集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
|
自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 村長の娘 シャーロット っぁーっ希望はじかれたわっ！！ |
2006/07/03 23:38:41 |
 | 墓守 ユージーン 意外にラスト一人来ないね。 と言うか、すぐ来ると思ってこんな話題にしちゃったよ（笑） |
2006/07/03 23:38:53 |
 | のんだくれ ケネス ぶは！？ なんで占い師ー！？ |
2006/07/03 23:39:25 |
 | 見習いメイド ネリー いやぁああー霊能者ーーー どうしよう はじめて のうりょくしゃに なっちゃった |
2006/07/03 23:39:35 |
| 墓守 ユージーン って、書いてる内に来た（笑） しかも、ランダムで来た役職は守護か。 あんまり潜伏得意じゃないんだけどな… |
2006/07/03 23:40:27 |
| のんだくれ ケネス をかしい…練習の為に狂人希望したはずなんだが… 弾かれたかー…ランダムか、希望者か… あーしんどくなりそうだな |
2006/07/03 23:41:03 |
| 見習いメイド ネリー うわぁあんどうしよう10人村のセオリーをゆっくり調べようと思ってたのに…！まさかこんなに早く…！ 一度しか10人村やってないよ…！ そんなこといったら総プレイ回数6回目だけど。頑張ります… |
2006/07/03 23:43:43 |
 | 村長 アーノルド ちょっとまてぇぇっぇmjmjmjんdんsdんjkさcscscdsddsvｄｖｆ 俺のダンディーステルス計画ガァァァァッァァァッァァァァア意味ねえェェェェェエ ひどすぎるよ ママン |
2006/07/03 23:48:04 |
| 村長の娘 シャーロット だれだーっ 守護者持ってったやつは！！(笑 こうなるんだったらランダムにしておくんだったかな・・・。 わたしゃ自慢じゃないけどSGになりやすいんだよ。 |
2006/07/03 23:53:26 |
| 墓守 ユージーン ■1.能力者が確定したら確定能力者。 確定しなかった時は、灰からやりたいやつが立候補でいいと思う。 多数決とかでまとめ役やりたくない人に押しつけても、多数決の集計くらいしかやらないと思うから(それだけでもいいと言えばいいんだけど)、個人的にはまとめ役には多少イレギュラーな動きをして狼を撹乱して欲しいのでアグレッシブな人にやってもらいたい。 ただし、灰からの立候補の場合は【吊り投票を絶対に委任しない事】と、ちゃんとまとめ役を監視し(まとめ役になっただけで白印象なんてもっての他)、怪しい動きを見せたらちゃんとリコールする事が条件。 ■2.上でいろいろ言ってるけど、確定能力者にまとめ役をやってもらうのが一番手っ取り早いので、占霊まとめて一斉ＣＯ希望(一斉ＣＯは大抵の場合は霊能確定するし、運がよければ占い確定する) 皆の都合がつかず順次ＣＯになった場合でも初日に占霊出てもらう方が個人的には好み。 ■3.●保留 ■4.今の所は特に無っし！ |
(7)2006/07/03 23:54:07 |
| 村長 アーノルド 人狼2人は初めてなんですよね。がんばりますよ狼方 まぁ私のニンジン国の戦跡は２戦２敗というすさまじさなんだがな。狂なら素でくるっちゃていいだろう うん |
2006/07/03 23:56:08 |
| 村長の娘 シャーロット あー。そっかぁ。 少人数村だから条件が変わってくるのね〜。 ふむふむ。 |
2006/07/04 00:00:42 |
| 墓守 ユージーン >>7に補足として、一斉ＣＯするなら僕は時間合わせて来ますので〜 |
(9)2006/07/04 00:01:07 |
 | お尋ね者 クインジー ■1■2は説明不要だろう いわゆるセオリーだ ■4については カオスゲームをしたいなら俺は反対しないし カオス案が必要なら>>8を提案するが ノーマルゲームでも問題はないということだ 初日はあまり話すこともないだろうし 俺は一旦帰る |
(10)2006/07/04 00:03:20 |
| 村長 アーノルド む、娘よ。議題提出感謝する。今度私のひげ1本を贈呈しよう ■1 能力者COで、能力者が確定したらその人に。 今日の占い先が確定白になったらその人に。（けど、今日の占いは黒狙いだ） 明日からは吊りが始まるから、明日も確定白が出来なかったら立候補募った方がいいかな ■2．占霊CO方法について（日時・一斉or順次など） ここは10人村で人数少ないからなるべく一斉がいいかな。リアルな事情があるなら順次でも全然構わない ■3保留 ■4,むう、何か閃めいたら提案させてもらう |
(2006/07/04 00:10:46、村長 アーノルドにより削除) |
| 見習いメイド ネリー ■2.占い師、霊能者COについて 今日、全員が揃ってから…或いは、占師は二日目、霊能者は三日目第一声で。ですかね。 前者のメリットは、作戦を立てる暇を狼さんたちに与えないこと、今日もしかしたら起こるかもしれない占い先を能力者にしてしまうという手数の損を防げること。狂人さんとの連携も妨げ易いのではないかと思います。 デメリットは、早くから能力者が矢面に出てしまい、危険に晒されやすくなること。 後者のメリットは、情報を狼さんたちになるべく与えず、騙ることなどに二の足を踏ませること。 デメリットは、占い回避や吊り回避の言い訳を与え易いこと。じっくりと考える時間が出来てしまうこと。霊能者は、いなくなった人間がそうではないかという疑いが芽生えること。 ２パターン思いついたことを挙げてみましたが、わたしは前者。今日のCOがいいかな、と思います。 一斉COの案が出ていますね？全員がきちんと時間を揃えられるならば、よいと思います。活用していきたいところですね。 |
(14)2006/07/04 00:10:55 |
| 村長の娘 シャーロット ふみゅーっ・・・初なのに前に出すぎたかな・・・(苦笑 |
2006/07/04 00:12:08 |
| 見習いメイド ネリー ■3.●占い先 保留させて下さい。皆様早く気付いて下さったらいいのですが。 ■4.他何かやりたい作戦とかあれば うーんうーん。今は思いつきません。 あ、クインジーさん…… >>10ですが…わたし、学がなくて…。カオスゲームとは何のことであるのかわからないのですけれど、教えていただいてもよろしいですか？ |
(17)2006/07/04 00:13:44 |
 | 学生 ラッセル 囁きptって結構あるな〜。 一応狂人、狂信者は一回ずつ経験がある。両方とも潜伏で最後まで白扱いされたけど。(＝狼さんにも気がついてもらえなかった…orz) 潜ると誰も気がついてくれないらしい。 OK、アーロンね。僕プレイ自体してないけど名前はわかるよｗそっちも頑張って（笑) 後悪いんだけど日中は発言自体ができない。閲覧は可能。(会社のセキュリティの関係です、すいません)出来るだけアンケのコアタイムより前にこれるようにするからその時に沢山相談したいね。 騙りはする必要ないと思う。3COにでもなったら面倒だよ。狂人も潜伏したら…ってのはまた後で考えよう。 こんな初心者バリバリなヤツが相方でごめんね。何か提案があったらお願いするよ。 |
(*4)2006/07/04 00:14:24 |
| 見習いメイド ネリー 何カオスゲーム！？いない一年の間に人狼はどうなったの！？(笑)こわいよー！！ |
2006/07/04 00:14:32 |
| 村長 アーノルド と、まぁ全然ダンディーじゃないですね（汗） |
2006/07/04 00:15:22 |
| 見習いメイド ネリー 先走ってCOしたい衝動に物凄く駆られた。 駆られたけどそんなことしない。 しないぞ。 |
2006/07/04 00:21:13 |
| お尋ね者 クインジー |
2006/07/04 00:21:20 |
| 見習いメイド ネリー |
2006/07/04 00:23:47 |
