双子 ウェンディ >>1 折角白くなるように振舞ってたのに〜〜 ウェンの努力がバブルバスガールなのよ……! まあ、占い師確定したのはいいことかな… カミーラさんが霊能者だね。 ナサさんが食われて嬉しいというのはおかしいけど、大分考えやすくなった気がする。 | |
(4)2006/07/09 23:05:56 |
学生 ラッセル あ、ふたりとも出てきた。 まぁ>>11は冗談だから、怒っちゃやだよー(笑) | |
(15)2006/07/09 23:12:22 |
交易商 ベンジャミン >>9 うん、俺も考えるの楽になったよ。 狼はグレンとラッセルじゃん(笑) つーかソフィーは大ミスリードだったってことで本当にすまなかった。ナサニエルもorz ちょw 俺吊られたら負けってことかよ。本当にありがとうございましたorz うーん、2人のつながりとか黒要素とか調べてくればええんかな。 | |
(17)2006/07/09 23:13:03 |
農夫 グレン >>15 ラッセルは饅頭食い禁止令だべ。 | |
(18)2006/07/09 23:14:01 |
学生 ラッセル ◆2.あなたからは人狼2名が確定しました。さて彼らの囁きを想像して書いてみてください。 グレン「表向きは饅頭職人。しかしその正体は!?」 ベ ン「村人を饅頭で肥えさせてから食ってやる狼様なのだ!」 グ・ベ「饅頭万歳!わおーん!」 これで間違いないね!………ごめんなさい(笑) もちっと真面目に考えると(2日目の会話想像) ベ ン「ふぅ、今日の黒出しCOがないってことは、オレは占われてないってことだな」 グレン「騙りに出るか悩むだが…ベンさんがオイラ占い希望にして明日オイラ確定黒でもベンさんますます白く見られて美味しいべな」 ベ ン「んじゃ、占い希望しとくわ。襲撃どうする?ナサあたりいいんじゃね?」 グレン「んじゃそれで。オイラは占い師COしないべ」 こんな感じかなー。 問題は僕とベンさん入れ替えても、まるっきり一緒になっちゃうとこだけど(笑) ああ、こんなことなら昨日やっぱりメモ貼り替えて●ボブさん希望に変更しとくんだったか!(笑) | |
(44)2006/07/10 13:51:59 |
農夫 グレン >>41 苦学生 昨日の占吊り理由を書くだよ。 罠ねえさんのサマリー分けって案がちょっとひっかかったべ。 狼は占いを避けたいだよ。 上半分に狼が偏ってれば、まず初日占いは回避だべ。 で、2日目の占い先は吊り対象以外から選択だから、サマリーの上も下も関係無い。 実は上半分は下より占われる可能性が低い案だっただよ。 って事で上に狼が2匹いるかもしれないって考えただ。 | |
(47)2006/07/10 14:43:36 |
双子 ウェンディ ハロー。 グレンさんに質問。 ・どのタイミングから占い師っぽくしようと思ってた? ・ボブさんが占い師ではないと思ったのは何故? 人狼もそう思うと確信してる風なのは? ・誰が占い師だと思ってた? ・>>47、「上に狼が2匹いるかもしれない」という結論に至るのに、案を提出したカミーラさんを疑わなかったのは何故? | |
(51)2006/07/10 15:14:45 |
農夫 グレン >>51 便宜上、上から順にa〜dだべ。 a.初日に能力者フルオープンでいいべさ。って睡魔のせいで変な計算に基づいたファンタジーな提案をしちまったべ。 こりゃ、灰で生き残っても信用度勝負で勝てねぇべさってオラ思っただよ。 だったら、能力者っぽくして食われるベって結論に至ったわけだべ。 | |
(54)2006/07/10 15:21:46 |
双子 ウェンディ ラッセルさんに質問。 ・昨日の遺言COがまだの段階の時に、今日占われるとしたら誰だと思ってた? ・>>44の人狼たちがボブさん=占い師を切り捨ててるのはグレンさんの思考にあわせたのかしら? それともラッセル自身の元々の考えかしら? ・仮に今日ウェンディが仮決定▼ラッセルと言い出したとしましょう。その後10分自己弁護タイムがあるとしたら、どんな発言する? | |
