墓守 ユージーン >>193 占いなんて当てにならないよなー。大体すぐ死ぬし。 | |
(198)2006/08/16 04:00:26 |
隠者 モーガン >>188 無責任ではないよ。 村が本気でこの纏め役と合わない、というのであるならばリコールする権利は当然持っているし、纏め役もそれに従う義務がある。 でも、それをしなかったのは何故?というわけよ。 村が本気でこの決定まずいと思うなら造反だってする権利あるよ。 少なくとも私はそれをやったことがあるのだから。 それをリコール持ち出して云々、というのは、すべてを纏め役任せにしている、という証拠ではないのかな? | |
(201)2006/08/16 04:00:35 |
墓守 ユージーン >>196 占い師確定したのに、普通に負けたことあるよwww | |
(202)2006/08/16 04:01:53 |
隠者 モーガン >>207 そのときはいたぢゃない。Bekkyが。 | |
(209)2006/08/16 04:05:05 |
村長の娘 シャーロット >>208 えっとね、 一回占い生存からはめきったというか守護者が頑張ってくれたおかげなんだけど、 最終的に偽ラインもいつまでも白出し続けるわけに行かなくて黒出さなきゃいけない場面って出るの。 ここで結社地雷という恐るべき罠があるわけで、 白出しすぎで結社が黒じゃないとおかしくなったりってときもある。 完全はめになるとここまでいける。 ちなみに私が一番好きなパターン。 | |
(211)2006/08/16 04:08:10 |
隠者 モーガン >>210 なんだかなぁ…。 決定を出す以上は自分に一番大きな責任があるよ。 けれど、それを了解するほうにも責任は少なからずあるのでは? シャロの話を聞いてると、纏め役の責任100%、そうでない人の責任0%に聞こえる。 それはかなり心外。 リコールできない、というだけで、自分が決定の場面に立ち会い、「認証する」という責任を放棄していない? 私はリコール要求も、最悪纏め役の決定に造反も、したことあるから、そう思うだけかもしれないけど、さぁ…。 | |
(215)2006/08/16 04:11:38 |
ちんぴら ノーマン >>211 結社トラップで偽占を追い詰める、という作戦か。 村側から仕掛けられる罠としては良い作戦だよね。 ふつうは狼が村を追い詰める意識になるのに、村が狼を追い詰める意識になるという。サディスティックな作戦。 | |
(218)2006/08/16 04:13:04 |
隠者 モーガン さて、1段落したところで… (私のPtも半分になっているからねorz) 【最後のアンケート、各賞ノミネート】 ★8/17の24:30(8/18の0:30)までに、提出! ■MVP(勝利側で最も活躍した人) ■敢闘賞(敗北側で最も活躍した人) ■技能賞(勝負の中で技術を感じた人) ■殊勲賞(特に褒めたい枠外の人物) ■RP賞(ロールが上手かった人) ■扇叩賞(個人的にハリセンで愛をもって殴りたい人) ■M▼P(いま、最も吊りたい人。ブラックジョーク含む) ■最優秀新人賞(新人さんで勝敗問わず最も頑張った人) ■迷人賞(ワタシを惑わせないで! という人に) ■名言賞(名言を放った人と、その名言) ■あとは個人的に、勝手に賞を追加! | |
(219)2006/08/16 04:15:13 |
ちんぴら ノーマン >>216 うんにゃ。結局、生き延びて狼吊れなきゃ村人とは言えないのよ。グレンだって途中から目を離しちゃってるわけだしね。 | |
(221)2006/08/16 04:16:01 |
隠者 モーガン >>223 意見は求めているけど? そのために仮決定の時間あるわけだから。 でも全員の意見を100%組み入れることはできないのだから、誰かは我慢することが必要なのでしょ? ▼ヴィンセントも全員反対ではなかったのだから。 本決定のあとの6日目が始まったときに、終わったことを言われてもねー、っていう感じだった。あの時は。 正直なかの人萎えてましたよ。 | |
(225)2006/08/16 04:21:07 |
村長の娘 シャーロット ■MVP ルーサー ■敢闘賞 ノーマン ■技能賞 ギルバート ■殊勲賞 ギルバート ■RP賞 ルーサー ■扇叩賞 メイ ■M▼P メイ ■最優秀新人賞 メイ ■迷人賞 メイ ■名言賞 >>7;174 >ルサ アタシがルサをどれくらい好きかは独り言を読むとわかりますw グレンは残念ですね | |
(242)2006/08/16 04:34:17 |
村長の娘 シャーロット >>248 っ「チキレ村」 | |
(243)2006/08/16 04:34:52 |
村長の娘 シャーロット ■女の敵賞 モーガン プロローグや>>7;174などこれはセクハラです。 | |