| お尋ね者 クインジー >>14 ネリー 全員が揃った時点でということは 最後の一人が狼ではない限り狼は相談ができるし 表に出ていないだけで相談している という可能性もある 相談をさせないというなら初日速攻COくらいしか ないだろうな で狂人との連携・・・ということは一斉なのか？ もし一斉ならば 一番のメリットは確定能力者が出る可能性が高いこと これを忘れているな もし順次ならば狂人との連携は崩せないぞ 後半については 占い師を占い先に指定してしまう可能性があること またそれにより統一占いができない可能性があること その上占い師の真偽が一発で狼にばれてしまうこと があるな |
2006/07/04 00:24:00 |
| 見習いメイド ネリー 霊能確定するかなぁ… 10人村だしそれは十分有り得るが…… いやいや、淡い期待はもたない もたない。 |
2006/07/04 00:25:07 |
| のんだくれ ケネス ログ読みしてても思うんだけどよ。 自動生成夜村って一斉CO好きだよなぁ… 俺もよく「一斉村有利」とかとりあえず言うけどよ。利点てぶっちゃけなんなのかね？ 狂狼が揃って占COしやすくなるよな。 霊確しやすいのと内訳考えやすくなるメリットはあるけど 占的には＝食われやすいになっからデメリなんだよなー |
2006/07/04 00:26:33 |
| のんだくれ ケネス 真摯で紳士な飴喰い占い師が俺の基本スタンスなわけだが…今回は不良占い師にでもなるかねぇ… 少人数だし村に迷惑かけると思うと中々踏み切れないんだがな さて、どーすっかねー |
2006/07/04 00:29:36 |
| のんだくれ ケネス んーで 今の段階でのターゲットロックオンは シャーロット だな。 …別に嫁さん候補じゃねえぞ！（笑 |
2006/07/04 00:31:39 |
| お尋ね者 クインジー >>*6 おぉう 俺がトロトロと独り言を書いているうちに・・・ 映画化で盛り上がってんのか？ 俺まだラスト知らないんだよな・・・ そうそうあと 守護探しが重要だから 気になったことがあったら 言ってくれ じゃあな オヤスミ |
(*8)2006/07/04 00:32:28 |
| 村長 アーノルド と、とりあえず寝よう〜ちょっとパニクッて高圧的な言い方になっちゃたかな・・次からは余裕を持って答えよう〜 |
2006/07/04 00:34:27 |
| 学生 ラッセル ごめん皆、僕結局寝れなかったよ…orz �凜◆璽蹈鷏萃蠢瓩叩�経験の差かねぇ…orz 僕メモ ユージーンよく喋るな。相対的にだけど。…守護の確立結構低そうだけど役職持ちか？ COの順番なんて10人村であんまり参考にはならないと思うんだよね。普通狼潜伏の狂人騙りだろ。3潜伏だって十分ありえるんだ。多分僕最初に●▼になるからアーロンには頑張ってもらわないと。スマン。 |
2006/07/04 00:41:18 |
| 見習いメイド ネリー うーん、時代が古い人なのか？私は？ 今はアクロバティックな展開が望まれるようになっているのか？ 最近のログを読まず参加したのは、こりゃ間違いだったかな。お門違いのことばかり言っていたら申し訳ない。 あとお嬢様に絡み過ぎて旦那様の方忘れてたなんて言えない。ごめんなさい☆ |
2006/07/04 00:42:02 |
| お尋ね者 クインジー ∧∧ （ ･ω･） ＿| ⊃／(＿＿_ ／ └-(＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣ ＜⌒／ヽ-、_＿_ ／＜_/＿＿＿＿／ |
2006/07/04 00:46:45 |
| 見習いメイド ネリー あっ 間が悪かったな…(笑) ごめんなさい旦那様(笑) |
2006/07/04 00:47:25 |
| 見習いメイド ネリー さて、仕事するまで生きていられるかな？ そして村長はダンディハウス通い？ダンディなだけに。 何故そんなに美容に気をつかっているのか。(笑) あー狼誰だろ。結構喋ってくれそうな人が多い村のようだし、狼やっても面白かっただろうな。 |
2006/07/04 00:49:49 |
| 村長 アーノルド 自分の発言ラグがひどくて死にたいです 。みんなおやすみ！（現実逃避） |
2006/07/04 00:50:39 |
| 見習いメイド ネリー 夜明けは…7/5 23：00ね。 すぐ忘れるからメモしておかないと… 長いな。これはコミットがあるかな？全員の顔が果して揃うかが問題だろうな。 …一斉COになったらどうしよう…秒針のある時計がないよ…！ |
2006/07/04 00:52:46 |
| 墓守 ユージーン で、ここからは少し話がズレて来るんだけど、「能力者が確定しない状況」とは、当たり前だけど能力者ＣＯが２−２に割れた時だよね？ その場合、村人騙りがいなければ「真真狂狼」or｢真真狼狼」なわけ。 その状況でまとめ役に人外が立候補してくれたら、むしろ表に人外が出そろったも同然な気がするのが僕なのさ。 （狂人がまとめ役に立候補した場合は、どうせ狼がわからないんだから問題は無いと思うのでとりあえず考慮から外す） で、ラストウルフ予定の狼が目立つまとめ役に出てきてくれたら願ったり叶ったりでしょ？ だって狼まとめ役は答えを知ってる以上、発言は全て嘘なんだよー つまり、村人がまとめ役をちゃんと監視していれば(まとめ役に狼が出てた場合)嘘を見抜きやすいと思う。 要は能力者が確定しなかった時は「まとめ役」と言うエサでＬＷを釣るのも一興だと思ったのさー まあ、言っちゃったから、その状況になっても狼は出て来ないだろうけど（笑） |
(24)2006/07/04 00:55:46 |
| 村長の娘 シャーロット ネリーは不慣れ村人の可能性もあるけど狼の可能性もあるわねって印象よ・・・。ちょっと明日つつかないと。 メモ：>>19 2日目にする理由＆利点。 パパったら・・・美容と健康に気を使う人だったなんて・・・。とりあえずパパが狼じゃないことを祈るわ・・・。お休み♪ |
2006/07/04 00:55:50 |
| 見習いメイド ネリー あぁ 凄く CO したい なるほど…先走ってCOする能力者はこういう誘惑に悩まされているわけか。いや、確かにこれはなかなか。自分が展開を一気に加速させられる存在であるという事実。全体の方針が決まるまで何もすることが出来ないもどかしさ。そして自分をどうやって真らしく見せたらいいのかという不安。 すべてを断ち切っちゃって表に出たくなる気持、わかるねぇ…(笑) |
2006/07/04 00:57:13 |
| 見習いメイド ネリー ユージーンは論旨が明解だな。なるほどわかりやすい。いいね、そういう考えも好きだよ(笑) これは狼だったとしたら大変だなぁ。これくらいはっきりと述べられる人は、自分を包み隠すこともお手のものだろう。 そして、狼は出て来ないと思うけどね と言っておいて自分がそれであればやってのけられるタイプの人でもあるように見えるからなぁ〜(笑) いかん、明日仕事にならなくなる、寝なくちゃ(笑)考えるのは明日明日！ |
2006/07/04 01:02:39 |
| 墓守 ユージーン >>13(シャーロット) >初日一斉COが一番安全かもしれないわね。 「安全」とはどーいう意味合いか教えてほしーです。 つまり、どういう状況を想定すると、一斉ＣＯが「安全」という表現になるのかが、僕にはわからなかったので質問しまーす！ |
(25)2006/07/04 01:02:48 |
| のんだくれ ケネス 更新５日か。 村中に七夕迎えそうだなー誰かネタ振るようなゆとり有る奴いるかね？ カスタムなら当然のよーにRPすんだがねー自動生成だとうざがられそうだよな。 ましてCOする役職だしよｗｗ |
2006/07/04 01:27:00 |
| のんだくれ ケネス ざっと読んだが >>0:43 ラッセル なるほど、お前さんが留年するのは人狼騒動以前に確定事項なんだな、うん。 ヒゲは男がんなこと気にしてどうするよ？ あーとりあえずなんだ。墓守やらお尋ね者が居る辺りで俺のささやかな夢が阻害されそうな気配だな。 序盤の吊りは奴等を充てておくかね… 序盤の占いは女の子だな。相性を占ってほしいぜー …っと、ふざけるのはほどほどにしないと、ネリーあたりにツンツンされそーだな… |
(27)2006/07/04 01:39:17 |
