 | 資産家 ジェーン >>189 トビーちゃん。の時のローラーってありえるのかしら？ 10 8 6 4 2 V V V V 1 2 3 4 吊り手数は４手、占２霊２でローラーしたら終わりよ。 今の状況でも、一発目で確黒引かない限りローラーは難しいんじゃないかしら。 |
(201)2006/07/12 12:32:50 |
| 資産家 ジェーン さて、灰の中に言いがかりを付けるとしたら ドリスさん >>125のキャロルを見落としてるのが気になるわね。 >>165も投げやりっぽく聞こえてしまうわ。村側なら、泣き言は無しよ。 ヒューバートさん エッタちゃんに少し厳し過ぎるんじゃないかしら。 >>148なんかがそう。占２霊１になる危険性はあったにしろ、今回は思惑通りに行ったのよ。褒めてあげる場面じゃないのかしら。 それから占３霊１の現状に対して悲観だったのもちょっと疑問ね。少なくとも確定した能力者が出たんですもの。セシリアだけは無条件に信じられてよ。 トビーちゃん 意見が全体的に追従気味に見えたしまうわね。その上で疑問点を投げかけて印象を操作してるように見えなくもないわ。 まあ、間違った事を言っている訳ではないのでミスリードの危険性は感じてはいないけど。 |
(202)2006/07/12 12:34:05 |
 | ごくつぶし ミッキー おっひるー。 トビーありがとう! 時間見逃してたよ。仮決定には間に合わないから書いておこうっと。 ●はヒューバートで。 この状況だと便乗に見られそうなのは不本意ではあるんだけど、3COの時の占い先襲撃がない一日目の占いって言うのは、黒かったら恐いけど白かったら村の役に立つ人で、かつ余り守護者っほくない人に使いたいと思ってるんだ。 幅広く質問も回答もして｢自分が潜伏狼だったらこういう動きを目指すだろうな｣って言う動きをしてるんで、灰のまま後半に残したくない感じだね。 あ、誤解のないように言っておくと、｢白を狙って占いを使う｣わけじゃないからね。 |
(208)2006/07/12 14:03:21 |
| ごくつぶし ミッキー 占い内訳はまぁ真狂狼なんだろうけど、誰が誰ってのはまだむずかしいよね。 ３ＣＯって言うのは、｢狼も狂人も、占い確定って言う最悪な事態を避けに行った｣ってことだと思うから、狼サイドは慎重派でオーソドックスな考え方の持ち主なのかな、とは思うけどね。 誰が誰ってのは難しいけど、それでも敢えて挙げるなら、ルーサーの>>166が若干狂人アピールっぽいかな、ってぐらいかなー。 それじゃ、今はこれぐらいで、また夜にー。 鳩でこの長さはしんどいよぅ。 |
(209)2006/07/12 14:16:35 |
 | 美術商 ヒューバート >>208ミ 私が狼だとしても、それを見抜く自信がないということでしょうか？ それだと、白狙いではない（＝黒狙い）というより、「白黒つけて欲しい」というスタンスに見受けられるのですが。 「白かったら村の役に立つ」と言われても、初回占いで確白になったらいい食料。 パンダになったらさらに吊り手消費。役立つどころか足引っ張って墓下逝きですよ。 |
(212)2006/07/12 18:12:11 |
| 美術商 ヒューバート ■4.●エッタ SG防止で占なって欲しいというのが正直な心境。 先ほど>>211でちらっと言いましたが、「狼なら初日にここまで悪目立ちするもんか？いやそれを逆手に取って…」という考えを払拭するためには、判定に頼るのが手っ取り早い。 パンダ判定が出たら不利と思ってましたが、それはそれで利点もあることに気づいたので、エッタが白でも構わないから占い希望です。 黒狙いなら、○ミッキー。 言葉の端々に、他人の目を気にしてる感が出てるのが気になる程度なんですが。 |
(213)2006/07/12 18:25:19 |
 | 踊り子 キャロル こんばんはーっ！昨日は遅くまで大変だったのです…。やっぱりキャロはお酒の匂いが苦手なのです。 では、今日も一頑張りといきますかーっ ■占い先希望 ・トビーさん ＬＷになる可能性の高い潜伏狼にしては慎重さが見られないように思います。 >>193>>194を見る限り考察はパッション派ですねー。 あまり深く考えていない村人の様に見えます。 >>196ちなみにキャロは考え方が似ている＝ラインとは思わないですよー。 ・エッタさん トビーさんと同じように思ったことをそのまま言っているような印象なので、今のところ裏は感じません。 初っ端の否定ＣＯは狼の白印象稼ぎにしては>>157詰めが甘いように感じます。 悪目立ちすることを恐れていないように見えます。 よって、この村人よりに考えている2人を抜いて、 ＬＷとして十分に生命力のあるヒューさん、ミキさん、ジェーンさん、ドリドリさんの中から考えます。 |
