……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 村長の娘 シャーロット >>1 ネリさん むふふ〜。望むトコロだっ。（びっしぃぃ |
(4)2006/07/22 13:09:10 |
 | 牧童 トビー やっと・・・もぐもぐ 議事録読み終わったよーんぐっ。 ユージーンさん>>1:382 占い回避ＣＯによる能力者が表に出てしまう危険性は？って意味だよね？ でもそれを言い出すと吊り回避でも意味は一緒じゃないのかな。 ２日目は襲撃ないんだしね。 初日に占い回避ＣＯするのと２日目に吊り回避ＣＯするので 襲撃対象という意味では大差は無いように思うんだ。 能力者というのは確定もしくは信頼を得られてこそ村の戦力であって ＣＯしただけの状態では僕は寧ろ狼候補ぐらいに思ってるから ああゆう表現になったんだよ。 |
(6)2006/07/22 13:25:19 |
| 牧童 トビー なるべく前半戦で占いとか吊り希望について発言したかったんだけど、 時間がどうにもうまくいなかないなあ。 なるべく発言一巡してから考えたいし。 現状だと昨日とあんまり変わってないしねえ。 ちょっと遅くなると思うけど深夜に顔出せたらまた来るよ！ >>77ゲッターへ さきおめ！ |
(17)2006/07/22 18:31:34 |
 | 鍛冶屋 ゴードン またちょっと様子を見に来たゾウ。 >>20 ユージーン 占われない権利はあってもいいと思うぞ。 まとめ役になった者が怪しかったら、吊り票を入れてしまうかもしれんがな。 まとめ役に吊り票を入れちゃいけないというルールはなかったからな。 |
(23)2006/07/22 19:24:01 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ もどりましたわ〜。 77が占われない権利を持つか否かですわね。 まとめ役といっても、今後は占いが同数票になった時の決定権があるくらいですし、占われない権利もついていてもいいのではないかと思うのですわ。 それは「まとめ役は占われない」という前提があれば、77辺りの行動が、より判断材料になるという利点があるからですわ。 「まとめ役といっても、吊り対象にはできる」ということも、占われないという特権をつけても良いという気持ちを強めますわね。 なにより、怪しい人をいちいち占いで確かめる余裕はそんなにはないでしょうし、占いは判断つきにくい人に使うべきだと思うのですわ。 |
(27)2006/07/22 20:50:18 |
 | 木こり ダニエル う〜ん・・・・ 昨日ね、アーヴァインちゃんの所へ行ったのよ。 彼なんでも死相が出てるらしくて・・・ こりゃマズいと思ってね、 【アーちゃん♥早く髭の中にお逃げなさい！】 と言ったのだけど？ 「あー、ダニエル、聞いてくれ。 もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間のジェーンが失踪した件、やはり貴様の仕業のようだ。 当日、髭内に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく髭の中に入れないでくれ。」 と言い出してね・・・いくらあたしが説得しても アーちゃん髭の中に入ろうとせずとうとう口論になっちゃって…♥ あたしもキレちゃって「もういいわよ！」と言って帰ったのよ。 う〜ん・・・あのとき無理にでも入れさせておけば、 こんなことには・・・ |
(30)2006/07/22 21:11:59 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>31 ヘンリエッタ そこまで無理に進めなくていいぞ。（笑） |
(33)2006/07/22 21:25:30 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>77の前に、占われない権利が付くか否かの結論が出なかった場合は、今日のまとめ役にはこの権利は付かないことになるんですの？ ひとまず、よくわかりませんから、私も村の決定が出なかった場合は、まとめ役の人を占い希望には挙げないことを宣言しておきますわ。 |
(38)2006/07/22 21:49:53 |
 | 見習いメイド ネリー >>43 ■２.ギドラCOな以上、狼は狂人探しに励んで、狂人は狂人アピールに励んでいると思います。そこで、これは狂人アピールっぽいなーと思うところを言い掛かりでもいいので探してください。 |
