2:81 ▼ルーク スコト霊 >>2:106▼イアン(▼灰ならへレン) アニタ >>2:111▼イアン テレサ占 >>2:130▼ルーク サイモン >>2:152▼イアンorルークorアニタ アイリン >>2:165▼イアン イアン >>2:176▼リサ 仮決定 【>>2:179▼イアンorルークorロブ】 ヘレン >>2:184▼イアン リサ >>2:187▼イアン オリバ霊 >>2:213▼ルーク 本決定 【>>2:224▼ルーク】 本変更１【>>2:249▼イアン】 本変更２【>>2:265▼ルーク】 |
(93)2006/07/29 13:19:08 |
| 新聞記者 アイリーン ＜２日目の占い希望＞ ルーク狂 >>2:53 ●対抗 アニタ >>2:60 ●リサ スコト霊 >>2:107●アニタ(ロブでもいい) テレサ占 >>2:128●ドーラ サイモン >>2:152●アニタ(▼灰ならロブorリサ) ドーラ >>2:154●リサ アイリン >>2:175●リサ イアン >>2:176●アニタ○ヘレン 仮決定 【>>2:179●リサorアニタorサイモン】 テレサ占 >>2:182●リサ(仮決定から選択するなら) スコット >>2:185●リサorアニタ(仮決定からなら) リサ >>2:187●サイモン ヘレン >>2:189●ロブ オリバ霊 >>2:213●サイモン 本決定 【>>2:224●リサ】 テッド占 (メモ)●ドーラ |
(94)2006/07/29 13:19:42 |
| 孤児 アニタ これ…時間が合わないから吊りーとかないよねぇ。 個人的にはあんまりそれやってもらいたくないんだけど。 |
2006/07/29 13:42:29 |
| 孤児 アニタ 夜はちゃんと寝たいのですよ…orz 何も見ないでね。じゃないと頭クリアにして夜見てられないし。 |
2006/07/29 13:43:54 |
| 孤児 アニタ さて。 って事で、吊られてもどうでも良い(笑) 俺は前々日から疲れたよ……orz ホントは突然死も考えてたけど……それを許される立場じゃなくなったし。 頑張って参加してるだけ、皆褒めてくださいorz |
2006/07/29 13:46:18 |
| 神父 サイモン ちなみに１日目の能力者インタビューは全く参考にならなかった。 スコット以外、みんなテッド狼って言ってるんだもの。 狂人のルークでさえ。 |
2006/07/29 13:58:20 |
| 修道女 ヘレン テレサとヘレンが混ざって遂にデレンですか。 |
2006/07/29 14:27:38 |
| 新聞記者 アイリーン ■2.灰考察 狼がこういう状況を作ってきたので、今日の占いは期待できない。裏を返せば、灰狼がパンダにならずに純灰で居るためには、２回占いを回避できればよかったわけねというのが感想。 ちなみに占い吊り希望は1日目>>1:355に、2日目>>93,>>94に纏めたから、ライン推理大好きっ子は参考にしてくだちゃい。 初日人気だったのは、イアン(村人)・へレン・ロブ・アニタ。 テレサは「灰狼の行動にぴったり」でイアン(村人)、テッドは白狙いでアイリーン。スコットはロブがイアン(村人)。オリバーは「黒なら即吊り」と言った点でメアリー。 ２日目は吊りはイアンかルークが大多数だったので、占いを見てみると、リサ(村人)・アニタ・サイモン辺りが人気。 テレサはドーラやヘレンあたりに言及し、仮決定からリサを選択。テッドは>>2:133直感でドーラを希望。ただし>>2:158でアニタと迷っていると発言。スコットはアニタ・ロブを占い候補とし、ヘレンを灰吊りの場合の候補とした。オリバーは「勘ですがｗ」でサイモン。 逆にこれまであまり挙がらなかったのは、ドーラ・メアリー・アイリーン。 |
(96)2006/07/29 15:08:43 |
| 新聞記者 アイリーン 一応「私が灰のどこを見たか」という思考を見せるためにも、個別に書いてみたわ。１・２日目さぼったし。これが「灰考察」なのかは知らないけど。 ロブどんは発言も少ないし、>>1:91のルークへの突っ込みで注目株に。 初日は>>1:275を読み解くに「テレサ真、ルーク狂、テッド狼」と考えていたようで、また寡黙ということで●ヘレン。他の灰のロブ評を見るにほぼ村人と見られていた。2日目の能力者内訳は>>2:64,>>2:65で「占いは真狂狼」で止めている。アイリーンとアニタは狼探しの姿勢から白、ルーク偽？からイアンは白。>>2:212を見るに、リサとヘレンが「寡黙から中庸に行くことで白印象稼ぎをする」狼の可能性を見ていたようね。 |
(97)2006/07/29 15:11:10 |