(55)2006/07/10 15:21:51 |
双子 ウェンディ ごめん突っ込みまくりで。 >>54 今良く考えたら、能力者フルオープンっていくら焦ってても特に占い師は言うわけが無いと思ったわ。 ウェンはぶっちゃけその辺の繋がりを見逃していたんだけど、その辺は考えなかった? | |
(57)2006/07/10 15:26:53 |
農夫 グレン >>51 b.ボブが占い師かどうかなんて判断出来なかったべさ? というか、オラ、ボブが占い師じゃないって言ってるだか? c.ナサニエルだべ。霊COにこだわってただからね。 霊を食わせて生き残りたい占に見えただよ。 d.カミーラはオラの昨日の吊り希望だべ。 | |
(58)2006/07/10 15:31:42 |
農夫 グレン >>53 マダムキラー 吊りは回避COが出来るだよ。 2日目の占いは、騙り占い師を出さない限り占われたら黒確定だべ。騙るヒマもないだ。 占われるより吊りの方が狼有利だべ? 相方が潜伏うまいって前提だどもな。 上半分なら、ウェンディ・カミーラが強力だべ? | |
(61)2006/07/10 15:41:30 |
農夫 グレン >>61 自己補足 初日に占われて、黒出しされたら霊騙ればいいんじゃないか? 真霊道連れ&占襲撃できるべさ。 オラ、間違っただか?って思ったども、 サマリー分けを提案した時はまだ、占い師黒発見でも潜伏遺言COの可能性があったんだべ。 ってことは、占われて2日目占襲撃失敗なら騙るヒマもなく黒確定だべさ。 初日の占いも2日目の占い同様危険だったべさ。 騙れる吊りより占いの方が危険だべ? って昨日思っただよ。 ふぅ…オラ、ボケが始まったかと思っただよ… | |
(63)2006/07/10 16:06:27 |
学生 ラッセル >>55 ウェンちゃん 1.今日の占い対象 グレン>ベンor僕(初日の占い次第)>>ボブ 昨日の様子から、占いで白黒はっきりさせたいのはこの辺だと思ってた。ボブさんはかなり気になる存在だったけど、参加状況考えると占うのも勇気がいるよね。 2.ボブさんが占い師の可能性 グレンさんてどっかでそういう発言してたっけ?確か昨夜も言ってたけど、僕は気付かなかった。 それはさておき、僕自身、ボブさんが占い師はない(といいなぁ、まさかないよね)と思ってたよ。初日来ない占い師はまずいないだろうと思ったし、占い師だったら、初日ランダム占いになってるだろうから、希望的観測としてないと思いたかったんだよ。。。(遠い目) そんな感じで占い師予想は本命カミーラさん、次点グレンさんだった。 3.自己弁護タイム 村のためになると思う占霊潜伏作戦を提案して、微力ながら村の意見をまとまるように動いて、なるべく突っ込みをしようと心がけて、あれこれ考えて吊り占い希望を出してたつもり。 (「吊り回避なし」は、多分黒要素とも取れると思うので除く) うわ、大したこと言えないじゃん。。。 | |
(67)2006/07/10 16:48:28 |
学生 ラッセル あとは徒然と。 昨日の占い予想、僕は漠然とベンさんかと思ってた。 僕が占い師だったら、初回の吊りと襲撃に引っかかりにくくて白黒の判断に迷うところを選びたいので、今回の候補4人からだったら、まず、最多票のナサ兄さんは発言から白っぽく襲撃率が高いので外し、ボブさんは白黒以前に突然死が怖くて占えず、ベンさんと僕のどっちかで、なんとなく初日の感触からは僕は白く見てもらえたかな?って思ったので(自惚れ?←ウェンちゃんの真似だよ〜w)、ベンさんだろうと思った。 で、2日目黒COがないので、ベンさんは白の可能性アップ(もちろん他の人を占った可能性もあるけど) 残った中から狼の組み合わせを考えて、一番上が可能性が高いかな、と考えたよ。 ・ソフィー&グレン(ただしグレンさんが占い師本人だったらまずいので占いを希望) ・ソフィー&カミーラ(ソフィーさんを確定黒にしてカミーラさんが生き延びる作戦もある?) ・ソフィー?&ボブ???または他の誰か(遺言CO見て改めて考えよう) ついでに、霊能者予想がナサ兄さんだったのは、霊本人だから初日COに拘ってたのかと。。。騙された(笑) | |