| のんだくれ ケネス あとよ。これは単なる愚痴だが。 一斉希望するんなら、【希望時間くらい言っておく】のが筋だと俺は思うわけよ。 いまんとこ発言者５人？ うち全員が一斉に触れてるのに、誰１人として具体的な時間指定してねーんだけど？ 何か？ プロアンケのコアタイムで暗黙の了解なんかい？ それで一斉希望されてもよ、幅広いんだから集まれるかどうかわかんねーんだけど。 ちなみに俺は明日（4日）は【23時前後なら一斉対応可】だと思う。更新時間の都合もあるから、多少前後するかね。22:30〜23:30の間なら多分問題ない。トラブルのときは事前に連絡するぜ 夜明けは5日みてーだから、コレでも問題ねえと思うんだがよ |
(33)2006/07/04 02:04:03 |
 | 双子 ウェンディ 寝過ごしたなの（汗 |
2006/07/04 02:12:56 |
| 双子 ウェンディ 村人かぁ〜。 まあたまには気楽なポジションもいいかななの。 でもなんだか引っ掻き回したくなっちゃうなの（笑 |
2006/07/04 02:14:40 |
 | 旅芸人 ボブ >>2 ミズ・シャーロット Hi、昨日はブルーベリータルト、ありがとう！！ おいしかったよ、HAHAHAHAHAHA!! アンケートに追加議題として ■5. 仮決定時間、本決定時間 を追加しておいたらどうかと思うよ!! ちなみに、僕は、仮決定21:30、本決定22:30がお勧めだYO!! |
(39)2006/07/04 02:16:19 |
| のんだくれ ケネス 俺は順次COで様子見する奴がいるならそれはそれで情報足りえるって考えるからなー ユージーンだっけかが言ってた「運がよければ占確定」はなー、順次のほうがありえるとすら感じるな（この場合は運じゃーないかもしれんが） ま、主眼はそこじゃーないんだろうが >>37 は「強く推さないけどできるならやる」ってスタンスかい |
(40)2006/07/04 02:17:54 |
| 旅芸人 ボブ >>38 ミスター・ケネス ごめん、もちろん、騙りに来る可能性が無いとはいえないNe!! 性格次第だNe!! ごめんね、僕はこう見えてもおとなしいから、勝手なことを言っちゃったNe!! なんちゃってね、HAHAHAHAHAHA!! |
(41)2006/07/04 02:19:31 |
| のんだくれ ケネス 一斉COで占確定したことあるけどな。俺確定占い師ね …試験壱型でｗｗｗ |
2006/07/04 02:19:56 |
| 旅芸人 ボブ ケネスの人、絡みやすいNE!! |
2006/07/04 02:31:32 |
| のんだくれ ケネス |
2006/07/04 02:35:32 |
| 双子 ウェンディ う〜ん毎回アンケート回答が同じようなものになってきているような… |
2006/07/04 02:59:48 |
| 双子 ウェンディ ボブさんの願い事ほんとリアル過ぎなの（笑 陽気なキャラはやっぱりいいなぁ〜なの。 ケネスさんは相変わらず素敵な感じ！ しかし最近は順次が主流なのかななの？ 一斉で負けている村人が多い？？ |
2006/07/04 03:03:35 |
| 双子 ウェンディ そういえば寝ている間にダンディネタが進んでたみたいなの（笑 →アーノルド 目立ったところなし。 エステに熱心なダンディーなの！ でもダンディーって死語のような気がするのなの。 黙って億ナノなの。 →シャーロット 発言2つだけなの… それがアンケート提案と自分占い発言なの。 自分占いをほのめかしたから能力者COした場合は 狂人要素が強いなの。 真能力者なら自分を占われる発言はしないなの。 |
2006/07/04 03:10:50 |
| 双子 ウェンディ →ネリー >>14 二日目、三日目COは久しぶりに聞いたなの。 ただの村人では無いような印象なのなの。 →ユージーン 珍しく多弁な墓守なの（笑 発言は納得のいくものが多いなの。 →クインジー カオスを求めてるあたりが素敵なの。 村人か狼かな。 能力者か狂人は考えにくいなの。 守護者の可能性はあるかもなのなの。 |
2006/07/04 03:19:05 |
| 双子 ウェンディ →ボブ >>36 狼はまず騙ってこないってどういうことなの。 狂人は占い騙れってサインに見えちゃうなの。 もっと危険な芸をさせてみたいなのなの。 →ケネス 現在一番判断が難しい感じなの。 単独で動いているイメージがあるので人間印象。 狂人の可能性あり。はたまた相方がまだ来てないのか･･･ 能力者も含めどの可能性もありそうなのなの。 |
2006/07/04 03:25:19 |
 | 修道女 ステラ ■1.まとめ役について 確定能力者＞確定白＞＞＞＞立候補者 ■2.占い師、霊能者COについて 一斉COの方が確定能力者が出やすいかもしれないけれど 順次COはCO時間とそのCO内容から灰考察をできるという点を考えると 順次COの方がいいと思います。 その時は [私は占い師です] [私は霊能者です] [私は占い師でも霊能者でもありません] と言ってもらいたいと思います。 ■3.●占い先 今時点では保留させていただきます、CO後考えさせていただきます。 ■4.他何かやりたい作戦とかあれば 特にありません。 ■5.仮決定時間、本決定時間 仮決定は21時30分頃、本決定は22時30分頃がいいと思います。 |
(52)2006/07/04 04:30:21 |
| 見習いメイド ネリー >>45 ケネスさん、片占いが起こり得ることは承知です。それすら判断材料になるとわたしは思っているのですけれど… 判定を出さなければいけない二日目のCOは、騙ることについてある程度のプレッシャーを与えると考えています。そこを採りたいかな、と思ったのです。 一手、手間をとることになる可能性を嫌われるのでしたら、それについては好みの問題かしら、と思いますので仕方がありませんね。 立場を明確にすると、一斉には賛同するというかたちで、順次でも構わないと思っているんです。どういう展開でCOしようと、状況が動けばそこに対応していけますものね。能力者に自覚さえあれば。そう思います。 |
(55)2006/07/04 08:21:26 |
| 見習いメイド ネリー 自分の首をしめるようなことを言っている。(笑) |
2006/07/04 08:22:06 |
| 墓守 ユージーン >>32（ケネス） すでに言ってるけど一斉の最大の利点は「能力者が確定する可能性が高い」って事だね〜 この辺は考え方の違いだけど、10人村ではちんたらやってる余裕は無いってのが僕の考え方だから。 吊り回数が(GJ出ない限り)４回しか無い状況だと、吊りミスが許されるのは２回。 だから序盤の情報の無い状況下での村の決定が大事で、ぶっちゃけここを単純な多数決で通過するのはよろしくないと考えてる。 具体的に言うと、序盤は村側に情報が無い以上、みんな勘の領域を出ない曖昧な理由で吊り占い希望を出す事が多くなって票が割れやすいと思うんだよね。 つまり、狼も曖昧な理由で票合わせをして怪しまれずスケープゴートを作りやすいと思うんだわ。 だから、10人村では多数決じゃなく、安心できる確白まとめ役を最初から出して、その辺の動きもちゃんと見た上で場合によってはスケープゴートを外して最終的な決定を出して欲しいってのが僕のスタンスなのさ！ |
(57)2006/07/04 08:53:50 |
| 墓守 ユージーン 後、順次で占いが確定する状況って（>>40）想像出来ないんだけど、ケネスが考えてる状況はどんな感じになるのん？ 僕の家に伝わってる伝承によると、一斉で占い師が確定した事は何度かあるけれど、順次で確定したことは一度も無いらしいんだよねー まあほとんどの場合、霊能確定だし、なにより過去の話なので、この村でも絶対にそーなるって確証もないんだけどさっ！ |
(58)2006/07/04 08:54:04 |
| 墓守 ユージーン >>46(ウェンディ) 占３霊１と占２霊２は状況が全然違うよー まず、占３なら何とかローラー完遂できるし、霊能が確定してるので吊りで黒が出た時点でローラー中止して、吊りを灰に振り向ける事もできる(狼２騙りの可能性も無くはないけどね〜)。 だけど２−２に割れると(GJ出ない限り)単純なローラーは無理。 ２−２の場合は、いろんな要素が絡むので一概に後の展開を予想できないんだけど、僕的には３−１の方が村としては安定すると思う。 いや、安定はつまんねーと言う考え方もわかるけどねっ（笑） |