(44)2006/07/22 22:03:48 |
| 鍛冶屋 ゴードン ちょっと間が開いたが、>>32の続きをいっておく。 今のところ、 今日の占い希望：シャーロットorネリーorウェンディ 今日の吊り投票：トビーorユージーンorジェーン という感じに考えている。 ステラについては、今のところ秘密にしておく。 |
(45)2006/07/22 22:03:48 |
 | 墓守 ユージーン 僕もゴードンさん>>32とまるきり同じですが（笑）、 今日は吊り占いともにヘンリエッタさん・ダニエルさんを挙げないつもりです。ヘンリエッタさんはCO内容から狼の可能性を低く見て（という策の可能性も捨ててはいませんが）、ダニエルさんは明日の状況を見たいから、ですね。 次点で、ジェーンさんも今日の吊りには挙げなくていいかな…と思っています。昨日のトビーくん占いの理由でウェンディちゃんに質問されていたあたり、狂人COしてるから狂人の可能性を捨てる、というのが、狼であるのかなぁ、と思ったんですよねぇ。演技に見えませんでしたし。ただ、忙しそうであまり発言は聞けていないので、占いはありかも、とは思ってます。 そうすると、吊りに挙げる予定が「シャーロット、ゴードン、ネリー、ウェンディ、トビー」から、という、発言の多いところからになるんですよね〜。悩ましい。というか議事録読み返しが何とも大変（笑） あ、ステラさんについては内緒ですよ。 |
(49)2006/07/22 22:12:26 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>43 ■1．.貴方は狼です。相方も挙げて、今までの状況（ギドラCOや占い希望）を話してください。 さて、始まったな。 おれは狼か、ギドラのルールをはっきりさせないとＣＯしにくいな。 狼入れたらバレバレだからな。 とりあえずウェンディに決めさせるか。 どうか狼も正直にＣＯにしないでくれよ。 ��仲間がウェンディだって！ とりあえず、お互い怪しまれないように結論を誘導していくか。 ２人で信用を集めることに成功すれば、怖いものなしだ。 ＣＯはどうとでも出来るように、占霊狂だ。 それが、基本だからな。 占い先は誰でもいいな。 お互い理由をつけやすい相手を選ぼう。 こんな感じでどうだ？ |
(52)2006/07/22 22:17:05 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>44 ■２.ギドラCOな以上、狼は狂人探しに励んで、狂人は狂人アピールに励んでいると思います。そこで、これは狂人アピールっぽいなーと思うところを言い掛かりでもいいので探してください。 いろいろあるなｗ ヘンリエッタの占い師ＣＯ ダニエルの免罪符つき守護ＣＯ ネリーの７７狙い発言 同回答が多数上りそうなので、早いもの勝ちで言っておく。 |
(59)2006/07/22 22:29:41 |
| 村長の娘 シャーロット >>87 ウェンちゃん むふふー。一番怪しいのはまとめ役からスライドしたウェンちゃんだよ。間違いない（びしぃっ |
(89)2006/07/22 23:40:37 |
 | 双子 ウェンディ >>89 シャロちゃん 痛いところをつかれたのです。 これから挽回するんだからーなのです。 いってらっしゃいなのです！ >>ユーさん おかえりなのです。 ぬくぬくなのですー。 […はくるりんぱっ！と猫の姿に戻ってユーさんの背中に乗った] |
(91)2006/07/22 23:45:25 |
| 墓守 ユージーン 今日の吊り占い希望挙げは、ちょっと間に合わなさそうです。ごめんなさい。明日も日中お出かけしてしまうので、夜になってしまいそうですが、なるべく早い時間に出せるように頑張ります。 >>1:342 ウェンディちゃん 別に僕が挙げられたから聞くわけではありませんが… 前半部分の考え方は理解できるのですが、後半部分の理由がウェンディちゃんにしてはちょっと弱い気がしたんですよね（初日だから明確な占い希望理由は難しいですけど） ウェンディちゃんが希望を出す時点で全員1票ずつ獲得とか、誰にもまだ入っていない、とかだったら、どうしました？やっぱり僕を希望でしたか？ |
(93)2006/07/22 23:46:52 |
