自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
隠者 モーガン どーん! ちょっと気になってもどってきたら、はじまってるぅぅ! そして結社。予想外だよっ! 相方だれだっけな…。 | |
2006/08/08 14:22:17 |
隠者 モーガン 相方Bekky(レベッカ)…。 そういえば、絡んでないや。だれだっけな…。 相方の行動次第だが、向こうが経験浅い人ならこっちが先にでないと…。 ←休養明けだからほぼ初心者逆戻りだけど、よくよく考えてみたら経験数2桁の人。 | |
2006/08/08 14:24:07 |
ちんぴら ノーマン ランダムで村人。 天職だね。よし、いくか。 | |
2006/08/08 14:25:54 |
墓守 ユージーン ■1.占い師CO ■2.霊能者CO 両方初日COを希望するのデス。残念ながら、俺は鳩参加がメインなので、一斉参加は難しいのデス。 霊能者→占い師か、否定COを希望するのデス。占い師→霊能者の場合、占い師が3COなら、霊能者の占い・吊り回避COありで、3日目まで潜伏もありと思うのデス。 まあ、情報量の問題から初日に両方COが良いと思うのデス。 否定COとは、【占い師ではない】or【霊能者ではない】を先に宣言し、1巡したら否定してない方をCOor非COするやり方デス。 スライドの禁止や、通常の順次より狂人と人狼の連携崩せる可能性が高いのデス。 | |
(2)2006/08/08 14:29:53 |
牧師 ルーサー あ、ホントに狂人になれたな。 この、一切を無視した独断CO。 まさに狂人以外の何者でもない動き。 と思いきや、意外と信用されたりするから困る。 | |
2006/08/08 14:33:20 |
ちんぴら ノーマン やあやあアーヴァインご苦労さん。 んでもって、まず決めるべきはCO方法か。 まあ、好みで一斉だの順次だの挙げるのもいいけれど、本来、目的とすべきは「どういうCO状況を作るか」ってことなんだよな。 「占3霊1」とか、「占2霊2」とか、ね。 その方法がCO方法だとも言える。 まあ、所詮、村側から操作できる範囲は広くはないだろうけど、少しでも村有利と思えるCO状況を作れるようなCO方法を実行したいもんだよな。 村有利と思えるCO状況は人それぞれだろうから、そこらへんは意見をすり合わせて、CO方法を決めるのがいいだろう。 ということで、CO方法の提案をする際に、少しでもいいからこんなことを考えてみてください。 俺もちょっくら考えてくらあ。 | |
(5)2006/08/08 14:36:43 |
牧師 ルーサー うほ ユージーン対抗ハヤスw | |
2006/08/08 14:40:24 |
墓守 ユージーン ああ、俺も>>2で書いたように否定or占→霊を希望してたので、このまま占い師COをするのが良いと思うのデス。 | |
(18)2006/08/08 14:54:56 |
村長の娘 シャーロット ちょっと目を離してる隙に始まってるのね。 ■1.占い師CO お宝を見つけるのに重要な人だわ。 早めに表に出してお宝探しに精を出してもらいたいわ。 順次>一斉を希望 真贋考察や内訳考察にそっちの方が使いやすいと思うから。 自己判断で直ぐにでるのも構わないと思ってるわ。 ■2.霊能者CO 皆の参加時間23時ごろからいられるみたいだし、更新時間が1時だから普通に三日目まで潜伏の回避ありで皆対処できそうだよね。 三日目まで潜伏希望 ■3.纏め役 結社員が出てまとめたければ、 霊能者三日目まで潜伏なら霊脳襲撃の可能性減らすために両潜伏もありだと思う。 それまでは多数決。 | |
(19)2006/08/08 14:55:27 |
ちんぴら ノーマン >>14ユージーン ユージーンは「対抗待ったら偽者扱いされる」のを恐れてCOしたんだな。まあ、分からんでもない。 対抗するのをわざと待って、騙り占い師をより引きずり出す、という手もなくはなかったがな。 ユージーンの言い分は分かるぜ。 ルーサーの言い分も聞いてみたいがな。 あと、人狼側の情報になるっていうけど、人狼だってアホじゃあるまいし俺達が考える事ぐらい分かってるさ。 それより議論を活性化させて情報を出していったほうが、人狼探しの材料が増えると思うぜ。 村の意見も聞かず、さっさとCOしちゃったお2人には、議論の活性剤になることで、役立ってほしいもんだ。 | |