(244)2006/08/16 04:36:17 |
村長の娘 シャーロット >>246 鳩でも送信ミス起きなければ余裕かなwww | |
(247)2006/08/16 04:41:28 |
墓守 ユージーン >>251 それは分かるなぁーと、赤でくっついてた方の私が言ってみる。 | |
(252)2006/08/16 04:54:30 |
農夫 グレン >>269 そう言ってもらえるとありがたい。あれがほとんど生命線だったもんで。今回は演技系で行ってみたよ。議事録は全然読んでない・・・ で、おいらは墓下のユージーンの予想がずっと気になってたんだよね。それこそグレン狼だとどうつながって見えるのか、と。 実際にはステラがラインが多く、シャロはおいらとラインあったけど単体が白すぎたな。 | |
(271)2006/08/16 05:29:14 |
農夫 グレン >>272 おいらに黒判定どっかででても全然いけたろうな。正直、ウェンディがいなくなれば法皇は逃げ切れると思ってただよ。 今回、凄まじく切れていて恐い!と感じたのはウェンディだった…早々とウェンディ退場してくれて良かった。 | |
(274)2006/08/16 05:40:59 |
流れ者 ギルバート あああああああああああもう。 結局エピに入るまで皆と時間ずれっぱなしだし 盆進行のバイトなんてヽ(`Д´#)ノ ムキー!! とりあえず俺に関して述べてくれてる方々にお礼を。 初プレイで守護者なんていうわけのわからん(!?)役職で どうしたもんかと悩んだ挙句推理もぐだぐだな自分に そのような評価をもらえるのはうれしい限り。 もう少しコアタイムに参加できれば じっくり潜伏して推理練ってGJ狙いたかったかな。 リアルタイムで参加できないという不安が 強引なCOに結びついたと思う。 これから経験積んでもっと上手く・・・。 またどこぞの村に参加してみようと思うので また一緒になることがあればよろしく。 ひとつ自分からアンケート追加したいんだけどいいかな? ■同じメンバーで再戦するとしたらどの役職をやりたい? 暇な人よろしくねw | |
(279)2006/08/16 06:36:54 |
学生 メイ おはようございます。皆様。 当初はすぐ吊られ死ぬ(もしくは食べられる)と思っていたのですが、生き延びてしまい。バイトも延びてしまい。。(これは中の人です) 議事録が長く長くなるにつれて、失敗を重ねてしまいました。 最後の初心者COが悔やんでも悔やみきれません。 以前一度別のホームページでやってみたときは、すぐに食べられちゃったので、今回は前進したのかと思ったのですが、中の人の忙しさが次第に増すにつれて(ゲーム期間中突然のアルバイトが発生、23時半まであったので)、質問に答える気力が無くなってしまいました。 途中、私は女だから向いてないのかしらと思うこともあったのですが(執拗なまでの言及がやはり無理で。。)、気を取り直して墓下の皆様に報いようと思い、なんとか最後までゲームを続けることができました。 おつかれさまでした。 | |
(283)2006/08/16 09:12:37 |
学生 メイ ■MVP(勝利側で最も活躍した人) シャロさん シャロさんの黒は、状況的に考え易いはずなのに全く疑われていなかったと思います。レベッカさんは、睨んでいたようですが。 ■敢闘賞(敗北側で最も活躍した人) レベッカさん、ギルバートさん 初心者で結社大変だったと思います。後一歩だったと思います。メイがCOせず且つ、勝利していたら嬉しかった。。 ギルさんのGJは単純に感動、あれがなければ可能性を感じなかった。 ■技能賞(勝負の中で技術を感じた人) シャロさん、ノーマンさん 最後まで私の回答は納得していただけませんでしたが、シャロさんの徹底した短い質問は、敵にしたくないムードを与えていたと思います。ノマさんは、一番論理的であると私は感じました(あとニーナさんも)。 | |
(284)2006/08/16 09:37:29 |
学生 メイ ■殊勲賞(特に褒めたい枠外の人物)and ■RP賞 ルーさん 狂人スライダー ■扇叩賞(個人的にハリセンで愛をもって殴りたい人) グレンさん 狼さんのログ読みました。私がペアだったら無視!(冗談) ■M▼P(いま、最も吊りたい人。ブラックジョーク含む) わたし あれだけ悩んだのに結論がCOにいくなんて。。 ■最優秀新人賞(新人さんで勝敗問わず最も頑張った人) 迷う事無く レベッカさん 私が頼りないせいで、最後一人で頑張らなくてはいけなくなりました。。 ■迷人賞(ワタシを惑わせないで! という人に) わたし どうやって長い議事録を読むか悩む私、悩ませる私。 ■名言賞(名言を放った人と、その名言) モーガンさんの >>168 その顔だっ(違 は吹き出しました。。 ■あとは個人的に、勝手に賞を追加! 信じてた賞 : ヴィンセントさん 絶対に霊だと思ってた。 | |