| 双子 ウェンディ >>92 ネリちゃん 一斉はたぶん無理だと思うのです。 なので順次になるとは思うのですが、 普通に順次にするのかとか、 ギドラ・騙り・ＣＯ保留の順番を決めるのかとか、 占い結果とか霊能結果の発表はＣＯと一緒にするかとか、 なんかそういうことなのです。 話し合わなくていいですかね？ 能力者の自由にするのもありだと思うのですが。 一応話し合いの議題候補に出ていたと思ったのです。 |
(94)2006/07/22 23:49:46 |
| 双子 ウェンディ >>93 ユーさん ３人の中でなぜユーさんを選んだかという話なのですね。 ウェンが入れる前までで、 エッちゃんとステらんが両方とも２票ずつ入ってたのです。 同じ状況でユーさんには票が集まっていないのはなんでだろう？ それはエッちゃんかステらんに狼が票を入れているからかなぁと思ったのです。 あとエッちゃん・ステらんに３票目を入れる人がいるかどうかを 見たかったって言うのもあるのです。 一票ずつだったあるいは入っていなかったら…。 今考える限りではエッちゃんを希望したかもしれないですね。 占い師騙りをしているということは少なくとも狂人ではない と思うのです。 結果が出れば占い師視点では村側か狼かははっきりすると思ったのです。 |
(99)2006/07/23 00:05:12 |
| 双子 ウェンディ ＞エッちゃん お帰りなさいなのですネコ。 >>1:461に何気なくエッちゃん宛ての質問があったのです。 ウェンも忘れていたのです…ごめんなのです。 なんとなくわかったような気もするのですが、 一応答えてもらってもいいのです？ |
(106)2006/07/23 00:40:11 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>106 先にこちらに答えますわね。 これは３日目解除以降に「能力者はCOしない」という方針になった場合、「誰かが吊り回避COしたとき、能力者もしくは狼の判断で対抗COしなかったとき」、後日再び吊り回避COがでてくるかも。 という、極めて特殊な場合を考えたものですわ。 でも、ありえないもの場合でもないものですから、一応発言させていただきましたの。 |
(110)2006/07/23 00:49:35 |
| 双子 ウェンディ >>98 ■３ 昨日までの議事録を読み直してきたですが、 順次で結果も同時発表という意見が多かったみたいなのです。 ＣＯ順も情報になると思っているので、 ウェンも順次に賛成・結果も同時発表でいいと思うのです。 …わざわざ議題にすることもなかったのです？ 判断が悪くてごめんなのです。 でも他に良い案があったら聞きたいのです。 頭が回らないので思いつかなかったのです。 |
(111)2006/07/23 00:57:40 |
| 双子 ウェンディ >>117 エッちゃん […はものすごく発言を縦読みしたい衝動に駆られた！] [とびうおがやってきてもう遅いからとウェンディを説得した] […はちょっと残念そうにくるりんぱっ！とびうおに乗って帰っていった] |
(118)2006/07/23 01:17:24 |
| 村長の娘 シャーロット 吊り占い先希望について 今のところ ゴードンさん：村のルール決めに関して積極的に先を考えた意見を出してる。 ウェンちゃん：まとめ役としての発言は信用できた。 という所で白印象なので吊り占いから外します。 ただ、ゴーさん＝村自体の行方を心配してる人 ウェンちゃん＝まとめ役として注目される以上、下手なコトは言えない人 っていうせいで白く見えてるだけかもっていうのは否定できません。白決め打ちまではいきませんが、発言自体は信用できると思います。勿論ステラさんについては除外です。 ダニーさんに関しては正直ウズウズしてますが、３日目の状況がかなり推理材料になると思うので除外します。 ダニーさんの解除がどうこうよりも得られるヒントがあるんじゃないかって思ってます。 |
(123)2006/07/23 04:22:08 |
| 村長の娘 シャーロット ネリーさん 初日に占い先に挙げましたが、あまり印象は変わってません。改めて議事録を読み直しましたが例えば>>1:24など白アピールにも見える発言が目立つ割に、狼を探そうとする感じが少ないように感じます。折角とった７７ですので今日の発言に注目したいと思ってます。 トビーくん あまり目立った印象はありませんが、ルール議論の辺りでもちゃんと考えて発言していると思います。 占い先の理由についても考えた結果出してるように見受けられました。印象が薄いのは時間的なモノだと判断してますが、純灰という感じです。 ヘンリエッタちゃん 発言は鋭いトコがあると思います。 ステルス狼っぽいようにも思えますが、結構悩んでるように見えるし今の所あまり狼には見えません。 |