(20)2006/08/08 14:55:30 |
見習い看護婦 ニーナ ■1.占い師CO ■2.霊能者CO 私が一番考えやすいのは、占3霊1の状態です。 占い機能が崩壊しやすい、というデメリットもありますが、確定情報を得る事ができる為、考えなければならないパターンを狭める事ができます。 また、霊潜伏ですと、3日目灰襲撃が起こった場合に、1COでも確定しないので、ノイズに感じてしまいます。 2日目ですと、狼の占い回避を許す事になってしまいます。 よって、希望の出揃う前の、初日のうちが良いです。 私は、初日の 占→霊の順次を希望します。 一斉でも3-1の状態は作りやすいと思いますが、時間の関係で厳しいものがあると思います。 | |
(21)2006/08/08 14:55:57 |
牧師 ルーサー >>12ノーマン マニュアルコピペでもっともらしく演出できるCO方法議論など、狼探しの判断にはつかえんと思っている。 別に、情報がいらんというわけではないぞ。 COのタイミング等の順番や状況は、かなりの情報になる。 例えば、今の段階で占いCOをした二人の内訳は、恐らく真狂、または真結だと予想できる。客観視点だと、狂結も有り得るな。 この短時間で、独断で占いに対抗できる狼は少ないという考えだ。 | |
(23)2006/08/08 14:58:48 |
見習い看護婦 ニーナ 審問初めての15人村です。 とっても緊張してます。頑張るのです。 | |
2006/08/08 14:59:19 |
墓守 ユージーン >>20 ノーマン 若干違うのデス。どっちにも取れるのだから、すぐにでもCOした方が良いと判断したのデス。 別に待ったら偽扱いを恐れたわけではないのデス。 論議の活性剤には当然なると思うのデス。ノーマンにもそれを期待してるのデス。 | |
(25)2006/08/08 15:04:00 |
ちんぴら ノーマン >>23ルサ男 CO議論がマニュアルコピペでできるかどうかは別として、 なるほどね。そういう考えもあって独断COしたわけか。さすがにあの時点で相談が終わっている可能性は低いだろうからな。客観的に見ればルサ・ユジは狼の可能性は低い、か。狼だとすればよほど自己中だな。 | |
(29)2006/08/08 15:09:29 |
村長の娘 シャーロット >>16 占い師COなのに非COの不思議(クスクス | |
2006/08/08 15:10:56 |
ちんぴら ノーマン >>19シャロ 霊能者を3日目まで潜伏させるのは、占い機能保護のため? | |
(30)2006/08/08 15:11:02 |
村長の娘 シャーロット >>20 今議論の活性化がされてるじゃん。 | |
(31)2006/08/08 15:12:06 |
村長の娘 シャーロット >>30 そうだね。 占い師生存率上げた方がより灰狭めに使えるし、 狼の回避COに関しては灰狭めに使えたってことでおいしいと思ってるし。 序盤で私そんな狼たくさん見つけられる自信もないから、 中盤後半により灰狭まって考察しやすいようになるようなのが嬉しいと思ってるよ。 | |
(33)2006/08/08 15:13:45 |
ちんぴら ノーマン >>32ユージーン そう。灰喰いがあったら霊能者が確定しないからな。 | |
(34)2006/08/08 15:14:18 |
修道女 ステラ >>26 まとめ役について続き。 明日白確定者が出たらその方、判定が割れた場合は両潜伏をあきらめて、結社1COしていただいた方がよいですの。 まぁ潜伏の得意不得意などもありますので、基本はおまかせですの。おほほほ。 それでは隣村へ行商…じゃなかった、布教に行って参ります。 今日の帰りは10時すぎになる予定ですの。 覗けるようならまた顔を出しますの。では… | |
(35)2006/08/08 15:16:28 |