| 新聞記者 アイリーン チョイワルさい・もん太。初日は能力者にCOについて質問、あとメアリーの「黒が出たら即吊る」に反応して、挑発。優等生RPに疲れたのか、変貌。案外スルーされてる>>1:188の非結社CO。 初日の能力者内訳>>1:282は世論に反して「デレサ狼占・ルーク真占・テッド狂占」。SG候補潰しで白狙い●ロブ。「黒出ししたら偽決め打つぜ」で黒出し抑制。 2日目、メアリーは村人と見る。ロブ･リサ･ヘレンはLW像に沿わないとして外す。アニタの霊占い案に騙り狼を護る意図を見て疑う。占い吊りは村の方針次第として３パターン挙げる。 ヘレンは超愛してる。今回キャラ判断はしないように心がけてたのに…しょぼんでした。楽しいです。真面目な話をすると、偽装解除のタイミング、やるなら灰吊りの今日、票が集まってからのほうがよかったんじゃ？という気もちょっとする。今日解除なら、まず今日の●▼には挙がらなかったと思うし。村人だと思う。 |
(98)2006/07/29 15:11:29 |
| 新聞記者 アイリーン アニタかわいいよアニタ。初日は能力者全員に狼の可能性がある、に留めている。ロブをルークへの一件で村人と見ている。騙りとの人選云々は判断材料にならないとし、「黒即吊り」メアリーと、寡黙吊りの余裕はない以上、寡黙占いも有効としてヘレンを挙げる。 ２日目の能力者内訳はテッド偽、ルーク非狼、テレサ不明。印象でスコット真。灰に関してはリサをテッドとのやり取りで怪しむ。この日の考察を読んで判ったのは、アニタは発言で真偽や白黒を判断してるということ。狼がアニタを囲うにはそれらしい発言をすれば良いって事ね。また、昨日も言ったけど「決めうち」発言が目立つかも。いや、別にアニタだけじゃないんだけどさ、非ローラーを言ってるの。アニタは表に出している考えが読みやすいから、狼が利用するには便利だろうね(ブラフの可能性は排除した話)。SGになりかけてるし、オオカミ的にも最終日人員候補じゃないかな？放置したい気持ち。 |
(99)2006/07/29 15:14:19 |
| 新聞記者 アイリーン ドーラ力石。昨日はルーク狂人と見て、残りの４つの狼の組み合わせから、残る灰狼像を考えている。ロブ・アニタ・へレンをテッド狼で外し、アイリーンは放置、サイモン・リサ・メアリーから、特に村人要素のないリサを選ぶ。昨日はイアン吊り反対・ルーク吊り推進派だった。ばあちゃん狼なら、今日の考察はテレサ＆スコット狼でない限り、そうとう騙りの2人を切ってきてる。自身の生き残りに賭けているだろうね。 メアリー…って時間がねぇべさ！みんな村人認定してるから、どうせ吊りにはならないでしょ。ここまで白決め打たれかけてると、村人ならそのうち襲われるんじゃない、ってことで放置。 |
(100)2006/07/29 15:14:33 |
| 長老の孫 マーガレット |
(2006/07/29 15:51:26、長老の孫 マーガレットにより削除) |
| 長老の孫 マーガレット まあゴリ押しで本決定覆せると思ってる狼たちよ。 せいぜいがんばってくれたまへぇ〜ｗ |
2006/07/29 16:37:45 |
| 道楽者 スコット んー。まあベレンは初日に言ったように【】付き発言しかしてなかったし、ぼちぼち発言してくれやと言ったように、こいつぁしゃべる意思ありそげだな、と思ったけどねえ。 んでもしゃべらんから▼で脅した（つもり）。 なのでしゃべったからすぐ解除出来る訳だが。 ５ＣＯの状態でラスウルが取れる行動じゃねーと思うな。 キャラ考察というなら、俺はそういう見方だなあ。 アニタは遠い目とか知ってるんだな（笑） マセたガキだ（笑） 素直にスコットさんは真霊です。と言っとけばラクだぞ。 あと今週号の週刊放置が出たから渡しておく。 特集は「静かに蔓延！ロブ語の恐怖」になってるぞ。 |
(104)2006/07/29 17:14:48 |
| 道楽者 スコット モン太はなあ。 モン太が狼なら初日●は当然回避せにゃならん。 インタビューは絶好のカモフラージュなんだよな。 チョイワルに変身してんのは、ですますやってると怪しくなっちゃうなーと思ったからじゃねーのかな。 オリバーの口調があははははははになっちゃってるのと同じようなパターン。 狼同士って、仲間意識から同化してくる場合があるから、神父のキャラチェンジ見て、オリバーが感化受けても不思議ないなあ。 で、「その理由じゃちょっと弱いと思うだ」とロブ語な人が言うかもしれないが、相手はほとんどが村人の中にいる灰狼だ。 自分の立ち位置は気になるはず。 ぼうずがＣＯしたあとにせつねーだのなんだのと言って、立ち位置の言い訳めいた事を言ってるが、モン太くんもこれまたバッチリ「凡庸・見え見えの」なんて言って「そういう人ですから」アピールしてんだよなあ。 モン太くんを村人だと思う人がいたら、反証してみてくれ。 |
(105)2006/07/29 17:16:15 |
