人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1616)最後の審問 : 1日目 (1)
 集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。

 人狼なんて本当にいるのだろうか。
 もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
自警団長 アーヴァイン
 あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。

 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。
 とにかく十分に注意してくれ。
どうやらこの中には、守護者が1人、狂信者が1人、霊能者が1人、占い師が1人、人狼が2人、含まれているようだ。
現在の生存者は、書生 ハーヴェイ、隠者 モーガン、酒場の看板娘 ローズマリー、双子 リック、双子 ウェンディ、新米記者 ソフィー、踊り子 キャロル、教師 イザベラ、学生 ラッセル、文学少女 セシリア、牧童 トビー、墓守 ユージーン、のんだくれ ケネス、異国人 マンジロー、の14名。
双子 ウェンディは、「学生 ラッセル」「のんだくれ ケネス」から人狼の気配を感じた……
墓守 ユージーン
……あ〜死にてぇ。
……とりあえず、自分の墓石だけでも造っとくか。
(0)2006/07/03 09:14:07
墓守 ユージーンは、一心不乱に自分の墓石を造りだした。
2006/07/03 09:15:19
墓守 ユージーン
なんとか最後まで生き残れるように頑張らねば!!

ユージーンは、たまに宇宙と交信する口数の少ないちょっと変わった奴なんだけど根はまじめ、という設定でいこう。
うん。たぶん無理だな。
2006/07/03 09:22:25
墓守 ユージーン
……はぁはぁ…はぁ…。
ふふ…ふふふぅ〜。
(墓石造りに夢中)

…はぁ……墓石って…おいしいよね……。

……!!
何を言っているんだ私は!!
変なことを言ってしまってすまない。
(1)2006/07/03 09:30:51
墓守 ユージーンは、墓石の味を主観だけで判断してはいけないと反省した。
2006/07/03 09:35:18
牧童 トビー
こんな村なくれなればいいって、そういえばじいちゃん言ってたなあ、最期に・・・

あ、みなさんおはようございま〜す。
羊の世話でちょっと遅れたけど、二日酔いとかもんだいありませんよ?
ちゃんこ?アレすごいかも〜。

で、とりあえず牧童のお約束として、
「オオカミがきたぞ〜!」
(2)2006/07/03 11:17:00
牧童 トビー
墓守が死んでたら世話ないな、この村も・・・

(・・・聞かれたか?)

あ、ユージーンさんこんにちわ〜。
ちゃんこに次ぐ郷土料理第2弾ですね。墓石はたべたことないな〜。
やっぱりトスカーナ風?
(3)2006/07/03 11:20:47
牧童 トビーは、墓守 ユージーンに首を傾げた。
2006/07/03 11:20:59
書生 ハーヴェイ
く、村人か…正直残念だ…人狼側が良かったなぁ
2006/07/03 11:38:56
書生 ハーヴェイ
ん、どうやらアーさんの話も始まったようだな。

人狼ね〜正直ぴんとこないが、連続猟奇殺人鬼(カニバリスト)が紛れ込んだと思えばいいんかな?
(4)2006/07/03 11:45:25
隠者 モーガン
やれやれ…

いざこうなってしまうとワシ以外全員怪しいのう。
よりにもよって変な奴ばっかりなのがいただけんわい…
(5)2006/07/03 12:23:56
文学少女 セシリア
え、人狼……? そんな……
(6)2006/07/03 12:25:54
文学少女 セシリアは、篭りがちで噂話に疎かったため人狼の話題に戸惑っているようだ。
2006/07/03 12:27:37
学生 ラッセル
うたた寝してたら団長さんのお話が……。

人狼なんて一体どうして存在しているんだろうか。
人間じゃなくて草とか食べて生きていけないのかな。
そしたらもっと平和なのに。
(7)2006/07/03 15:01:51
学生 ラッセルは、墓石って……美味しいというか、食べられるの?
2006/07/03 15:02:14
踊り子 キャロル
あらあら。みなさんおそろいなのね。
ローズマリーさん、お酒の追加まだかしら。
って宴会じゃないんだっけ。
犯人は人狼だそうだけど、やっぱりダイイングメッセージに「人狼」とでも書いてあったのかしら。
ユージーンさんも自分の墓作る前に旅人さんのお墓作ってあげなさいよ。
(8)2006/07/03 15:04:56
学生 ラッセル
はいはい来たよ。来ましたよ。
前回やれなかった人狼役になれました。
おめでとう、私。

狂人と迷ったがまあ、これはこれでいっかな。

初心に返って村人の心構えを忘れずに狼をやっていこう。
さて、相棒は誰かなーっと。
2006/07/03 15:06:55
学生 ラッセル
じーちゃん、何でもかんでも人を疑ってたら解決しないよ。
俺らは全員疑われているんだから、
こういうときこそみなで協力して人狼とかいうのをやっつけないと。
(9)2006/07/03 15:09:56
墓守 ユージーン
トビー、墓石の味が知りたいのか?
だったら、実際に食べてみるのが一番さ。
さぁ…これをお食べ……。
(10)2006/07/03 16:15:08
墓守 ユージーンは、牧童 トビーに黒ずんだ墓石の欠片を手渡した。
2006/07/03 16:16:57
墓守 ユージーンは、踊り子 キャロルの言われて旅人の墓石をいい具合に手抜きして作った。
2006/07/03 16:25:38
牧童 トビーは、墓守 ユージーンに相づちを打たなかった。
2006/07/03 18:53:39
牧童 トビー
(こうにぎやかだと手首の傷がうずくな・・・)

・・・って、全員って、僕もですか!?
ちょっと待ってくださいよ〜。羊の毛もうまく刈れない僕に人の肉をさばくなんてことは無理ですよ〜。
(11)2006/07/03 19:01:16
踊り子 キャロル
トビーくんだって男の子なんだから、立派な狼候補でしょ。
あと人狼はそのままお肉食べちゃうからさばく必要ないんじゃないかしら?
(12)2006/07/03 19:04:59
踊り子 キャロルは、牧童 トビーの十年後を想像してみた。(うーん、アタシの好みじゃないかな)
2006/07/03 19:06:13
踊り子 キャロルが「時間を進める」を選択しました
書生 ハーヴェイ
墓石はあんまり食べたくないし、人狼に食べられるのも勘弁したいな〜
そのためにも色々考えなきゃならんね。差し当たっては今日はどうするかな?
(13)2006/07/03 20:23:22
学生 ラッセルは、書生 ハーヴェイに相づちを打った。
2006/07/03 20:35:05
学生 ラッセル
みなが集まってから今後についていろいろ話し合えると一番いいと思うけど、
忙しい人も多いみたいだから
いる人たちだけで早めに方針とかを考えてみてもいいかもしれないね。

こういうとき、俺たちは一体どうすればいいんだろう……。
(14)2006/07/03 20:35:46
新米記者 ソフィー
そんな!まさか本当に人狼がいただなんて!!
しかもこの中にいるなんてそんな嘘みたいな事ある訳が無いわ!!
(15)2006/07/03 20:39:02
新米記者 ソフィー
あら。でも良く考えればこの事件を記事にすれば銅のピュリツァー賞ぐらいは狙えるかも・・・・・・
いいえ、むしろドキュメンタリーとして出版すれば大ベストセラーも夢じゃないかも!
がんばるの、頑張るのよソフィー!
2006/07/03 20:40:31
学生 ラッセル
本当は相棒が来るまで黙ってようかと思ったが
時間を持て余すのもなんなので連絡ついでにとっとと書き込んでおく。

以下脳内思考を垂れ流し。
今回は14人なせいで狼が2人という微妙に厳しい戦いである。
日数計算を間違えないように特に注意したい。
2人である以上、片方が能力者騙り、片方がステルスという
無難なパターンを選択せざるをえない気もするが
実際にどうするかについては相棒の意見と合わせて検討していきたい。
俺は出来ればステルスをやりたいと思っている。
が、これも相棒の中の人次第だ。

狂人がキーマンなのは間違いない。
これで狂人がちゃんと占いあたりを騙ってローラーくらってくれないと
勝てる勝負も負けちまうなー。
かなり不安だ……。
(*0)2006/07/03 20:53:18
新米記者 ソフィー
でも、万が一のためにも用心しておくに越したことは無いですよね。
そこで先輩から「じんろうなんかこれでこわくない」という過去の文献を借りてきました。
これによると、

1)【中の人の参加可能時間】を最初に記載しておきなさい
2)【占い師・霊能者のCOをいつどのタイミングで行うのか皆で相談しあいなさい】
3)【まとめ役を誰にするのか相談しあいなさい。結社員はいない】
4)【仮決定・本決定をいつのタイミングにするのか相談しあいなさい】
5)【占い師の占い役をどのようにするのか相談しあいなさい】
6)【ころんでもなかない】

と書かれていました。所々やぶけていたので解読不能な場所はぬかしてあります。
中の人・・・・という表現も良く分からなかったのですけれども。
皆さん、宜しければご意見お願いいたしますわ。
(16)2006/07/03 20:55:35
書生 ハーヴェイ
ま、なんか裏の商売やってる奴がうちらの中にいるみたいだから、そいつらにどうしてもらいたいかってとこからかね。
(17)2006/07/03 20:56:07
学生 ラッセル
ああ……しまった。挨拶が遅れた。

今回人狼役に抜擢されたラッセルです。
自分で希望した役職とはいえプレイングに自信があるわけではありません。
というか狼は何だかんだで初プレイです。
でも、最後まで2人が生き残れるよう最善の努力を尽くしたいと思います。
頑張りましょう。

宜しくお願いいたします。
(*1)2006/07/03 20:56:46
書生 ハーヴェイ
ソフィーさんは焦ったり落ち着いたり大変そうだな〜
なんにせよ、有効そうな文献なんで活用させてもらおうか。
(18)2006/07/03 20:59:57
踊り子 キャロル
ソフィー、そういうときこそ記者魂よ!
とりあえず関係者全員に取材してみたらどうかしら?
(19)2006/07/03 21:00:58
踊り子 キャロルが「時間を進める」を取り消しました
学生 ラッセルは、新米記者 ソフィーを信頼の目で見た。
2006/07/03 21:13:00
教師 イザベラは、出稽古より戻ってきた。
2006/07/03 21:14:24
教師 イザベラ
揃う揃うた揃いました♪
あ〜あ関取衆が揃うた♪
秋の出穂よりまだ良く揃うた♪

がはは!
なんと人狼なる存在が真にいるでゴワスか!
そしてオイドン達の中に隠れている訳でゴワスな。
なんとも人を喰った話でゴワス。

されども既に血が流れている以上、この戦いを甘く見るわけには行かぬでゴワス。
我がちゃんこに賭けて、全身全霊をもって受けて立とうぞ。
(20)2006/07/03 21:16:03
学生 ラッセル
さすが記者さんだなー。

えーっと、挙げてくれた項目は6つかな。
これをまずみんなで話し合えばいいんだね。
メモ帳をうまく使えばみなの意見も見やすいと思うよ。

――――

※メモ帳
分かりにくいけど、ページ上部に[メモ/履歴]ってあるのは分かるかな?
このメモってのがメモ帳だね。
今はまだ何もないけど、ここは全員のメモが一覧になるので
議題に対する回答とかを書いておくとあとあと見やすくて便利だよ。
試しに俺が記者さんの議題の回答を書いておくから、参考にしてね。
(21)2006/07/03 21:16:09
学生 ラッセルはメモを貼った。
2006/07/03 21:34:02
教師 イザベラ
>>16
ソフィの借りてきてくれた文献の確認でゴワスが
>5)【占い師の占い役をどのようにするのか相談しあいなさい】
は、占い師の占い先の決め方という意味でよいでゴワスか?
(22)2006/07/03 21:43:53
学生 ラッセル
先生おかえりなさい。

なにやら記者さんがみなで考えないといけないことを挙げてくれてるので
頑張っていろいろ案をあげてみましょう。

俺も、みなの役に立てるよう考えないと……。

――――

俺のようにお喋りなヤツは
すぐに発言ptがカツカツになって更新間際に口数が少なくなりがち。
ギリギリでたくさん喋らないといけなくなる場面も後半は多くなってくるだろうから、
みなも自分の残りptには気をつけてね。

危なそうな人には
アクションにある「話の続きを促がす」というのを使ってあげよう。
(注意:自分には使えません)
欲しくなったら「飴下さい」と言えば誰かくれると思うよ。
(23)2006/07/03 21:48:21
学生 ラッセルは、教師 イザベラに頷いた。「今日は誰を占うか、ですね。」
2006/07/03 21:50:43
学生 ラッセル
こんなことをやってるから、
毎回発言ptがカツカツどころか飴もらってもオーバーということになるわけだ。

ああ、でも分かっていても喋ってしまう。
それがラッセルクオリティ。
2006/07/03 21:52:51
踊り子 キャロル
あらら、考えごとしてたら発言かぶっちゃったのね。
ソフィーはなんのかんのいいつつけっこう記者に向いてるんじゃない?
とりあえず私の回答ね。

1)私はわりと融通きくわよ。さすがに狼さんいるんじゃ副業できそうにないし。
2)二日目でいいんじゃないかしら。
3)うーん、難しいわね。立候補者がいればその人にお願いしたいかな。
4)これはみんなの都合きいてからかしら。
5)うーん、基本はみんなで相談してまとめ役が決定なのかな?
6)お墓の下もだんだんにぎやかになってくんだから、がんばろう!
(24)2006/07/03 22:20:13
踊り子 キャロルは、学生 ラッセルをねぎらった。
2006/07/03 22:22:05
踊り子 キャロルはメモを貼った。
2006/07/03 22:27:19
教師 イザベラは、学生 ラッセルに感謝した。
2006/07/03 22:39:20
教師 イザベラはメモを貼った。
2006/07/03 22:40:35
教師 イザベラは、皆に両国風ちゃんこをふるまった。
2006/07/03 22:42:15
新米記者 ソフィー
>>キャロルさん
私もそうしたいのは山々なんですけれども取材にかけられる時間が少なくて・・・・・

>>イザベラさん
すみません、今日誰を占うかです。

私の回答はメモで残しておきますね。
(25)2006/07/03 22:53:40
文学少女 セシリアは、文献に目を通すと、自身なさげにペンを動かした。
2006/07/03 22:55:06
文学少女 セシリア
えっと……こういう感じでいいのかな?
(26)2006/07/03 22:55:36
文学少女 セシリアはメモを貼った。
2006/07/03 22:57:02
教師 イザベラ
出張先よりコンバンハ。
さて。おまかせで村人でゴワス。
喰われるよう努力するでゴワス。
2006/07/03 22:58:21
書生 ハーヴェイ
さてと、俺も答えておかないとな。
1)まちまちだけど22時〜24時は居れると思います。
2)占い師は二日目、発表と同時かな〜
霊能者はどうしたらいいかねぇ・・・
3)立候補か・・・霊能者の人が確定すればその人にお願いしたいとこだ・・・
4)仮決定:0時、本決定:23時かな?
5)あれかな、まとめ役が立候補ならまとめ役かな?
6)弁慶とか打つと痛いよね〜
(27)2006/07/03 22:58:44
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2006/07/03 22:59:37
新米記者 ソフィーはメモを貼った。
2006/07/03 23:00:34
異国人 マンジロー
…と言うわけで。
拙者はマンジロー、悪鬼狩りの侍にて候。
暫し昔に辿り付いた此の村、悪鬼の匂いがぷんぷんと漂って候。…具体的に3匹分。
それがしの眼黒き内は悪鬼の好きにはさせぬでござる。
……勘が当たれば。
2006/07/03 23:02:18
新米記者 ソフィー
イザベラさんの「なんとも人を喰った話でゴワス」という台詞はナイスよね♪
是非使わなきゃっ。

キャロルさんに誉められちゃった><
ラッセルさんの熱い視線も記者冥利につきるってものよね!
2006/07/03 23:04:39
異国人 マンジロー
人狼でござるか…。
恐らく死体に大型の獣の牙の痕があり、足跡が2足だったのでござろう。
これでもし大型のれっさーぱんだとやらの仕業であったら、明日はアーヴァイン殿の奢りでござるな。
(28)2006/07/03 23:11:05
のんだくれ ケネス
ひっく。
ククリがあれば、ククリがあればもう一度俺も輝けるんだよぅ。
1)時間的に22:00〜23:30
2)2日目でいいのかね?
3)話の流れで頼れそうな人に任せたいね
4)本決定は23:00ごろ希望
6)お酒がなくなると泣く
(29)2006/07/03 23:13:35
学生 ラッセル
……あとはローズと双子だけなのに、狼が出てきてない件について。
(*2)2006/07/03 23:16:18
墓守 ユージーン
……人狼か。
墓守の名にかけて丁重に葬ってやろう…。
そのためにも、こんなところで死ぬわけにはいかんな…。
(30)2006/07/03 23:22:30
のんだくれ ケネスはメモを貼った。
2006/07/03 23:24:26
文学少女 セシリア
どうしよう、文献によると占い師が重要だって……
私、そういうの向いてないのに。

でも……私のこの力が役に立つのなら、頑張ろう。
2006/07/03 23:24:27
学生 ラッセル
意見をもうちょい真面目に書いてみる。

2)占い&霊能CO。
占い師はまとめ役を占って2日目の最初にCOってのが無難かな?
一応、占い師が潜伏に自信があるなら3日目COってのもあるみたいだけど
みんなの意見を見る限り2日目でいいと思う。
霊能者は変にCOすると危険だし、潜伏し続けてもいいかと。
黒が出たらCOすればいいと思うし。
でも確定するとまとめ役として適任なのか……悩ましいなー。

3)まとめ役。
言いだしっぺの記者さんだと頼もしそうだけど、
こればっかりは参加時間の問題もあるし立候補してもらうのが一番かな。
最初に占ってもらえばみなも安心するだろうし。