(214)2006/07/12 18:30:22 |
| 踊り子 キャロル ・ヒューさん ３ＣＯをマイナスに考えていらっしゃるのが、今回騙りを出してきた狼像とは ブレる感じですー。一斉で狼から騙りを出すときは３ＣＯ覚悟だと思うのですよ。 勿論偽装の可能性もありますが…。 ・ミキさん 今のところ特に気になる点はありませんっ。 これからに期待、という感じでしょうか。 思考は比較的読みやすい方だと思ってます。 ・ジェーンさん >>30>>57 順次が良いと匂わせながらも協調性を見せて一斉を推しているところが目立ちたくない様に感じました。 ＣＯをさっさと終わらせたい、というのにはものすごーく同意ですがっ。 それと、素朴な疑問ですっ >>202 んとードリドリさんが狼だとして>>165で投げやりになる理由ってあるんでしょうかーっ！？ |
(215)2006/07/12 18:31:42 |
| 踊り子 キャロル ・ドリドリさん ジェーンさんに比べて>>38の様に、目立つことを恐れていない印象です。 言い掛かりもいいところかもしれませんが、上記の理由で ●ジェーンさんを挙げさせてもらいますっ。 ヒューさんの白でも良いから●エッタさん、というのは、ちょっと不思議な感じです。 キャロは占いは黒狙いに使いたいですし、パンダが生まれるにしても村人がパンダになった場合と 本当に狼を引き当てられてパンダになった場合では、その後の余裕がかなり違うと思うからです。 確実に使える最初の1首ですし、ここで狼を引ければ詰む可能性もあります。 キャロ的には黒狙いの方で目星のついている方がいらっしゃるならそちらを挙げてほしいなぁ、と思うところなのですっ |
(217)2006/07/12 18:36:04 |
| 踊り子 キャロル 対抗のお二人の内訳については、今のところ何とも言えない感じですね。 搾り出そうとしても印象論しか出てきません。 どちらがどちらであっても可笑しくないです。 完全な一斉でしたので、狂人は占い師を騙る確率が高かったと思います。 それでも騙りを出してきたという事は、狼は慎重派かな、と思います。 占・吊回避の為のＣＯとも取れますが、今のところのお二人の発言からは 判断できません。 □コーネさん >>46この段階で占い騙りに絞っているのは、若干狼寄りでしょうか…。 >>149随分とローラーについて考えるのが早いなぁと。 狂、もしくは狂騙りの狼な印象 □神父様 >>143 ３ＣＯになったので２ＣＯの時よりは灰は狭まっていると思いますよー。…だから何？って言われるとただ単に素朴な感想なのですけど…！ |
(218)2006/07/12 18:37:25 |
| 踊り子 キャロル >>219 あ、確かに「村側に不利」って考えていたらそうですねぇ。「３ＣＯの展開が嫌い」という点でとらえてしまっていましたー。んー。もうちょっと迷ってみますー。 |
(220)2006/07/12 18:52:52 |
| 資産家 ジェーン >>215 キャロルさん。あら、目立ちたくないなら初めから、早めに順次なんていわないわよ。 それから『ドリスさんが狼だから投げやりになってる』と私が言ったかしら？「村側だったら投げやりにならないでね」というお願いのつもりだったんですけどね。いろんな取り方をする人がいるわ。 |
(223)2006/07/12 19:18:17 |
| 資産家 ジェーン >>208 そして、ミッキー坊や。ヒューバートさんを怪しんでいるのかいないのか、さっぱり分からないわ。意見を見え難くするというのはあまり褒められた行為ではないわね。 |
(224)2006/07/12 19:20:25 |
| 美術商 ヒューバート ＞キャロ 「白白黒」だとしても、初回パンダは吊るもんだと思いますけどね。よっぽど黒出し占い師が偽臭いならともかく。 >>222ジ ああ、文章の区切りを誤解してました。 >>203だと「ミッキー＆エッタのことを、好意的に見ている」のかと思ってまして。すみません。 私などは、発言から思考が読めないのなら、占いたくなりますが。 エッタは「人間寄りだと思っている」が正確でした。白と思いつつも、ノイズが残ってしまっているのは私だけなんでしょうかね。 >>213は、「後々、自分はもちろん他の人からもエッタが狼と思われないように」というような意味です。 3:1に悲観的なのが疑問と仰られてますが、霊能確定を上回る不安要素があるからなんです。 それは潜在的な不安の種であって、今すぐ何かがあるというわけではありません。 |