| 教師 メアリー 今日は占霊共に白ね。これは騙りに狼が出ているとしたら当然の事だと思うわ。 安易な黒判定を騙り狼が出そうものなら死（吊）に一歩近付く。 それと占いで黒判定を出してしまった場合、今日占い師喰いする事も出来ず そのうえ、霊でラインを結ばなければならず、村に情報を与えてしまううえ ライン判断されたくない意思を感じるかしら。 そしてイアン襲撃はまあ、目先の餌に飛びついたのでしょう。イアンに感謝。 狼側は安易な発想の者が多いのかもしれないわ。 それか▼イアンになると思って、霊判定は（白白）にしようと決めていて 視点を動かせなかったかのどちらかかしら。 私が狼仲間なら▼ルークにせっかくなったのならルーク真の可能性を残す事を主張するわ。３日目で占い師候補が吊になる幸運を生かすわね。 あと、アイリーンの >偽黒で村人を道連れに出来るのは今日しかないことに気づかなかった>>88 は面白い指摘だと思ったわ。 |
(110)2006/07/29 19:38:59 |
| 教師 メアリー 実はこの村で重要なのはもう占い機能ではない。 |
2006/07/29 19:41:33 |
| 教師 メアリー >オリバー>>2:115 ルーク狼の場合何故初日に占いで黒判定を出すメリットがあったのかを具体的に |
(111)2006/07/29 20:00:48 |
| 実業家 オリバー ：ルークが狼だったとして黒を出すメリット これはかなり心証入っちゃいます。 狼が占騙するならば2番手に出てきて、3COは想定内で、2COならば狂潜伏。 通常吊られるリスクは高いから黒は出さないのでしょう。 でも、相方がスコットならば ルーク黒出し→イアン吊り→スコット黒出し→イアン狼確定 ってなったら、かなり強そうなコンビだと思う訳です。 自信ありありなら行ける手かと思いまして。 最初から黒を出すなんて狂か？って感じでしたが、 狂と思ってたのが実は真かもってなったら村人のハートはがっちりキャッチ･･･か？ 誰かが狂を吊るのはもったいないってな事を言ってたのを見てちょっと妄想した訳です。 |
(113)2006/07/29 20:45:12 |
| 教師 メアリー >オリバー 返答有難う。>>113>相方がスコットならば という事は、オリバーは昨日の段階でスコットの正体を何だと思っていた？ （飴１つ頂いても良い？私も持っているわ） >先にルークの判定を出してその結果でイアンを吊る方が とは言うけれど、仮に(ルーク-スコット)両狼でも、ルークの霊判定でラインが出るとは限らないのでは？それにルークが霊パンダになった場合はイアンの判定に対して何の材料にもならないでしょう。そのあたりはどう？ |
(116)2006/07/29 21:04:12 |
| 医師の娘 テレサ ただいま。 ちょっとまた外すけど、取り敢えずこれだけね。 >>76 ロブ 能力者である以上、どこかでローラーされるのは仕方ないと思ってるよ。 唯、今日能力者を吊るのは決め打ちでもローラーでも反対。 決め打ちするには時期が早すぎるし、黒出てないライン出来てないうちからのローラーは思考停止だからね。 今日の状況では灰吊り灰占いが一番良いと思う。 私視点では狼の「ライン作らずに能力者ローラーさせたい」って言う意図が見えるから、霊能占いで強制的にライン作りに行っても良いんじゃないかとも思う。 まあ、私真でその通りにしたら私明日いないのはほぼ確定だろうけど。 村視点では灰吊り灰占いだと思うよ。 |
(117)2006/07/29 21:17:43 |
| 神父 サイモン 今日は（自称）守護者イアン喰いでルーク偽確定。 そしてリサ・ルークは白確定。ルーク狂人判明。 これだけ情報を開示して、狼は何を狙っているのか。 ルークの白確定について。 確かにルークをパンダにすれば真贋を混乱させることもできたが、昨日の時点でルーク非狼との世論が強かったため、狼霊はルークに黒を出して偽決め打ちでもされたらどうしようと思ったのではなかろうか。ルークに黒は出せなかった。 たとえスコット狼でもルークに黒を出せば信用にヒビが入ったと思う。まあ弁論次第かもしれないが。 リサの白確定について。 どうせ狼占が偽バレ覚悟で真占を喰うつもりなら、今日村人リサをパンダにして吊っておいて明日真占喰い・狼占は偽バレ、霊判定は「白白」という状況を狙ってもよかった。 信用の高いデレサが狼ならリサを吊れる可能性は高かっただろう。 テッドが狼でも、どうせ真占を喰うつもりならリサをパンダにしてみるのも悪くなかっただろう。 |
(118)2006/07/29 21:21:23 |
| 神父 サイモン 真占喰いで偽バレするつもりでもこの策に「気付かなかった」可能性も考えられるが、もし狼がこの手を「あえて」選ばなかったとしたら、狼占は真占を喰わず、後々灰狼が占いにかかり、真占から黒が出たときに「守護者が居ない状況でなぜ占い先になった狼は真占を喰わなかったのか？」という理屈を持ち出し、騙り狼・占い先の狼の信頼性をあげることを狙っていると思われる。 ・・・まあ、この可能性は低く見てる。ふつうに真占喰いだと思う。 そしてイアン喰い。 狼の方針としては、イアンを喰ってガードを消失させ、狼占バレ上等で占い師喰い、確定白・結社員を次々と喰って灰の殴り合いの状況を作り、灰狼は一人その中でうまく立ち回って生き残ろうという狙いか。 つまり、イアン喰いは占い師喰いのためだけじゃなく、確定白を消失させるための喰いだと思う。 喰いといい、判定といい、状況を捻って理屈で勝負しようという方向には思えないな。狼は、邪魔者を力ずくで排除して灰勝負に持ち込もう、と考えているのだろうか。 |