4)仮決定と本決定。
良く考えたら、
1日は48時間だし仮決定を1日目にするのはアリかもしれないね。
これは参加時間の少なそうな人の意見を尊重してあげたいな。
(31)2006/07/03 23:26:16
墓守 ユージーンはメモを貼った。
2006/07/03 23:26:42
異国人 マンジロー
1)概ね20時−25時でござる。
 但しマチマチ故、変な時間に居たり、上記の時間に居ない事もあるでござる。

2)占い師は最初を推して候。
 霊能は基本的には本人の任意。応用的には後述に候。

3)正体を明かした占い師に対抗が居らねば、その者に。
 対抗が居れば、霊能が正体を明かしてはいかがでござろうか。
 対抗が居らねばその者に。
 もし此方にも対抗が出るならば、
 その場合の纏め役は、残った者で希望者などで如何でござろう。

4)コレは皆の衆の此の集会所に居る時間をを踏まえてが良いかと思うので、今は答えぬでござる。

5)今日誰を占うか、で有れば、纏め役を役職以外が行うで有ればその物。
 そうでなければ占い師の勘に任せるが良いかと。

6)それがし、男の子にて候。
(32)2006/07/03 23:28:03
のんだくれ ケネス
ごめんよ・・・
初めてなんで勝手がわからなかったから色々見てたのさ。
へへ・・・守護者やろうとしたのになんか狼さんだったぜ。赤い発言あって「なんだ?コレ」とか思ってたら、初心者に重役任された・
俺もコレ初めてなんでお互いやり取りして頑張ろう。
(*3)2006/07/03 23:28:12
学生 ラッセルはメモを貼った。
2006/07/03 23:29:28
異国人 マンジローはメモを貼った。
2006/07/03 23:30:54
学生 ラッセル
よしきた。2人だけってのは結構キツイが頑張ろうぜ相棒。
何かやりたいこととかあったら遠慮なく宜しく。

俺はさしあたってまとめ役に推薦されないよう努力しよう。(笑)
(*4)2006/07/03 23:33:31
学生 ラッセル
しまったなぁ。
結社いないとまとめ役は推薦か立候補になるんだよなぁ。

あああー、明日は発言控えて地味に過ごそう……。

どうか2日目で黒判定とかいう間抜けな事態になりませんように!
2006/07/03 23:41:45
学生 ラッセル
うーむ。
狼が接続時間短いと相談しにくいからキツイな。

ま、無理なもんをあれこれ言ってもしょうがない。
いくつかやれそうなパターンを考えてみよう。

最低限確認だけはなるべくちょこちょこ宜しく頼む。
鳩からでいいんで。
(*5)2006/07/03 23:49:41
書生 ハーヴェイ
現状の微妙な雰囲気はマンジロー、リックあたりかな。勘もいいとこだけど。
2006/07/04 00:07:52
双子 ウェンディ
狼なんかこわくない♪怖くないったら怖くない♪

どうやら無事に夜が明けたようですね〜。
(33)2006/07/04 00:11:46
書生 ハーヴェイ
ん〜、まとめ役をやってもいいとは思うのだが、見てわかるように参加時間が安定していなくててなぁ・・・とりあえず、全員の発言が出揃うまでは【まとめ役に立候補しない】ということにさせてもらおうかな。
すまんが今日はそろそろ寝させてもらうよ。また朝に書き込ませてもらうよ
(34)2006/07/04 00:12:02
双子 ウェンディ
ランダムをグッと堪えて狂人希望出してみたんだが。
まさかそのまま通ってしまうとはorz

久しぶりだから足引っ張らなければ良いのだが・・・

がんばって狼に黒判定出してきますね
2006/07/04 00:14:56
学生 ラッセル
狼のやること。

■占い師騙り。
案牌。
ただし狂人と狼が騙りかぶると人員的に今回はかなり寒い。
出来れば狂人に騙ってもらいたい! とは思うものの
まとめ役は適当に確定白の村人にしといて別にいいし、
俺が騙るのが妥当な気はする。
めんどくせーと思うが、狼希望を出した以上はやるこたやるぜ。

■霊能騙り。
場合によりけり。
確定にすれば守護が張り付いてくれる可能性があり
占いが食いやすくなる、というメリットも。
基本やらんでいいだろ。

■ステルス
相棒は思うがままにステルスで。
ただまあ、狼になった以上面倒でも真面目に意見は言ってくれよ。
疎通できるのが俺たちの最大の武器なのだから。
(*6)2006/07/04 00:16:06
新米記者 ソフィーは、書生 ハーヴェイは寝ます。まとめ役は時間的に難しいかも。
2006/07/04 00:17:52
隠者 モーガン
ん?そこの嬢ちゃんの質問に答えればいいんかの…
年取るとたくさん喋るのも疲れるでな、
すまんが筆記で答えさせてもらうわい。
(35)2006/07/04 00:21:00
隠者 モーガンはメモを貼った。
2006/07/04 00:27:07
双子 ウェンディ
う〜んお腹が減りましたわ。

チ〇ンコ職人のイザベラ様は寝てしまったのかしら・・・

ウェンも立派なチ〇ンコを食べたかったですわ
(36)2006/07/04 00:29:55
双子 ウェンディは、不機嫌そうに墓石をかじっている
2006/07/04 00:31:19
学生 ラッセル
俺が占い騙りをすれば、
まとめ役をやりたくない理由にもなるしいいか。
つーかラッセルさんはべらべらと喋りすぎです。

問題なければその方向で頑張ってみよう。
2006/07/04 00:34:33
学生 ラッセル
何故そこで伏字にする。ウェンディよ……。
思わず吹いたじゃねーか!ヽ( `Д´)ノ
2006/07/04 00:37:07
酒場の看板娘 ローズマリー
今晩は……ってあら、酒場で酔っ払いの相手をしてるうちに全員揃ったみたいね。

で、まずはこれに基本事項を記入して提出するのね。
……ふふ、なんだか楽しくなってきたわね。
(37)2006/07/04 00:44:05
双子 リックはメモを貼った。
2006/07/04 00:44:36
双子 ウェンディ
墓石とはいえ、やはりカチコチに硬い物は美味しゅうございますね。

さて今まで2回もパチこき腐りやがったトビー君の言葉を真に受けてソフィー姉様が頑張ってらっしゃる様ですので、お付き合いしてウェンも質問に答えるとしますかね。
(38)2006/07/04 00:45:08
双子 リック
こんばんは〜
朝でかけて戻ってきたら、こんな時間になっちゃった。

狼の噂って本当だったんだ!?
これって冒険だよね。
ワクワクしてきたよ。僕
(39)2006/07/04 00:47:08
双子 リック
さて、メモって物も張ったし。
今からご飯でも食べようかな
って墓石のディナーってどういう事?

1.22:00-25:00(日中は未定)
2.占い師:二日目の一言目、霊能:COなし
3.CO能力者、もしくは立候補
4.借り22時、本確定23:30ぐらい
5.基本的に占い師の感にまかせる。
6.転んだら涙か出ちゃう。だって。。。
(40)2006/07/04 00:51:38
教師 イザベラ
ウェンディ、暖めなおしたチ〇ンコでゴワス。
少し硬くなってしまったでゴワスが、まだまだイケルデゴワスよ。
そして、チ〇ンコの礼儀。
食べ終わったら「ごっちゃんです」、これを忘れるべからずゴワス。
(41)2006/07/04 00:55:19
酒場の看板娘 ローズマリーはメモを貼った。
2006/07/04 01:04:46
酒場の看板娘 ローズマリー
さあ仕事も終わったことだし、ここからはプライヴェートタイムね。
(42)2006/07/04 01:07:26
酒場の看板娘 ローズマリーは、宴会の体勢に入っている。
2006/07/04 01:07:44
教師 イザベラ
すこし、考えがまとまってきたでゴワス。

メモを見るところコアタイムは、大体22:00〜24:00というところでゴワスな。

結社が居ないとのことなので、まとめ役には確定能力者が出るまでは立候補から選ぶ形が無難でゴワスかな。
明日の夜までにはある程度議論のまとめが必要と考えると、立候補は早めのほうがいいと判断するでゴワス。
暫定的にではあるが、オイドンは【まとめ役に立候補する】でゴワス。
また、他の立候補者が居た場合、立候補に固執するわけではないのでゴワス。

もちろん、まとめ役になれば、占われることはやぶさかではないでゴワス。
(占いが一手無駄になるのは致し方ないでゴワスか)
(43)2006/07/04 01:11:12
教師 イザベラ
とりあえず、占われたがってみる。
2006/07/04 01:12:47
教師 イザベラはメモを貼った。
2006/07/04 01:14:31
双子 ウェンディ
1)夜中がメインとなりますが基本的には不定期となってしまいますね。決定・更新前後は何が何でも居れるように勤めますわ。
2)占い師・霊能者共に本日中のCOが希望ですわ。
3)確定した能力者にやっていただくのが一番安全だと考えてますわ、確定しなかった場合はおそらく4COになっていると思いますので立候補を募ってもよろしいのではないでしょうか。
4)そうですね強い希望時間が有る訳ではないのですが、時間もタンマリ有る事ですし仮決定時間にゆとりを持たせると良いのではないでしょうか。
5)保留とさせていただきますわ。
6)ウェンは家族の愛に溢れた教育のおかげで未だに立つ事が出来ませんので転ぶ事は有り得ませんわ。
(44)2006/07/04 01:34:24
双子 ウェンディはメモを貼った。
2006/07/04 01:36:23
双子 ウェンディは、少し寝そうになってしまいましたわ
2006/07/04 01:37:04
文学少女 セシリア
えっと、私も……そろそろ少し休みますね。
(45)2006/07/04 01:38:45
文学少女 セシリアは、宴会が始まると聞き、こっそりと抜け出した。
2006/07/04 01:39:06
双子 ウェンディ
イザベラ様、少し硬くなったチ〇ンコありがとうございます。

あまりに美味しそうなもので、お口アングリ涎ダラダラでございますわ。
(46)2006/07/04 01:45:02
双子 ウェンディは、チ〇ンコにかぶり付いている
2006/07/04 01:46:32
隠者 モーガン
若い奴らはチ○ンコだの硬いだの羨ましいのう…
わしゃもう硬くならn…

や、そんな事はないぞ。まだまだ現役じゃわい。
甘く見てもらっちゃ困るぞい。ふぇふぇふぇ。
(47)2006/07/04 01:47:58
双子 ウェンディ
とっても美味しゅうございました♪

ごっちゃんです!!!!!!!!!!!!!!
(48)2006/07/04 01:48:17
双子 ウェンディ
。〇(モーガンさんは何の事を言ってるのでしょうか・・・。

そうだ♪今日モーガンおじいちゃんのためにインコを買ってきたの、ウェンからのプレゼントだよ♪

ウェンはインコとおじいちゃん凄いお似合いだと思うんだ♪
(49)2006/07/04 01:54:50
双子 ウェンディ
こんなんで良いのだろうか…
不愉快になってる人が居なければ良いのだけど、てか絶対いるよなぁorz

すみません厨房の戯言だと思って許してやってください。
2006/07/04 01:58:06
隠者 モーガン
なぬ!?○ンコを買っt……

おお、おお、なんじゃ。インコか。
ふぇふぇ。爺になると耳も遠くなってイカンのう。

しかし鳥は可愛いもんじゃのう。
息子夫婦に捨てらr…ゲフン。
浮世を捨てて隠居した爺の心の支えになりそうじゃわい。
(50)2006/07/04 02:04:55
双子 ウェンディ
さて…

イザベラ様が纏め役立候補ですか、現状完全に信用する事は出来ませんが進行役が居た方が何かと融通が効くと思いますので、とりあえず暫定纏め役として進行していただく事に依存は有りませんわ。

時間はたっぷり有ります事ですしイザベラ様の処遇についてはゆっくり考えていきましょう。
うかつに占ってしまうのは少し危険だと思いますの
(51)2006/07/04 02:06:11
双子 ウェンディ
しまった〇ンコが有ったか…モーガン恐るべし!

無難にペレで良かったな

それにしても、〇ンコをカット…痛そうだ!
2006/07/04 02:09:19
双子 ウェンディ
奥の方で宴会などやっていて楽しそうなんですが、ソロソロ限界ですのでウェンは寝ますね。

おやすみなさ〜い♪
(52)2006/07/04 02:27:05
学生 ラッセル
このバカどもは
どうしてこういう話題には妙に反応が早いのだろうか。(笑)

まとめ役立候補がいてくれるのは助かるな。
自分を占い師だと思ってしっかりプレイしていこう。
2006/07/04 05:25:35
学生 ラッセル
一応、俺はいつでも占い師になれるつもりでやってみようと思う。
あんま経験ないからボロでそうでこえーなぁ。
狂人のヤツが気が利くことを願うよ。

相棒は村人になったと思ってやっててくれ。
あまりむつかしいことを考える必要はなかろう。

狂人が俺たち2人のことを分かってるわけだから、
第一声できっちりCOすれば重ねてはこない……と思いたい。
(*7)2006/07/04 05:31:42
教師 イザベラは、双子 ウェンディのごっちゃんですを褒めた。
2006/07/04 06:17:36
教師 イザベラはメモを貼った。
2006/07/04 06:39:09
教師 イザベラ
イザベラの狂人疑惑+30%でゴワス。
仕事にでかけてくるでゴワス。
2006/07/04 06:42:03
教師 イザベラは、出稽古に出かけるでゴワス。本日の戻りは早い予定。
2006/07/04 06:43:20
文学少女 セシリア
トビーさん以外のメモが出揃ったみたい。
ケネスさん……もしかして狂信者なのかな。そうだとしたら大変だな……違うとしたら一歩リードなんだけど。
うーん、できるようなら様子を見て牽制しておいた方がいいのかなぁ。
2006/07/04 07:42:16
牧童 トビー
おはようございま〜す。
なんか眠くなっちゃって参加できなかったな〜・・・残念。
僕は皆と違って仕事があるかr・・・もとい、朝早くからわりと遅くまで、一日中作業してなくっちゃいけないから、ひょっとしたら返事がおくれちゃうかもしれないな〜・・・疑われそう。

朝からずっと羊の世話だからね〜・・・

そして夜は羊と呼ばれるものを追い・・・

じゃ、いまさらだけどソフィーさんの本のとおりに答えるよ〜。

1) 「中の人」っていうのがよくわかんないけど、僕は大体10:00〜20:00って感じかな。
2) 占い師は2日目。霊能者は潜伏。死人が出る前に働ける人を優先した方がいい気がするね。
3) 結社っていうのがよくわかんないけど、とりあえず僕は皆と時間が合わないから無理。誰か立候補で。
4) 仮決定 0:00前後(リアル1日目);本決定0:00前後(リアル2日目)
5) 議論後、まとめ役が決定。
6) あー、分裂症気味なんで微妙。
(53)2006/07/04 08:27:30
牧童 トビーはメモを貼った。
2006/07/04 08:28:14
牧童 トビー
朝方すれ違ったウェンちゃんの話を聞く限り、とりあえず次話しあわなくっちゃならないのは、イザベラさんのまとめ役立候補がいいかどうかっていうことなのかな?
よくわかんないけど、ちゃんこ(ち○んこか)の件ではお世話になったし、僕はとりあえず暫定的に賛成ということにしておこうかな。もちろん対立候補がいればまた考えなくっちゃだけど。

じゃ、羊の世話にいってきま〜す。
(54)2006/07/04 08:35:36
踊り子 キャロル
おはよ!
ソフィーのアンケートは全員回答のメモ貼ってあるわね。
(ふむふむ)
みんな夜行性なのねぇ。
ローズマリーが0時以降でないと参加できないのね。
更新時間考えるの彼女の意見を聞くのがなかなか難しそうね。

4)仮決定だけど、彼女の意見を聞いてからだとマリーが投票合わせられなくなっちゃうわね。やっぱり一日目24時仮決定で翌日マリーの意見も検討しつつってことになるのかしら? でもこの場合でも本決定での変更に間に合わないのね。マリー宛てのメッセージを状況次第で(委任頼む、仮決定に従ってもらうなど)書くことになるのかな。

3)イザベラ親方が立候補してるのね。たしかに霊能者にCOしてまとめ役っていうのもあったわね。一応最初に書いた通り、立候補者が(親方しかいないのなら)いるならその人物で。

5)3に付随して初日はまとめ役確定したらその人占ってもらいたいな。2日目以降はまとめ役の指示で。

順番もばらけてまとまりないから、あとでメモ更新しとくわね。
(55)2006/07/04 12:11:28
学生 ラッセル
おはようございます。
気がつくといくつか動きがあったみたいだね。

どうやらイザベラ先生がまとめ役に立候補してくれたみたいでとても心強いな。
みんなの意見も読んだりして
俺ももう少し発展的な意見を書いてみよう。
(56)2006/07/04 12:16:38
学生 ラッセルは、議事録を読みふけっている。
2006/07/04 12:16:49
踊り子 キャロルはメモを貼った。
2006/07/04 12:17:38
踊り子 キャロルは、教師 イザベラに相づちを打った。
2006/07/04 12:33:52
踊り子 キャロルは、教師 イザベラは教師より先生、先生より師匠、師匠より親方ね。
2006/07/04 12:34:53
学生 ラッセル
っは!
議事録読んでたはずが、気がつくと寝ていた……。
書くこと書いておかないと。(汗

見た感じ、ほとんどみんな同じことを言っているみたいだね。
ほとんどというかはっきりと違うことを言っているのはウェンだけだ。(笑)
せっかくだから、気になったことを質問してみるよ。

>>41>>51
他の人たちがまとめ占い&2日目COと言っている中、
あえて初日COの意見を前面に出している理由はなぜなんだい?
俺には初日と2日目第一声の違いがそんなに分からないんだけども。

あと、先生を占わない方がいいと言えるのはなぜ?
まとめ役をまず占うという流れになるのはしごく当然だから
それを利用した狂人である可能性もあるからかな。
これはむつかしい問題だね……。
出来れば初日から黒そうなところを突いていきたいけど、
まとめ役を灰色なままにするのはちょっと不安なのも分かるな。
(57)2006/07/04 14:40:08
学生 ラッセル
裏議題。
本日中に意見宜しく。
分からないことがあればガンガン質問してくれ。俺も参考になる。

1)占い&霊能騙りはどっちがやるか。
2)その他全体的な方向性など。

以下俺の意見。
1)個人的に俺はステルスでやっていきたいんだけど、
そっち占い騙りとかやれるかい?
無論、可能な限り裏でいくらでもフォロー出来るから
それほど極端に難しいことではないのだが……。
嫌だったら無理にとは言えないので俺がやる。
占い騙りを狂人まかせにするのはちょいと怖いなぁ。
確定したら目も当てられないし。

2)俺は騙りにせよステルスにせよ多弁で行く。
黒だしされても怖くはないが、こればっかりは真占い師の信用度によるな。
(*8)2006/07/04 14:41:16
学生 ラッセル
がーん。
良く見るとアンカー間違えてる……。

× >>41>>51

○ >>44>>51
(58)2006/07/04 14:43:30
牧童 トビー
ただいま〜
人狼っていうかホントに狼来て大変だったよ〜…ホ、ホントなんだからねっ!