(124)2006/07/23 04:24:55 |
| 見習いメイド ネリー ■１貴方は狼です。相方も挙げて、今までの状況（ギドラCOや占い希望）を話してください。 わおーん、私は実はウサギじゃなくて狼さんだったの！！ お仲間さんは誰かなー？ と、ダニエルさん！？ これは面白くなりそうだね…。 どうせなら奇策使ってガンガン攻めてみよっか！ 私はCO保留だから何でも出来るし、ダニエルさんもいきなり免罪符使って守護者COしちゃえー！！ 占い希望はライン切りと追従臭を隠すために私挙げちゃって。 私がダニエルさんを挙げるのは流石に逆に目立っちゃうからどうしよっかなー…。 取りあえず妥当な所で占い師じゃないヘンリエッタちゃんでも挙げておくね！ 良し！初日の占いは二人とも回避したし、今日の占い吊りも二人とも挙がりにくい位置に居てるね。 このまま頑張ろ！ |
(130)2006/07/23 08:45:31 |
| 見習いメイド ネリー トビー: ちょっと気になったのが>>16かな？私は占い回避ありだと思ってたけど何でこう考えたの？ どこかに書いてあったかな？ 少しだけ占い候補を多くしたいのかなって思っちゃった☆ CO状況からは何でもありそうだねー。 ヘンリエッタ: 昨日の●ステラが自分占い回避のようにも感じるかな？ でも、言動は村人っぽいと思ってるよ。 悩んで考えてる様子が狼には見えにくいかなー。 |
(141)2006/07/23 10:28:07 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>135 ネリー 質問じゃないみたいだが、違う捉え方をされているようなので説明しておく。 占い吊りの分類は、 占い：よく話す。あからさまな７７の取り合いが狼に見えにくい。 吊り：少し引き気味の印象があった。気になる発言があった。 みたいな感じだな。 保留組が占いというわけではないぞ。 |
(148)2006/07/23 10:51:58 |
| 牧童 トビー ７７ゲッター占い回避に関して。 むしろ僕はみんなは何でそんなあっさり占い回避の特権がつくことを当然に考えてるのか疑問かな。 ＞■２．議事進行役として、初日に発言番号>>77を取った人にまとめ役をお願いします（その人は占い対象から外れる予定） ７７ゲッターに関しては初日のみが元々ルールだったと思う。 ギドラと騙りＣＯが解禁になって以降の発言は、僕は各自自陣営にのっとっとった発言だと理解してる。 僕、ゴードンさんが７７まとめ役を提案した時から、注目してたんだよね。 ただ、ルールに関する認識が違うとこれを推理材料にすること自体が微妙だと思ったの。 だからみんながどう捕らえてるか確認したんだよ。 |
(158)2006/07/23 11:50:00 |
| 村長の娘 シャーロット おはよ〜。（眠 >>132 ネリさん 前者をイメージしてたけど、例えばステラさんは占ったから・・・ っていうのはナシでっていうコトね。 でも確かに誰々さんは能力者かもしれないから・・・ っていうのも良くないね。 だから両方ナシっていうコトにしましょう。 |
(159)2006/07/23 11:51:12 |
| 牧童 トビー ふう やっと議題回答かけたー シャーロット>>161 僕は占い回避がつく以上、７７ゲットルールはカオスルールだと思うよ。 （村にとって必ずしも最適じゃないって意味で） 議事進行役がいないとコアなし４８ｈは議論停滞しがちだから まとめ役は必要だとは思うけどね。 僕の意見言ってなかった。 僕も明日以降は７７ゲットルールは無しでいいと思ってる。 みんな７７ゲット楽しんでるのにつまらないこと言ってごめんね。 自分が参加できなかったから言ってるんじゃないよ？ｗ |
(163)2006/07/23 12:37:54 |
| 牧童 トビー ゴードンさん>>154 回避ＣＯを気にしてる発言てどれのことかな？ 僕、実は回避ＣＯのことって誰かが指摘するまで あんまり考えてなかったからちょっと意外だったもので。 狂人ＣＯに関しては今日は僕はノーコメントで。 |
(170)2006/07/23 12:47:11 |