(228)2006/07/12 20:14:42 |
 | 旅芸人 ドリス >>228 ヒューバート 「白と思いつつもノイズ」のくだりは判るかな、 ワシも本来中庸占い派なんだけーが、今回は 村の衆が多弁 or 寡黙と極端だからのぅ・・・。 一応、多弁な衆らは後々に会話から引っ張って これるんで推理の種にはことかかんのじゃが。 似たような理由で、ワシは後半ヒューバートを 疑える自信が無いので●ヒューなどと、アレな 希望を出しそうなワシも居る・・・。 |
(230)2006/07/12 20:27:12 |
| 美術商 ヒューバート 飴感謝。 >>230ド 私は発言数より「何考えてんだかわからん」という人を占って欲しいタイプです。 多弁は発言から見極めたいと思いますが、いくら喋っていても思考が読めない人もいるものです。 更に、10人村は霊能確定が多いので、初回吊りも白黒判定に利用してもいいと思う。 エッタは●▼どちらがいいのかで悩んでました。 今はまだいいんですよ。序盤の目立った言動は、あとになればなる程気にかかるものです。私はそれを払拭できる自信がない。 ドリスさんまで「黒なら怖い」言い出しますか？笑 |
(232)2006/07/12 20:40:06 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ■A キャロルお姉ちゃん 真＞狼＞狂 非霊能COをした時間は別に変じゃないの。キャロルお姉ちゃんのタイミングならまだ可能性はあったのよ。それに人一倍COを気にしてるの。23時頃の様子も、フツウに焦ってるみたいに見えたの。エッタは、真ならCO方法の成り行きは気になると思うのよ。順次COになったなら、誰よりも早くCOしたいんじゃないかなって思うし、一斉ならタイミングのずれで疑われたくないって思うんじゃないのかな。 でも人外さんなら、CO方法がどっちになってもいいの。むしろあのままぐだぐだしてくれた方が好都合だから様子を見ると思うの。それに一斉になったとしてもそれまでにお友達と相談する時間はあったと思うの。 お話も、質問もたくさんしてくれるのも、とっても真印象なのよ。 |
(235)2006/07/12 20:45:02 |
| お嬢様 ヘンリエッタ コーネリアスおねにいちゃん 狼＞狂＞真 エッタはね、コーネおねにいちゃんがエッタの真似して否定COしてるのは変と思うの。だって『否定COのメリットがわかってるみたい』なのに、エッタの真似してるのよ。エッタを偽と見てのアピールか、真印象を与えたいみたいなの。否定COは完遂できれば人外さんに不利な作戦なの。だから、すでにセシリアお姉ちゃんとジェーンおば様もドリスお姉ちゃんも拒否してるのに、否定COを続ける意味なんてないの。変なのよ。 >>169でわざわざ最後にエッタが「本当に人間ならば」なんて付け加えるのも判らないの。みんなからみて、エッタは人間か狼さんかどちらかなのよ。言う必要あるのかなって思うの。 特に意見らしい意見を言ってないのも偽の印象なのよ。 |
(236)2006/07/12 20:46:13 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 牧師様 狂＞狼＞真 >>152 COは終わったのにどうして突然そんなお話がしたかったのか、エッタは今でも不思議なのよ。エッタはね、>>157でもお返事したけど、「人外さんたちに味方に思われたい」だけだったのよ。本気で否定COしたかったんなら、もっとわかってもらえるようにお話したのよ。エッタの言ってることは、エッタが能力者COしなかったことと、COの状況で判ると思うの。エッタに疑いの目を向けさせたいみたいなの。 >>175 どのくらい牧師様が本気でお話してるのか、エッタにはわからないの。真でそんなことしたって信じてもらえないもの。真や狼さんならもっと慎重になるのよ。だから牧師様が真なら言って欲しくなかったと思うのよ。 牧師様が集会場に来た時間だけでは、どうとでも言えると思うのよ。 |
(237)2006/07/12 20:47:12 |
