村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 木こり ダニエル チッ 襲撃されてなかったわ。 狼め、さてはＳＧを残しに来たのね。 ・・・て、シャロちゃん！ シャロちゃん！シャロちゃん！あなた・・・！！ >>3:272の約束はどうなるのよ！ねえ！気になるじゃないの！ 早くエピに持ち込みましょ！そうしましょ！ |
(5)2006/07/27 18:18:14 |
| 木こり ダニエル ちょいーと今日の襲撃考察クマー ・ダニエーレ・ヴィットーリオ２世にＳＧ効果 ・もしかしたら霊能者に狼がいるから襲えない？？ ・あたしのブラフが功を奏したのよ ・>>3:272に皆の注意を向けさせる ・てか、このまま本当に▼ネリっちゃんでいいのかしら？ |
(6)2006/07/27 18:20:52 |
 | 墓守 ユージーン >>12 ゴードンさん ……猫萌え？ |
(16)2006/07/27 22:15:28 |
| 墓守 ユージーン >>13 ヘンリエッタさん 考え直そうにも、肝心のネリーさんとジェーンさんの発言が昨日ほとんどないので、変更の余地がありませんねぇ。 |
(19)2006/07/27 22:17:59 |
| 木こり ダニエル >>22 「そこから疑い始めたのよ」は違うのよ、 あれは「別の人を疑い始めた」という意味ね、 それがジーンちゃんよ。 発言希望なのはネリっちゃんね、弁解をできるだけしてほしいわ。 自分の白要素あげってのは少しアレだけど。 |
(24)2006/07/27 22:28:20 |
| 墓守 ユージーン >>23 ヘンリエッタさん 失礼、そういう意味でしたか。 この状況にあんまり疑問はないですよ。票が集まるから逆に怪しくないんじゃ、とは僕も別に思いませんね。僕自身としては考えた結論でLWネリーさんです。 狼のとんでもない作戦で、ヘンリエッタさんかゴードンさんが狼だったら完敗だなー、と思っているくらいですねぇ。 |
(28)2006/07/27 22:30:57 |
 | 見習いメイド ネリー >>24 私は自己弁護は正直あまり好きじゃないんだー…。 そんなの人によって取りかたの違いなだけだと思うしね☆ だから私疑う人がいてもそれはそれで仕方ないと思ってるの。 質問にはバンバン答えるよ！でも、私への考察に関して突っ込みいいれるのはあまりしたくないかも…？ でも、私の考察はちゃんと残すよ！ コミットはするのかな？ 私吊られた後の事も考えるとあまりしたくないけど、議事停滞してるし仕方ないかな…? |
(50)2006/07/28 11:07:47 |
| 見習いメイド ネリー 灰考察 ステラさん黒だと考えて一番気になるのがやはりゴードンさんの●ステラ。 ステラさんは皆の中で初回の吊り候補だったと思うし初日の占いになるとは考えにくい。 だから一票目と言う事でライン切りは十分に考えられる。 ユージーンさんは●ステラ二票目を被せてきた。 これは流石にライン切りだとすると大胆すぎる。 ライン切りは大胆にするからこそ効果があるんだけど、そこで大胆にいける人は結構少ない。 可能性としてはやっぱり少し低いかな。 ダニエルさんは●ネリーだし何とも言えない。気になるのが守護者COしてる事と、トビー君だけど…。 トビー君の吊られ間際の最後のあがきと、自分を狂人っぽく見せようとしてたところがもしかしてトビー君…?って思い始めてきた…。 印象論と重ねての結論としてはやっぱり 黒 ゴードン＜ダニエル＜ユージーン 白 |
(53)2006/07/28 11:18:50 |
 | 資産家 ジェーン >>60 ゴードンさん ステラさんは、あの状況下(襲撃された＆襲撃された後の時間で遺言coしていた)、ウェンディちゃんを「狂人」だと言っても信じてもらえなさそうだから、せめて真占い師を守るため(占い師coさせず潜伏させるため)に自ら占coしたのだと思っておりました。 それと、お恥ずかしい話ですけれど、私自身、あの場面(ウェンちゃん占co,ステラさん占coの後)で占coしても、到底信じてもらえないだろうと判断して、一旦様子を見ることとしました。 (初回占人間のステラさんと占い師の私共々吊られかねないな、と) 霊coしたのは、coしないまま襲撃されては困ることと、吊り候補に挙がってcoしては狼と誤認される恐れがあるため。 私が皆に狂人というレッテルを貼られておけば、私も霊も生き延びられるのでは、と考えての判断でした。 |