(68)2006/07/10 16:50:56 |
逃亡者 カミーラ >>72 ま、ジョークと捉えとくよ。いろんな意味でね。 | |
(73)2006/07/10 19:14:38 |
農夫 グレン >>66 ラッソー 『狼が吊り回避COしたら、次の吊り候補もまた狼、って可能性を考えると、』 だからこそ、そうならないために潜伏能力の高そうな人が狼だと思ったわけだべさ。 って、オラ、ラッセル説得してもしょうがないだよ(笑 まぁ、確白も読んでくれてると思うだども。 | |
(79)2006/07/10 20:12:47 |
交易商 ベンジャミン っと、これだけ先にいっとこ。 【俺は明日の議論には参加できない。】 いや、すんません…orz 明日はどうしても無理。昼間は鳩飛ばせないし、夜もトイレから鳩こんにちは、ぐらい(笑) スケジュール読み違えとか言わないで!あぁ、まんじゅう投げないでっ(土下座) こんなところであの一日延長が重くずっしり圧し掛かってきたよ。・゚・(ノД`)・゚・。 今日狼吊っても明日あるしな。確定白にはゆっくり考えてほしいけど、俺の明日には時間がない。すまん…orz だから今日のうちに出来る限りがんばって、更新後に突然死回避で発言して終わり。いやもうホントにごめんなさい…orz ということで、議事録読んでくるぜー。 | |
(84)2006/07/10 21:01:22 |
農夫 グレン >>80 ん?疑問点がよくわからねぇだ? 『2日目占い師が黒発見時COをしなかったので、狼は占われてないって事がわかっただ』 これは、ボブは2日目に来たのに、黒発見COしなかったからいいだな? 『で、グレンは人狼(ラッセル、ベンジャミン)がボブ=占い師の可能性を切り捨てたというのが前提になっているわよね』 そんな前提つくってないだよ? 読み違ってねぇだか?オラの文章がダメダメなのかもしれねぇだども。 | |
(87)2006/07/10 21:26:42 |
双子 ウェンディ >>87 ボブが黒だしCOしなかったからって、サマリー下半分を占っていると人狼が確信できたかしら? | |
(90)2006/07/10 21:38:03 |
双子 ウェンディ >>91 まあ大体考え方は判ったわ… 一応突っ込むと、 >初日の占い対象さえ食えれば、占い師食えなくても灰3になるべさ? 占い師食えなかったら黒判定引かれることがあるから灰3じゃないわ。 質問が沢山あって大変だろうけど、私の◆2もお願いしたいのね。よろしくなのよ。 | |
(95)2006/07/10 21:52:35 |
双子 ウェンディ ラッセルが質問無いといってたかな。 うわのせっと。 >>1:86でベンさんを「上手な狼ならあるかな」と評してるよね。 ベンさん狼とわかった今、&ウェンは初日〜昨日とベンさん最白って言ってると思うんだけど、この辺について焦りはないのかしら? | |
(98)2006/07/10 22:03:09 |
交易商 ベンジャミン >>52 襲撃はぶっちゃけ俺かと思ってたよ。ナサニエル狼だったら死なないし、でも黒判定出てないし、ラッセルは最白だと思ってて、初日占い希望にも上がってなかったから占われてないだろうとか思ってた。ボブは論外。 んで、占われてる可能性としては俺が一番あんのかな、とか。食われて御の字だったのにもう…orz | |
(99)2006/07/10 22:04:13 |