(こっからは殺し合いだな、引っ込めとくか)

確かにウェンの言うように、うかつに「占ってもいい」って言ってるのを占うのは、親方がち○んこの神に魅入られていないとも言えないこの状況だと微妙かもね。まとめ役を灰色にするより、むしろ確定を出してからの方がいい気もするけど…。

ん〜むずかしいよ〜。
ラッセルはたくさん本読んでるんだから、きっとなんかあるはず!
(59)2006/07/04 18:13:30
牧童 トビー
あとさ、わかんないんだけどCOのタイミングとか決定時間とかは、懸案にしてまとめ役が確定するまで後回しなの?
それともまとめ役含めて今日中?
もし今日なら僕頑張って夜更かししなきゃ!
(60)2006/07/04 18:17:32
牧童 トビーは、遅くまで起きる口実を見つけて嬉しい
2006/07/04 18:20:21
教師 イザベラは、相撲甚句を歌いながら帰ってきた。
2006/07/04 20:08:25
新米記者 ソフィー
こんばんは。
先輩から新しい文献を頂きましたので翻訳いたしました。

1)人狼同士のみで会話可能
2)人狼は狂信者がわからない
3)狂信者は人狼が誰かわかる

だそうです。3番目はとても重要な事項ですわね。
この事は常に念頭においておかなければ危険な気が致します。
(61)2006/07/04 20:18:43
新米記者 ソフィー
確かにあまり考えたくない事ではありますが、もしイザベラさんが狂信者であったならば、私達を誘導しつつ人狼側を勝利に導くのは容易ですよね・・・・・・

また、流石に人狼側がまとめ役に立候補する事は無いでしょうからあえて占わないという事も選択肢の一つとしてあるかもしれませんわ。
(62)2006/07/04 20:25:44
教師 イザベラ
世の諺にあるとうり♪鶴は千年亀は万年♪
もしも貴方が死んだなら♪九千年もわしゃ後家よ♪
それが悲しゅうてよ〜♪ハァ〜ア〜アッ♪
添いとげぬよ〜♪

>>57>>59
オイドンの立候補は確定能力者&白が出るまでの繋ぎのつもりでゴワス。
確かに占われたがるのは狂人とも取られかねないので、アグレッシブに黒狙いという方向でも異論はないでゴワス。
おかしい判断があれば、まとめ役を降ろせばいいだけでゴワスしな。

スーパー狂人は、狼を知る故にその動向を見極めて動くこと可能でゴワス。
現時点で表立って動くこと可能性は低い、と見ているでゴワス。
あくまで私見でゴワスがな。
(63)2006/07/04 20:28:31
新米記者 ソフィー
メモを拝見させて頂いたのですけれども、多数決に則るのならば「占いCOは二日目第一声」で良いみたいですね。

その他細かい事はまとめ役に立候補されたイザベラさんにお任せした方が宜しいのかしら・・

また、「第1日目の更新は7/4(火)24:00でしたよね?(要するに今晩24時が一日目リミット)」
ああ、なんだか頭が混乱しているみたい。意味不明なことをいって申し訳ありません。
(64)2006/07/04 20:30:30
教師 イザベラ
>>61
ソフィがあげてくれた
>3)狂信者は人狼が誰かわかる
このことを、オイドンは最も恐れるでゴワス。

>>62
まさしく、その危惧はオイドンが恐れるものと同じでゴワス。
故に、最初のまとめ役は決定権というよりは、意見調整や議事進行が乱れた時にまとめる、という程度でも十分でゴワス。
(65)2006/07/04 20:35:53
教師 イザベラは、新米記者 ソフィー07/06 00:00(07/05 24:00)更新ではないでゴワスか?
2006/07/04 20:49:08
教師 イザベラは、考えをまとめに五右衛門風呂で煮られてくるでゴワス。
2006/07/04 21:32:53
異国人 マンジロー
取り敢えず、異議が有るか無いかでは、
イザベラ関の纏め役には問題無いでござる。
不安で有れば、占いや処刑の決定は多数決…

と書きかけと気づいて候。
相談が出来るなら3票は操作が出来るのでござるな。
然からば、そうでござるなあ…
それでも、変に偏れば特定への一助になるでござろう。
故に不安で有れば最終決定は多数決でどうか、
と提案だけはして置くでござる。
(66)2006/07/04 21:34:18
異国人 マンジローは、一息ついている。
2006/07/04 21:34:28
書生 ハーヴェイ
ういっす。どうやら活発な議論がかわされてるようだな。
俺の方は議論に加われるのはもう少し後になりそうだ。

狂信者の情報は大変興味深いな。今頃人狼側では狂信者がどのように動いてくるのか考えてる最中だろうな。
(67)2006/07/04 21:34:29
書生 ハーヴェイ
進行を妨げないためにも意見も少しは言っておかないとな。
俺はとりあえずイザベラのまとめ役立候補には反対しない。んで、占い先についても一手損かもしれないけど、まとめ役だな。
狂信者と人狼の連携を防ぐために占いと霊能の同時COをして、その後まとめ役以外を占うってのも考えたんだが、参加時間が微妙にばらけてるので難しいしね。
(68)2006/07/04 21:43:58
書生 ハーヴェイ
とまぁとりあえずこんなとこかな。
また戻れたら議論に参加させてもらうよ。
(69)2006/07/04 21:52:21
牧童 トビー
ソフィーねえちゃんはものしりだな〜。
そっか、狂ってる割には一貫した動き方するもんなんだね。

でもイザベラさんの言うことには納得かも。まとめてもらう分には頼りたいな。占うかどうかはともかくとしても。

…そうすると今度は誰を占うか考えなきゃいけないってこと?!
うー、頭痛くなってきた…。

…いっそこのまま喰われちまおうか。

ハッ…
(70)2006/07/04 22:04:48
学生 ラッセル
こんばんわ。
人の多そうな時間だから来てみたよ。

確定能力者の人がいればすんなりとまとめ役を頼めるからありがたいけど、
狼や狂人とかってのが嘘をついてくる可能性ってのは結構高いよね。
そしたらますます何が何だか分からなくなりそうだ……。
それに「全員が確実にいる時間」というのも確保しにくいから
かえってややしいことにならないかと不安だよ。

無難すぎるけど現状はまとめ役占いを選択するしかないのかな。
(71)2006/07/04 22:07:42
牧童 トビーは、「な〜んてねっ!」と舌を出して笑った。
2006/07/04 22:07:44
学生 ラッセル
相棒へ。

リアル都合により俺はステルスをするわけにいかなくなった。
そっちの希望も考慮したいが、
俺は占い騙りをやらざるをえなくなると思うんですまんがひとつ宜しく。
(*9)2006/07/04 22:09:08
学生 ラッセル
やっぱ狂人希望にしときゃよかったなぁ。
狼はインターフェイスで絶対にバレるから
むやむやたらに神経使う……。

こうなったら意地でも真占い師にならねば。
2006/07/04 22:10:53
墓守 ユージーン
たらこキムチマヨネーズがうめぇなぁ……。
…………!!
いかんいかん。
少し冷静にならなくては…。

…………。

狼の他にも狂信者という者が存在するのか。
では、そのことも考慮しなければならないな。

議事録を読み返しつつ、少し考えをまとめてこよう。
(72)2006/07/04 22:11:40
のんだくれ ケネス
了解相棒
遅くなってすまない。
こっちとしては騙りはちっと難しいなと思っていた。

あと、イザベラはまとめ役らしいが、双子や新聞記者はどうにかすれば吊りに持っていけると思うのだがどうだろう?
(*10)2006/07/04 22:15:03
踊り子 キャロル
えーと、話がいろいろ分岐しちゃってるみたいだから、ちょっといまある懸案を自分なりに整理してみたんだけど。

1)まとめ役(暫定):イザベラ親方
2)能力者CO:占い師/2日目第一声、霊能者:潜伏、人狼・狂人/潜伏(笑)
3)1日目占い先:まとめ役(現状だとイザベラ親方)

この3つは今日中に確定したほうがいいから優先議題ってことでいいかしら?
議題の後のが私の意見ね。
みんなの意見も聞きたいけど、特にまとめ役(暫定)を確定するのが最優先って感じ?
そうでないと意思統一がはかれないまま議論だけ続きそうな予感。
(73)2006/07/04 22:16:34
踊り子 キャロルはメモを貼った。
2006/07/04 22:18:19
学生 ラッセル
おかえり。

俺たち狼は、ログインしたら狼発言で挨拶するといいよ。
そうすると裏で相談してから違和感なく登場出来る。

>騙り
さんきゅ。
ステルスは基本的に「村人」として振舞えばいいし
困ったら相談も出来るから気軽に行こうや。
(*11)2006/07/04 22:19:06
学生 ラッセル
>>65
先生はそれでいいと俺は思うな。
別に必ずしもみなをリードしなきゃいけないわけじゃないし、
単純に状況を整理してくれるだけでもとてもありがたいし、頼りになるよ。

時間はまだあるけど
今晩中にまとめ役とか占い先とかが決まるといいね。
(74)2006/07/04 22:20:36
踊り子 キャロル
積極的にリードしているのは、イザベラ、ラッセル、ソフィーあたり?
この中に狂人がいるとやっかいかも。
……端から見れば私も含まれてるかもなぁ。
見る人見れば経験浅いのバレバレだとは思うけれど……。
2006/07/04 22:23:52
学生 ラッセル
ああいう多弁タイプは吊り対象にするのは大変に難しい。
黒だししても、露骨な感じがするからな。
そういうときこそ襲撃だ。

ベストなパターンとしては
「頼もしいから確定白にして村のために活躍してほしい」
とか何とかいいながら占い対象に挙げる。
で、確定白になる。
襲撃で確定白&論客を撃破(゚Д゚)ウマー
(*12)2006/07/04 22:24:58
新米記者 ソフィー
キャロルさんフォロー有難うございます。
私も可能でしたらその3点は本日中に固めておきたいと思います。
私の意見はメモに残しておきますね。
(75)2006/07/04 22:25:05
踊り子 キャロル
ついでにメモ。独り言は「独り言」押したあともう一度押さないといけないのね。
昼間に書いたはずだった、
「もはや、ち○んこ村と化している……」が記録されてないじゃない!
2006/07/04 22:25:29
新米記者 ソフィーはメモを貼った。
2006/07/04 22:25:55
墓守 ユージーンは、踊り子 キャロルの意見に髪を振り乱す程激しく頷いた。
2006/07/04 22:25:57
のんだくれ ケネス
「とりあえず何事においてもまとめ役は必要だからな、
イザベラ親方暫定的に頼むぜ。
霊能者のCOは必要になってか、縛りのために同時にいうかも決めといた方が良いんじゃないか?
1日目占いは場合によっては霊能者候補というのも手なんじゃないか?」って書こうと思ったが、狂人が占い語ると霊能者候補を騙らざるをえなくなるので発言は控えておこうか?
(*13)2006/07/04 22:29:10
学生 ラッセル
が、まあそうはうまく行かないのが世の中だ。

普通は以上のような理由で占い対象を挙げると
今言った狼ウマーなパターンがあるのに安易すぎる、と言われるだろう。
でもな、あんまり発言しないタイプの村人としては
よく喋ってくれる頼もしいヤツが確定白になってくれると
すげーありがたいんだよな。
これは事実。
そういうのをうまく利用していけば、無理な話じゃないかもしれない。
後半は特にな。
(*14)2006/07/04 22:31:20
新米記者 ソフィーは、教師 イザベラにお辞儀をした。
2006/07/04 22:33:43
新米記者 ソフィー
えぇ、もちろんイザベラさんの事は信頼しております。
信頼しておりますとも!
(ですからチャンコは少なく盛り付けお願いいたします・・・)

トビー君自暴自棄になってはダメ!

ウェンディちゃん、そんなハシタナイ事言ってはダメです!!
(76)2006/07/04 22:33:46
新米記者 ソフィーは、なにかのメモを見ている。
2006/07/04 22:34:20
新米記者 ソフィー
狂信者は占い・霊脳共に完全になりきる事が可能だと言う事に只今気づきました。大変恐ろしいですわ。
私達が対抗するためには愛と勇気と希望と友情、それにほんのちょっぴりのエロスが必要。。。って何ですのこのメモは!?

先輩ったらまた変な事を!!
(77)2006/07/04 22:35:54
学生 ラッセル
狂人が狂人としての正しいあり方を分かっているなら、
狼が2人しかいない以上片方しか騙れない現実を分かってるだろうし
3COを避けるためにやや慎重に発言するかもしれない。
(2日目第一声ってやつね。)

ちなみに占いと吊りの基本思考。
【中庸占い寡黙吊り】これだな。
周りに合わせてる評価しにくいやつを占い、
何も言わず村のためにならないやつを吊る。

おかしなことを言って突っ込まれたら
理由をきちんと聞いて、
「なるほど、そりゃそーか。うかつなこといってスマン」と言えば
大概のことは何事もなかったことに出来る。

ステルスする相棒の場合、大事なのは
いかに村人と一体化するかってことだ。
当然むやみに俺の肩を持つ必要はない。
場合によっては切り捨てていいだろう。
(*15)2006/07/04 22:36:23
新米記者 ソフィーは、どこかに走り出した。
2006/07/04 22:36:24
踊り子 キャロルは、新米記者 ソフィーに照れた。
2006/07/04 22:39:02
墓守 ユージーン
私も大筋はキャロルやソフィーに賛成だ。

1)まとめ役(暫定):イザベラ
 現段階では反対する理由は無い。
2)能力者CO:占い/2日目
      霊能/黒が出たらCO
 正直、霊能者のCO時期に関してはあまり深くは考えていないので、参考程度にしてくれ。
3)1日目占い先:まとめ役=イザベラ
 ここで確定白が出てくれると助かるんだがな……。

今のところ私の意見はこんな感じだ。
もう少し議事録を読み込む必要がありそうだ。
(78)2006/07/04 22:39:27
墓守 ユージーンはメモを貼った。
2006/07/04 22:40:31
踊り子 キャロル
それにしてもウェンディちゃんはおませさんねぇ。
このチョコあげたらどういう反応するか興味深いわね。
(79)2006/07/04 22:40:36
のんだくれ ケネス
んじゃさっきの発言は問題なさそうか?
あんまり意見らしいことも言わずに吊られるのも問題だからな。
問題ないようならさっきの発言するが。
場合によっては襲撃の目標絞れると思うのだが
(*16)2006/07/04 22:42:01
学生 ラッセル
霊能は多分狂人が騙ってくる可能性高いな。
というか、そうであって欲しい。と狼は思うので
霊能を占え、という意見は少々カライ。
狂人を占うのは村にとって分かりやすい損だからだ。

今日の段階だと、霊能候補もなにも多分COはしないからあんまり気にしなくても怒られはしないだろう。
ぶっちゃけまとめ役を占う、ってのを素直に支持していいかと。

霊能COは現状だと潜伏が濃厚か……。
狂人が誰なのかを見極めたいなぁ。

これで記者さんだったらアツイが。(笑)
(*17)2006/07/04 22:42:36
学生 ラッセル
えーと、整理しよう。

占いは絶対に狼か狂人かが騙ることになる。
で、狂人は狼が分かるが狼は狂人が分からん。
誰だかわからない狂人に占い騙りを一任するのは不安すぎる。
よって狼が騙る。

この流れが予測できるので霊能には狂人がくるだろう。
=霊能を占うのは損である可能性が高い。

こういう理屈だな。
(*18)2006/07/04 22:46:25
のんだくれ ケネス
うぃっと、酒が切れたな、酔っ払っちまう前に言うことは言っておくか。
とりあえず何事においてもまとめ役は必要だからな、
イザベラ親方暫定的に頼むぜ。
霊能者のCOは必要になってか、縛りのために同時にいうかも決めといた方が良いんじゃないか?
1日目占いは場合によっては霊能者候補というのも手なんじゃないかと思ったが、まとめ役を占うのが妥当だろうな。
(80)2006/07/04 22:48:09
学生 ラッセル
初日は吊りないし、気にしてもしゃーないよ。

狼は慎重であるのが基本だが、
慎重であることを他人に気付かれてはいけない。

自分が村人だ! と思って、
思ったことなら俺に聞かなくても別に書いていいと思うよ。
失敗もまた経験さ。
そしてブラフにもなる。
(*19)2006/07/04 22:48:18
のんだくれ ケネス
最初の襲撃も2日目からだっけか?
誰を襲うかも考えとか無いとな。
占い師は守られてるだろうし、一発で守護者をしとめたいところだな。
(*20)2006/07/04 22:54:18
書生 ハーヴェイ
ただいま〜ようやく帰ってこれた。
早速議事録読んできますね〜
(81)2006/07/04 22:55:20
教師 イザベラ
自分メモ
一斉が可能であれば、第一日に占霊共に一斉COというのも一つとは思う。
4COなら真狼真狂の可能性が高いだろうし、3COなら1確定が得られる。4COだとは思うけどね。(ミスって占いに3きたらローラー)
また、狼が1潜伏か2潜伏かの2択を迫られ、狂人の動向がわからない為、占霊どちらにCOするかの判断も下しにくい。
現実的には一斉が難しいので、結局は狼の選択を見て狂人があわせて来る可能性が高い。