(60)2006/07/04 09:12:50 |
| のんだくれ ケネス …くぁ〜…ねみぃぜ… お、朝飯があるじゃねーか…大半食われてっけど… >>55 ネリー COする際のプレッシャー、とかはいまいちピンとこねーかな。狼が占先に上がってりゃ出てくることは確実なわけで、潜伏予定だった奴が出てくる、くらいの利点はあるかもしれんがなあ… …霊騙りに出るかもしれんがそれはまた別な話か。 「手間」以前に安全な初手占いを対抗に当てちまいましたとか俺は勿体無い気がするんだがね〜 もし片占いになった場合は完遂するのか？ 占われた占い師は対抗を占うってことになんだが、対抗占ったほうは対抗が選んだ相手だろ。ソコに村の意思は介在しねーよな？ そりゃ誰を占って出てきたかっつー情報ではあるか。けどその占が真でも騙りでも、ちょいとデメリが大きくねえかな？ それがプレッシャー足りえるっつーなら、そいつが真だった場合には随分な重責だわな 結論を言うとやっぱり反対。そもそも片占いにならない可能性もあるが、確定霊能占いましたとかのオチも癪だしよ。対抗占い→対抗の選んだ相手占い→襲撃死とかされるのはもっと癪。 |
(65)2006/07/04 11:30:08 |
| のんだくれ ケネス あのさ。こんだけごねてれば俺が占い先になる可能性高いわけよ。初日の段階で潜伏狼ヒットさせろって？ 無茶だぜおい 白占いもいいけどよ、それこそ霊ヒットしたくねーし、白い奴選んだから偽とか言われたくねーし（情報量少なすぎるだろ） ま、ボブとユージーンは白臭いんだがねー |
2006/07/04 11:32:23 |
| のんだくれ ケネス 占いマシーンになりかけてるかもな 村の総意で白ひきまくってるなら俺の責任じゃない、ってのがあるかもしれん どこぞに啖呵きって本当に妖魔溶かした占がいたらしいがねー俺は考察ろくにできねーしな…尊敬するぜまったくよ |
2006/07/04 11:36:09 |
| 双子 ウェンディ →ユージーン >>60 ユージーンさん、1:3COと2:2COの意見ありがとうなの。 霊能3COならともかく占い3COでローラー作戦は ちょっと考えてなかったなの。 内訳が真狼狂だったとして、初回に黒が吊れなかったら占い機能が壊れちゃう気がするのだけど大丈夫なの？ ウェンディはちょっと心配なの･･･ |
(68)2006/07/04 12:20:57 |
| 双子 ウェンディ なのなの 疲れてきたなの（汗 この口調は結構しんどい･･･なの。 →ステラ 北海道では七夕は8/7なのかなの。（←読むと何かおかしすぎ） 知らなかったなの。 短冊の内容がリアルすぎなの（笑 発言自体は目立たない印象かななの。 のこるラッセルさん。 →ラッセル たぶん論文で忙しいの･･･ |
2006/07/04 12:40:03 |
| 見習いメイド ネリー >>65 事前に何も情報のなく、更に何人同様にCOするかわからない状況で黒を出すということにはかなりのリスクがあります。 例えば確定霊能者を占う愚をした場合でも、それで真偽がわかってしまう。また狂人であれば、さらに人狼に黒出しをしてしまう危険性が上がる。本気で黒を狙うなら尚更ですね。 ですから、その状況で出る黒判定にはそれなりの信憑性があるとも思っているのです。片占いだとしても。もう口にしてしまったので無しですけれど、ふふ。 片占いを危惧する気持ちはとても良くわかります。ですから、強くは推しません。 |
(72)2006/07/04 12:40:45 |
| 双子 ウェンディ →ネリー >>72 パターンが多くなるから考察が難しそうかななの。 秩序を求めるユージーンさんなら嫌いそうなの。 逆に混沌を求めるクインジーさんは好きそうなの。 個人的には面白そうだと思うのなの。 ユージーンさんは法<ロー>の神に仕え クインジーさんは混沌<カオス>の神に使えてるのねなの。 この村で二つの勢力がぶつかり合うのよ！なのなの。 |
2006/07/04 12:51:38 |
| 見習いメイド ネリー >>70 ウェンディ、片占いというのは、この場合わたしが提案した明日の第一声でのCOを行った時に起こるかもしれないことね。 占い対象になった人が狼さんたちだったら、別の人を占ったと言ってCOしてくる事態を想定しているの。そうすると占い対象が一致せず、半分の判定が出来ちゃう、というわけ。 割にわたしは楽観していたのだけど、不謹慎だったみたいかしら。えへ。 はっ…時間が…！ |
(73)2006/07/04 12:52:25 |
| 村長の娘 シャーロット うぐ〜・・・・ちとねすぎたわ・・・。 まあいいや。ちょっとみてきます。 |
2006/07/04 12:54:46 |
| 村長の娘 シャーロット あ・・・そういうことか・・・一斉って時間帯のことか・・・。てっきり霊能者と占い師を一緒にCO非COすることだと思ってたわ。 占い師確定はおいしいけど推理するにはつまらない〜・・・て思ってる人は居ないのかしら。 ケネスさんは見た目がなぁ〜。無精ひげちょっと苦手なのよね。性格はかわいくて好きなんだけどｗ |
2006/07/04 13:06:43 |
| 村長の娘 シャーロット ちょっと早いかもしれないけど午後のお茶の時間ためにもってきたわ。良かったら皆食べてね。 私はベーグルサンドを戴くわ。 大体はケネスさんが突っ込んでるところと一緒なんですが・・・。 >>0:51 ユージーン わっわるいんですが、お墓はちょっとこわいわ・・・。お茶はとってもうれしいのだけど。 >>24 その考え方ではまとめ役を占わない前提・・・ということで良いのかしら？ 灰でまとめ役を引き受け、そして独断的行動をとれば疑われて当然なんじゃないかしら。無理があるように思うのだけど・・・。 >>25 あ、そうとも取れるわね。私としては「安全」が「初日」にかかってるの。言い方が悪かったわ。 つまり、初日に一斉COをするのか、それとも2日目第一声でCOするのかを考えてみたの。後者は私としては反対なのよ。 |
(74)2006/07/04 13:48:54 |
| お尋ね者 クインジー 自薦・他薦ともに狼である可能性は低く 白であったとしても 狂人である可能性は捨てきれない つまり占いは無駄になる可能性が高いということだ よって 自薦・他薦ともに占いは使うべきではないだろうな 更に言うなら ネリーの>>18発言だが 各々が選んだきちんとまとめてくれそうな白い人 という形で任された他薦の人と 自ら進んで立候補した自薦の人では どちらがリコールしやすいか？ 他薦の場合 まとめ役という白印象に加えて元々それぞれが 白印象を持っていた人ということになるし 自薦のように人外が乗っ取ろうとしているのでは という推理も働きにくい |
(78)2006/07/04 14:43:18 |
| お尋ね者 クインジー >>45 ケネス セオリーというか メリット・デメリットは もう何度も聞いているだろうから省略したんだが 初日占霊COは 霊能候補者や対抗能力者を占うことがなく 吊り・占い逃れもない さらに一斉の場合 人外の連携を断つことができる 狼狂２騙りであっても霊能が確定したり ２語りと踏んだ狂人が霊能を騙って 占いが確定したりする デメリットは時間的制約と 考察材料が減ること |
(81)2006/07/04 15:07:22 |
| お尋ね者 クインジー 初日順次は 逆に時間的制約がないことと 誰がどのタイミングでCOしたかなどの前後関係が 大きな判断材料になることがメリットだ デメリットは能力者が確定しない可能性があること 俺もユージーン>>57と同じく 後者のデメリットが大きいと考えてる |
(82)2006/07/04 15:07:33 |
| お尋ね者 クインジー ついでに言うと 無意味な村人騙りを防げると言うことだ これについては今言うべきではないかもしれないが ケネスも触れているし 俺としては結構大きなメリットだと考えているから 言うことにする 村人が騙って有効な場合というのは 占いを確定させる場合だけだ ほとんどの場合霊能は確定するから 霊能を確定させると言うのは 単なるノイズになりかねない そして占いを確定させる場合だが 狂人が狼（実は村人）に占いを任せるということが ありえるだろうか？ 内訳がどうであれ 取り合えず3CO状態に持ち込んで 折を見て撤回するなり そのまま騙り続ければいい |