(285)2006/08/16 09:45:49 |
医師 ヴィンセント おはようございます。 >メイ そこまで信じてくださるなんて…。 好きになってしまいそうです。(笑) >>283悔やんでるならいいんじゃないですか?もうやらないでしょうし。 「あれしかなかったんだもん!」とか開き直られるとちょっと…ですけどね。 | |
(289)2006/08/16 13:29:24 |
墓守 ユージーン >>288 リック=ルーサーも個人的には微妙なんですがwww 前回のテキトーな考察はなんだったんだ? | |
(291)2006/08/16 13:33:29 |
医師 ヴィンセント >>282ウェン どもです。 あのときのカミーラもこんな気持ちだったんですかね?真なのに信じてもらえない辛さがわかりました。 狼扱いされる辛さ、ですか? それはあの時すでに味わいましたからね。 独り言でも言ってますけど、四面楚歌再び、ですから(笑) なんでそんなに狼扱いになるんだろう? ■再戦するなら? 結社で。 ほぼ全員からの狼認定はもう嫌です(笑) | |
(292)2006/08/16 13:33:35 |
墓守 ユージーン >>294 村人騙りですよー。常々やってみたいと思ってたんですが。(10人村メインの人 | |
(295)2006/08/16 13:40:06 |
農夫 グレン >>288 ルーサー おいらもあんたが前村のリックとは思わなかっただよ。考察力がてんで違うんでびっくりしただ。 おいら、狼やってると適当になるだよ。 だってどう考えても本気でやるとグレンとカミーラ怪しいし、シャロもそれなりに疑うだろうし、ニーナ・ノーマン・メイは白すぎだし。 SGがほとんどいなかったなー… ステラが若干だが潜伏狼っぽかったと言うのはあるけど発言自体は輝いてたし。 | |
(308)2006/08/16 15:03:15 |
農夫 グレン ■MVP:シャロ 狂人を見抜く読みの鋭さ、弁論の上手さ、見事なライン切りっぷりから。 ■敢闘賞:ノーマン 最後まで思考放棄せず、説得力のある考察を終始続けていた。村人の鑑だ、天晴れ! ■技能賞:ルーサー スライドCOは良かった。真実を捉えやすいCO順考察を狂人が披露するとはたまげた。 ■殊勲賞:モーガン 序盤からのまとめ役おつかれ様だべ。 ■RP賞:レッチリと法皇。 最後まで構ってくれてありがとう!レッチリとの夜、法皇のおいらへの忠誠っぷり、ともに☆萌えました☆ ■扇叩賞:ルーサー 何度焦ったことか!ヴィンス-グレン-シャロとかラインつなげないつなげないww ■M▼P:メイ 初心者COはいただけない、厳しいこと言うが、マナーというよりルール違反。これは鉄の掟。以後気をつけよう! ■最優秀新人賞:ギル いいタイミングでのCOと、独特な思考。 ■迷人賞:レベッカ 最後は勘を信じたか…状況考察もバランス良く取り入れよう。あ、初日の勘はおいらも大事にする方だよ、バランス良く、ね。 | |
(309)2006/08/16 15:24:17 |
ちんぴら ノーマン 今回、何故村が負けたのか。 「モーガンの決定」を村人が予測できなかったからというのも一因だろう。 モーガン自身は「決定権者」として振舞っていた。3日目、方針を出さずに灰を泳がせた時点で、村人はモーガンの「決定」の狙いを思考するべきであり、それを踏まえたうえで、モーガンが求めるような希望を出してあげるべきだった。そうすれば、モーガン自身も考えやすいし、村人が無駄に吊られることもなかっただろう。 村人側からの、モーガンへのアプローチが足りなかった、というのも敗因か。 常に「決定」という観点をもって行動する、これは決定権者に限らず、誰にとっても必要なことであり、その行動も、独りよがりになっては望む「決定」は得られない。村の状況を把握したうえで、どう動けばどういう決定になるのか、それを考えていくのが、村民そして狼の使命なのかもしれないな。 | |
(313)2006/08/16 16:40:07 |
ちんぴら ノーマン >>298ビンセント 何にせよ、奇策やるなら奇策やるで、村の雰囲気は掴んでおかないと失敗するよね。村人騙りは「やってみたかったから」で妙なタイミングでやる人多いけど、「分かってくれる」人がある程度いないと村が変な方向に行きやすい。あと、やるならやるで、例えば偽守護COなら、誰が守護か、とか誰が狼か、の調査もして、その人が狼ならちゃんと襲ってくれるのか、その人が守護ならちゃんと護ってくれるのか、そこまで考えてやるべきだろうね。 | |
(319)2006/08/16 18:54:31 |