ここでもポイントは狂人が狼が誰なのか知っているということ。
つまり裏返せば人間もわかる為、占いでも霊でも能力としてはまったく劣らない完全な騙りをできるということ。
ある意味、狂人は狼より手ごわく、白判定を貰える完全能力者であるということを頭の片隅に置いておこうと思う。
上記での4COと思う理由は、狂人のその能力故に騙りに出てくる可能性が高いと予想してのことだ。
裏返せば、まとめ役にはもったいないともいえる。

狂人の能力を恐れることも必要だが、狼の数が2ということも我々が常に念頭に置かなければいけない。
2006/07/04 22:56:52
学生 ラッセル
襲撃と吊りは明日からだな。

霊能具合によるが、霊能者を一撃で落とせるとアツイ。
守護は、もししとめられても俺らには死んだかどうかわからんから重要性は低い。
(*21)2006/07/04 22:59:51
牧童 トビーはメモを貼った。
2006/07/04 23:01:23
学生 ラッセル
占いは最低でも俺と真とふたり出てくる。
当然守護にはどっちが本物かまったく分からない。
うまくいけば俺に守護がつく可能性だってある。

ま、もし何かの間違いでGJされると
俺が偽だって守護の人のなかで確定されてあとあと困るので
占いには当面手は出さないよ。

出来れば霊能COしてから確定白狙いたいな。
間違って狂人食ったら寒い……。
(*22)2006/07/04 23:03:08
学生 ラッセルは、かなり眠そうにしている。
2006/07/04 23:04:38
文学少女 セシリア
えっと……こんばんは
私も、少し議事録を読んできますね。
(82)2006/07/04 23:04:50
双子 リック
こんばんは〜
出かけてきたら、道に迷ってこんな時間になっちゃいました。

ちょっと、過去の日記でも読んできます。
(83)2006/07/04 23:07:12
教師 イザベラ
>>78
まぁ、オイドンに対する疑惑は狼か?ではなく狂人なのか?
になるでゴワスよ。
(84)2006/07/04 23:09:28
墓守 ユージーン
まだ数名の意見しか聞いていないが、このままだどうやら↓で決定しそうだ。

1)まとめ役(暫定):イザベラ
2)能力者CO:占い/2日目
      霊能/潜伏
3)1日目占い先:まとめ役(現状ではイザベラ)

ここで私の疑問だが、霊能者はいつまで潜伏するのか?
黒が出るまで?
霊能者任せ?
現段階での皆の意見を聞かせて欲しい。
(2006/07/04 23:10:58、墓守 ユージーンにより削除)
学生 ラッセル
守護は、
誰にも死んでるかどうか分からないから
もし死んでも狼にプレッシャーをかけ続けられる。
無論生死が判明すると楽だけど、早々分からないと思うよ。
なので論客や確定白や霊能といった
村人の心のよりどころを削っていくのが大事である。
単なるセオリーだから
あえてそれを無視したやり方をしてもいいが、
セオリーというのは最も確実な方法だという点を忘れてはいけない。


2人だと、ローラーで沈むのが難点だよなぁ。
くそー。占い騙りを狂人頼みにして2ステルスしてぇな。
(*23)2006/07/04 23:11:20
牧童 トビー
…ねむくないっ!
あたらしい議題への意見を書いといたよ!

なんどもいうけど、僕はもうちゃんこでてなづけられてしまいましたので…牧童向いてるかもよ?
霊能COは…正直よくわかんないけど、下手に人狼側に手を与えちゃうよりは、まだしばらく潜伏でいいんじゃないかな。
占いは早めで、判断材料になるのかな。確定でも対抗でも。

占い先は、たとえ最高結果が灰色でも、それは親方以外でも現状では一緒だし、なら、一手で後の安全を半分でも買うのもアリかな、と。

って、疲れたし!
(85)2006/07/04 23:11:42
墓守 ユージーン
まだ数名の意見しか聞いていないが、このままだとどうやら↓で決定しそうだ。

1)まとめ役(暫定):イザベラ
2)能力者CO:占い/2日目
      霊能/潜伏
3)1日目占い先:まとめ役(現状ではイザベラ)

ここで私の疑問だが、霊能者はいつまで潜伏するのか?
黒が出るまで?
霊能者任せ?
現段階での皆の意見を聞かせて欲しい。
(86)2006/07/04 23:11:44
牧童 トビーは、がっくりとうなだれた。
2006/07/04 23:13:40
学生 ラッセル
更新時間には、
鬼のような早さで【占いじゃない】と宣言して狂人に頑張ってもらいたいなー。
でも楽観的希望すぎるなー。

霊能のCOタイミングはとっとと確定してほしいなぁ。
(*24)2006/07/04 23:15:44
教師 イザベラ
COタイミングについては、もう少し議論したいとこではあるでゴワスが。
ウェンディはまだでゴワスか。。

狼が2ということは、狼は騙るにしろ潜伏するにしろ難しい判断なると思うでゴワスよ。
狂人を有効利用しなければ狼の生きる道も限られてくるはずでゴワス。
その意味では、確定させないためにも4COとなる可能性は高いと思うでゴワス。
そしてその中に狂人は出て行かざる得ない、と。
(87)2006/07/04 23:17:30
墓守 ユージーン
>>84
……イザベラの言うとおりだな。

まとめ役に白が出たからと言って安心はできないな。
忘れていたが、狂信者は完璧に占い・霊能を騙ることができることを考慮すると、やはり確定能力者が欲しいところだな。
(88)2006/07/04 23:17:38
のんだくれ ケネス
なんか4COについてイザベラがちっと乗ってきてる感じだな。
そろそろ睡眠時間なんだがコレだけはってことはあるか?相棒
(*25)2006/07/04 23:20:57
書生 ハーヴェイ
議事録読んできました。
とりあえずは、新たに出ている議題から。
1)まとめ役(暫定):イザベラ
2)能力者CO:占い/2日目
      霊能/3日目
3)1日目占い先:まとめ役(現状ではイザベラ)
です。
霊能者に関しては、人狼に食われる前にCOしてほしいけど、できる限り潜伏もしてほしい・・・という自分の希望の間をとって三日目ということにしてみました。
(89)2006/07/04 23:22:55
文学少女 セシリア
あ、議題に答える前に少し気になったので……ちょっと前の話でごめんなさい。

>>66
のマンジローさんの話し方だと、まるで狂信者も人狼と相談できるみたいに聞こえちゃうから……私なりにソフィーさんの文献の翻訳を改めて纏めてみました。

脅威なこと
・人狼と狂信者は、誰が白で誰が黒か判る。
→確信をもって能力者を騙れる。
・人狼同士は会話ができる。
→相手はカードを伏せたまま勝負できる。

各々の短所っぽいところ
・人狼は狂信者が誰か判らない。
→真能力者なのか狂信者の騙りなのか、すぐには判らない。
・狂信者は人狼同士の会話が聞けない。
→人狼の作戦を推測するしかない。

状況整理の役に立つといいんだけど……
(90)2006/07/04 23:24:19
学生 ラッセル
更新時間前後だけは、絶対いてくれ。
これはいないと普通に困る。

あと、すごい平凡な内容でもなるべく積極的に発言しといてくれ。
絡まずに独り言的なものを残してくってのでもいいから。

正直、現段階だと寡黙吊りになりかねない。
俺はそれが一番不安だ。
(*26)2006/07/04 23:24:40
学生 ラッセル
時間厳しいのに狼になったのは不運だが、
あきらめてどうにかしてやってくれ……。
宜しく頼む。

おつかれさーん。
(*27)2006/07/04 23:25:42
学生 ラッセル
先生がまとめ役で、今日(ゲーム内1日目)のところは先生占いでいいのかな。

霊能者が黒が出るまで潜伏って、
黒が出ないままランダム気味に襲撃されることもあるのかー。
誰だかわからないまま死んだら
狼や狂人の人がそのまま確定しちゃう危険もあるね。

>>89でハーヴェイさんが言っているけど、
3日目COというのも考慮にいれてみていいのかもしれない、と少し思ったよ。
何がベストなのかはまだちょっとよく分からないな……。
(91)2006/07/04 23:32:20
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2006/07/04 23:32:55
学生 ラッセル
占い&霊能で2COずつになるのはしゃーないだろうなぁ。
大事なのは真としての信頼をいかに勝ち得るか、だ。

狂人は狂人でこっちに何かメッセージ送ってるかもしれないから
頑張って議事録よまんと……。
狼は大変だ。
(*28)2006/07/04 23:33:49
文学少女 セシリア
あ。この場合、騙られると受身系の方が適切だったかな……
大丈夫だと思うけど……私の発言が少し狂信者っぽく見えちゃいそうで心配だなぁ。
2006/07/04 23:35:16
学生 ラッセルはメモを貼った。
2006/07/04 23:39:40
双子 リック
僕として、とりあえず

親方がまとめ役で進めるのがいいかな
初日の占い候補も親方

霊能者は、ちょっと考えて。3日目にCOかなぁ〜
それ以降だと吊りと襲撃でCOする前に能力者が墓守になっちゃうのは切ないなと思うよ
(92)2006/07/04 23:46:15
牧童 トビー
…ね、ねむくないから…
み、みんなのいけんをきくかぎり、れいのうしゃ三日めはいいかもね…

ずっとせんぷくじゃ、むこうもこまるけど、よくかんがえたらこっちもこまるからね…

も、もうだめかも…
(93)2006/07/04 23:46:38
牧童 トビーは、は船をこぎはじめた。
2006/07/04 23:47:47
文学少女 セシリアはメモを貼った。
2006/07/04 23:49:57
のんだくれ ケネス
セシリアの話と炙り出せるところは先に出してたほうが良いように聞こえるのだが、占いと霊能者を同時にCOさせるとはっきりするが、
流石に一発目の襲撃で真霊能者が死んでしまうというのは確率は低いだろうから俺も最初の死人が出る3日目からのが良いと思うぜ。
(94)2006/07/04 23:50:19
のんだくれ ケネスは、そろそろ酔っ払いそうだ。
2006/07/04 23:51:20
のんだくれ ケネスはメモを貼った。
2006/07/04 23:53:15
文学少女 セシリア
一応私も回答メモを貼り終えましたけど、霊能者のCO時期は難しいですね……
(95)2006/07/04 23:54:47
双子 リックはメモを貼った。
2006/07/04 23:56:04
文学少女 セシリア
あぁ……やっぱりケネスさんが狂信者で間違い無さそう。
嫌だなぁ、占い師騙る気満々だよぅ……
2006/07/05 00:06:29
教師 イザベラ
全員まだきてないので気が引けるでゴワスが、反対はなさそうなので、とりあえず明日についての仮決定をしとくでゴワス。

明日の本決定は23:30とするでゴワス。
なるべく、明日の更新時間24:00にはいるようにして下さいでゴワス。
特に能力者には、お願いするでゴワス。

また後ほど、議題をあげさせていただくでゴワス。
回答をお願いしたいでゴワスよ。
(2006/07/05 00:11:30、教師 イザベラにより削除)
学生 ラッセル
そろそろ、入れ替わりでやってくる人がいそうだね。

>>95
どんな戦略にもメリットデメリットがあって、
例えば慎重な人と大胆な人じゃ単純に意見が噛み合わないこともある。
何が最善かは分からないけど、
狼より村の人たちの方が人数多いんだし
ちゃんと話し合えばきっといい方向に持っていけるはずだよ。
(96)2006/07/05 00:11:23
隠者 モーガンはメモを貼った。
2006/07/05 00:13:09
墓守 ユージーン
……ふむ。
どうやら霊能者のCO時期は3日目を希望する、という意見が増えてきたようだ。

確かに、いきなり真霊能者が吊り、あるいは襲撃に合う可能性はある。
しかし、ここは真霊能者に当たらないことを信じて、3日目の第一声(仮)でCOするという案に私は賛成だ。

自分で言いながら疑問に思ったのだが、第一声でCOすると、人狼あるいは狂信者が時差を利用してくる可能性があるな。
これを考慮すると、第一声よりも、時刻を指定した同時COの方が良いような気がするのだが、どうだろう?
(97)2006/07/05 00:13:12
教師 イザベラ
全員まだきてないので気が引けるでゴワスが、反対はなさそうなので、とりあえず明日についての仮決定をしとくでゴワス。

【明日の本決定は23:30】とするでゴワス。
なるべく、明日の更新時間24:00にはいるようにして下さいでゴワス。
特に能力者には、お願いするでゴワス。

また後ほど、議題をあげさせていただくでゴワス。
回答をお願いしたいでゴワスよ。
(98)2006/07/05 00:13:58
牧童 トビー
むにゃむにゃ…

(…しかしみんな遅いな。内二名は確実に今連絡打合せに大忙しか。まあいずれにせよ霊能CO時期は、今まだ発言できてない連中の意見待ちだろうな。朝読むことにしよう。というわけで、明かりを消すぞ。)
(99)2006/07/05 00:14:45
牧童 トビーは、すやすや寝息を立てている。
2006/07/05 00:16:08
学生 ラッセル
先生が狂人である可能性はそれなりにある。

4CO発言は、
狂人とあわせて両方騙ろうぜ、と示唆しているともとれる。

ハーヴェイは、
メタゲーム思考が入るのであんまり考えたくないなー。
だってアイツ霊能3日目COすきそうなんだもん。(笑)
2006/07/05 00:16:22
墓守 ユージーンはメモを貼った。
2006/07/05 00:16:44
隠者 モーガン
爺にゃあ話についていくのが精一杯での。
とりあえず現状の問題に関してのメモは貼ったわい
多い意見を優先すると、霊能者は三日目がいいんかの…
(100)2006/07/05 00:17:18
墓守 ユージーンは、墓の清掃ために集会場をそそくさと出て行った。
2006/07/05 00:20:28
教師 イザベラ
>>97
時刻を決めた一斉COができれば、それが望ましいと思うでゴワスが。
時間帯のばらけもあり、現実的に難しいのでゴワスな。
(101)2006/07/05 00:21:37
双子 リック
僕も今日のところはトビーを見習って
寝るとしようかな。

よくわからないんだけど、
リアル7/5 23:30-24:00過ぎは戻ってくるよ
(102)2006/07/05 00:24:39
双子 リックは、双子 ウェンディに時間になったら起こしてっと頼んで寝息をたて始めた
2006/07/05 00:26:11
学生 ラッセル
>>97
時間指定は、
みなの接続時間帯を見る限りむつかしいかもしれない。
唐突な一斉COとかってのは有効な手段だと聞いたことがあるけど
今回は同時にいない以上効果が薄い可能性は高いね……。

狼の時間差なのか本当にいないのかの判断はつかないし、
忙しい人に無理はいえないから、
なるべくみんなで出来る方法を考案していきたいと思うよ。
(103)2006/07/05 00:27:08
踊り子 キャロル
イザベラ親方。
>>98了解よ。
まだ議論続きそうだけど22時くらいには来て議事録読ませてもらうわ。
(104)2006/07/05 00:29:37
踊り子 キャロルは、教師 イザベラに頷いた。
2006/07/05 00:29:52
教師 イザベラは、踊り子 キャロルにいつの間にか親方にされていることに気づいて愕然とした。
2006/07/05 00:32:11
学生 ラッセル
>>100
じーちゃん無理しないでね。
みんなの発言で分からないこととか気になったことがあれば
とりあえず質問してみたりするところからやってみればいいと思うよ。
何事も発言してみないと分からないものさ。
失敗を恐れずに自由に発言していって欲しいな。

議事録は長いから読むのも大変だろうけど、
しばらくすればコツもつかめるはず。頑張ろうね。
(105)2006/07/05 00:32:39
文学少女 セシリア
>>96
そうですね、こんな状況だからこそ……皆で協力して明日を目指ざしていけたら素敵です。
励ましのお言葉ありがとう……ラッセルさん。少し元気が出ました。
(106)2006/07/05 00:32:48
文学少女 セシリアは、学生 ラッセルに微笑んだ。
2006/07/05 00:32:58
学生 ラッセルは、「リックも親方って言ってますよ……。」
2006/07/05 00:33:55
教師 イザベラ
可能な限り回答お願いしたいでゴワス。

1.狼(2匹)視点で見た時の、狼の嫌なCOタイミングについて(考察つき)
2.1.を踏まえたうえでの希望COタイミング(占霊共に)
(107)2006/07/05 00:36:12
書生 ハーヴェイ
うぅ・・・結局意見述べるだけになっちまった・・・

三日目のメリット、初日のメリット。それぞれのデメリットと制限とかいろいろ絡むからCOのタイミングは難しいねぇ・・・

俺も、今日は寝させてもらうよ。
明日はなるべく早くこれるように努力するさ・・・
(108)2006/07/05 00:36:18
学生 ラッセル
後回しになったけど、
【本決定は7/5(水)の23:30】っと。
了解したよ。

最初の更新だし、緊張しながら待つとするよ。
(109)2006/07/05 00:36:36
学生 ラッセルは、文学少女 セシリアに照れた。
2006/07/05 00:37:10
文学少女 セシリア
あ、イザベラ先生。騙る可能性は狂信者にもあるので……1番は2匹じゃなくて2匹と1人で考察した方がいいと思います。
(110)2006/07/05 00:38:59
学生 ラッセルはメモを貼った。
2006/07/05 00:39:34
文学少女 セシリア
私が一番怖いのは、十中八苦狂信者のケネスさんだもん……
2006/07/05 00:40:23
学生 ラッセル
狼的に困る能力者COタイミング……
村人になったつもりで考えてみよう。