2006/07/04 15:07:57 |
| お尋ね者 クインジー >>80 やあ シャーロット ＞どうやって狂人が村人騙りを判別するのかしら。 自分以外に４人の人間が能力者だといっているのに 狼２騙り＞村人騙りと予想するような 狂人がいるのか？ ＞そして他薦で狼に頼む可能性があるといっておきながら占うべきではないというのはどうしてかしら？ 所詮仮のまとめ役だからだ わざわざそいつを占わなくても 占いが機能する限り確白は生まれる 限りある占いを白狙いに使いたくはない |
(83)2006/07/04 15:21:25 |
| お尋ね者 クインジー ＞それに他薦だけではなく多数決の場合でも狼や狂人＞に任せてしまう可能性はあると思うわ。 誤解させたみたいだが 他薦：誰に任せたいかを各自発言しそこから多数決 決戦投票などを組み合わせることもある 自薦：立候補 立候補者多数の場合は投票で決める 多数決：まとめ役を置かず 全員の多数決で議事を決める つまり多数決では誰かに任せと言うことはありえない ＞何故まとめ役を占うことを反対するのかが分からな＞いわ。 分かってもらえたか？無駄だからだよ 黒狙いで占った結果 確白が生まれ そいつに任せるってのとは話が違う 狂人に無駄に占わせられる可能性や 白狙いの占いは避けたくないのか？ |
(84)2006/07/04 15:27:00 |
| お尋ね者 クインジー あとアンケに答えておくな ■5. 仮決定時間、本決定時間 ボブと同じく 仮決定21:30、本決定22:30でいい まとめ役に不都合があれば変えてもらって構わない で 【22:00に一斉参加できない人はその旨発言してくれ】 誰か一人でもできないようなら その時点から >>48ウェンディ案を採用していいと思う |
(85)2006/07/04 15:35:37 |
| 見習いメイド ネリー ふう… 差し入れのシュークリームが旨い…あと5分… 皆アグレッシブだね。喋ってくれるのは良いことだ… 10人村ってこんな切羽詰まってたっけか…？(笑) 能力者の出方とかなんでもいいって、なるようになるし騙られる時は騙られる…とか思ってる能力者がいますよ！ むしろ能力者自身の方がのんきなものなのかね？ 時間だ… シュークリームいただいてものんびり食えんのはなあ…(笑) |
2006/07/04 15:36:49 |
| 旅芸人 ボブ >>87 ミズ シャーロット ハーイ。鳩(モバイル)からだYO！ 順次COなら、村人騙りは有効だYO！ 例えば、占2、霊1で、占の内訳が真村だった場合、狂人が「占いは真狼かな？」と思って霊騙りをするかもしれない。狼は「真狂かな？」と思って潜むかもしれない。全員COが終わった時点でCO撤回すれば、占い師はめでたく確定というわけSA！ |
(88)2006/07/04 16:16:28 |
| 旅芸人 ボブ >>85 ミスター クインジー まとめてくれて、ソーサンキュー！ 君の意見に賛成DA！ 今のところ20:00には間に合うと思うけれど、ミスター ケネスがきつそうだ。あと、00分にしちゃうと、更新と重なりそうだね。 自分で提案しておいてなんだけど、22:45はどうかNA？ |
(90)2006/07/04 16:30:30 |
| のんだくれ ケネス …ボブ、てめぇｗｗ あんまり詳しく説明してくれるなよ…ｗ >>85 クインジー 昨晩も言ったが、22時ぴったりだとちょい微妙。多少遅れるかもだ。30分なら約束できるとおもうぜ 実際のCOはボブの言うとおり、更新時間からずらしたほうがいいだろうな |
(91)2006/07/04 16:58:05 |
| のんだくれ ケネス >>81 クインジー ああ、何度も聞くな。ただ俺はそれが本当かどうかよくわかってねえんだよ。だからツッコミいれただけだｗ 一斉で連携崩しというが、本当に連携は崩れてるのか？ 占３霊１はローラーしやすさ、考察しやすさでは有利だろうが、ただし占機能破壊という観点では不利に俺は見えるんでね そこんとこどうかのかね、と思って、セオリーの一言で片付けられると不安になる。そんだけだ。解説ありがとよ |
(93)2006/07/04 17:22:21 |
| のんだくれ ケネス 今のところ順次希望なのは俺、ステラ、ウェンディっぽいな。ラッセルが分からんがすでに過半数が一斉を提案してるなら、まあ俺はその方向に従うぜ。 ステラ宛だが>>75シャロ 俺は時間差そのものよりCO時点での既CO人数に注目するね 喉痛いんで黙るわ |
(94)2006/07/04 17:26:10 |
| 村長の娘 シャーロット な〜んかクインジーよく分からないんだよなあ。 多弁(?)の中ではネリー、ユージーン、クインジーがちょっと不安定。ボブは基本的に白っぽいけどちょっと注意してみておいたほうがいいかもね。 ケネスは考え方が結構似ている雰囲気だわね。結構鋭いところも突いてるから灰に居て村人なら食い先になるだろうから疑い向けるのは後からでいいわ。 寡黙は判断が付かないわね〜。まぁまだ来てないってことなんでしょうけど。 |
2006/07/04 17:52:46 |
| 見習いメイド ネリー 開けっぴろげな人と仕掛けようとする人の対比が面白いな(笑) せいぜい狼陣営に考え込ませ、一人でも多く引きずり出すことが出来れば、ってとこだな… 狼なんて性格によってまったくこちらの策なんて気にしないんだから… やっぱり独断COしておけば良かった。(笑) さあ何時に帰れるかな… |
2006/07/04 18:10:07 |
| 見習いメイド ネリー ところで撤回COとはなんぞや。わからん。 まあ、調べてわからなかったら訊けばいいか。 |
2006/07/04 18:13:21 |
| 見習いメイド ネリー …独り言が200切った。 参ったな、更新明日だよな。なしてこんな減った？摩訶不思議よ。 |
2006/07/04 18:17:06 |
| 双子 ウェンディ →ネリー >>73 ネリーさん説明ありがとうなの。 判定とともにCOって言ってたから、占い先はそれぞれが自由に決めて占うのと勘違いしていたなの。 占い先はみんなで決めるけど、それが占い師や狼だったりしたら片方しか占えないでしかたなく別の人を占う事が起こってしまうってことなのねなの。 |
(96)2006/07/04 18:37:36 |
| 双子 ウェンディ まとめ役についての議論が結構熱くなってるみたいで 珍しいなの。 ユージーンさん、クインジーさん、シャーロットさんが 意見を出し合ってる感じ。 いっそのことまとめ役無しで行ってみたくなる今日この頃なの… 無記名じゃあんまり意味無さそうかななの。 |
2006/07/04 18:46:46 |
| 見習いメイド ネリー 8：25！ |
2006/07/04 20:25:01 |
| 村長の娘 シャーロット 意見じゃなくて予定・・・OTZ |
2006/07/04 20:25:08 |
| 見習いメイド ネリー OK なんとかなりそうだ… 結局どうなるのかなぁ。ラッセルいつくるかなぁ。 |
2006/07/04 20:25:52 |
| 学生 ラッセル え〜っと…なんだ、ユージーンの発言は…>>24、俺全然メリット見えないんだけど。この人狂人か？ それと…今の所はあんまり守護っぽい人見当たらないんだけど、ユージーンとケネスは違うんじゃないかな〜。俺は １あんまり表にでてこない。（がつがつ発言はしない） ２でも言ってることはホワイトニング効果あり。 なイメージがあるんだよ。 |
(*14)2006/07/04 20:36:22 |
| 見習いメイド ネリー お料理をしながら考えていたことを。 >>77 クインジーさん、お言葉通りでしたか。察せなくてごめんなさい、説明ありがとうございます。こわいことになるのですね…わたしは、遠慮したいところです… 自薦他薦のリコールについてのお話ですが、どちらがどうという比較をして>>18を口にした訳ではないのです。一度決定したことを覆すことを恐れ、安定を求めるところが人にはありますから… リコールするにもしないにも、声を上げる人間が必要だということになります。ただでさえ不安定な存在は、声を上げる人物が何者であったとしてもその度に揺れ動くことになる…そう思います。無意味とわかっている、と言いながら占わずにいられないのは、そういう部分があるからでしょう。占いは、いつまでも機能しているとは限りません。 今は深くこの問題を詰めて行く時ではないと思いますので、わたしもこの辺で。能力者が確定すればいいのですけれどもね。 |