見習い看護婦 ニーナ >>27のノマさんの案、回避を許すのも嫌ですが、狼2匹を表に引っ張り出せる、と考えれば悪くない感じですっ。 ただ、この場合は初日の占い先は多数決になりますよね?狼の票操作によって、狼が占い先になる事を避けられてしまうんじゃないかなぁ、とも思います。 何より、同票1位とかで、更新間際にグダグダになってしまうのが一番怖いです。 …と考えてるうちに時間がなくなっちゃいましたっ また夜にっ! | |
(36)2006/08/08 15:17:27 |
村長の娘 シャーロット >>32ユージーン ううん、 連携をとりにくくすることが目的でするのに、 COどうするか決める段階で誰が霊能者ではないか、誰が占い師ではないかを狼や狂人が情報得た状態で占い霊脳COについて考えられちゃうんじゃ?って思ってね。 特にこの場合は狼側かな?狂人の場合すでに片方非COして出るか出ないかしかないしね。 それでもその出る出ないの判断をつける材料にもなるし。 その辺どうなのかなぁ?って聞いてみたよ。 | |
(39)2006/08/08 15:21:33 |
墓守 ユージーン >>39 シャーロット そういうことデスか。書いてあるように、あくまで通常の順次より連携とりにくいと思うのデス。 また人狼側がそれを考えれることにより、どちらか一方、特に非占組に人狼3は考えにくいのデス。 この辺の情報から人狼を探すことができなくもないのデス。 | |
(41)2006/08/08 15:26:13 |
村長の娘 シャーロット >>38 ? 霊能者が非確定ならどっちにせよ偽判定に関しては同じ。 確定なら食われる可能性はそこそこ。 どっちにせよその辺ってそこまで代わりがあるとは思えないけど、 あとは結社じゃない灰襲撃で霊脳が確定とはいえなくなることくらいだね。 でもそこまでして灰に襲撃ってくるものかなぁ?って疑問もなくはないけど。 | |
(42)2006/08/08 15:26:45 |
ちんぴら ノーマン >>36ニーナ 確かに占3なら初日は多数決だな。 回避COでグダる可能性も有る。 その場合は、決定時間はお早めにだ。 夜明けの1時間前くらいだな(もっと前がいいかも)。 同票になったら、人の集まり具合によっては決選投票をやってもいいだろう。 | |
(43)2006/08/08 15:27:08 |
村長の娘 シャーロット >>41ユージーン ああ、ラインとかから判断材料が増えるってことかな? | |
(44)2006/08/08 15:27:46 |
修道女 ステラ すぐ始まるかと思ったけど、本当にはやかったですの。 ステラびっくり。 ランダムにしたら村人でしたの。 結社のフリして襲撃誘おうかしら…。 | |
2006/08/08 15:28:44 |
修道女 ステラ 始まったばかりで議論が熱いですの。 とりあえずシャロ・ユージーン・ノーマンは繋がってない感じですの。 赤での挨拶もそこそこのはずなのに、いきなり表でCO議論はしにくいと思いますの。 | |
2006/08/08 15:30:57 |
ちんぴら ノーマン >>42シャロ まあそうだな。でも村から見て「霊が死んでるかもしれない」場合、霊能者の判定が不確かになっちまうからな。狼側からすれば、そこに付け入る隙があるというわけで、それがちょっと不安なのよね。 | |
(46)2006/08/08 15:33:08 |
村長の娘 シャーロット >>36ニーナ 票あわせは後の判断材料になるともとれるし、 狼が露骨にあわせればそれはそれでわかりやすい形で出てくるもんじゃないかな? 時間と希望、決定、回避関連はあらかじめいつに決定を出すって決めちゃって、それまでに希望出てない人の分はしかたがないけど含めずで決めちゃうという手もあるにはあるね。 これだと狼が様子見て票を調整とかもしにくくなったりしないかな? 序盤でまとめてあわせればそれはそれでまた変に目立ってやりにくいだろうし。 | |
(47)2006/08/08 15:33:27 |