ちんぴら ノーマン 狼ってのはさ、結局は全部「やってるフリ」なんだよね。シャロみたいに一生懸命やってるフリする狼も居るけれど、グレンみたいに適当感あふるる狼も居る。 実際グレンにとっては表よりも赤の方が楽しみだったわけで、本人も「狼やると適当になっちゃう」と言ってる。 要するに、「狼やると適当になっちゃう」という心理が、表にあらわれていた、ということだよね。 でもこういうのは偽装とそうでないものを見分けるのは難しいし、どうしても主観に頼ることになる。 「勘」でやるのではなくて、喰いと判定からの状況整理から始めるのが一番なんじゃないかな。ルーサーも言ってたけどね。 | |
(322)2006/08/16 19:13:27 |
雑貨屋 レベッカ >>328 そうっすね。人狼チャットのほうでスライドCOしたら有無を言わさず狼認定されて、初日に吊られた経験があるんで……トラウマになってるかもです。 だからアタシは最初っからルサルサは狼(か狂人)にしか見えなかった。わらい。 | |
(335)2006/08/16 21:13:27 |
農夫 グレン ま、バイアスはどんな人狼(狼という意味じゃないよ?)経験してるかによって変わってくると思うだな。 どんなバイアス癖があるのか吟味するのも面白い。モーガンは自分の占騙りに意味を見出したくてカミーラ真寄りにみてしまったかもな。 レベッカのルーサー偽と見てたのは、>>335の経験が関係してるんだろう。ルーサーは偽で正解だったな。でも、逆の場合も今後あるだろうね。 おいらは占い師の独断COは当初は偽バイアスかけて見てたが、今はそうでもないだな。 | |
(338)2006/08/16 21:23:31 |
農夫 グレン >>347 それだと逆に真っ当な展開してる村だと、 狼2騙りとか狂人潜伏とか警戒しすぎて怪しい! とか思われるんだろうな法皇はww にしても凄いデビュー戦だな。短期か何かかな? 短期なら何でもあり感があるからそういうのも頷けるけど、 審問やべべセでは中々ないと思う。 | |
(349)2006/08/16 21:47:36 |
雑貨屋 レベッカ >>347 あ、やっと意味がわかった(遅 それにしても、今回BBSタイプのやってみて思ったのは、考える時間が多すぎて迷ってしまうってことですね。リアルでもグダグダ優柔不断のオレには正直キツかった。チャットだとノリでなんとでもなるんですけど。いい経験になりました。 | |
(351)2006/08/16 21:51:03 |
農夫 グレン >>346 エロはぜんぜん悪くないと思う色眼鏡。 | |
(352)2006/08/16 21:52:47 |
墓守 ユージーン >>352 エロは悪くないけど、やりすぎだと思うw | |
(353)2006/08/16 21:54:01 |
牧師 ルーサー >>353 激しく同意。 | |
(355)2006/08/16 21:54:49 |
村長の娘 シャーロット >>355 エッチなのはいけないと思います。 | |
(357)2006/08/16 21:56:06 |
墓守 ユージーン >>356 あ、そんな村ありましたね。参加者が本当に悲惨だった。 その後村人の守護騙りで、確白になった人狼もいたっけ。 見たい→参加してみたいに修正ですね。自分が参加したのなら、777村が一番かなぁ。 | |
(362)2006/08/16 22:02:48 |
墓守 ユージーン >>359 どうなるとそんな吊り順に?結社騙り? | |
(363)2006/08/16 22:04:44 |
墓守 ユージーン >>365 その村も記憶にあるや…。確定黒になったんだっけ? | |
(367)2006/08/16 22:10:45 |
村長の娘 シャーロット >>371 昔あった村での珍プレー話。 | |
(374)2006/08/16 22:17:03 |
農夫 グレン >>373 それを聞いてあげてる聞き上手な人、ここに1人。 | |
(375)2006/08/16 22:17:29 |
墓守 ユージーン >>376 最後のはダメですねw | |
(378)2006/08/16 22:21:24 |
墓守 ユージーン >>380 何故そんな結果がw | |
(384)2006/08/16 22:31:13 |
墓守 ユージーン >>389 ユージーン×ニーナです! | |
(390)2006/08/16 22:45:35 |
隠者 モーガン >>395 ラブワ●ンにチケットを取りに行かない立場だからw | |
(396)2006/08/16 22:51:54 |
墓守 ユージーン >>398 アーヴァインでなにかネタやりたかったのに、特になにも出来ずに終わったなぁ。 | |
(400)2006/08/16 22:56:56 |