(119)2006/07/29 21:22:07 |
| 神父 サイモン まあ散々言われているようだけど、この喰いと判定から考えられる狼像に合うのはテッド・オリバー親子。 そしてこの２人が狼なら、スコッちゃんの言う通り、「灰狼で居られない」から出てきたのだと思う。 しかし、オリバーはともかく、まともに喋れるテッドが占騙りに出てきたと考えると、残る灰狼は潜伏にそこそこ自信のあるタイプだと思う。周りがどう思うかはともかく、自身はきっちりやってるフリをしてるのでは。 その観点でいくと、昨日までトラップを兼ねてキャラ偽装してたデレンは灰狼の役目を果たしてない。 ラストウルフがふつうに寡黙吊りに遭ったら大変だ。 それに、デレン保護の流れでキャラ解除する必要はなかっただろう。 キャラ解除すればどうしても目立つ。矢面に立ってしまう。 事実、マーガレットやメアリーに目を付けられている。 デレンが狼なら、できるところまで「そういうキャラ」を貫く必要があったのではないか。と思う。 |
(120)2006/07/29 21:22:27 |
| 教師 メアリー >>116の続き） それからイアンは占パンダよ。仮に霊判定で黒が揃えばイアン狼確定という状態になるのでしょうけれどその場合は占霊のラインは出来ない。しかもルーク真前提での話ならともかくルーク狼前提という事はイアン狼確定という状態にはならないでしょう。（真占い師が白判定を出している為） その場合は占霊のラインが出来て、狼占狼霊であるルークとスコットが早くも黒を１つずつ出す事になるわね。スコットが黒出さない場合は 狼ルークは切捨て→吊り（村視点で偽判明する為） 果たして、この振るまいが狼のものだとしたら、一体どう利点があるのか、気付いた点があるのならば是非教えて欲しいかしら。 >白が出たら▼イアン>>112 とは言うけれど…白だとしてルーク狂人の場合もあるでしょう。 白が出たら▼イアンというのは短絡的な発想では？ |
(121)2006/07/29 21:23:22 |
| 神父 サイモン なので、デレンは村人さんではないかと思う。 ただ、デレンのキャラ偽装は不完全だった。１日目、アンケ未回答だったからだ。完全感覚派の初心者騙りをするつもりなら、とりあえずアンケを埋めておく必要があった。アンケは初心者の救いだからな。まあそんなことはどうでもいい。 ドーラは村から「分かりにくい人」と思われてる。 騙り狼の組み合わせから灰狼を有る程度までは絞るんだが、最後の判断は村に任せている、その主観客観の混在具合が「分からない」雰囲気をかもし出してるのだろう。 ドーラ狼なら最後の判断を村に任せるのはいい手だ。事実を捏造しなくていいから。しかしドーラも微妙な位置に居るのは意識していると思う。このままだと「分からない」で吊られてしまう可能性は高い。 それなら、しっかり事実を捏造していったほうがいいのではとも思う。 要するに、ドーラは生き残りをはかる灰狼としては白アピールが足りない。 白アピールできないわけではないだろうから、灰狼ではないと思う。 |
(122)2006/07/29 21:23:27 |
| 神父 サイモン メアリーは村から白認定されている。 自分の位置を知るためならグレスケ必要ない。 そう考えると、彼女が今日グレスケ提出を促してるのは、自分の位置を知るためというよりは、彼女自身、各人の主観による考察から彼女が感じた「違和感」をもとに狼を探そうとしているからだろう。 昨日は反射的に▼イアンだったため、今日誰を挙げてくるのかは気になるところだが、今のところ、彼女に狼の意図は見られない。 アイリーンは昨日、「灰狼が全然分からない」と弱みを見せている。 今日も決め手にかけるとのこと。 もしアイリーンが狼なら「ラスウルぽくない」偽装だろう。 しかし、もしここで「ラスウルぽくない」偽装するなら、序盤飛ばして「ラスウルぽい」雰囲気を出すのは逆効果だ。 ペースが変われば当然目を付けられる。事実、昨日スコットに「キレを見せろ」と目を付けられてる。 このあたりが、逃げ切りをはかる灰狼の行動にそぐわないと思う。 |
(123)2006/07/29 21:23:40 |
| 神父 サイモン ロブはマイペース。 疑いを広くかけていこうという意思も見える>>2:65。 「あとの人は灰の灰」こう言っておけば、吊り占い希望は挙げやすい。 しかし、それにしては難癖が少なく、逆に突っ込みどころを作っている（初日の●デレンとか）。 難癖を作る技量がないのかもしれないが、狼ならできるだけ突っ込みどころは減らしたいところだろう。>>23の襲撃予想も迂闊すぎだ。 もしロブ狼なら、迂闊キャラを貫こうということだろうな。なくはない。デレンの言う通り、キャラ偽装は不可能ではない。ただキャラ偽装だとするとまともな発言と迂闊な発言が満遍なく散りばめられておりよほど周到。 ここまでの見事なキャラ偽装は無いと思うのだが。 アニタは頑張ってる。 しかし、疑う人物と白認定する人物がはっきり分かれている感じ。 具体的に言えば、ロブとアイリーンは白認定して、後は疑っている。 このあたりは、スケープゴートを用意して逃げ切りを図らなければならない灰狼の行動に思える。 そう考えるとアニタが▼サイモンに乗っているのも納得だ。 灰狼ではないかと思う。 |