……日本語おかしいな。
(*29)2006/07/05 00:44:07
学生 ラッセル
>>110
騙る可能性はあるけど、
連係が確実に取れるわけじゃないし
「狼視点での」って意味ではおかしくないんじゃないかな。
狼が狂人の存在を考慮するのは前提条件だと思う。

……うまく説明出来てるかな。
(111)2006/07/05 00:48:58
教師 イザベラ
>>110
もちろん、騙るということでは狂人も含まれるでゴワス。

あえて2匹と書いたのは、狼自身での持ち駒の数を少なさを書いときたかったのでゴワスよ。
騙りと潜伏、たった2匹の狼では狂人なしでは戦略は成り立ちがたいでゴワス。
我々は、常にそのことを考えて行動を選択しなければと思うでゴワス。

セシリア嬢のいわれるように、狂人を含めて2匹と1人。
この数で役回りを演じなければいけない、ここにつけいる隙がある様にも思えるでゴワス。
(112)2006/07/05 00:51:06
文学少女 セシリア
あ、なるほど……確かに、そうですね。
判りました、私も狼を主軸に考えてみますね。
(113)2006/07/05 00:54:47
酒場の看板娘 ローズマリー
今晩は。
今日は思ったよりも仕事が長引いちゃったわ。

……なにやら盛り上がってるみたいね。
(114)2006/07/05 00:55:01
酒場の看板娘 ローズマリーは、新たな酒瓶の山を抱えて集会場に入ってきた。
2006/07/05 00:55:09
教師 イザベラは、酒場の看板娘 ローズマリーにお酒もいいけどちゃんこもね!とニッコリ笑った。がはは!
2006/07/05 00:56:24
文学少女 セシリアは、得心のいった顔で頷いた。
2006/07/05 00:56:40
酒場の看板娘 ローズマリーは、教師 イザベラに微笑んだ。
2006/07/05 00:59:37
学生 ラッセル
そう、何がキツイって
戦力の半分を確実に騙りに出さねばいけないという事実だ。

あんまり深く考えすぎても良くないが、
正直単純によーわからんなー。
困るCOタイミングってなんだろう。
(*30)2006/07/05 00:59:41
学生 ラッセル
素直に自分の希望から考えてみるか……。
実のところ、
潜伏し続けられるのが一番嫌な気はするなー。
2006/07/05 01:02:28
学生 ラッセルは、また宴会場になるのか、と懸念している。
2006/07/05 01:02:41
酒場の看板娘 ローズマリーは、宴会の体勢に入っている。
2006/07/05 01:06:08
教師 イザベラ
明日は、出張先から自宅に移動っと。
何時にこれるかな。

1日目でのCOはウェンディ自身がネックで難しそう。
多数決での、占2日目一声、霊3日目一声になりそうかなー。
2006/07/05 01:06:13
学生 ラッセルは、ああ、やっぱり……。
2006/07/05 01:07:22
教師 イザベラは、双子 ウェンディを待っていたが、睡魔から逃れられず鼻提灯を膨らませて寝た。
2006/07/05 01:10:17
学生 ラッセルは、宴会場で絡まれる前に退散しよう、と思った。
2006/07/05 01:12:11
双子 ウェンディ
ただいま帰りましたわ♪

しばらく議事の海に溺れてまいります
(115)2006/07/05 01:19:39
文学少女 セシリアは、考えている間に舟をこぎ始めてしまった……
2006/07/05 01:29:02
双子 ウェンディ
あーとっても大事な事を昨日言うのを忘れてましたようですorz

ウェンとしてはイザベラ様は現時点で占い霊能としてのCOを今後一切行わない事を宣言していただきたいですね。
また白印象作りの為の纏め役立候補を防ぐ為にも今後の立候補は一切禁止にして頂きたい所でありますね。
(116)2006/07/05 01:38:10
酒場の看板娘 ローズマリー
さて、と。

とりあえず私の意見を改めてまとめておくわね。

1)まとめ役はイザベラ先生でいいと思うわ。
 やりたい人がやるのが一番だものね。
2)占い師は2日目開始すぐにCOでいいと思うけれど。
 ほら、「兵は神速を尊ぶ」っていうじゃない?
 霊能者に関してはご本人にお任せで。
 …なるべく面白いタイミングでのCOを期待するわ。
3)最初の占いはイザベラ先生よね、やっぱり。
 もちろんすっかり先生を信用して誰か別の人でもい
 いけれど。

ま、こんなところかしらね。
 


 
(117)2006/07/05 01:40:50
酒場の看板娘 ローズマリーは、空になった酒瓶で塔を作り始めた……。
2006/07/05 01:43:20
酒場の看板娘 ローズマリー
色々と考えるってのはめんどくさい。
ま、基本的に面白ければなんでもいいし。
2006/07/05 01:48:31
双子 ウェンディ
とりあえず>>57にてラッセル様から御質問が来てるようですので回答を述べておきましょうかね

あー回答の前に質問になってしまいそうですね。
え〜と他の人が自分では違いが無いと考えているのに、二日目CO希望者が多い中で初日を希望した理由が聞きたかった訳ですよね?
ラッセル様はウェンが他人に流れされずにマイノリティーを貫いた事に対し質問をしたと解釈しましたが、その質問において何を知りたかったのでしょうか?もしくはどのような狼的要素を見たのか教えて頂けると幸いです。

初日COを希望している理由ならスンナリ受け入れられたのですがどうにも引っかかってしまって
(118)2006/07/05 01:49:25
双子 ウェンディ
んで回答の方ですね。

二日目と初日で違いは無いとおっしゃいますが、ウェンは断然初日が有効だと考えております。
初日と二日目で生まれる差なのですが
1.占い師か霊能者が確定した場合初日から纏め役を任せる事が出来る、確定しなかったとしてもCOの内訳は狼1狂人1と予想出来るため、より安全に纏め役立候補や多数決占いを行い確定白に纏め役をやって貰うなど戦術を用いる事が可能に。
2.初日の占い表の集まり方を見られているため、より追い詰められていると考えられる方の狼をCOによって逃がす事できる選択の幅を狼に与えてしまう。
3.能力者が占い先になった場合ムダになる可能性が有ること逆に回避を認めてしまうと初日の占いによって狼を発見出来る可能性が極端に落ちてしまう。回避有り無しを決める議論が何気にめんどう!

などの理由でウェンは初日COを押しています。
(119)2006/07/05 02:03:05
双子 ウェンディ
つうかしくってんなぁ自分

白く振舞うよりも、もっと貪欲にミスリード狙った方が有効そうだったぜorz

狼さんごめんよ
2006/07/05 02:05:07
双子 ウェンディ
まぁ1の理由はイザベラ様の立候補で無いような物ですし2,3にいたっても霊能者を潜伏させる流れの様ですので、そこまで意味も無いでしょうね。

ですので二日目COでも従いますよ
(120)2006/07/05 02:10:51
踊り子 キャロル
やっぱり「親方」がいちばんだと思うんだけど。
すごいち○んこだし。
>>107
1)重要なのは狼と狂は相談できないことね。二日目第一声は親方が白だと占い師3人CO(真・狂・狼)もありえるわね。このケースだと親方は白確定ね。
逆に言うと占い師二人COで両者とも白判定だと親方は狂人の可能性が残るのね。
パンダ判定の場合は……状況がかなりややこしくなるわね。この場合狂人が誰であるかによって事情が大きく変わるわね。
黒確定の場合は初日の吊り対象が確定。数的な劣勢がかなりきびしくなるから普通ありえないと思う。
逆に一人しか占COしないと二日目なら真占い師確定になるわけで、これがおそらく狼側最悪の展開なんじゃない?
総合的に判断して
2)占い師COは二日目第一声を強く推させてもらうわよ。
霊能者COに関しては次の発言待ってね。
(121)2006/07/05 02:11:57
墓守 ユージーンは、墓の清掃を無事終えて集会場によたよたと戻ってきた。
2006/07/05 02:14:00
踊り子 キャロルは、引き続き考え込んでいる。
2006/07/05 02:14:16
墓守 ユージーン
>>101 >>103
…なるほど。了解した。
確かに一斉COは現実的には難しいだろうな。
二人の意見に感謝する。

>>107
これについては、もう少し考えをまとめてから答えよう。
(122)2006/07/05 02:16:58
双子 ウェンディ
あーーーー!!!!!

お腹が減りましたわ!!!

今晩も立派なチ〇ンコが食べたいですわ♪
出来れば少し硬めでなくてウェンが大好きなカチコチなチ〇ンコが食べたいのです!
(123)2006/07/05 02:19:01
学生 ラッセル
ウェンディしょっぱなから飛ばしてるなぁ。

個人的に対立してつつきあう構図は好きじゃないので
狼かどうかはともかく
なるべく穏便に進行させたいものである。

素朴な質問が多いのは中の人の問題なので
あんまりつつかんで欲しいなぁ……。
2006/07/05 02:19:26
学生 ラッセル
>>118
質問をしたのがウェンに狼要素があったからといわれてしまうとこっちが困ってしまうな。
ウェンの言葉を借りるなら「マイノリティーを貫いた」ことが気になっただけで、
正直それ以上でもそれ以下でもない。
俺はなるべく
たとえ間抜けな内容でも気になったことはちゃんと聞いておこうと思って。
聞けば聞いたなりに得るものはあるかもしれないしね。
変にあやしんでいる風に取られたのだとしたらごめん……。

あと、違いがない、と言っていたわけじゃないよ。
俺が良く分からなかった、ということだね。
まあ、どっちかというと説明を求めたのは
みなにもちゃんと理屈を理解して賛同して欲しかったからなんだけど。
(124)2006/07/05 02:21:46
双子 ウェンディ
さてと…

二日目COまたは纏め役立候補を希望された方に質問させてもらいます。

初日から纏め役が欲しいと考えてる中で何故2日目を希望なされたのですか?

狂人が立候補してくる可能性についてはどのようにお考えだったのでしょうか?
(125)2006/07/05 02:22:59
踊り子 キャロル
ウェンディの意見はかなり手練れっぽいわねぇ。
イザベラがまとめ役になっちゃっている時点で遅きに失しているのが残念。
前提条件の構築の時点でウェンディが議論に参加できてないのはけっこう痛かったかも。
2006/07/05 02:23:35
双子 ウェンディ
>>124
なるほど、単純に初日希望の理由が気になっただけなのかなと思ってもいたのですが、やはりウェンが流されなかった事に対して疑問を感じたというわけですね。

分かりましたありがとうございます

変にあやしんでいる風に取った訳ではなくてですね、ウェンには質問の意図が理解できなかっただけです。ですのでお気になさらないでくださいな♪

そしてラッセル様は誰にも流されないウェンに興味を持ってしまったと、それだけの事だと考えて良いのですね。

ようするにウェンにコチコチのチ〇ンコ鍋を作ってあげたい!!!
そういう事ですわよね!?
(126)2006/07/05 02:35:38
学生 ラッセル
正直なところ、
あんまり込み入った内容に持っていくと
他のやつらがついていけねーんじゃないかと思ったから
無難な妥協案を支持したんだよな。
メタゲームと言われりゃそれまでだけどさ、
なるべくみんなが参加できるように敷居を低くしといてやりたい。
と思うのはゲーム的にやっぱイカンかね。

これは未経験者には手厳しい質問だ……。
手心加えるわけにはいかないけど、
むつかしい内容になって良く分からないまま吊られていくのは寂しすぎるよ。
みんな頑張って理由を考えるんだ!
2006/07/05 02:36:49
双子 ウェンディ
同時COについて意見を言わせて頂くとですね。
CO時刻に15秒以上遅れたら偽決め打ちにする位の勢いでやらないと、無理してやるほど有効な物でも無いと思いますよ。
CO順での推理要素が無くなってしまうなどの大きなデメリットも有りますしね。
(127)2006/07/05 02:40:20
踊り子 キャロル
>>121の続き
議題>>107
1)霊能者に関してはなかなか難しいわね。自分でも最適の思考という自信はないわ。
二日目第一声COだと、占霊ともに対立COの場合ほとんどの狼陣営を引きずり出せるのが最大のメリットかな。
対立ない場合占か霊のどちらかが確定。
二日目占霊COだと、狼側全員潜伏の可能性もあることはあるけど、能力者が確定するような行動は取らないでしょうね。
三日目COの場合、最大のリスクは襲撃および吊りによって霊能力者を失っていることね。可能性は低いけど、これで偽霊能力者単独COだと、真だと仮定して進めるしかないのね(大前提として霊が生存している考えのため)。
四日目以降はデメリットがかなり増加するから(食・吊および吊り結果が得られないため)大反対。任意に関しても同様かな。
で、これは思いつきなんだけど、
2)占い師が対立COした場合のみ、霊能者二日目COというのはどうかしら? 狼陣営の人数を考えると、これなら確定の占い師か確定の霊能者を確保できるんじゃないかしら?(能力者全ローラーはかなり狼側のリスクとなるため)
私の意見は以上かな。長くてごめん。
(128)2006/07/05 02:40:22
双子 ウェンディ
ラッセル〜すまん!

なんていうかその…俺狂人ですから!!!!
2006/07/05 02:41:33
踊り子 キャロル
ウェンディ……チ○コバナナとか、そういうリアクションしてくれYO!
しぉしぉ。
2006/07/05 02:41:51
学生 ラッセルは、双子 ウェンディをハリセンで殴った。
2006/07/05 02:43:13
学生 ラッセルは、今のはなぐらなきゃと思った。反省はしてない。
2006/07/05 02:45:07
異国人 マンジロー
わ〜たしマンジロー、守護者〜をしています。

………………セシリア殿、
それがし、人狼が3匹と勘違いしていたのでござるよ(爆笑
でもコレを訂正するのはしすてむ的に
拙者が狼や狂人では無いと明言する様な物でござるな。
しかしながらどのみち既に聡い狼には非狂人と思われたかもしれぬ。
不覚。

明日のドッグフードは〜拙者かもしれぬでーすからー!ざんねーん!
此の村は14人村、切りぃー!

拙者、前回も前々回も狼3人の村でござった故、切腹ー!
2006/07/05 02:48:17
双子 ウェンディ
CO状況見てみないとなんとも言えないのですけど今の所イザベラ様は占うよりは吊った方が良いと考えてますわ。

狂人占いは手数的に最悪の展開ですので、また狼である可能性を完全否定出来ないわけですし
ウェンにはあのタイミングでのCOがやはり信用できませんのよ

現時点から村側として決め打ち以後いっさい占い吊りにかけない

この条件が村全体で貫き通せ無いならば吊るなり占うなりは確実に行う必要が有ると思います。

灰色の立候補は要素としてノイズ以外の何ものでも無いと思いますので。
(129)2006/07/05 02:53:02
双子 ウェンディ
さぁココでウェンちゃんに問題です。

狼が両名とも立候補希望を出していた以上イザベラ狂人を期待している可能性は大いに有ると思われます。

狼がイザベラ狂人で動くまたはソレをケアした場合、占い師にCOしてくる事が予想されますが
このまま占いにCOしても良いのでしょうか?
2006/07/05 03:01:30
双子 ウェンディ
答え







おっぱい!!!!!!!!
2006/07/05 03:03:40
双子 ウェンディ
占い騙りますよ!!!

3COになったら霊能者にスライドしてやりますとも
2006/07/05 03:05:21
学生 ラッセル
やべぇ。なんて分かりやすい経験者の理論なんだ。
いくらなんでもまとめ役に狂人が立候補するのは
狼の人数やのちのち能力者COしなきゃならんことを考えても
「普通はない」と断言したいところだが、
まかり間違って狂人だったら非能力者COさせられて詰むぞ……。

こりゃ真面目に頭捻らんといかんようだな。
(*31)2006/07/05 03:08:47
双子 ウェンディ
霊能者潜伏案の方々に質問です

霊能者が吊り占い候補になった場合どのように対処するべきだと考えていますでしょうか?
また確定した場合あなたは最後までその方を信じる事が出来ますか?
(130)2006/07/05 03:09:21
踊り子 キャロル
ウェンディ、またせてごめんね。
>>127
>初日から纏め役が欲しいと考えてる中で何故2日目を希望なされたのですか?
>狂人が立候補してくる可能性についてはどのようにお考えだったのでしょうか?
まとめて答えたほうがいいと思うからまとめて答えるわよ。
立候補制のメリット。話がまとまりやすくなる。それが誰であってもね。
狂人の可能性はあるけど、まとめ役として有能ならそれでもいいと思う。狼は村人か狂人か分からないわけだから、同士討ちも狙えるし。二日目COは狼の目標を分散させる狙いかな。初日COだとよけいに話がややこしくなるし。
などと理由を挙げてみたけど、大勢に流されているのは否定しないわ。でもこれは初日COのこととかぶるけど、まず意思統一をはかるべきだと思ったから。ウェンディの言うことももっともだけど、現在の流れにも相応のメリットがあると思うのよね。
(131)2006/07/05 03:22:21
双子 ウェンディ
うは!!!
そういえば自分の意見纏めてないじゃんorz

まぁ大体想像ついてると思いますけど
1)進行に関してはイザベラ様で問題ないかと思います
2)占い師霊能者共に占い→霊能の順で初日のうちにCO希望 理由は>>119と吊り回避霊能COを防ぐため・今日のうちに4COになってイザベラ様の狂人疑惑を拭いさりたいからですね。
これらの理由によりCOタイミングも今日中が希望です
3)一応2日目COが決定するか今日のCOが完了するまで伏せておきますね

2)に>>107も盛り込んだつもりですのが、ウェンが意図を理解できてない場合は御指摘くださいませ。
(132)2006/07/05 03:24:39
双子 ウェンディ
うげまだ1224ポイントも残ってるにか…

48時間村恐るべし!
2006/07/05 03:32:18
踊り子 キャロルは、机に突っ伏した。話の途中だけどつかれたわ。おやすみなさい〜
2006/07/05 03:37:11
学生 ラッセルは、気がつくと寝ている。 ぐーぐー。
2006/07/05 03:37:13
双子 ウェンディ
キャロル様、回答ありがとうございます。

やはり乳がデカイ方は言う事も違いますな!