| 村長の娘 シャーロット ぷっは〜。トビくん飴ありがとっ 飴貰っといて何だけど ＞トビーくん >>166の●ウェンちゃんの理由がよく分からないの。 ・今の所トビくんはウェンちゃんを白いと思ってる？ ・裏返って疑われるっていうのは黒い発言をしたから疑われるっていうことじゃなくてまとめ役をしてた事自体で疑われるってこと？つまり普通の村の立候補まとめ役を占うみたいな感じかな？ |
(175)2006/07/23 13:43:40 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 皆さん おはよう（？）ございますわ〜 >>138 ＞ユーさん いえ〜 忘れてなんていませんわ 眠くて頭が回らず、いろいろ省略してしまっただけなのですわ。 ユーさんについては、確かに追従臭は漂います。 しかし、それは村人側のためになると思うところについて、「確かに自分もそう思う、そして、尚且つこうだとも自分は考える」といった構成になっているからだと感じましたわ。 ・村人側のためになると思われるところの意見を拾っているところ ・賛同するだけでなく、自らの意見もそこから発展させているところ に、白なのではないかと思わせるものがあったのですわ。（まあ、「現時点では」ですけど） ですから、>>121から、名前が抜けてしまっているんですの。 |
(176)2006/07/23 14:23:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■６．今日、占い・吊り希望に挙げたくない人 まず、ステラさんですわね。 あと、３日目解除後で判断がつきそうなダニーさんですわ。ダニーさんについては、占いだけでなく、村側に有利になる何かを狙っているかもしれませんから、吊りのほうにも挙げたくありませんわね。 他は特にありませんわ。>>176でユーさんについて述べてますけど、私の占い希望ランク３位か４位くらいには入っていますし、希望に挙げたくないというわけではありませんわ。 |
(179)2006/07/23 15:11:52 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>160 ＞トビーくん 今日は判断材料が少なかったため、「占われない権利」を私からだけでも差し上げますと言って、77付近での行動を参考にしたかったのですわ。 そもそも「占われない権利」が付くというのは、村全体のルールになったわけではありませんし、明日以降は占い結果等で、自動的にまとめ役が決まり、77は必要なくなるのでは？ と思ってますわ。 |
(180)2006/07/23 15:18:51 |
| 木こり ダニエル ■１． 一番ありえなさそなのは私とネリっちゃんのラインかな。 ネリっちゃん・・・率先して>>77獲りに行ってるでしょ？ もし私と彼女が狼だったらわざわざあんなにがんばらなくても いいはずなのよ。私３日目まで占いにあがりにくいポストだし♥ て、なんでこんな内容話してるのかしら？まあいいわ♥ そうねえ、相方にするならやっぱりジーンちゃんか ジェイ〜〜ンね♥ ジーンちゃんかしら、でも ジーンちゃんはジェイ〜〜ンちゃんにも好かれてるし♥ なんでＲＰ発言になってんのよ。 |
(184)2006/07/23 16:08:01 |
| 木こり ダニエル ■１．私の考えでは潜伏狼どうしが表でＲＰで 絡むとも絡まないとも限らないのよね♥ ただ全く絡まないってのは私滅多に無い様な気がするの♥ メタ推理ラヴなのよ♥ メタといえばログ読んでて>>129、あれは割と強い言葉かしらね。 しかしメタは一般的に受け入れられないのよね。当たり前よね♥ まー考察はこれぐらいにして狼を・・・・ そうね・・・ジーンちゃんかしらね♥ もしジーンちゃんが狼ならたのもしそう・・・かしらね？ 昨日占い２つあがってるわ。ヤバいヤバい |
(185)2006/07/23 16:17:26 |
| 鍛冶屋 ゴードン ちょっと顔出しついでに、トビーの質問に答えておくぞ。 >>170 回避ＣＯを気にしているという言い方は悪かったかもしれん。 おれは狂人ＣＯから、トビーはカオスでやる気満々だと思っていた。 それなのに、占いでも回避ＣＯがあったほうがいい、 ２日目以降のまとめ役は占い回避はないほうがいい、 のような消極的な意見ばかりが出るので、おやっと思ったのだ。 自分か仲間が吊り占いにかかりそうだから、そういう論調になるのではないか。 そのイメージから、気にしているという表現をしてしまった。 |
(198)2006/07/23 18:06:30 |