(124)2006/07/29 21:24:00 |
| 実業家 オリバー >メアリー ：昨日の段階のスコット 狼としか思っていなかったですね。 特に考察があってでは無くて、COの時からなぜか思ってます。こんな答えで申し訳無い。 ：ルークとイアンの▼順番 もしかしたら自分はラインの意味を勘違いしているのかも。 判定結果を出すことで、ルークとオリバー・ルークとスコットそれぞれの敵対関係が情報として出るかと。 パンダになる可能性は割と考えてました。 占で白白黒で▼候補にあがった訳ですから、ルーク白黒ならば翌日は▼イアンだろうと。 しかし、他にも▼ルークのメリットを考えていたので、最終的に有益な情報が多く得られるのはルーク→イアンの順という結論です。 飴ってどうしたら良いのでしょうか？ すみません、分かってなくて。 |
(126)2006/07/29 21:40:42 |
| 医師の娘 テレサ ああそうか。今日テッドがリサに黒出し、▼リサで霊能｛白白｝の私襲撃って言う手があったか。 |
2006/07/29 21:50:54 |
| 教師 メアリー サイモン飴ありがとう。 >オリバー>>126 ルーク真狂の場合、霊判定（白白）の可能性がある→ライン見えず ルーク狼の場合、霊判定（黒黒）の可能性がある→ライン見えず という事よ。 オリバーが判定を出しても、必ずしも敵対関係が情報として明らかになるとは言い切れない、という指摘よ。回答有難う。 飴というのはActの"促し"の事よ。さっきサイモンに貰ったのでもし私のptが100切る事があったら試しにやってみてね。 |
(127)2006/07/29 22:09:46 |
| 教師 メアリー ■1.能力者内訳（真偽） 【占）真テレサ＞狼テッド｜霊)真スコット≧オリバー狼】 ・占い師 ルークの可能性について、テッドは考察過程無しの結論のみ>>2:33であるのに対しテレサは過程をきちんと推理している>>2:37 強い根拠も無く結論だけを言い切ってしまうのは真実を知っている狼の可能性を感じるかしら。 そして霊は（真狼）と解った今、テレサの>>1:251は 仮にこれはテレサが狼ならば、騙り狼を追い詰めてしまう可能性がある事とラインが出来る事を怖れていないとも受け取れるかしら。 テレサは灰吊りも考慮に入れていた>>2:130のに対し、テッドは灰吊りは反対>>2:136 昨日は▼ルークでも▼イアンでも狼とって美味しい状況であった事を鑑みるとこれもまた判断材料の１つとなるかと。 |
(128)2006/07/29 22:13:04 |
| 教師 メアリー ・霊能者 オリバーは可能性考察ではなく、無いからありなのでは？という意見は村側の人間だとしたら危機感が希薄に思えるかしら。…というより、過程が無く結論ありきで意見を出している>>2:155のは狼ポイント。でも本当は色々考えてるみたいだしもっと言葉聞きたいわね。 スコット狼の場合は、まあお見事なんだけど昨日の議論の流れで▼イアンでルークを判断したがっていたのが霊として素直な心情に思えるかしら。 |
(129)2006/07/29 22:14:41 |
| 実業家 オリバー メアリー ：>>116の続きについて 書き方が悪かったですね。すみません。 イアン狼の印象が強くなると言うだけですね。 その印象を元に狼占狼霊のルークとスコットが真の座を狙うってのもあるかなと思ったのです。 あと、ルークが狼だったとしての事なので判定結果を見た時点でこの考えは終了しています。 狼ルークだったら切り捨てるような策は取らないかと思います。 ルーク白→▼イアンは確かに短絡的なのかもしれないですが、他に吊り候補がいない場合＋真がまだ生きているのかを知るのには役に立つ事かと |
(130)2006/07/29 22:15:07 |
| 医師の娘 テレサ ロブは真面目に読んで良い所質問してるね。 ふつーに村人に見えてきたので●▼は外すよ。 サイモンは良い感じに飛ばしているので今日じゃなくて良いでしょ。 で、サイモンの灰考察が良い感じに詰めてあるので参考にさせてもらいましょう。 ドーラ、メアリー、アイリーンも今日どうにかする必要性を感じないね。 アニタはテッドが初日から気になる気になる言ってるから、微妙だと思うだけど、ラインなんて当てにならないからねぇ…。 で、ヘレン。 ヘレンは昨日の「CO」までのノイズを払拭するつもりだといっていたから今日の考察には期待していた。 けど、出てきた考察は「テレサに簡略バージョン」。 サイモンがしっかり考察を出してきた今、「やっているフリ」をしているのはむしろ彼女に見える。 ●アニタ▼ヘレンにします。 |