(64)2006/07/28 23:18:37 |
| 資産家 ジェーン >>60 ゴードンさん ウェンディちゃんのことを狂人だと決め打って思考してきましたが、今は、「ウェンディちゃん＝ただの村人(襲撃されないと賭けに出た村人。翌日に皆が占coした後に撤回して確定させるつもりだったのでは？と)」考えております。 ステラさん狂人。 真霊能者は、シャーロットさん＞トビーくんだと考えてます。 |
(66)2006/07/28 23:28:40 |
| 資産家 ジェーン >>60 ゴードンさん ステラさんの狼coは、狼への狂人アピールだったと思います。あのときは>>64の思考でしたが。 「ウェンディちゃんが偽占い師である」という事実が分かっていたのは、「私」「人狼」。「ステラさん」の目線でも「ウェンディちゃん偽」は明らか。 あの時点では、「潜伏しているであろう占い師」「coしている霊能者」のラインを明らかにするため自ら犠牲となり狼coして吊られるという選択をした…と思っていたのですが、実際は、ウェンディちゃん・ステラさん以外に占coする者がいなかったため、狼coに及んだのだと考えます。 狂人アピールと同時に、(ステラさんは霊coの二人を真霊と狼の組み合わせと捉えていたハズですので)吊られた後、霊能判定「人狼」「人間」と分かれたら、狼coした自分に「人間」判定出した真霊を吊れると計算したのだと思います。 私は霊能者ではないので、霊能判定はできませんが、占い結果からステラさんのことは人間だと知っていました。 ですので、エッタちゃんが人間判定を出したら、皆は疑っても、私はエッタちゃん霊能者と信じきっていたでしょう。 |
(71)2006/07/28 23:53:33 |
| 資産家 ジェーン はい。考察途中です。 …えーと…。私も自分の立場で見える真実を手がかりに推理しているため、「なぜ真霊能者が潜伏したのか(他人の考え)」について力強く質問されましても、想像でしかお答えできませんが…。私の考察が少しでもお役に立てば幸いです。 とりあえず、現在のところは、 ・シャーロットさん霊能者(かつトビーくん人間)ならば、 霊能者1co目(私)の判定「トビーくん人間」を見て、判定に誤りないので、そのまま潜伏(灰の中で安全な位置)を維持するため。 その後、2co目のエッタちゃん判定「トビーくん人間」を見て、さらに安心したのでは？ 想像でしか図れないけれど。 ・トビーくんが霊能者ならば、 >>2:365 >>2:366 トビーくんより、回避できる可能性に賭けた？…しかし、回避できたとしても、免罪符使用してまで村人coし、後で霊coとなったら、信用がぐらつきそうなので、この線は薄いと考えています。 以上を踏まえてもシャーロットさん＞トビーくんだと。 |
(76)2006/07/29 00:28:19 |
| 資産家 ジェーン ＞ゴードンさん シャーロットさんの潜伏意義ありますよ。 それは「吊り手数の節約」 これも想像の範囲を出ないので何とも…なのですが、シャーロットさんは、襲撃対象を、「ダニエルさん＞エッタちゃんorジェーン」と見ていたのではないのでしょうか？ ダニエルさんが守護者ならば、守護者襲撃された後、霊能者が襲撃されるであろう。(灰襲撃はないだろう) (以後、シャーロットさん＝霊能者の視点)人狼は霊能者を襲撃できたと考えるだろうが、実は狂人襲撃。 そしたら、もう片方を吊ればいい。 >>3:258を読んでいて、意図に気が付きました。 シャーロットさんほど頭の回る方ならば、有り得る話。 |
(80)2006/07/29 00:52:30 |
 | 鍛冶屋 ゴードン 結論 ジェーンの行動は真霊とは思い辛い。 ヘンリエッタを非狼と決め打たない限り、あんな発言は出来ないからだ。 真占でないのは、>>77でいったとおりだ。 よって、現時点ではヘンリエッタを真霊と判断させてもらう。 ただ、現時点では狂の疑いのほうが強いから吊り先とは考えない。 灰についてはおれの考え方を変えるほどの発言は出ていない。 よって、吊り先も変更なしだ。 |