学生 ラッセル 戻ったよー。 2人の発言聞いて追加があれば修正してから、と思ってたんだけど、白3人に読んで考えてもらう時間も必要だから、そろそろ貼っとくね。 ・グレンさん考察(というほど立派でもない) 1-2日目は状況整理発言が多くて、意見や提案は少なくて様子見してる印象。初日能力者全CO>>1:97(素でうっかりも演技もどっちも有り得るけど)があったおかげでみんなの印象に残ったと思う。そしてあれを自分で失敗だと思ったなら、発言頑張って失敗を挽回しよう、とならずに占い師を匂わせて食われたい、となるものなのかな。 >>2:17とか>>2:77が、なーんか占い師を匂わせてる?それとも占い師本人?と感じた。ウェンちゃんが指摘した>>57までは考えが至らなかったな。 >>47>>48>>49>>61吊りより占いを重視してるのが、説明聞いても僕にはやっぱり違和感があるや。吊り回避COされても、狼を表に出せる分、襲撃されずに結果を出せるか不確定な占いよりいいよね。 | |
(101)2006/07/10 22:06:32 |
農夫 グレン >>95 カビンの精 占いで黒引かれても灰3だべ。 占い師生存&白占い×2 【白白占霊灰灰】 灰2吊り2、詰みだべ。 初日占い対象食い 【白占霊灰灰灰】or【黒占霊灰灰灰】だべ? LWの潜伏能力が高ければ占い師生存&白占い×2よりいいべさ。 | |
(102)2006/07/10 22:06:40 |
学生 ラッセル ・ベンさん考察(というほど以下略) 迷っている様子が本当らしく、思考の流れがわかりやすい。でも、自分からの提案や突っ込みはなくて、狼を探してるのか、と考えたら、案外そうでもない。まぁ、状況が全て明らかになった僕視点だからそう思えるのかもね。あと、狼も8人村での動きは迷うと思うので、演技っぽくなく迷うのは、通常の村に比べたらやりやすかも。 >>2:59 ナサ兄さん>>2:29が疑い振りまいてるように見えたと言ってたけど、僕はそうは全然感じなくて、むしろそういうベンさんの方が疑いを振りまきたいように見えた。 >>2:58>>2:69>>2:111 ソフィーさん>>1:148関連の発言を、吊りを気にするから狼だ、と取るところは強引じゃないかな。あれは、僕の「吊り回避なし」案を実行するにはどうしたらいいかで提案された意見言なのに、そこだけ抜き出して黒だと言うのはスケープゴートにしたかったんだろうな、って感じ。 まぁ、僕もソフィーさんに投票しちゃったけどさ。。。 | |
(103)2006/07/10 22:07:57 |
交易商 ベンジャミン >>96 知らん(笑)そんなの狼に聞いてくれ(コラ ウェンディは純灰だろ。占われる、もしくは今日占われている可能性より、能力者狙いかつ占われた人を狙っていったんだと思う。ラッセルとグレンだから、黒判定COがないことによりラッセルは占われてない。 ラッセル自身がグレン占い希望してるし、グレンが占われたら、グレン切って占い師確定の代わりに灰がいっぱい残るだろ。ウェンディが占われたことはボブの判断なわけだし。起こったことから推理してるからちとあれだけどな。 | |
(104)2006/07/10 22:13:03 |
学生 ラッセル >>98 ウェンちゃん (>>100のアンカーがちょっとわかんないけど置いといて)焦ってないってことはないよー。今日はずっと、ウェンちゃんにはベンさんよりも疑われてるだろうなぁ、って思ってた。でも、今日の吊りを決めるのはウェンちゃんだけじゃないし、ベンさんが明日来られずにコミット進行、とは考えてなかったから、後1日説得の時間はあるつもりだった。 あとね、今回の狼2人組はつながりを見せなくて上手だし、僕自身としてはずっと言いたい事言って頑張ってきたつもりだから、これで説得出来ないなら仕方ないかな、とか結構さばさばと思ってる。 あ、今んとこ、吊り委任はしてないよ。単に委任自体が嫌いだから。必要があればそうするよ。 | |
(108)2006/07/10 22:22:18 |