まず意思統一をはかるべきだと思った現在の流れにも相応のメリットが有る
これには完全に同感でございます!!

ただ私的な意見ですが流れに合わせるために意見を曲げる事はやらないで欲しいのです。
自分の考えを曲げた発言は嘘につながります、嘘をつくのは狼達だけで十分ですわ、そうでないといづれ歪が生まれてしまい村人らしさが無くなってしまう事が有るとウェンは考えるのです。
完璧に村人になりすましている以上、発言と占いでしか狼を見つける事が出来ないのですから、狼しか嘘をつく必要が無い状況を整える事が発言から狼を見つけるヒントを与えてくれる場を作ってくれるとウェンは信じています。

ですので自分の意見を十分に戦わせたうえでの譲歩というスタイルがウェンの形であると考えていただけると幸いですわ。
(133)2006/07/05 03:48:58
双子 ウェンディ
もうこんな時間ですのね…

ウェンも寝る事にしますわ

おやすみなさ〜い
(134)2006/07/05 03:50:35
双子 ウェンディ
おっぱい!!!!!














      ノシシ
2006/07/05 03:50:45
新米記者 ソフィー
>>107

1)占い:二日目突入直後に一斉CO  霊脳:黒判定出るまで潜伏
考察:占い)これはもちろん狂人側との連携を図りにくくするためだと思いますの。
占い候補が3人出てくれば、残り1匹の狼の潜伏を炙り出すだけで良くなります。
狼と狂人が牽制しあって占い候補が1になればそれはそれで宜しいと思いますの。

霊脳:霊脳の役目は占い師の真贋判定以外の何者でもないと思いますの。
霊脳が潜伏することによって偽占い師への牽制、霊脳を騙る人への牽制になると思います。
霊脳が初日ないしは二日目にCOする事により、騙りを炙り出すのもそれはそれで有効な手では
あると思いますけれども、私には前者の方がメリット高いように思えます。


2)占い:二日目突入直後に一斉CO(15秒差が出たら偽判定出すまで考えて良いと思います)  
 霊脳:黒出るまで潜伏
(135)2006/07/05 05:22:22
新米記者 ソフィー
とはいえ実際問題二日目直後に発言できる可能性は難しいとは思いますので、確認を取りたいと思います。


二日目突入直後に発言が出来そうに無い方はおられますか?
一人でも無理な方がいれば占いCOは第一声ということでお願いしたく思います。
(この時、初日のうちに占いではないという事をCOはしないで欲しいです。)
(136)2006/07/05 05:22:30
新米記者 ソフィー
>>125
狂人が立候補するならそれはそれで良いと思いますわ。
後付になりますけれどもあの時点で、初日占い先がまとめ役の雰囲気の状態。
→能力者がまとめ役に立候補するのはまず無い。
→まとめ役に狂人が入ったならそれはそれで。
という考えですの。

>>130
そのまま続行。COはして頂いて構わないと思います。
対立COが出ればそれはそれで構いません。
能力者は死ぬ事も含めて役割だと判断しております。
(137)2006/07/05 05:37:00
新米記者 ソフィーは、うつらうつらしはじめた。
2006/07/05 05:37:34
教師 イザベラ
ウェンディ、待ちきれなくて寝てしまったでゴワス。
申し訳ない。
お詫びにおやつに食べれるよう、カチカチに固めた保存食、固め焼きちゃんこをおいとくでゴワス。

本日の更新時間帯にこれなさそうな人がいれば、一言書いておいてほしいでゴワス。

オイドンは【占い師ではない】でゴワス。
また【霊能者ではない】でゴワス。

ウェンディの質問には、時間とってなるべく早く回答するようにするでゴワス。
(138)2006/07/05 08:18:04
教師 イザベラは、大慌てで夏場所に向かった。
2006/07/05 08:19:08
教師 イザベラ
遅くなってしまったが【仮】決定追加でゴワス。

【占い師のCOは二日目第一声】
【占い先はイザベラ】

議論の方向によっては変更も十分ありえるので、皆のもの意見をよろしくでゴワス。
占い師は暫定的にイザベラへセットお願いするでゴワス。
(139)2006/07/05 08:26:52
牧童 トビー
(ウェンは目がイッてると思ったら、どうやら狼じゃなくて淫魔にとりつかれてるらしい…)

おはよ〜…って誰もいないか。

とりあえずウェンとすれ違った時に聞いた話を考えないとな…。

(…確かにやつのいうとおり、あまりにも大勢がまとめ役のまとめに一致しすぎている気はするな。「現状では」、ってやつが大問題だな。判断材料がまだ乏しい。じゃあ…)
(140)2006/07/05 10:10:35
牧童 トビーは、議事録に書き残すことを考えている。
2006/07/05 10:11:07
牧童 トビー
「おはよ〜。みんな飲みすぎ(w
COタイミングは確かに大事だよ。
ただ、ソフィーさんの狂人解説とかウェンの意見聞いて思ったんだけど、占い先イザベラがまずい場合のことが、まだあまり議論されてない気がするんだけど、誰か他の選択肢はないんですか?
『じゃあ誰を?』っていうのが、僕の一番わからないところで。
特にウェンは割と物騒なとこまで話を持っていってるけど、むしろ大事な意見だと思う。でもするとやはり『じゃあ誰?』がわかんない。
だから皆第二占い候補も挙げるってどう?
いいだしっぺがまず言わなくちゃ、だね。

…僕はウェンを第二候補に挙げる。

じゃ、羊の世話にいってきま〜す。

とび〜」
(141)2006/07/05 10:22:17
踊り子 キャロル
うぅ。飲み過ぎで頭が痛いわ。
>トビー
>>141、これは>>130>>132のウェンの意見とも絡んでくると思うわ。仮決定は二日目COだけどまだ変更の余地があるでしょ? COタイミング確定しないと「誰を」が決められないわ。ウェンが意見を詳述してから発言ない人もいるし。
親方は自分で能力者ではないと言ってるけど、狼の可能性は残された。私は現状では【仮決定を支持】だけど、この流れだと初日COで何人名乗り出てくるかを見るというウェンの主張も有効よ。

>ウェンディ
>>133に関しては激しく同意。だけど村人は初日に関しては判断材料がまったくないわ。流れに合わせる=嘘には繋がらないと私は思う。ただ流れに合わせるにしてもウェンディのように自説を主張しておくのは本当に重要なことね。忠告ありがとう!

で、初日COしないことのメリットで思いついたことを追加。
COさせるとその真贋に議論がいきがちで、しかも占い結果のような判断材料がない。なので前言撤回とその理由付けが容易になると思うの。初日は自説を主張させて情報のストックを増やす。長期的にこれは財産となると思うの。
(142)2006/07/05 11:18:37
踊り子 キャロルは、双子 ウェンディに感謝した。
2006/07/05 11:19:02
踊り子 キャロル
うーん、キャラ作りに最初一人称「アタシ」にしてみたけど長文書くとすぐに「私」になっちゃうわね。あきらめて「私」でいこう。
2006/07/05 11:20:48
学生 ラッセル
いろいろ頑張って書いてみた。
考える内容が多いよ……。

■COタイミング考察。
これは本人の性格もあるので参考までに。

初日に同時COか、
そうでなければ潜伏し続けるってのがイヤかなと思う。

初日は当然作戦を立てる余裕を与えないで向こうの出せる全戦力を確認できるから。
逆に、潜伏し続けるというのは精神的プレッシャーが大きいね。
狼は2人しかいないし狂人が誰だかわからないから
これは結構な重圧になると俺は思うんだ。

初日COは早さが命だから、
接続時間、みなの雰囲気、結社がいないことなどなどを含めて俺はあまり期待してないね。
狼に猶予を与えるのはイヤだけど、
それ以上に村のみなが良く分かってないまま話が進むのはもっとイヤだよ。
(143)2006/07/05 11:58:20
学生 ラッセル
うーん。文章をたくさん書くのは疲れるなー。

■ウェンの質問。

>2日目希望理由
俺は、最初にちらっと言っているけど
占いは3日目に結果と同時COってのも十分にアリだと思っているよ。
確実に2回は占えるからね。
でもメリットデメリット以上に、
むやみに案が割れてもめるのは勿体無いから
現状は無理して通す必要もないし過半数の意見である2日目案に賛成してるよ。

>先生が狂人である可能性
これは低いと思うよ。
結社のような絶対的まとめ役じゃないのだから
非能力者COさせられるのは至極当然のことだし、
それが想定出来る以上狂人は立候補しないと思うよ。
騙れなくなった狂人ほど怖くないものはないね。
それに、狂人がまとめ役でもむやみに恐れる必要はまったくないよ。
(144)2006/07/05 11:59:44
学生 ラッセル
>霊能の回避CO
やってしまうとどうしてもうさんくさくなるのは確かだけど
やらないよりかはやった方がいいと思うなー。

>霊能を最後まで信じるか。
これは絶対にないね。
3日目以降のCOは
例え一人だったとしても確定能力者とはなりえないよ。
これは後半盲点となりえるから忘れちゃいけない。
(145)2006/07/05 11:59:57
文学少女 セシリアは、左右を確認すると、慌てて議事録を読み始めた。
2006/07/05 12:18:49
文学少女 セシリア
ん、あ……え?
やだ……座ったまま寝ちゃった。
大事な考えごとしてた途中だったのに……
(146)2006/07/05 12:18:52
文学少女 セシリア
昨日は少し自分のことだけ考えすぎちゃったな……反省。
今日はもっと広い視野で見れるようにならないと。
2006/07/05 12:24:24
書生 ハーヴェイ
ういっす。とりあえず議事録にメモ残させてもらうよ。
今のところは予定通りの時間に戻れそうだ。予定は未定だけどな。
何はともあれ【仮決定了解しました】
(147)2006/07/05 12:48:55
書生 ハーヴェイ
>>125
俺が占い師二日目CO、まとめ役立候補とした場合に考えたことをとりあえず羅列してみる。

・占い師を確定させるのは、どんな場合においても人狼側にとってジリ貧になる可能性が高いため、占い師をまとめ役とすることはほぼ不可能だと考えている。正直これができれば村にとってはかなり有利な展開になるんだけどな。
・その上で俺は霊能者を三日目CO、まとめ役を初日立候補を希望しているわけだが、霊能者は正直確定する可能性が高いと考えている。ここは自分の主観だけど、霊能者が確定してまとめ役になった場合、狼側としてはとりあえず食っとくというのが選択肢に入ってくる。占い師対立、霊能者確定で守る場合、どちらを守るかということにもなってくるんだが・・・霊能者を守って占い師食われるというのもきついしな。
三日目からまとめ役なし、死亡者の情報なしだと、霊能者が単なる確定した人間側となってしまうから、それがもったいないと考えたわけだ。
(148)2006/07/05 12:50:03
書生 ハーヴェイ
おれ自身、>>27で霊能者をまとめ役にするってのも考えたわけだが、その際には占い師には二日目占い先が人狼だった場合、もしくは三日目COってのがいいかもな。霊能者は少なくとも一回の情報を得ることができる可能性が高いわけだし。
・んで占い師二日目COっていうのは、上記でまとめ役を立候補者からあげる以上、占っておきたいと考えているからだ。
当然ウェンディが>>116で言ってくれた、立候補者の霊能者、占い師じゃないという宣言が必要だけど、それだけで能力者が占い先にあがるというデメリットをさけれるしな。
(149)2006/07/05 12:50:35
書生 ハーヴェイ
>>129
・立候補者の狂信者の可能性だが、これは当然リスクとしてもち続けるべきだろう。だけど、正直占い師、霊能者を騙るよりもメリットがどうしても少ない気がするんだよな。まとめ役が狂信者だったときはどうするのかって言われると困るが、まとめ役の決定方針についても注視していき、偏りが見られるようなら・・・といったとこしか思いつかない。
ウェンが言っている、狂人に占いを使用するという損もわかる。だけど、初日に狂人を占うのと、4日目に狂人を吊るのでは、4日目に狂人を吊るほうが損だと俺は思うんだよね。
>>144でラッセルは狂信者がまとめ役をするメリットがないということを言っているけど、「狼が誰かわかっている狂信者」がまとめ役をすることはそれなりに怖い事実ではあると俺は思う。違和感のない形で狼が占い先に上がらないようにできる可能性はあるからね。
こんなこと書いておきながらまとめ役立候補を支持していると、ちぐはぐじゃないかと言われそうだが、リスクを知った上でも有効な戦略だと思われたからってのが一番の支持理由だな。上記のことを考慮にいれれば、対処していくことはできるだろうと思ったわけだ。
(150)2006/07/05 12:50:56
学生 ラッセル
トビーの意見のことも考えようと思ったけど、
時間もあんまりないからもし答えられても遅くりそうだ。

まあ、最初は考えられるパターンも多いし
無理してたくさん考えすぎない方がいいと思うよ。
なるべく多くの情報を引き出した方が
狼にとっても大変だろうから好ましいけど。
(151)2006/07/05 12:54:29
教師 イザベラ
>>125
狂人がまとめ役に立候補することは恐れてはいたが、可能性は低いと考えていたでゴワス。
なぜなら、狼側の手駒は3のため占霊への騙りへ狂人が出て行かざる得ないと判断した為でゴワス。

4COなら、オイドンへの狂人疑惑は薄れるだろうし。
3COなら、1確定が得られ、オイドンへの疑惑は高まる。

オイドンへの疑惑が高まれば吊ればいいとも思うので、初手占いを有効に使うという意味では、ウェンディの言う一日目両COも非常に魅力的でゴワスな。
ただ、ウェンディ自身の参加時間への危惧より、初日は難しいとも判断したでゴワス。

二日目の占いCO状況によっては、霊のCOタイミングは臨機応変にと考えているでゴワス。
(152)2006/07/05 12:56:11
文学少女 セシリア
んと……ウェンディちゃんの質問にはすぐ答えられますから、先に答えておきますね。

>>125
えっと、占い師のCOは私、1日目でも2日目でもあんまり差はないと思っていたので……特に深く考えずに多数派意見に揃えちゃいました。ちょっと思慮不足だったかもしれません……ごめんなさい。

それとまとめ役についてですけど……まとめ役の人が狂信者なら、人狼が2匹とも対立COしないと4COの状態にならないから、それはそれで利点かなぁって。その状況ならどちらかがCO1人だけになりやすいんじゃないかな? そしたら、真能力者が確定しやすいかなと思ったの。

>>130
どんな状況でも、心のどこかで疑いは残しておくべきだと思う……な。
(153)2006/07/05 12:56:53
学生 ラッセルは、あくびをしながら出かけていった。
2006/07/05 12:58:19
教師 イザベラ
>>129
>ウェンにはあのタイミングでのCOがやはり信用できませんのよ
これは、何のCOのことを言っているのかわからないでゴワス。

>灰色の立候補は要素としてノイズ以外の何ものでも無いと思いますので。
上記の信用できないCOというのは、オイドンの立候補の事を指すのであればでゴワスが。
あの段階で灰色以外が居るのでゴワスか?
誰もが灰色でゴワス。

オイドンの立候補はあくまで、確定能力者がでるか他の適任者が現れるまでの繋ぎでゴワス。
仮に初日両COで確定能力者を出す方向になってたにせよ、それまでは誰もが灰色でゴワス。
その間の意見のとりまとめぐらいでは、狂人がわざわざ行うほどのことでもないでゴワス。
ウェンディほど聡明な人間が、この段階でのまとめ役に対してそれほど狂人の可能性を強調するのは多少疑問を感じるでゴワス。
上記での>>125への回答とも被るところでゴワスが。
まとめ役に狂人が出てきたケースで、狼2での騙り潜伏を考えると確定が出ざる得ない。
狂人が、占霊の完全な騙りが出来る以上、その選択肢は低目と見ているでゴワス。
(154)2006/07/05 12:58:24
文学少女 セシリア
>>130
どんな状況でも、心のどこかで疑いは残しておくべきだと思う……な。

ごめんなさい……他のことはちょっと後になりそう。
イザベラ先生の仮決定は了解です。皆が集まりだした頃には……私も参加できると思う。
(2006/07/05 13:01:05、文学少女 セシリアにより削除)
文学少女 セシリア
ごめんなさい……他のことはちょっと後になりそう。
イザベラ先生の仮決定は了解です。皆が集まりだした頃には……私も参加できると思う。
(155)2006/07/05 13:01:19
学生 ラッセル
さて相棒よ。
ウェンディや先生の議題は
ルールや基本的なマニュアルをきちんと知ってないと答えられないぞ。
だが決して難しい内容じゃない。
これは単に各人のゲームに対するスタンスを
純粋に聞いているのだと思って素直に意見を述べるのがいいだろう。
(*32)2006/07/05 13:07:28
学生 ラッセル
先輩の言葉を思い出そう。

いかに「村にとっての損のない意見を積極的に出すか、
不利な意見に対し説得力を持たせて容赦なく突付くか」
それに加えて、占い師としての心理を上手く出せればいい。
2006/07/05 13:11:40
学生 ラッセル
先輩占い師にはいつも憧れるが、
私は少々大胆に動きすぎるから
能力者には根本的に向いてないのかもしれないな……。

ああ、いつか普通にステルス狼をやりたい……。
2006/07/05 13:13:25
書生 ハーヴェイ
あ、あとイザベラ親方の質問にも答えておこう。
>>107
1.狼(2匹)視点で見た時の、狼の嫌なCOタイミングについて(考察つき)
一番俺が嫌なのは、時間指定の占霊同時COだな。狼は狂信者が誰かわからない上にどれを騙ってくるかわからない。
狂信者も狼がどれを騙ってくるかわからない。
占確定や霊確定を引き出す可能性もある一番嫌なやり方だろう。連携を封じられるからな。
とはいえ、全員が全員いることが大前提の方法なので、とれるかどうかは村によって異なるからね。正直この村では難しいかなぁと考えている。
(156)2006/07/05 13:17:45
書生 ハーヴェイ
2.1.を踏まえたうえでの希望COタイミング(占霊共に)
んで、俺が希望しているのは別の観点で、真占い師、真霊能者の存命と情報量を天秤にかけた方法なわけだ。
基本的なスタンスは「能力を発揮した後にCO」という方針で、占い師は二日目、霊能者は三日目だな。