 | 牧師 ルーサー そうそう。 今日気づいたら手紙がありましてね。 エッタ・・・ちゃんからの。（危ない危ない） >>0:95 そうかい、偉いね・・・ て、ユダの福音書！？噂には少し聞いてましたが・・・ 死海文書ですね。でも実在するはずは・・・ いや、そもそも現在未だに研究中のハズ・・・ ヒューバートさんは死海にでも行かれたことがあるのでしょうか。 |
(238)2006/07/12 20:47:18 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■B パパ エッタをSGにしたいの？ 人間と思ってるのに「SGにされると厄介だから」占いっておかしいのよ。エッタは、エッタがSGにされそうになったら、パパなんだから味方してくれたらいいだけじゃないのかなって思うのよ。パパは、エッタが占われてパンダになっても、エッタを吊らない自信があるの？ ううんなんて言ったら、「パパと同じ釜の飯なんて食べたくない！」のよ。占いの第2希望にミッキーお兄ちゃんをあげてるのに、エッタに比べてずいぶんシンプルなのも気になるの。 トビーくん もし、トビーくんが狼さんで、エッタの真似したんだったら、みんなが言うように、占い師に騙れるように保険をかけて非霊能者COをしておくと思うのよ。あのタイミングだったら疑われもしないとおもうの。でも、トビーくんのお話は、ちょっと無難だとおもうの。でもエッタは、周りの人がおしゃべりなだけって思いたいの。 |
(239)2006/07/12 20:49:13 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ジェーンおば様 お小遣いとキャンディありがとうなのよ。 ジェーンおば様はCO方法を決めるときから、自分の意見ははっきり言ってるの。相変わらずとってもパワフルねって思うのよ。お話は理解できるから、エッタはいまのところ変だとは思わないのよ。 ミッキーお兄ちゃん ミッキーお兄ちゃんのお話は、トビー君と同じくらい無難だとおもうの。だけど時々とっても鋭いのよ。あのお肉はひょっとしたらゼンブ脳みそかもしれないなって思っちゃったの。でも、ミッキーお兄ちゃんの占い希望の理由は、エッタは「それってどうなの？」って思っちゃったの。牧師様への指摘は、エッタは同意なのよ。 ドリスお姉ちゃん なんとなく、まだちょっとドリスお姉ちゃんの考えてることが見えてこないのよ。初日だからしかたないのかもだけど、気になるのよ。>>80とか、ちょっと気にしすぎじゃないかなあって思うの。それともエッタのお話がわからなかっただけなのかな。寡黙なお姉ちゃんという印象はないのよ。 |
(240)2006/07/12 20:49:50 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>227ドリス エッタはね、狼さんが騙りたいのは、ほんとは霊能者さんじゃないかと思うのよ。だからね、2COになったてたら、騙りに出たのは、狼さんかもしれないエッタの気持ちをわかってくれた狂人さんじゃないかなって思うの。 |
(242)2006/07/12 21:00:32 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>243パパ パパのいう事もわかるのよ。 エッタが確定白になったら、間違いなくご飯なの。 それはいいの。 でも、エッタがパンダになったら間違いなく吊りと思うの。これだけで、狼さんたちは初回の占いと吊りを回避できるのよ。 エッタが言ったのはそういうSGなの。 |
(244)2006/07/12 21:08:28 |
 | 文学少女 セシリア なんだか●ヒューが多いね♪ ジェーンの●ヒューは エッタに対する態度が過剰気味 ミッキーの●ヒューは 自分が潜伏狼の時の動きに似ている ドリスの●ヒューは 疑える自信が無い ジェーンの理由は発言を稼ぎつつ白く見られようとして なおかつエッタに票を集めようとした狼に見えたってことかな？ ミッキーの理由は村人に似せようとした狼 白狼に見えたってことだよね？ ドリスのは白すぎて怖いってこと？ ジェーンさんは怪しいと見て上げたって思えるけど ミッキーとドリスは白いから上げたって見えるんだけど・・・ 白い＝人間じゃないことは分かってるけど●に上げるなら 白い黒い言わなくていいからここが怪しいんじゃー！！ って訴えてほしいな♪ |
(251)2006/07/12 21:27:04 |