(107)2006/07/04 20:59:16 |
| 見習いメイド ネリー >>86 それから、占い師の真偽についてばれる危惧ですね。 …これは、余りぴんと来ませんね…？狂人がもし騙って、初手で間違った判定を出さなければ、どちらがどちらだか、わからないはずですから。人狼が騙っているならば、真贋はとうにわかっているものですよね？ 普通にCOする場合と、可能性としてはそれほど変わらないのではないでしょうか。何か読み違えているところがあったら教えてくださいね。 |
(108)2006/07/04 20:59:45 |
| 見習いメイド ネリー ええと、あと… >>92 ケネスさん、撤回COってどういうことかしら…霊能者は最初は占い師を名乗って撤回するべきだということ…ですか？ ごめんなさい、汲めなかったので説明していただいてもいいですか…？ 全体的な流れはもう初日でのCOに向かっているようなので殊更に言うことではないかもしれません。喉が痛いのでしたらいつか独り言ででも呟いていただけたら嬉しいのですけれど。 |
(109)2006/07/04 21:00:37 |
| 見習いメイド ネリー 中の人は和食党ですが。 おはしのくにのひとだもの。 しかし喋り過ぎだなぁ。ちと黙ろう。 |
2006/07/04 21:06:44 |
| 学生 ラッセル >>110■2の理由 ぶっちゃけちゃうとね、10人村で一斉も順序もあんまり代わらないように見えるんだよね。みんなの都合が合えばいいかな？位。まぁ一応狼が少しでも絞れる方法がいいんじゃない？僕の意見的にはボブやケネスに賛成なんだけど。 別に反対はしないよ。 |
(111)2006/07/04 21:12:14 |
| 墓守 ユージーン >>68 ウェンディ 占い機能は壊れるね でも占3の状態でローラーすれば、占い師と引き換えに3人しかいない人外(狼2狂1)の内2人が確実に吊れる また占3COでローラーになったら、狼と狂人の希望は間逆になるわけで(狼は初回に吊られたく無いと思うだろうし、逆に狼を最初に吊りたくない狂人は、できるだけ自然に自分吊りに持って行って占い機能破壊を狙いたいと考えると思う)、真占い師視点になると狼と狂人の判別がつけやすくなり、真のがんばり次第で初回に狼吊れる可能性が上がると思ってる また2日目の初手吊りからローラーを始めれば少なくても村が守護を吊る事が無い これも地味に村側のアドバンテージになると僕は思ってる まあ僕の考えるローラーの利点は、最初に言った真占いと交換で人外2人を確実に葬れる事が第一 後は最初に狼を吊れれば占い機能を破壊せずにすむかもしれない事や(襲撃されたら終わるけど)、守護吊りが無い為、狼に守護狙いの灰襲撃を誘発できるかもしれない可能性なんかも考えれば悪い手じゃないなと はっはっは！ それとまあ僕は最後に灰同士の殴り合いになる展開は嫌いじゃないってもあるね！ |
(113)2006/07/04 21:34:02 |
| 墓守 ユージーン 少しptセーブしないとあかんな。 所で、こんだけべらべらしゃべってたら、狼も守護とは思うめぇ！ 後はまぁ、うまく序盤の吊り占いを回避しながら早いところGJ出して一日稼いだ上で、守護ＣＯして灰を減らす流れに持って行けるのかだなー |
2006/07/04 21:54:12 |
| 墓守 ユージーン >>74(シャーロット) はっはっは！ 墓場は全然恐くなんかないですよお嬢さん！ なんてったって夜は墓場で運動会やってますからね！ ……僕の知らない何かが！！！（恐いよ） それはさておき、ちゃんと理由の納得できる独断と、できない独断を見抜きましょーって事です。 僕は「狼は答えを知ってるから狼の発言は全部嘘」とはすでに言いましたよね？ つまり狼がまとめ役に立候補してきて、独断的決定を下した時には、一番わかりやすく嘘をついたって事なんですよー？ はっはっは！ そんなん、ちゃんと独断決定の理由とか説明してもらって みんなでいたぶりましょーよ！ きっと楽しいですよっ(笑顔で) …すいません僕はドＳです♪（カミングアウト） |
2006/07/04 21:59:05 |
| 墓守 ユージーン 上は書いたはいいけど、内容的には議論に必要ない発言でptの無駄かなー？と思ったので、独り言で言っておきます。 |
2006/07/04 22:00:05 |
| 村長 アーノルド なんか余計間際らしくなったような気がするけど狂だからOK! |
2006/07/04 22:01:51 |
| 墓守 ユージーン 後はまぁ 今日の暑さでさっそく夏バテ気味(弱っ)で議事録があんまり頭に入って来なかったり。 はぁ〜 だるいぃぃぃぃ… |
2006/07/04 22:05:36 |
| のんだくれ ケネス 夕方までの雰囲気だと、対抗はステラかね？ ウェンディも要チェック、と。 |
2006/07/04 22:08:05 |
| 双子 ウェンディ ん、実はまだ誰も食べ終わってない！？？なの？（汗 |
2006/07/04 22:08:15 |
| 双子 ウェンディ →ラッセル 悪い学生なの！ ネリーさんをこき使ってるのなの！ というか未成年では？なの… |
2006/07/04 22:10:07 |
| 見習いメイド ネリー OKラッセル、料理をつくれというならptをくれ。 なんでこんなおさんどんをしてしまうのか。自分でもわからない。 |
2006/07/04 22:13:27 |
| 旅芸人 ボブ 22:15:30 |
2006/07/04 22:15:10 |
| 旅芸人 ボブ 22:16:45 |
2006/07/04 22:16:16 |
| 旅芸人 ボブ あれっ、離れてる（笑） |
2006/07/04 22:16:36 |
| お尋ね者 クインジー >>*22 アーロン口調で語尾に☆ 結構きついな（苦笑） わかった 受けてたとう あとはものすごくどうでもいいことを 聞いたりするのもライン切りとしてはありだな そんなことは 赤で聞けよ！！ 見たいな感じだな 言う言わないは別として結構有効な印象操作になる |
(*23)2006/07/04 22:18:43 |
| 村長の娘 シャーロット 一斉って皆さんめんどうくさくないのかね？(笑 |
2006/07/04 22:19:29 |
| 旅芸人 ボブ 22:19:45 |
2006/07/04 22:20:00 |
| 双子 ウェンディ →ユージーン >>113 ユージーンさん、ローラーに関する意見ありがとうなの。 占い師さんと狼さん＋狂人さんを交換かぁ…守護者を守れることを考えたらそんなに悪くない作戦なのかななの。 最後の灰殴り合い意見はちょっと恐いのなの…（プルプル |
(127)2006/07/04 22:20:14 |
| 旅芸人 ボブ 22:20:35 |
2006/07/04 22:20:52 |
| のんだくれ ケネス >>108 ネリー 真が狼占って黒出し占CO。狂人も白ひっさげて占COしたらどうなるよ？ ってことだと思うぜ、俺は この場合ネリーの言う偽黒抑制が効いてりゃ、黒出し占は信用されるのかもだけどな んじゃ時間まで黙るわ |
(129)2006/07/04 22:22:21 |
| 旅芸人 ボブ 22:23:10 |
2006/07/04 22:23:11 |
| 墓守 ユージーン >>110(ラッセル) 墓守に対する偏見だぁ！ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝｽｺ 歌って踊れる 墓守がいても いいじゃない 人間だもの みつを …だから中の人などいないっ！(何故か必死な目で) --------------------------------- これは完全にptの無駄なので独り言〜（笑） |
2006/07/04 22:23:42 |