占い師の役割は推理範囲の絞込み、霊能者の役割は村の敗北までの日数の確認と占い師が対立した際の真贋判定だ。
どちらかというと前者は能動的、後者は受動的な能力であるために、勝つための能力は占い師の方がでかいと考えている。
襲撃も吊りも開始タイミングは三日目の朝だ。占い師はそれまでに一回の能力を発揮できているため、この情報を抱えて食われてしまうのは大きな損失だ。そんなわけで占い師は二日目COを希望。
(157)2006/07/05 13:18:27
書生 ハーヴェイ
んで、霊能者が三日目の理由は、占い師が守られる確立をあげるためと、霊能者のただ食いを防ぐためだな。
占い師のみCOの場合、守護を受けるのは恐らく占い師だろう。対立がでたとしても二分の一で襲撃を防ぐことができる。
だが、霊能者がCOした場合は対立候補がいる場合には霊能者の、確定した場合には人狼と守護者の読みあいが発生してしまい、結果として襲撃を防ぐ可能性が増してしまうんじゃないだろうかと俺は考えているわけだ。
霊能者が判明しないまま、死亡してしまうリスクもあるが、占い師の生存を一日でも伸ばし、なおかつ能力の発揮結果を抱えたまま死なないためにというバランスで三日目を希望だ。

・・・すまん、時間ないのでまとめきれてないけど、ある程度は伝わるかな?
んじゃ、また時間とれたら戻ってくるよ。
(158)2006/07/05 13:18:42
教師 イザベラ
>ウェンにはあのタイミングでのCOがやはり信用できませんのよ
勘違いした。あとで、ウェンの発言追いなおさなきゃ。
もれ仕事に集中汁。
2006/07/05 13:20:04
教師 イザベラ
東京へ移動開始。また夜にー
2006/07/05 13:57:41
酒場の看板娘 ローズマリー
本決定時間には来られないと思うから、お店の目を盗んでちょっとだけ来てみたわ。

私としても、考えることがないわけでもないのだけれど、判断材料が少なすぎるし、何より私ってこういう頭脳労働には向いてないのよねぇ。
ま、もうちょっと状況が動いてから、改めて考えることにするわ。

ということだから、私としては前にメモに書いたとおり、

1)暫定的まとめ役はイザベラ先生。
2)占いCOは2日目開始時。
 霊能はご本人におまかせ。
3)初回占いはイザベラ先生で。

ということにさせてもらうわ。

それじゃあ私はお店に戻るわね。
(159)2006/07/05 16:29:21
酒場の看板娘 ローズマリー
実際初っ端のこういうことってのは、結構重要なのかもしれんが。
ま、時間もないしな。
……よしんばイザベラ先生が狂人だったらだったで面白いことになりそうだしな。
2006/07/05 16:30:32
双子 ウェンディ
ちらっと顔出しですわ♪

まさか、おやつにまでチ〇ンコを用意されてるとは考えてもいませんでしたわ。
いくらウェンといっても明るいうちからチ〇ンコ食べるほど貪欲ではありませんわよ

誰のもかは分かりませんでしたが昨晩も厨房あたりに転がっていたチ〇ンコをコッソリ頂いたのでウェンはお腹一杯です。

イザベラ様このチ〇ンコは非常用として大切に保管させていただきますわね♪
(160)2006/07/05 18:18:37
双子 ウェンディ
【仮決定了解しましたわ】

しばらく離籍いたします。
(161)2006/07/05 18:28:56
学生 ラッセルはメモを貼った。
2006/07/05 18:41:53
牧童 トビーは、頭をかきむしっている。
2006/07/05 18:49:06
牧童 トビー
こんばんわ〜。疲れたけどもうひとふんばりだぁ〜。

とりあえず、
【仮決定了解します】

さて、頭からケムリ出そうだけど、たくさんの問題が出てるから考えなくちゃ・・・。
(162)2006/07/05 18:49:23
学生 ラッセル
書いた文章をぺたぺた。

>>135
理屈は分かるけど、
潜伏し続けるというのは霊能の人も結構大変だろうし
村のみなも不安が大きいんじゃないかな、と思う。
俺は前に潜伏がプレッシャーかかるかも? と書いているけれども、
あとになって(特に4日目以降)COして確定したときに
それを確実に真だと断定出来ない状況というのは、
狼に対するプレッシャー以上に
俺たちの思考の混乱をまねかないかなと危惧してるので推奨はしないね。
本当に憶測だけになってしまう。

いろいろ考えたけど、
相手の戦力を明るみに出させてしまった方があとあと有利かなーと。
狼の数からしても2人とも騙ってくる可能性は低いから
狼と狂人を表に出せればイザベラ先生もより信頼のおける人になれるよ。
これは結社のいないこの村にとってかなり大きいメリットだと思うのだけど。
(163)2006/07/05 19:25:17
踊り子 キャロル
論点が拡がりすぎて収拾つかなくなってるわねぇ。
自分でも回答してない質問あるし。
しばらくウェンディで遊ぼうかしら。
ほーら、ウェンディ、チ○コですよ。ちょっとビターな大人の味ですよ〜(笑)
2006/07/05 19:25:41
学生 ラッセル
一応アンカーは記者さんの意見にしてるけど、
他にも霊能潜伏の意見を持っている人はいるみたいだから
記者さんだけに言ったわけではないよ。

黒が出るまでだった場合は
もしかするとものすごい早いかもしれないし、
流れによってはまとめ役として早期COした方がいいってことになるかもしれないし、
潜伏=4日目以降というわけではないことは分かっているので
一概に否定しているわけではない、と付け加えておくね。

ただ、COが遅くなると不確定要素が増えるばっかりなので
未定のままというのは良くないと俺は考えてみた。
(164)2006/07/05 19:35:58
双子 ウェンディ
さて復帰いたしましたわ

>>154
やはりチ〇ンコを食べないでモンモンしてる頭だとダメですわね、自分でも理解しづらい事を言っていたようですわ。
      CO=纏め役立候補
灰色の立候補者=日数がたっても灰色のままの初日立候補者

に脳内変換をお願いしますわ。
(165)2006/07/05 19:40:30
牧童 トビー
>>107(ちゃんこクエスチョン)

僕の答えというより、本当にわからないから自分なりにまとめてみた。

1)2日目占CO、3日目霊COだと、もう散々言われてるけど、相手が全員出てくるから、判断材料を増やせるし、的をある程度絞ることができて、出てこなかったらそれはそれでOKだけど、多分ありえない気がする。
霊3日目だと能力発揮できる。でも狼/狂の連携が取りやすくなって、
他方2日目同時だと、連携撹乱にはなるけど、霊能力発揮前即死の可能性が高くなって、
潜伏はいいプレッシャーだけど、回避COの可能性を必然的に許すことになるのかな。
全部時限なら、手数減、確定の可能性半減〜1/3だけど、
他方潜伏だと、回避封じ、範囲絞込になるんだよね。
(166)2006/07/05 19:46:10
牧童 トビー
で、

・・・どっちがいいのかよくわかんないけど、「ぷれっしゃー」は僕らの方にもかかるの前提みたいだから、なら無い方がわかりやすくなる気がするな。

2)だと、やっぱり2・3で総力戦がいいのかな。

・・・でも正直よくわかんないや。
議事録を一生懸命読む限り、まとめるとこんな感じに理解してみた。間違ってたらやさしく教えてください・・・。
(167)2006/07/05 19:46:41
牧童 トビーは、ちょっぴり瞳孔が開いてきた。
2006/07/05 19:46:43
学生 ラッセル
そういえば
>>141でトビーが占いの第2候補について考えてくれてたね。

現段階だといくら理由を書いても言いがかりもいいところだから
必ずしも占い候補を述べることがプラスになってくれるとは限らないけど……。
(168)2006/07/05 19:49:13
学生 ラッセルは、牧童 トビーを陰ながら応援した。
2006/07/05 19:51:52
書生 ハーヴェイ
ラッセル狂信者っぽいな〜
霊能者は多分潜伏でもそんなに辛くはないと思うんだよね。
霊潜伏で一番困るのは狂信者だろうしな。これで霊騙りきたら俺内部で鉄板
2006/07/05 19:56:03
学生 ラッセル
うむ。素晴らしくログが流れていくぞ。

やはり人狼は
「趣味:人狼」と書けるくらいの時間を費やさんとダメだな。
みんなログを読むので精一杯なんじゃないか……?

最初は特に人多いから流れはえーしな。
そういうときは分かったふりをして平凡な回答をべらべらと言うんだ!
意外にバレないぞ!
2006/07/05 19:58:25
双子 ウェンディ
まず理解して欲しいのはウェンは狂信者が纏め役をやる事をコノ村で一番くらいに恐れているという事です。

ウェンは狂人が能力者を騙るよりも纏め役として君臨する方がより危険であると考えていますわ。

そもそも全員の票を纏めて多数決での裁定を出す。
COなどについて方針を促すなどは纏め役などという村人以上の力をもった者をワザワザ作らなくとも出来る事のなのです。
なのに何故纏め役を作るのかを考えれば少々の独断は許される事も予想がつくでしょうし、1・2票さの状況なら自分の都合が良い方に決定を出していてもなんら怪しく感じる事は無いと思っています。
狂人に纏め役としての決定権があるうちは何ら怪しさを出さずに狼に対し占い吊りを使う事が出来ない事となると考えています。
纏め役の決定権が生まれるのはおそらく終盤と最序盤になるであろう事は理解していますが、ウェンはコノ終盤に狼側に決定権を握られるという事を最も恐れているのです。

感覚的なものを言葉に直しているので纏まり無く伝わり辛いとは思いますがどうか御理解していただける事を願っていますわ。
(169)2006/07/05 19:59:43
学生 ラッセル
狂信者が実際にまとめ役になった場合
どれほどの危険性があるのかは正直分からんな。

個人的には中盤にとりあえず吊ればいいと思ってたが
もっと深刻なのかね。
2006/07/05 20:02:45
踊り子 キャロルはメモを貼った。
2006/07/05 20:08:55
学生 ラッセル
>>169
まとめ役という立場は中盤確実に吊るべきで、
この村におけるまとめ役に
「独断はありえない」というのは大前提である。
軽視というか、
元からまったく信用しないのは当然だと思ってたんだがこの辺は意識の問題かね。

うーん。この内容はやわらかくしにくいワァ。
もっと辛いこと言っても違和感のないキャラを
大人しく選択するべきだったか。(笑)
2006/07/05 20:15:02
双子 ウェンディ
ウェンが何故あのタイミングでの立候補を怪しいと思っているかと言うと。

狂人の初日立候補を成立させるためには

能力者COの前でなければならない。
村の総意が立候補に傾いているまたは意見が出切る前でないと違和感が残る。
占い確定の可能性が有る以上、狼が狂人立候補をある程度想定している事を察知する事が必要などが有ると思うのです。

あのタイミングが狂人立候補において最もベストなタイミングで有ったようにウェンには感じてしまうのです。

逆に村人であった場合、少なからずともイザベラ様は狂人立候補の危険性は危惧していっらっしゃった様ですし、立候補するにしてももう少し安全なタイミングでの立候補をしていても良いと感じています。
何が?って言われると返答に困ってしまうのですが立候補時の発言にも妙に違和感を感じていたりします。

う〜ん上手く説明できてませんね…

決定的な物は無いのですが感覚的に引っかかる物が多く感じているのですよ

何と言うかウェンの中の狂人立候補の有効性と狂人が立候補するための条件みたいな物を考えていくとイザベラ様が狂人的に見えてしまうのです
(170)2006/07/05 20:25:01
踊り子 キャロル
ウェンディは狂人か占い師なのかなぁ。親方を「占いたくない」という主張を考えると自分が占いたい対象がいるか、親方が狂人だと思っているか、自分が占われたいかともとれるけど……。
狂人だとすれば占い対象親方だと対立CO成立するけど。
うーん、分からないけど、キーパーソンではあるわね。要チェックや!
それはそれとして。
踊り子 キャロルは双子 ウェンディに チ○コを突き出した。ふふふふふ。
2006/07/05 20:28:28
双子 ウェンディ
時間も残り少ないのですがウェンから提案があります。

ウェンは2名しかいない狼がむざむざ纏め役に立候補してくる可能性は余程の奇策好きでない限りほぼ有り得ないと考えています。

村人なら占い吊りにかける事がもったいなく狂人にたいしても同じ事がいえます

★現時点で非狼とし決め打ちイザベラ様を占い吊りにかけづに話を進めるという事を提案いたします。

別の占い先なども決めなければならなくなりますので出切る限り決定を早く出していただけると幸いです。
(171)2006/07/05 20:33:18
双子 ウェンディは、イザベラが居る事を願っている
2006/07/05 20:33:36
書生 ハーヴェイ
22時には議論に参加できそうだけど、色々ありそうなので結論だけ。
ウェンの意見は大体理解したうえで、次点の占い候補をあげるとしたらウェンを占ってみたいな。
理由等は戻ってからで。
(172)2006/07/05 20:44:34
学生 ラッセル
うむ。いいね。
やはり経験者がいてこその展開だ。

ぶっちゃけ狼は普通ありえないし、実際違うから非常に有効である。
占い→確定白の流れは一種のお約束みたいなもんだしな。
ただ、たとえ損でもそれによって得られる精神的充足は十分だ。
他の人はどう反応するのか見ものである。わくてかー。

しかし灰色のまままとめ役をやらせるとしても
その後は結局吊るなりなんなりしなけりゃならんし
どうするつもりなんだろう。

結社がいなくて狼2なんてやったことねーから
何がベターなのかちゃんと考えないと分からんなぁ。
2006/07/05 20:45:48
学生 ラッセル
ウェンはさすがに能力者じゃないだろうが優秀な論客である。
心理的には早々に消し去りたいが……。

村人の意見によるな。
(*33)2006/07/05 20:54:37
教師 イザベラ
そこで豆腐の言うことにゃ♪
わしより因果な者はない♪
朝も早よから起こされて♪
水攻め、火攻めにあわされて♪
水攻め、火攻めはいとわねど♪
一丁、二丁のきざみ売り♪

戻ったでゴワス。
>>171
この提案に関して、オイドンが意見を言うことは差し控えることにするでゴワス。
この提案に関しての投票&議決には一切を放棄し、皆の決定に従うでゴワス。
(173)2006/07/05 21:03:15
教師 イザベラは、戻ったばかりなんでちゃんこ食べてくる。
2006/07/05 21:05:18
学生 ラッセル
適当に発言数などから分類わけ。
初日だしまだ分からんけど傾向ということで。

典型的寡黙として吊られそうなのは
モーガン、ローズ、リック、ケネス、マンジロー。

中庸に挙げるとしたら
セシリア、トビー、ユージーンあたりか。

多弁が
ハーヴェイ、ウェンディ、キャロル、イザベラ、ラッセル。

こうやってみると、
俺とウェンディがダントツでpt使いまくり。(笑)
(*34)2006/07/05 21:06:07
学生 ラッセル
時間のないやつらはあまり書き込めないうちに
寡黙扱いされて淘汰されてくだろうなぁ……。

それがこのゲームの鉄の掟だとはいえ切ない。
(*35)2006/07/05 21:08:53
踊り子 キャロル
>>171、ウェンディ
>★現時点で非狼とし決め打ちイザベラ様を占い吊りにかけづに話を進めるという事を提案いたします
私は初日から決め打ちはしたくないわね。奇策好きでない限りというのはそうだけど、ほぼ有り得ないは当然「なくはない」わけで。
日数に余裕がある今のうちに白確定の人が欲しいというのが村人の心理だと思うわ。
ウェンの主張も分からなくはないけど、2/13で黒を引き当てる確率を考えたら、まとめ役が狼でないことを現段階で確認できることのほうが、私としては安心感があるかな。メモにも貼ったけど、2日目占い師が対立COの場合霊能者COで真霊能者確定する可能性もあるから、そこで親方をまとめ役から降ろせば非狼が二人確定。この二人を生き残らせるような戦略を立てれば親方が狂人であっても勝算は高いと思うんだけど。
(174)2006/07/05 21:11:02
踊り子 キャロル
うは、私の発言、狼くせーなw
でもウェンの発言にせよ私の発言にせよ、親方狂人としか見なしていない気がw
2006/07/05 21:12:07
踊り子 キャロルは、教師 イザベラと鍋を挟んで真っ向勝負を始めた。
2006/07/05 21:14:25
踊り子 キャロルは、墓守 ユージーンに、そろそろ自警団長の(中略)を作っといたほうがいいわよ。
2006/07/05 21:22:29
教師 イザベラ
ウェンディ、占われたいのかな?
2006/07/05 21:25:48
教師 イザベラ
これで、皆の議論が活発になるといいな。
2006/07/05 21:30:30
教師 イザベラ
>>170
>何と言うかウェンの中の狂人立候補の有効性と狂人が立候補するための条件みたいな物を考えていくとイザベラ様が狂人的に見えてしまうのです

これは、もうちょっと具体的説明してもらいたいでゴワスな。
皆の参考にもなると思うでゴワス。
(175)2006/07/05 21:33:41
酒場の看板娘 ローズマリー
(……こうして見てると、今一番怪しいのはウェンディちゃんよねぇ)
(176)2006/07/05 21:38:12
墓守 ユージーン
>イザベラ
>>107
■1.狼(2匹)視点で見た時の、狼の嫌なCOタイミングについて(考察つき)
狼と狂の連携を取りづらくするという意味で、やはり時間指定の一斉COが一番嫌なタイミングだと思う。
だが、現実的には一斉COは難しい……。
よって、ここでは一斉COは考えないことにする。
そうなると、占・霊がそれぞれどのタイミングでCOするのか、ということになるが…。
前提条件として、イザベラが村人(=狼・狂は現在潜伏中)である、ということを念頭において聞いて欲しい。
イザベラが村人と考える詳細な理由は後で説明する。