| 美術商 ヒューバート エッタが初回占いでパンダの可能性が徐々に上がってきてる気がする今日この頃。 素直に別の人にした方がよさそうな… ○ミッキーの理由補足。（今更） >>208「便乗に見られそうなのは不本意」 「『白を狙って占いを使う』わけじゃない」 このあたりが、人の目を気にしてる感です。 |
(258)2006/07/12 21:41:17 |
| 踊り子 キャロル >>261 【仮決定確認しました】 んと、ミキさんですか？キャロはミキさんの思考は村人らしく感じるのであまり積極的に賛成はできないのですが… もしミキさんが狼で「追従と思われるのが嫌」と思ったのなら、追従に見えないように票を出せばいいだけの話だと思うのですよねぇ。 |
(263)2006/07/12 21:50:45 |
| 美術商 ヒューバート >>265コ 占い師はCOした誰かが欠けた次点で機能停止です。 その後、襲撃で狭まってるとはいえ、灰からどうやって狼見つければいいんですか？ 自分の占いで灰の白黒つけたくないんですか？ ローラー完遂なんてしてたら、最後にステルス狼一本吊りですよ。 |
(270)2006/07/12 22:01:29 |
| 牧師 ルーサー >>272 うむ、トビー君がなんか好印象ですな。 がんばってｴｯﾀﾀｿもといエッタちゃんの いいお婿さんになれますように。 一応グレーの中で発言数が一番少ないのはミッキーさんですね。 でもそんな「寡黙」と言えるほどでもないんですけど。 ちと思いつきましたがその思考で行くと「強い村人」を早々に 確定白にしてしまい、食われるという危険性もなくはないですな。 でも流石に強い村人と強い狼の区別はつくかな？ |
(273)2006/07/12 22:11:01 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>270 私が村人の視点で考えた場合は、 1回目の吊りで一番怪しい占い師の1人を吊ったからといって、占い機能が壊れるとは思いません。 あと、襲撃で灰が狭まることはないと思います。 灰に潜伏している狼が、自分が隠れていられる枠を削るとは考えられませんので。 |
(277)2006/07/12 22:16:20 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>277 に続きまして 何が言いたいかというと、 二日目 三日目 ▼灰 ⇒▼灰 よりも 二日目 三日目 四日目 ▼占い⇒▼灰 ⇒▼灰 の方が、 ・ランダム回避できる ・占い1回分 灰を減らした状態で灰の狼を探せる から得だ。 って事です。 |
(282)2006/07/12 22:26:47 |
| ごくつぶし ミッキー うーん、いまいち評判が良くないみたいだけど、ヒューバートさんを●先にあげた一番大きな理由は、「潜伏狼としては理想的な動き」に見えるからだよ。 狼は村人だと思われたいんだから、自分が思う「村人っぽい動き」を心がけるよね？ >>208で僕が書いた、幅広い質問と回答、って言うのが僕にとってはとても「村人っぽい動き」に見える。 だからヒューバートさんを●先にあげたんだけど、あんまりポピュラーじゃない考え方なのかなぁ。 材料の少ないこの段階でおかしな言動が見えるような人であれば、今日占えなくても問題ないと思うし、実際のところ今までそんなおかしなこと言ってる人は見当たらないしね。 >>271 キャロル かばってくれるのはうれしいけど、2/3が黒サイドの占い候補さんがかばうのは逆効果だよねー。 明日僕に確定白が出たときの自分の信用アップ狙いかなぁ、って感じがしちゃうのはミッキーもすれて大人になったってことなのかなぁ。 |
(285)2006/07/12 22:30:15 |
| 美術商 ヒューバート >284エ ありがとう。また誤解してたようだ。 >>285ミ その考え、理解できますよ。 序盤は白印象の稼ぎ時。村側はもちろん、狼だって村人のつもりで喋るでしょう。 質疑応答は、話に参加して狼探す姿勢があるように見える、不思議な魔法。 ただ、ミッキーさんは「黒なら怖いし〜」と言ったので、どちらが本題かわからなくなってるのではないかと。 |
(290)2006/07/12 22:38:54 |
 | 牧童 トビー >>296セシねぇ 当然その2択ならボクはドリスねぇさんだよ☆ |
(299)2006/07/12 22:48:44 |
| 踊り子 キャロル >>303 む。コーネさんはヒューさんをはずしてくるのですね。う…また迷ってきちゃいました… |
(305)2006/07/12 22:52:41 |