| 双子 ウェンディ 役職予想なのなの 占い師 ネリー 霊能者 ボブ 守護者 ケネス 根拠０なの。 |
2006/07/04 22:28:25 |
| お尋ね者 クインジー |
2006/07/04 22:30:52 |
| のんだくれ ケネス そりゃ悪いことしたな… COする人間が喋り倒してもしゃーないんだがね… あればあるだけ使うし ←超浪費家 |
2006/07/04 22:31:53 |
| 双子 ウェンディ ラッセルさん軽く意味不明で面白い（笑 |
2006/07/04 22:32:36 |
| 見習いメイド ネリー >>129 噛み砕いて下さってありがとうございますケネスさん。 ただ、その可能性が、今日COして真狂になったとして、明日同じ結果になることとどう違うのかと思ったのです… そこは方針とは関係のあることなのかしら…？と…ううん、的外れだったらごめんなさい。 |
(133)2006/07/04 22:32:39 |
| 村長 アーノルド うーん、結構リアルな感じがラッセルなんだけどね（滝汗）あんまり発言してないんで占い師信用されるかどうか･･まぁ騙りますけどねん |
2006/07/04 22:34:17 |
| 旅芸人 ボブ 213700 |
2006/07/04 22:37:06 |
| お尋ね者 クインジー test |
(2006/07/04 22:41:21、お尋ね者 クインジーにより削除) |
| 村長 アーノルド 草稿考えときますかね 皆安心してくれ 【私が占い師だ】 狼共なんて片っ端からやっつけてやるさ 後は初日どうっすかな〜まぁ騙りかずによるか |
2006/07/04 22:42:42 |
| 見習いメイド ネリー 20:43 |
2006/07/04 22:43:01 |
| 双子 ウェンディ なんだかんだで一斉なのなの |
2006/07/04 22:43:20 |
| 見習いメイド ネリー 20て(笑) |
2006/07/04 22:43:36 |
| 村長 アーノルド 内の箱だと不安なんで時間確認テスト 後、少し重いな･･ |
(2006/07/04 22:44:39、村長 アーノルドにより削除) |
| 双子 ウェンディ さてさて どきどきなの |
2006/07/04 22:45:37 |
| のんだくれ ケネス ラッセル（笑 |
2006/07/04 22:46:32 |
| 村長 アーノルド グハ 糞おそすぎル・・まずすぎるよ ﾏﾏﾝ |
2006/07/04 22:46:45 |
| のんだくれ ケネス そんちょ、狂人かねー |
2006/07/04 22:50:50 |
| 村長 アーノルド 霊確定みたいだな･･メリーよ あんまり気張らずに頑張りなさい |
(2006/07/04 22:51:51、村長 アーノルドにより削除) |
| 双子 ウェンディ ケネスさんとアーノルドさんが占い… これは難しすぎるなの。 順当に見れば真狼だろうけど…怪しいなの。 |
2006/07/04 22:53:11 |
| のんだくれ ケネス >>158 どーなるもこーなるも、今から決めるほかにあるかぃ |
(160)2006/07/04 22:58:45 |
| 村長 アーノルド 白だしでいこう なんか23:00更新じゃなかったけ(汗 |
2006/07/04 22:58:50 |
| 墓守 ユージーン 今の所はケネス真っぽいな。 でも、おっさん護るの嫌なので、ネリーに張りつきまっす(ﾏﾃ いや、こー見えても僕はガチガチの保守派なんですよ。 狼が一匹吊れるまでは、村にとって失う訳には行かない最重要人物は確定霊能と判断します。 だから胸を張ってネリーに張りつくよー エヘヘ♪(説得力０) |
2006/07/04 22:59:30 |
| 村長 アーノルド |
(2006/07/04 23:04:33、村長 アーノルドにより削除) |
| お尋ね者 クインジー アーノルド のど飴ありがとう >>108 一斉になるだろうから返事は不要と思っていたが 気になっているようだから答えておく 霊能が確定している以上 狂人はできる限り結果を揃えに来ると思う パンダにした場合 吊により真偽は明らかになってしまうからな 一方片占いの場合 完遂に手間がかかる分 黒だしもしやすい よって片占いのほうが真偽の判断がしやすいと思う だから後者の方が 真偽の判断がつけやすくなると考えた |
(166)2006/07/04 23:07:18 |
| 村長 アーノルド >>160 凄まじい亀返信ですまないが更新が今日の23:00と思ってテンパっていたのだ |
(168)2006/07/04 23:08:34 |
| 双子 ウェンディ アーノルドさんナイスな慌てぶりなの♪ |
2006/07/04 23:10:52 |
| 学生 ラッセル |
2006/07/04 23:11:41 |
| のんだくれ ケネス 対抗予想外しまくり（笑 やっぱダメだねー俺 CO前予想でも残しとくかね 白寄り：ボブ、ユージーン、ネリー 要注意：シャーロット、ステラ 保留：ウェンディ、クインジー 初心者臭つか素印象：ラッセル、アーノルド ・・・・・・対抗だし orz ポーズかもしれんがな…メタいのはゴメンだぜおい。 まー、やるだけやらせてもらいますかね… |
2006/07/04 23:11:44 |
| 双子 ウェンディ 現状 霊占占灰灰灰灰灰灰灰 霊 ネリー 占 ケネス、アーノルド 灰 クインジー、ボブ、ラッセル、シャーロット ユージーン、ステラ |
2006/07/04 23:12:58 |
| のんだくれ ケネス |
2006/07/04 23:14:44 |
| 村長の娘 シャーロット ぱぱとおなじく♪(笑 アタイもそんな勘違いしたわよ。 |
2006/07/04 23:22:13 |
| 村長の娘 シャーロット さーてと。どっちが狂人なのかしらねー。 ちょっと悩むところよ。 |
2006/07/04 23:25:14 |
| お尋ね者 クインジー 占い先か・・・ ざっと考察をしておこうか ステラとラッセルは今後の発言に期待 自分占い・まとめ役占いに固執するシャロ ユージはアグレッシブな切れ者で策略家 ボブは控えめだが良くも悪くもナチュラル＋白い思考 同じく控えめなウェンディだが 彼女はステルスを狙っているようにも思える ということで暫定では●ウェンディだ 当然変更もありうる >>169 了解 まとめ役よろしく頼む |
(171)2006/07/04 23:25:58 |
| 見習いメイド ネリー >>170 真面目に返したこと自体が冗談ですよ、ラッセルさん！うふふ。 前日に頑張って意見を出しておいて下さいね！ …と言いたいですが、さすがにそれは大変だと思いますので…間に合わなかった方も、基本的に意見さえしっかり出していただければ。そして本決定前に仮決定に是非を唱えていただけるのなら…と思うのですが。いかがですか？ |
(172)2006/07/04 23:28:32 |
| 村長 アーノルド 多分、狼方はケネス狂なら嬉しい。アーノルド狂だったらイラネ という感じだと思います。。 |
2006/07/04 23:31:41 |
| 見習いメイド ネリー うわああああああptがたりなああああああいorz 独り言ももうあと一回しかできなあああああああい act＠2しかなああああああい |
2006/07/04 23:31:45 |
| お尋ね者 クインジー >>*33 今すぐコミットしても大丈夫だろう 仮に襲撃に間に合わなかったとしても 俺さえきちんと襲撃できればランダムにはならないな 問題は発言数の少なさで 占われないかどうかということだ 明日間に合わないなら その旨発言して pt使い切るくらいの勢いで 考察しておいた方がいいと思うぞ 寡黙吊りする余裕はないが 発言で白黒つけられないなら占いでというのは 割とありがちだからな |
(*34)2006/07/04 23:38:39 |
| 双子 ウェンディ 時間が無いので早めに意見を出しておくなの。 ●ボブ 現在の灰は クインジー、ボブ、ラッセル、シャーロット ユージーン、ステラ（敬称略） 発言が少ないステラさんとラッセルさんは占うには早計なの。 で、残りの人は比較的意見が多いのだけどウェンディが能力者COするだろうと思っていたのはボブさんなの。他の人がまとめ役に関する意見が多いのに比べてボブさんはCOに関する意見の方が多かったなの。 あと>>36の狼はあまり騙ってこない発言が気になってるなのなの。 決して見た目がぼたもちのように黒いから挙げたんじゃないなのなの。 |