(131)2006/07/29 22:29:10 |
| 教師 メアリー ・ヘレン 別に寡黙じゃないわね。思う所は存分に述べられるタイプのようだわ。意図的にキャラ考察を外したいと思っていた、という意図が解ったので初日の>>1:287●イアンの補足説明をお願い。 ・アニタ 昨日の吊り希望、人外ならばどちらかで迷うという意味は無かった。どっちでも良かった訳だし。そういう意味で結論をもう少し場を見てから>>2:61という発言は人間っぽいかな。中庸でSG位置。ただ、偽者占い師っぽいテッドに執拗に疑われてるのがLWだとしたらどうなのかと。 ・サイモン 狼探しをしたいというより、印象操作に関心が行っている雰囲気があるのは既に何人かに指摘されている通り。あと、初日私が●サイモンを希望した時、その理由を色眼鏡だと反発したのに昨日になってアイリーンに対し乗ってくるとは思わなかった>>2:159という発言は自己矛盾気味では。違うのなら説明を宜しく。 ●サイモン＞アニタ＞ヘレン＝ドーラ＞ロブ＞アイリーン○ |
(137)2006/07/29 22:54:41 |
| 老婆 ドーラ まずいねえ、腹が減って餓死しそうだ。 |
2006/07/29 22:59:57 |
| こそ泥 ルーク ちーす！ 狂人登場、ぃーやっはー！ …言ってみたかっただけー。 |
2006/07/29 23:06:51 |
| 農夫 ロブ 今オラ、鳩・・・じゃなくてべここを使って話してるだよ。だから本決定には居られないだよ。こんな大変な時に！ テッド >>115 オラが白だと思う理由が聞きたいだ。 まあ、オラが吊られるのは本望じゃないだよ。・・・でも灰が狭まるならそれで良いだ。もしかしたらパンダが出るかも知れないし、それはそれで村にとっての情報となるだ。 ああ、オラのべここ。頼むから走ってくれ！！！ 吊先に関しては【委任するだ】。仮に自分になっても仕方ないだ。今のところきちんとした理由をつけて吊先を出せないだよ。 もし、時間ができたらまた顔を出すだよ。 すまないだ。 |
(141)2006/07/29 23:12:33 |
| こそ泥 ルーク しかし、2000ptはさすがに一人じゃ使いきれねー！ イアーン、早く帰って来てくれー！ 上を見たが、俺最近思うんだが、レベルの高ぇ村って「通常の意見を言うことを恐れている」感じがすんだよなー。 なんつーの？ 狼をマジで探しているからこそ、「寡黙なんか吊ってる暇ねぇ」とか言う台詞あんじゃん？ あれって「寡黙に狼いねぇ」と思ってんのかなーとか思ったり思わなかったりー。 それとも普通に「●中庸 ▼寡黙」で安易にＳＧを作ろうとしていると思われるのを避けるため？ 吊られ防御っつー意味じゃ確かに効果ある気もすんなー。 アグレッシブな意見＝狼に思えない 狙いとかなー。 |
2006/07/29 23:12:54 |
| 医師の娘 テレサ ロブ、村人に見えてるんだけど…状況黒を覆す説得を出来るだけの材料が見つからない…。 むぅ…。 |
2006/07/29 23:20:48 |
| こそ泥 ルーク うお、一回書いたのが消えたー。 狂人がどのような方法にて狼様のお役に立てるのかって事書いたのにー。 ちぇー。 |
2006/07/29 23:21:45 |
| 道楽者 スコット しかしオリバーはらくだよなあ。 議事録追ってるのに自分の●も▼希望もださねーうちに「仮決定了解」なんだから。 それで悠々と生き延びられる。 丸で自分の意見を考えてないんだろうな。 赤ログでだらだら会話してるから忘れてるんだろう。 それかいい感じの意見を考えてるんだけど、まとまらなくて赤で泣いてるとか。 今日灰で吊られる人に何か哀愁を感じるぜ。 それでもなおかつ、スコットはどっちとも言えないという意見も出る。 オリバーに対する考察してたやついたっけかな? 無理に灰吊るなら、オリバー吊った方がいいと思えてきたぜ。 (で、こういうと真を吊りたがってる狼がとかなんとか言うだろうな。オリバーの考察はどうなってんだ、と。) |
(143)2006/07/29 23:22:25 |
| 老婆 ドーラ ああ、一回書いた考察が消えちまったよ……。 泣きたくなるね。 |
2006/07/29 23:22:46 |
| 老婆 ドーラ ああ、一回書いた考察が消えちまった…。 ヤケんなってくるね。後ろにくっつけるつもりだった返答をしておくよ。 ＞アニタ ああ、イアンについては本決定後で時間も少なかったからね。COする気があるなら早めにしときな、というあたしの我侭だよ。 ＞アイリーン 段々と主観が強くなってきているねえ。 >>88辺り、あとで見直しておきな。 ＞メアリー ああ、襲撃先や占いに関する情報が増えるからね。 |
(145)2006/07/29 23:25:40 |
| こそ泥 ルーク んと。さっき書いたのはこんな感じ。 ・黒出して村人を吊り上げる ・ついでに自分も吊られる。 ・人狼に白を出して庇う。 以外の方法で狼の役に立てるのってあんのかなーって思って。 あとは、人狼だと思った人を庇うために世論操作？ |