(81)2006/07/29 00:53:53 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>80 ジェーン シャーロットのＣＯタイミングは、ヘンリエッタより前だぞ。 狼に乗っ取られるかもしれないのに、潜伏すると思うか？ そして、ヘンリエッタが出た時点で、シャーロットが真霊なら能力者ＣＯ５人（＝灰は全部白）だぞ。 そこから潜伏する意味はゼロだ。 |
(82)2006/07/29 01:00:33 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ では 私も現時点での結論を ジェーンさんの今日の発言から ジェーンさんは狂人である可能性が大きいですわ ですから 吊り先としては適切ではありませんわね そして ネリーさんの発言（>>53）は いままで私達がみてきた視点で見えるものであり ネリーさんの視点からしか見えない何かは含まれていませんでした よって 今まで考えてきた理論に新しい何かが加わることはないのですから 結論も変わってはきませんわ ですから 私は吊り先の変更はいたしませんわ |
(85)2006/07/29 01:02:53 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>88 ジェーン 村騙りの可能性を考えるなら、なおさら早めにＣＯして真実を話すよう促すべきではないのか？ シャーロットはジェーンと違って襲撃死する可能性はかなりあったぞ。 おれは、シャーロットがあそこで潜伏という判断を下すとは思えない。 |
(89)2006/07/29 01:32:02 |
| 資産家 ジェーン 3日目までの灰考察が適当に見えたのは、私が占い師であったから。 2日目にシャーロットさんを疑っておりましたが、占いの結果人間だと判明しましたので、その後は何も追及しませんでした。それが逆にシャーロットさんから怪しまれる元となったのですが。そして「77」考察にも自信が持てましたので、エリーさんも同様の理由を白要素と捉えました。 守護者についてはダニエルさんと捉えていました。 …べ…別に髭に惚れたからじゃないんだからっ！ ＧＪ出せずとも守護者生存＝安心なので特別枠を設けました。 ユージーンさんは単体印象が真っ黒であったため、占うことと致しました。結果人間だったわけですが。 ゴードンさんについては、単体印象が最白でしたので占わず「最白」とすることで、襲撃されやすくしました。占った人間が襲撃されるより、占う手間が省け灰が狭まると考えたからです。今日襲撃されなかったのが不思議だったのですが、やはり今日も印象は変わらず。人間だと思っています。 ネリーさん人狼ならば問題ないのですが、人間であった場合、とんでもないことになりますので、やはり▼エッタちゃんと致します。 |
(91)2006/07/29 01:42:31 |
| 資産家 ジェーン ［...は、髭部屋に長く居過ぎたせいか、妙な人格が憑依した。］ >>89 ダニエール 「シャーロット霊能者の場合」の潜伏理由、俺はそう考察したまでだ。「シャーロット霊能者の場合」本人じゃねぇんで実際はどんな思いでおったかは知らん。 霊能者であっても責めんでやって欲しい。 同時に、俺を責めるのもやめてくれな。 狂人決め打ちされても、やはり事実を述べることを選択した。そして推理結果述べた。 悪いが寝る。ノシ |
(92)2006/07/29 01:51:00 |
| 鍛冶屋 ゴードン ネリーの発言はないようだな。 >>97 ダニエル ネリーを狼と信じているというより、ネリーを村側と信じることが出来ないというのが正解だな。 今日狂人を吊ってもＧＪが出なければ吊れるのは後１人だ。 今日村人を吊っても、まだランダム勝負が出来る。 ならば、より狼に見えるものを吊るのが正しいだろう。 |
(102)2006/07/29 09:36:13 |
| 墓守 ユージーン ええと、まずは真面目に意見を。 >>97 ダニエルさん 僕はジェーンさん狂人、ネリーさん狼予想なので、今日はジェーンさん吊りは考えていません。 また予想を外したとしても、悪くて明日ランダムですから、灰吊り2回できる方がよいと思っています。 |
(115)2006/07/29 11:55:21 |