まず、時間指定の一斉COができない以上、占・霊は別々にCOするのが良いと考えている。
なぜか?
やはり能力者はその能力(を使用した情報)を発揮せずに死ぬのは望ましくない。
となると、能力が発揮される2日目・3日目にそれぞれCOするのが良いと考える。
もちろん、ここでは真霊が吊り、あるいは襲撃にあっている可能性も考慮しなくてはならないだろう。

続く…。
(177)2006/07/05 21:44:03
墓守 ユージーン
騙りのことも考えよう。
まず、狂は占・霊のどちらかを騙る可能性がかなり高い。
というか、騙らないと狼側にとっても困るだろう。
そして、狼も状況にもよるが1匹は占・霊のどちらかを騙る可能性が高いだろう。
もちろん2潜伏の可能性も否定はできないが、1COよりは可能性は低いと考えている。
となると、4COの可能性が比較的高いのではないかと私は考えているが、現段階では全ては可能性でしかないことは言うまでも無い。
私としてはなるべく早く狼候補を表に引きずり出したいので、このように考えた。

なんか途中から主旨がずれているような気がするが、勘弁して欲しい。

■2.1.を踏まえたうえでの希望COタイミング(占霊共に)
占:2日目第一声
霊:3日目第一声
(178)2006/07/05 21:44:17
墓守 ユージーン
>ウェンディ
>>125
まず私は、まとめ役に能力者は立候補しないと考えている。
また、もし狼や狂が立候補しても、まとめ役の仕事に大きな違いはないと思われる。
私の考えるまとめ役の仕事は、全体の意見を一つに統一すること。
そこにまとめ役の個人的な意見はあまり関与すべきではないと考えている。
そして、私は狼や狂もまとめ役に立候補はしない可能性を考えている。
つまり、ここでの立候補者(=イザベラ)は村人ではないか、と考えている。
なぜなら、狼が2匹だということ考慮すれば、占・霊のどちらかを狂が騙る可能性は高い。
また、狼は狂が誰なのかわからないので、リスクを犯してまで立候補するとは思えない。
と考えると、イザベラは村人の可能性がそこそこ高いのではないかと考えている。
当然この考えに意見がある者もいると思うが、そこはぜひ意見を述べるなり反論するなりして欲しい。

また、ウェンディの>>171の★の意見は一つの可能性としてはアリだと思うが、私としてはやはりイザベラを占うことを希望する。

書いているうちに自分の意見がだんだんずれてきている様な気がしてきた……。
(179)2006/07/05 21:44:40
墓守 ユージーン
自分の意見をまとめるのって難しいですなぁ……。
書いているうちに方向性が変わってきちゃうんだもん。


さてと…団長の墓石でも作り始めますかぁ。
(180)2006/07/05 21:44:55
異国人 マンジロー
ウェンディ嬢、率直に申して候。
取り敢えず、纏め役に狂人が君臨した場合、
直上でキャロル殿もいうておられるが、
技能者が正体を明かせば、いずれかに対抗は出ないのではなかろうか。
そうしたら、対抗の出なかった占いか霊能を改めて纏め役に据えてしまえば良いのでは無かろうか。
もし、対抗が出た場合は、最悪時期を見て能力者を全部吊ってしまうも視野に入れる、と言う話には見え候。

踏まえて、どうしても第二候補をあげよ、と言うことで有れば、やはり難しいでござるな。
拙者も微妙ではござるが、単純に発言少な目のケネス殿辺り、と言うところでござろうか。
(181)2006/07/05 21:45:07
墓守 ユージーンは、団長の墓石をやる気なさげに作り始めた。
2006/07/05 21:45:30
学生 ラッセル
>>171
占われる可能性の高かったまとめ役に
狼が立候補することは早々ないだろうとは思うし、
狂人である可能性も含めて先生が確定白になるのは予定調和だと予測してはいるよ。

でも、やっぱりみな先生を灰色のままにしておくのは不安だと思うんだ。
手数としては損だという理屈は理解出来ても、
全員の足並みが揃うかは少し難しいかもしれない。
俺は反対しないけど、
少しでも疑問が残る人がいるとあとあとの不信を招きかねないかが怖いよ。
(182)2006/07/05 21:46:30
墓守 ユージーン
たくさん喋りすぎて疲れたわぁ〜。

イザベラ親かt…先生、私にもち○んこを頂けないだろうか。
できれば、さっぱり系でお願いする。
(183)2006/07/05 21:53:05
墓守 ユージーンは、忘れていたが【仮決定】了解した。ってもうすぐ本決定だがな。
2006/07/05 21:55:48
教師 イザベラは、墓守 ユージーンにさっぱり美味しくないちゃんこを悲しそうに出した。
2006/07/05 21:57:54
墓守 ユージーンは、「……あれ?意外とイケるかも…。」とつぶやいた。
2006/07/05 22:00:13
学生 ラッセル
>占いの第2候補
俺は>>182の理由で、基本的には先生占いが望ましいな。
他の人と言われても発言少ない人もいるから判断つかないよ。

>>179
おおむねみなもそんな風に思うんじゃないかな。
でも白は=村人じゃないから、
厳しいことだけど常に先生を切り捨てる選択肢というのは考えなきゃいけないと思う。
俺が「それほど恐れることはない」と言ったのは
ウェンが言ってくれた危険性や、
元から先生を必要以上に信用してはいけない、ということを
良く分かっている大前提があるね。
(184)2006/07/05 22:02:38
学生 ラッセル
頼むから初日占いなんていうことにはならんでくれよ……マジで。
(*36)2006/07/05 22:04:34
書生 ハーヴェイ
ただいま。早速議事録よんできます。
(185)2006/07/05 22:07:43
学生 ラッセル
狼2人なのに、
このままだと片方が接続時間の関係で寡黙吊りされそうな件について。

それだけは絶対にいやだぁあああ。
2006/07/05 22:09:25
墓守 ユージーン
>ラッセル
>>184
意見をありがとう。
確かに、必要以上に信用してはいけない、ということは前提条件として良く理解していなければならないことだな。
(186)2006/07/05 22:10:10
墓守 ユージーンは、気づいたら団長の墓石作りに没頭している自分に気づいた。
2006/07/05 22:11:12
踊り子 キャロル
ああ、言い忘れてたわ。

1.ウェンディの意見、イザベラ白決め打ちの場合の第二候補は、現状では誰でも変わらないと思っている。
2.>>174の通り、親方を占ってほしい。
3.自分の最初の意見は意思統一を優先で、それは現在も変わっていない。
以上の理由から【第二占い候補は挙げない】けど、【私は本決定の占い対象を支持する】わ。占い対象が親方から変更された場合でもね。
(187)2006/07/05 22:11:24
踊り子 キャロル
この発言で今度は狂人臭くなったかなぁ?
まあ仕方ない、できれば吊られるより食われたいけど、吊られるかもなぁ。
2006/07/05 22:12:48
牧童 トビー
う〜ん、パス。

…二人目占先候補を提案したのは、全体的に意見を相対化したかったからなんだが、今となるとむしろウェンの立場が極端にまずくなってしまったな。
というより、判断材料からいっても、「濃い」(他がゼロと言う意味ではなく)二人が必然的に占先候補にあがるのは当然。
では先にすすんで…もちろん無視してもらって構わないが、「イザベラが占われなかった場合誰が得するのか?」考えるとどうなるか。

当然すべて憶測になるので、時間がない今議論する程でもないが、すくなくとも言えそうなのは、二人とも「白」だろうということ。今前にでることは、狼にとって得なのか?

つまり一でも二でも、グレーは変わらないなら、先生でいいだろう。理由は>>174のキャロルの意見が一番近い。 …疲れたし。
(188)2006/07/05 22:12:53
牧童 トビー
…ハッ。

…ええと、えっと〜…

…でもウェン寄りの意見が確かに、いくらなんでも少なすぎる気もするんだよね〜。
敵はグループなんでしょ?助けないのかな?
ほら、なんかいつも遊んでる娘だから、かわいそうでしょ?ウェンは違うと思うんだ、なんとなく。

…まあ、僕はわかんないや〜。こわいこわい。
(189)2006/07/05 22:20:15
のんだくれ ケネス
いま帰って来たぜ・・・。
これからどんどん遅くなりそうな感じで怖いな。
(*37)2006/07/05 22:20:21
のんだくれ ケネス
っと、酔いがさめたな。
議事録が大分進んでるようだし少し見させてもらおうか。
(190)2006/07/05 22:22:18
書生 ハーヴェイ
ウェンを占い先にあげた理由なんだけど、自分の中でもんでみたら、あまりいい選択とはいえなくなってしまった。

イザベラとウェンが両方とも人狼側ってのを想定してみたんだが、その場合はウェンが狂人、イザベラが人狼ってのが一番しっくりきてしまった・・・
というわけで、やっぱり親方占いかなぁと考え直しです。
(191)2006/07/05 22:22:30
学生 ラッセル
イザベラ占いをしないのは、村人にとって大きな得だ。
狼としてはひとつでも無駄足を踏ませられるにこしたことはない。
安心感という感情を逆手に取ってな。

ウェンディはものごっつい白い。
何しろ目立っているからだ。分かりやすい。

さて、明日は白狙いっぽい意見を出しているヤツに
占いで白狙いは後ろ向きだ、と指摘したいもんだ。
(*38)2006/07/05 22:25:31
学生 ラッセル
おかえり、相棒。
仕事おつかれさん。

今回は狼2人で俺が占い騙りやらないといけない以上、
ステルス役が寡黙吊りとかされると洒落にならん。
どうしてもキツイようなら
そっちに占いやってもらわんといけなくなるんで覚悟しといてくれ。
(*39)2006/07/05 22:28:51
書生 ハーヴェイ
>>189
俺はウェンの意見はそれとしてありだと思うよ。
ただ、ウェンが能力者としてCOしなかった場合にはだけどね。
まとめ役も騙りもせず、占い結果が白な人が狂人ってのは・・・ちょっとないと思うからね。
(192)2006/07/05 22:31:02
学生 ラッセル
トビーはいいこと言ってる。
だが、村人に支持されやすいのは最も効率のいい作戦ではなく安全策なのだよ。

ウェンも、アプローチの仕方によっては
結構みなに納得してもらえそうなんだけどなぁ。
押しが強いから、かえって素直にはいはいと従いにくい雰囲気である。
(*40)2006/07/05 22:32:44
文学少女 セシリア
あ、昨日のブラフから怪しんではいたけど……やっぱりマンジローさんが人狼っぽい。

そしてちょっと嬉しい流れ……これなら2日目の朝の占いでケネスさんが嘘をいう可能性が高くなった〜。
4COになれば守護者さんに護ってもらえる……カッコイイ人だといいなぁ。
2006/07/05 22:34:26
書生 ハーヴェイは、23時には本決定だしたいな・・・
2006/07/05 22:35:49
文学少女 セシリア
すみません、少し遅くなりました……
急いで議事録に目を通しますね。
(193)2006/07/05 22:41:05
学生 ラッセル
うーんうーん。
相棒の寡黙吊りを回避するために、
占い騙りとして前に出させたほうが安全か……?

俺の独断では決められない。
意見頼む。
(*41)2006/07/05 22:41:22
新米記者 ソフィー
こんばんは、取り急ぎ大至急ログを確認いたします。
(194)2006/07/05 22:41:30
のんだくれ ケネス
中の人を知ってる分どうもそれを基にした推論しか思い浮かばないのが問題だな。
誰を食うかとかの勘とかなら得意な方ではあるんだが、その全て封殺での意見となるとな
(*42)2006/07/05 22:45:52
のんだくれ ケネス
とりあえず現状聞かれてるのは
イザベラを占うのかとか
COはいつのタイミングでとか昨日の話しの延長と思ってていいのか?
(*43)2006/07/05 22:46:54
学生 ラッセル
中の人をもとにした推論ては例えば?
ゲーム的に問題ないものならいいよ。
全ての行動には好みもあるが、理屈もある。
別にそういった行動理由を挙げることは難しいことじゃない……はず。

>聞かれてること
COタイミングについての持論。
ウェンの4つの質問。
それから先生を占わない、というウェンの意見に対して。
主にこのへんだな。
(*44)2006/07/05 22:55:31
のんだくれ ケネス
同時COで4COの場合は親方はそのままスルー
3COになった場合は翌日親方占い、とかはダメか?
って意見は危険か?
(*45)2006/07/05 22:55:53
教師 イザベラは、双子 ウェンディはいるでゴワスか?
2006/07/05 22:56:40
新米記者 ソフィー
確認いたしました。

ウェンディちゃんの言う事もわからなくはないですが、イザベラさんが恣意的な動きを見せたのなら判断がつくような気もしますの。

私も正直、イザベラさんを現時点で占わなくても良い気がしてきましたが少し発言するのが遅すぎますわね。
(195)2006/07/05 22:59:54
双子 ウェンディ
ごみん急用入ってた><

ダッシュで議事よんできます
(196)2006/07/05 23:03:28
のんだくれ ケネス
ちゃんこの肉は村人の肉だったとか双子の片割れは俺が食っちまったよとかスクープが取れないので自分で起こしたとかいう狼が居ないとも限らんからなぁ とかそういう感じ。
(*46)2006/07/05 23:04:01
教師 イザベラ
本決定は23:30となっているでゴワス。
今のうちに、ウェンディの>>171の提案についての可否を決めておきたいところでゴワス。

票数を数えるくらいであれば、オイドンでも出来るので、今いる人は是非の意思表明をおこなってほしいでゴワス。
23:15分を目処に決を採るでよろしいでゴワスか?
(197)2006/07/05 23:04:18
学生 ラッセル
>>188
俺は、ウェンはそんなに立場が「極端にまずくなってしまった」とは思わないな。
彼女の行動はトビーの言うとおりすごく白い印象がある。
意見そのものに反対することと、
彼女に対して疑惑を持つことは必ずしも同義じゃないよ。
有効だからといって強引に押しすぎるとむやみに不信感が募るから、
それによって不利な展開になりやしないかと心配はするけどね……。

今は特に擁護するつもりも、非難するつもりもないよ。
村人としてはウェンのように積極的に発言していきたいと俺も思う。
(198)2006/07/05 23:04:22
学生 ラッセル
うはー。更新作業で発言とびまくり。

占い霊能が2COして先生が確定白になっても、
村人確定じゃない。
つまり常に先生に対して疑惑の可能性を残すべきである。

この理屈はOK?
(*47)2006/07/05 23:04:45
のんだくれ ケネス
その理屈はOK。
あの分の先に「狼側の手駒が少ないので纏め・占・霊と出してくるとは思えないな。しかし、手数の数では変わらないということもあるしイザベラ親方を占わないで別の人、は確かにあると思う。しかし、ここぞと言うときに操られると怖いと言うものもあるな。
兵の少なさを策でどうにかってのは良く聞く話だし。」と書くつもり
(*48)2006/07/05 23:08:05
学生 ラッセル
あー。ダメじゃないが、村の雰囲気的にそれだけにするのは止めた方がいい。
まず理屈ありきだ。

あやしいのなら、どこが、何故あやしいのか、
きちんと理由を述べなければ誰も納得しないだろう。
それに付随してそういったRPを入れるのはいいと思うけどね。
(*49)2006/07/05 23:08:59
牧童 トビーは、学生 ラッセルに頷いた。
2006/07/05 23:10:14
学生 ラッセル
そうそう、そういう感じだ!

問題なのは、先生を占わない場合じゃあ誰を? だ。
もはや議論する余裕がないから、
それはそれとして先生占いを支持していいと思う。
(*50)2006/07/05 23:11:44
牧童 トビーは、学生 ラッセルに頷いた。
2006/07/05 23:11:50
書生 ハーヴェイ
【イザベラまとめ役、イザベラ占い先を支持します】
(2006/07/05 23:13:14、書生 ハーヴェイにより削除)
学生 ラッセルは、教師 イザベラに、「現時点では、それでも先生占いを支持かな……。」
2006/07/05 23:13:16
墓守 ユージーン
>イザベラ
>>197
>>179でも述べたが、ウェンディの>>171の提案については【否決】に一票を入れさせてもらう。
(199)2006/07/05 23:13:36
教師 イザベラ
ラッセルのいうとおり、ウェンディに見習うべきところはたくさんあるでゴワス。
>>169で述べている危惧は、オイドン自身も思うところででゴワス。
占い初手を無駄にしたくないのもよくわかるでゴワスし。
そのための初日占霊両COも確定情報も多くなり。狼陣営を早めに引きずり出す意味でも有効と思うでゴワス。
本当は、昨日の夜にでも今回の議題やその他議論を行いたかったでゴワスよ。
(200)2006/07/05 23:13:57
書生 ハーヴェイ
>>197
【イザベラまとめ役、イザベラ占い先を支持します】
現状はこれが最善手だと俺は思います。
(201)2006/07/05 23:14:10
双子 ウェンディ
イザベラ様>>175について

う〜んウェンとしては>>169 >>179辺りで説明しているつもりになっているのですがやはり上手く伝わっていないみたいですわね、非常に感覚的な物というか細かい要素の積み重ねみたいなものように感じていて…纏めるのが難しいのですよ、すみません気合で理解してくれとしか良いようがorz

>マンジ様
では占い先襲撃で様子を見られ終盤に確定能力者が襲撃にあう事態に落ちいった場合、確定白であるイザベラ様のみが残った場合どのようになると思いますでしょうか?
ウェンはコレを大変恐れていますの
(202)2006/07/05 23:14:32
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