2006/07/29 23:31:11 |
| 教師 メアリー ドーラ、回答有難う >スコット まあ、落ち着いて。確かにスコットの指摘>>143は一理あるわ。 でも灰が狭くなるのは村視点で良い事なのよ。 オリバー、多くの意見を書くのが大変だとしても、占い吊り希望はあると思うの。その辺りはどう？（それから、もし良かったらグレスケ書いてねー） |
(147)2006/07/29 23:31:54 |
| こそ泥 ルーク あ、そうだ。 言い遅れたけど、昨日飴ありがとう、サイモン。 途中で気付いたんだけど、反論に必死でお礼できなかった事が心残りだった。 |
2006/07/29 23:32:43 |
| 老婆 ドーラ 全員の後だしだねえ。 それにしても、今日のヘレンは輝いているね。 >>73等、本腰をいれるたぁこの事だねえ。 ところで、忘れてないかい？ グレー人狼が逃げ切れば、勝てるんだよ。 襲撃がバレバレだ、だからバレバレなやつが人狼だ。 村で白い白いと言われている、つまりは強い奴が人狼なら、この襲撃は有り得ないことだったのかい？ そこいらが片手落ちだねえ。オリバー人狼ならそれでいいが、スコット人狼ならばラストウルフをこれで圏外にしたと言うことさ。テレサ-スコット狼を無くすのは同意だがね。 |
(149)2006/07/29 23:33:07 |
| 医師の娘 テレサ |
2006/07/29 23:34:17 |
| 長老の孫 マーガレット |
(2006/07/29 23:38:58、長老の孫 マーガレットにより削除) |
| 道楽者 スコット ＞マー あらそう。じゃあ>>148と言ったからわかっただろ? |
(153)2006/07/29 23:39:03 |
| 修道女 ヘレン いきなり▼ヘレンとか面白いと思いますけど |
2006/07/29 23:40:48 |
| 教師 メアリー ＞ドーラ>>149は面白い意見。 |
2006/07/29 23:41:31 |
| 老婆 ドーラ □襲撃 １．テッドとルークを切捨てて、テレサを襲う為にイアンを襲う。 ２．テレサとルークを切捨てて、テッドもしくは確定白を襲う為にイアンを襲う。 ３．イアンは襲うが、今日は真占い師を放置する。 □それに関してのリサ確定白。 １．リサ確定白になった理由は、テッドがリサに黒出しをしてもテッドからの吊りになるから。 →グレー人狼で誰が絞れるか？ まだ考察してないね、すまない。 →霊能者の真はどちらか？ →オリバー真ならグレー狼を生かす為。テッドとルークさようなら、あとは任しておくと言う事。 →スコット真ならオリバーテッドでもう言われている通り、パッションでいいだろう。 ２．これは１．と同じ理由も入る。だが、こっちにゃ村のテレサが真と言う時勢がついているからねえ。 →イアンを襲った理由は何故か？テレサ真の時勢があるから、よけいにイアンを吊る事が出来ない。だから襲った…にしてもねえ。無い無い。 ３．ルーク哀れだねえ。 |
(159)2006/07/29 23:45:19 |
| 医師の娘 テレサ >>158 オリバー 狼と思うかどうかはともかくとして、あなたが判定を見たいと思うのは誰なの？ |
(160)2006/07/29 23:45:51 |
| こそ泥 ルーク >>159 哀れ言うな！！ |
2006/07/29 23:47:27 |
| 修道女 ヘレン >>158 オリバー 占い師の内訳をどう見ていらっしゃいますか？ |
(161)2006/07/29 23:47:42 |
| 料理人 イアン ただいま。…どうなるんだろうな。 本当皆ごめんなさい。こんな守護で。 |
2006/07/29 23:48:26 |
| こそ泥 ルーク イアンお帰りー。 今日の襲撃は、テッド狼ならテレサ。 テレサ狼ならマーガレットと見ているぜー。 |
2006/07/29 23:53:42 |
| こそ泥 ルーク マーガレットは大変そうだな…。 お疲れ…。昨日はめいっぱい反対してごめんなー。 多少演技もあったけど、「真ならどう反応するか」をメインに猛反発させてもらったぜー。 |
2006/07/29 23:57:05 |
| 教師 メアリー >>166 ロブは白寄りにみてるので 正直、驚いたかしら。ロブが狼ならば、昨日何故イアンを庇っていたのかしら。 それに、自分の白要素をテッドに聞いていたのも白印象だったかしら。 本心は【反対】だけど（今日本人いないし）決定には従うわ。 発表順はマーガレットには思う所があるのでしょうからお任せするわ。 |
(177)2006/07/30 00:02:40 |
| 料理人 イアン 襲撃どうなるか。テレサを襲撃すろとテッドが確定するから 流石にそれは無いんじゃないか？ サイモンが狼じゃない限りは。 サイモンが白なら、マーガレットか占い先喰いだろう。 リサは喰わないと思う。あれは喰われ防御に見える部分もあるが、 それならもう少し顔を出すと思うんだよな。 |