(176)2006/07/04 23:39:26 |
| 見習いメイド ネリー >>175 ラッセルさん。では今まで議事を読んだ中で率直に気になった方の名をどうぞ。 あなたは実に全体の1割の意見を担っているのですから！ふふ。 どのような言葉も貴重ですよ。無理でなければ挙げていって下さいね。 |
(177)2006/07/04 23:43:20 |
| 旅芸人 ボブ と、いうわけで、占い対象は クインジー・ユージーン・ウェンディの中から決めたいNe。 もう少し様子を見させてもらおうかNa。 あ、けれど、シスター・ステラはあらかじめ「今日は忙しい」ということを言っていたNe。>>51 今日の発言如何ではステラに占い先をシフトするかもしれないYo。 |
(178)2006/07/04 23:44:47 |
| 村長の娘 シャーロット 今の段階では発言の多い人と少ない人と両極端なので判断材料に困るわ。といっても今日の発言は主にCOの仕方とまとめ役についてだったからソコから判断するのも難しいとは思うんだけど。もうちょっと様子を見てから占い先は挙げたいわね。 >>174 ボブ どの辺がどう挙動不審なのかしら?良かったら教えてくれない? |
(182)2006/07/04 23:49:29 |
| 旅芸人 ボブ 占い師内訳……。 真狂が95%、真狼が5%くらいと考えているYo。 どっちがどっちかはわからないNe。 発言数で言ったらケネス真のような感じがするけれど、>>28がちょっと能力者アピールに見えないこともないNe。 |
(184)2006/07/04 23:50:35 |
| 双子 ウェンディ クインジーさんと考えがかぶったぁ〜なの。 |
2006/07/04 23:52:59 |
| 墓守 ユージーン ■3､●ボブ とりあえず暫定希望で●ボブ どうも、ボブの発言スタンスが村人としては不自然に見えるんだよね >>36で「10人村では狼は騙らないと思う」と言ってるのを、ケネスに>>38でつっこまれると>>41のように自信無げに訂正する 同じように>>37で「一斉COは強くは主張しない」と言うのをケネスに>>40でつっこまれて>>41下のactでわざわざ肯定 >>154での一斉ＣＯの時間差への発言(この辺はみんな同じ体験(発言の確定遅れ)してるからわざわざ言わなくていいような？) ん〜？ スルーすればいい事まで律義に答えているボブがどうも村人としては必要以上に疑われている事を恐れてるよーに見えるんですよね そういう性格の人なのかもとも思ったけど、シャーロットへの質問という立場になると、>>88>>89の村人騙りみたいな、結構独特な説を出してくるんだよね〜 この辺の、攻撃時のアグレッシブさと防御時の脆さがどうもアンバランスに感じてます ただステラとラッセルの発言が少ないので、この二人の発言によって最終的な希望を変えるかもしれないですけど |
(187)2006/07/04 23:54:38 |
| 双子 ウェンディ 狼で初日自分占いを口走ることが出来たら 正直感服なの。 ウェンディには出来ないなの… もし潜伏なら狂人は吊られるかまとめ役にシフトしないと無意味なの。ここから真狂か真狼かはおのずと見えてくるなの。 |
2006/07/04 23:56:54 |
| 双子 ウェンディ 前村と違ってみんな意見出すのはや〜〜〜なの（笑 このほうがウェンディは好きなの。 とりあえず時間なんでオヤスミナサイなの。 |
2006/07/04 23:59:11 |
| のんだくれ ケネス …何故か気づいたら２杯目がミルクになっている… 確かカルーアがどっかにあったな…甘いのは好きじゃねーんだが… [...は適度に冷めたミルクにカルーアをどぼどぼ] >>169 決定時刻了解っと >>168 そんちょ 一斉CO希望で、かい。 まあ、度忘れってことで納得しとくぜ >>184 ボブ なんでそこでひっかかった？ というかそこだけか？ 他には気にならなかったのか？ 誤解されるかもしれねえが、ありていに言えばそこは間違いなく占アピだぜ？ いつ死ぬか分からないのに白占いの出来レースは勿体無いと思うし、ネリーの意見に反対したのもそう。順次を推したのもな。 >>28に限定してアピと感じた理由を聞きたいね。勿論喉と時間があれば、でいい。今は灰優先でよろしく |
(190)2006/07/05 00:12:38 |
| お尋ね者 クインジー >>191 統一占いができる回数は限られていて 最悪一回しかできない（＝初回占い襲撃の場合） また１０人しかいないから二人吊りを失敗した時点で ランダムになる つまり占いは非常に重要かつ制限された手段だ それにも拘らず 自分視点で確実に白だと分かっている 自分を占えというのはどうなんだ？ 自分の白さは発言その他で示すべきで それでも判断がつかない場合に占えばいい |
(192)2006/07/05 00:21:40 |
| お尋ね者 クインジー 更に自分の白さを証明するよりも 狼が誰かを探して吊る というのが至上命題であって そのための まとめ役だろう？ それなら 最初から占ってくれというのはおかしくないか？ シャロの行動は村人の行動としては不自然なんだ そうなるとシャロの正体は占いを浪費させたい 狂人というのがしっくり来る がしかし 白確した場合は吊られるという使命を果たせない という点が引っかかり 確実に狂人とも言いがたい それでも もし潜伏狂人ならば まとめ役を乗っ取るくらいしか仕事がないだろう ということだ 普通に真狂騙りなら シャロの正体は微妙だが狼ならば悪目立ちしすぎだな ということでいずれにせよシャロ白予想だ |
(195)2006/07/05 00:24:44 |
| 旅芸人 ボブ なんか、ラッセルに懐かしさを感じるNe。 もしかしたら、以前対戦していた相手かも知れないNe。 |
2006/07/05 00:31:21 |
| 旅芸人 ボブ 他の人たちはきっと初対面Ne。 |
2006/07/05 00:32:26 |
| 村長 アーノルド っふ･･全然占い先がわからないぜ |
2006/07/05 00:33:41 |
| 旅芸人 ボブ |
2006/07/05 00:36:41 |
| 村長の娘 シャーロット う〜ん・・・私としては混乱させないように一番最初に言ったんだけどね。能力者確定しなかったことが分かった時点で言い出すんじゃかえって怪しいと思うから。 どっちにしろ狂人は騙らなきゃ意味ないと思うわ。それか潜伏。狂人がまとめ役乗っ取った所でたいしたメリットはないし・・・。 まあ発言数で占い師の真贋決めるのは避けることをお勧めします。 |
2006/07/05 00:50:57 |
| 村長の娘 シャーロット さてと・・・まぁほぼ白判はもらってるようなもんだから後はどう食われるかかなぁ・・・。 |
2006/07/05 00:57:40 |
| 墓守 ユージーン 占い師の内訳は真狂予想で、今の所はケネス真、アーノルド狂予想。 ケネスは占いCOへの意欲満々だったので、狼だけはないと思う(狼が占いCOほのめかす必要はあんまり無いと思うので) ただ個人的に、順次＋村人騙りでの占い師確定狙いが理解できないんですが、その辺は考え方の違いなんだろうね〜 そりゃ成功して占い確定すりゃ問題無いけど、別に成功率高い訳じゃない上に、失敗した時がいい迷惑なんだよなぁ 村人騙りは。 だから僕がもし真占い師で10人村で占い確定狙うなら一斉なんですよね。 これでも占い師確定の確率は順次＋村人騙りと大して変わらないと思うし、何より占い確定に失敗しても、多くの場合霊能が確定するのでさしたる問題が起こらないのがいい。 まぁ、この辺は僕が無駄に回数こなしていろんな状況を経験しちゃったので、「最高を狙うより最悪を回避する」考え方になってるのも一因だろうね。 でも、ケネスの考え方自体は理解できる。 と言うか、身元証明のできる結社がいる１５人村では、僕も普通に結社騙りでの占い確定を期待するしね。 |
(201)2006/07/05 01:10:27 |