村長の娘 シャーロット >>46ノーマン どっちにせよ非確定の能力者は考察の必要性がでる。 灰の考察よりは能力者の方がまだ考察はしやすい。 その他いろいろで判断はつけやすいとは思うから私は悪くはないって思ってるよ。 デメリット面あげればどの作戦にだって出てきちゃうし、 メリットとデメリットの対比で私は悪くないって思ってる。 | |
(49)2006/08/08 15:36:25 |
牧師 ルーサー >>28シャロ すまんな。霊については潜伏でも順次に乗っても良いと思うぞ。 順次の流れで確定する可能性もまだ十分あるしな。 まぁ、そもそも私が独断で始めたCOだ、誰に押し付けることも出来まい。 まとめ役という点では、最終的に霊能か結社1COでも良いと思うがな。 結社両潜伏で地雷を狙うか、逆にCOしてしまって一気に灰を狭めるか。 このあたりは結社の考えにまかせても良いとは思うが。 個人的には、占い先が単純な多数結では狼票で左右されてしまう可能性が高いので、確実に村側の人間にまとめ役をやってほしいが。 | |
(51)2006/08/08 15:43:27 |
ちんぴら ノーマン >>48ユージーン 結社COの時期についてはメモに貼った。 まとめ役は、できれば欲しいけれど、シャロやノーマンの案のように、戦略を優先させるなら出さなくてもいいとは思う。 まとめ役の個人戦っつーのもアレな話だしな。村人みんなで話し合っていけば狼は浮いてくるんじゃないかな、という考え。この村はお互いの話を聞こうとする人が多いみたいだから、まとめ役を立てなくてもまあそこそこいけるんじゃないかなーと楽観してる。 | |
(52)2006/08/08 15:44:28 |
墓守 ユージーン 14人なの見て即入村したので、RPが適当ですなぁ。14日に入りたい村あるので、即死ねそうな占い師。 狂人で初日判定割っても良いだけどね。 | |
2006/08/08 15:53:15 |
墓守 ユージーン ルーサーが人狼だと確実に喰いにくるよなぁ。俺は人狼が即COありだと思うので、狂人決め打ちしにくいのだが。 ルーサーが白なら、どちらか結社恐れて人狼がCOしてきて3COになる予感。 | |
2006/08/08 15:56:55 |
隠者 モーガン さて、当初の予定では占い師非COでしたが、あえてCOしました。 理由は、 ●4人目の占い師を作りたい。 ●または、私でCO打ち止めにしたい。 ふつうに考えれば3人目の結社COは悪手。 ただし、今回の順次COは、 ☆開始即ルーサー独断CO ☆それに対応して、その場にいたユージーンがCO ☆他は非CO ☆あと4人 だからです。 ルーサーとユージーンはどちらかが村人or霊能と予想。だからどちらかが解除するはず。 そのとき、狼or狂人のいずれかが騙っていなければ…、それらの目には既に連絡の取れない相方が騙っていると見えるはず。つまり、この先待っていた人外はおそらく非CO。そこで4人目を出させる作戦。4人目のCO者の信用度は3人目と比べて、恐ろしいまでに高いからねぇ…。5人でれば尚更。 もし3人で打ち止めになっても、どちらか片方が非COすれば占い師確定、両方とも撤回しなければ明らかにユージーンに信用が高い状態。 今回のみのレアパターンですよ、あくまでも。 | |
2006/08/08 17:51:45 |
牧師 ルーサー | |
2006/08/08 17:59:18 |
隠者 モーガン アンケートにこたえるぞぃ。 ■1.占い師CO ■2.霊能者CO 既に始まったことじゃが、わしとしては、 (1)占霊同時一斉CO (2)占霊同時順次CO (3)占霊いずれか一方順次非CO→2周目CO のいずれかがよいと考えておったのじゃ。 わしは、COに関しては人外の作戦次第でどうとでも変わるものと考えておる。狼が3-1の形を嫌と思わないなら占いに割いてくるだろうし、できれば霊能に出したいと思うなら様子を見てくると思うのぢゃ。 よって、村としては、「如何に狼と狂人の連携を崩すことができるか」程度しかできないと思うのぢゃ。 しかし、残念なことに、方針もある程度決まらないまま、ルーサー>>1、ユージーン>>4、シスター>>11で、ノーマン>>9-10の阻止もむなしく占い師のみのCO非COのみ始まってしまったのぢゃ。 これだと、もしルーサー・ユージーンの何れかが狂人である場合、狼に対して「霊能を騙らせる」か、「3潜伏でいくか」のどちらでもかなり有利な選択肢を与えてしまったと思うのぢゃ。 ただ、そうは言っても既に止める手段はないから、仕方がないのぉ…。 | |