交易商 ベンジャミン >>59 誰占われたかなんて俺しらねーもん(笑) 俺は結構ナサを疑ってて、占われてるかどうかわからんし、狼だったら黒判定COないんかなー、とか、じゃ占われたの俺かな、とか。だから昨日の第二希望にナサだったんだけど。 ナサは、霊能者ってどうするべきかって聞いてたやろ。あれ、反応みて能力者探したいんかなーとか思ったんだよな。で、返事もらってありがとうとか、違うのかな?とかさ、疑い振りまいてるように見えたよ。 もうなんつーか、すまん…orz | |
(112)2006/07/10 22:31:50 |
学生 ラッセル >>111 …なんで僕そんなに悪そうなのさ…(苦笑) | |
(115)2006/07/10 22:34:35 |
双子 ウェンディ グレンさんは、どうも疑いストーリーにしても考察にしても曲がらないのね。 ボブさんが占い師云々についてしつこく聞いたけど、ラッセルさんみたく「考えないことにしたかった」って切り捨てるなら話はわかるんだけど。 そういうところで殆ど迷いが無い感じなのが黒印象かな。 ラッセルさんは発言だけ見てると全く疑わしい所がないわ。作れないこともないとは思ってるんだけど、ボブさんが来たところで占いたくなったりとか、今日の更新間際に即他の二人が人狼だと把握してるとかも非常に村人視点。 ベンさんは、非常に自然なんだけど、昨日の疑い先の揺れっぷりとかは疑いを作っているともとれなくはないわね… まあ>>112を初めとしてその疑いぶりがウェンと凄く似てて、ウェンには判断つかないかもしれない。 | |
(118)2006/07/10 22:39:46 |
交易商 ベンジャミン >>59 続き ナサが俺を疑ってたのは別に気にしてなかったな。灰で手探りだったんだし。それぞれの考え方があってさ、疑われることもあるやろ。 襲撃に関係があるとすれば、占われた可能性と能力者の可能性を天秤にかけて、ついでにより吊り易いのはどっちかって考えた結果やろ。いみじくもラッセルが「ナサを霊能だと思ってた」いうとる(笑) うーん、あとはもしくはめっさ疑いあってた俺が邪魔者を食ったとか思わせたいとか。俺の立場だからそう思うけど、そんときにそんなこと考えてたかどうかわからんな。 | |
(119)2006/07/10 22:41:17 |
交易商 ベンジャミン >>59 続き 霊能者うんぬん。これもはっきり言ってええかな(笑) そこまで予想してなかった!(ぁ だって霊能者とか能力者をそこまで真剣に探す必要ねぇもんー(じたばた) まぁ、能力者っぽいとかも思ってたのはカミさんとラッセルだな。カミさんは占い方法を提案したりまとめたりして、議事をまとめようとしてたから。 ラッセルは初日の提案。吊りにかからんようにがんばれとか、回避無しで吊りとか言ってたやろ。あれ、言われる占い師には結構負担やで。どんな占い師かわからんのだから。そんなことずばっと言えるのは自分がそうなんかなーとか。 蓋を開けてみれば、真でも吊りたかっただけじゃんか(笑) | |
(124)2006/07/10 22:49:39 |
双子 ウェンディ >>120 そうじゃなくて、そういうところに「考えてなかった」が無いわりに昨日の疑い先が簡潔すぎるなぁ、迷わないのかなぁ、ということなのよ。 | |
(125)2006/07/10 22:49:43 |
学生 ラッセル >>124 細かいけど、「真でも」に続くのは「狼でも」吊りたいじゃない?僕狼なら変でしょ。 | |
(129)2006/07/10 22:55:02 |
交易商 ベンジャミン >>65 よーし、辿り着いた! 俺こういうの好きだ。うん、あとで中の人が恥ずかしい思いする心理ゲームじゃないだろな?(笑) 『あなたは森を抜けて友人の家へ向かっています ■1.それはどんな森ですか? 鬱蒼と茂った森。こう木漏れ日がところどころ差してるんだけど薄暗い、みたいな。 ■2.森の中で道に迷ってしまいました。最初に思う事は? やべー、俺迷子かよ(笑) (」´ Д `)」<パフケペー! ■3.無事森を抜け、友人に会って最初の一言は?』 た、たすかった〜(泣 | |
(133)2006/07/10 22:58:02 |