2006/07/30 00:03:20 |
| こそ泥 ルーク あ、そうそう、初日の占いに結社地雷は感じなかった。 イアンの拒否っぷりが、ちと怪しくもあったけど、「地雷がある以上確定白になるかも知れないから、白狙いで占った方がいい」という世論があった以上、相方占いはもったいなさ過ぎると思ったから。 俺狼んとき、結社トラップ有りで安全に白出すなら初日占い先に出すぜ。 ただし、結社の性格により、「初日相方占い」っつーアグレッシブタイプもいるから。油断は出来なかったなー。 |
2006/07/30 00:03:55 |
| こそ泥 ルーク ＞＞イアン 狼が占われたときに占い師襲撃することほど無意味なことねーよーな気がすんだけど…。 もしこの状況なら、俺は狼が占われたときは放置でマーガレット食いだなー。 どっち真にしても逆をつけるかも。 |
2006/07/30 00:06:55 |
| 修道女 ヘレン 単純に、ドーラさん結社員でしょうか。 |
2006/07/30 00:07:03 |
| 神父 サイモン メアリーの吊り希望を読んで来た。 メアリーはなんというか・・・どこまでいってもメアリーだね。 やるき溢れるから村人、矛盾したから狼、で狼が探せれば苦労はしないだろう。 >>2:159は反応見たかっただけだよ。本音じゃない。 |
(184)2006/07/30 00:07:12 |
| 長老の孫 マーガレット >>182スコット でも明らかに吊り候補が全員村人かも、 という発言は本決定出る前に出してるんだから、 決定出すほうには迷いが出てもおかしくないんじゃないの？ この時間帯の発言、特にそういうのは気をつけてほしい。 |
(186)2006/07/30 00:09:34 |
| 修道女 ヘレン サイモンがどこまでも微妙です。 キャラ設定に失敗したのか偽装なのか、狼の偽装なのかがさっぱり掴めません。 |
2006/07/30 00:10:07 |
| こそ泥 ルーク とりあえず、もしイアン狩人ＣＯしなかったら、初回襲撃誰行ってたんかは興味あんな…。 |
2006/07/30 00:12:21 |
| 長老の孫 マーガレット 昨日の本決定のことは謝ります。ごめんなさい。 でも、毎回本決定時間後にこれでは、勝てない・・・ 偉そうなこと言ってると思う。 でも、どうしても本決定前後の混乱は避けたい。 |
2006/07/30 00:13:42 |
| 長老の孫 マーガレット >>187スコット そういう意味じゃない。 吊り全部仮決定から変えないとならないとなると、 時間がないじゃない。本決定時間過ぎると。 だから、それを言うならその時間じゃなくて、 もっと前にしないと統制とれない。 私だって、自分のまとめがうまくいってると思ってない。 だからこそ、協力してほしいのよ。 |
(191)2006/07/30 00:15:45 |
| 新聞記者 アイリーン >>3:184サイモン おぉ、反応した方が良かったかしら。 発言するかしないか迷って、別にいいやと思って結局しなかったんだけど。 サイモンとは無関係に、占いは黒狙いじゃなくて白確定作りを狙ってあげてもいいよなぁと漠然と思ってたの。サイモンの発言読んでこれで出そうと決断したのは事実だけど、サイモン発言がなくても一時間後くらいには同じ結論に至ってたと思われ。 タイミング的に追従ぽくなって自分でもどうかと思ったけどね。 |
(192)2006/07/30 00:15:49 |
| こそ泥 ルーク マーガレットの相方誰だろなー。 もっとフォローしてやってくれー。 アイリーンならいいけど、アイリーンじゃねぇだろうし（▼アイリーン発言より |
2006/07/30 00:18:40 |
| 修道女 ヘレン ▼テッドにしたい弱い私がいます。 |
2006/07/30 00:20:56 |
| こそ泥 ルーク 予想じゃ、まんまヘレン？ 予想外じゃ、メアリー？ |
2006/07/30 00:23:01 |
| こそ泥 ルーク 狼が占われていなくて、テレサ真なら食うかもな。 守護食ったと安心してんなら。 で、灰に守護いたらＧＪ。 うわぁああorz |
2006/07/30 00:24:50 |
| 料理人 イアン 相方…ヘレンじゃないのか？ あえて言わなかっただけだろうと思ってた。 予想外なら、ドーラか？ |
2006/07/30 00:25:44 |
| 教師 メアリー >>199 いや、ブラフとして使えるのよ…。更新ギリギリだからこそ。 |
2006/07/30 00:27:07 |
| こそ泥 ルーク そういや、ヘレンに「結社相方？」って聞いたの何か意図あんのかー？ |
2006/07/30 00:27:31 |
| 神父 サイモン >>197のスコッチに乗るわけじゃないが、マーガレットは「私はロブが怪しいと思う。みんなはどう思う？」とか聞いてみてもよかったと思う。 自分の頭だけでなく、村人の頭も使ってみるといいかもな。 |
(202)2006/07/30 00:27:55 |