(63)2006/08/08 18:07:05 |
牧師 ルーサー ふむ・・・ ここで占いCOで出てきたということは、 モーガンは真か、あるいは結社・村人騙りを警戒した狼ということになるな。 まぁ、私が狂人なんだから当たり前だが。 | |
2006/08/08 18:10:13 |
隠者 モーガン ↑補足 霊能者のCO日ぢゃが、こうなった以上は2日目CO(ただし、●回避初日COあり、占われてからのCOなし)を希望するのぉ。 ■3.纏め役 結社殿は自由に行動していただきたいのぉ。いろいろな作戦が取れるからのぉ。 そこで希望としては、 確定霊能者>●or▼確約の立候補>結社1CO ぢゃな。 占い師は既に確定しそうにないからのぉ…、仕方があるまいのぉ。 立候補に●or▼確約としたのは、狼が立候補して纏め役になったら場を支配されてしまうからのぉ、やはり●or▼は受ける義務があると思うのぢゃな。 狂人が立候補しても同様ぢゃ。特に狂人は占われて確定白になったら厄介ぢゃからのぉ。いくら狼がわからないとはいえ白っぽい人をガンガン▼に決定されたら困るからのぉ。 ぢゃから、立候補制になった場合は、どちらかといえば●確約というよりは▼確約という意思で立候補してほしいのぢゃな。 | |
(64)2006/08/08 18:10:22 |
隠者 モーガン さて、今から離席フェイクで撤回COの文章を作りますか。 Bekky、いろいろ手を焼かせてごめんな。 シャロも希望通りでなくてごめん。 | |
2006/08/08 18:19:14 |
墓守 ユージーン モーガンさんが占い師COデスか。 >>63 これだと、もしルーサー・ユージーンの何れかが狂人である場合、狼に対して「霊能を騙らせる」か、「3潜伏でいくか」のどちらでもかなり有利な選択肢を与えてしまったと思うのぢゃ。 ほう…ルーサーと俺は人狼じゃないのデスか。これは良い話が聞けたのデス。 | |
(66)2006/08/08 18:21:22 |
墓守 ユージーン モーガン結社員だよね?これで人狼は…あるの? | |
2006/08/08 18:24:57 |
隠者 モーガン | |
2006/08/08 18:34:31 |
墓守 ユージーン もしかして、ルーサー・モーガン結社員ってありえるの? | |
2006/08/08 18:37:55 |
修道女 ステラ 少し時間が取れましたの。モーガンさんも占い師COですね。 >>65 モーガンさん >>13を見ていただければわかると思いますが、私はノーマンさんの>>10を見ていなかったのですの。 私が非占COしたのは、すでにおふたりが出ておられたからですの。 おひとりならば、対抗を止めて方針を話し合う余地もありますが、おふたりが出たのならば占COについて話し合う意味は薄いと思いましたの。それより、起こっている状況を受け止めて、初日占COを前提とした議論を進めた方が停滞もなくよいかと思いましたわ。 同時霊能COは他の方の判断や意見を仰いだ方がよいと思ったことからお止めしました(>>13)。 夜明け後すぐの占2COという状況に立ち会わせた方だけで方針を決めるわけにもいきませんし、他の方のご意見に合わせて対応しようと思っておりましたわ。 | |
(68)2006/08/08 20:39:38 |
墓守 ユージーン ルーサーが結社騙りに触れてるのが狂っぽいが。 撤回なければ、ルーサー狂・モーガン狼だな。 どちらか撤回しそうな気もするんだがなぁ。 | |
2006/08/08 20:56:32 |
墓守 ユージーン 食わえるって…。 | |
2006/08/08 22:25:48 |
見習い看護婦 ニーナ こんばんはっ。 ノマさんの占3CO時霊2日目COについてちょっと考えてみましたっ えっと、仮に上手く狼ヒットで回避させたとしても、霊2で、ローラーとなると、本来確定白の可能性の高かった真霊も吊る事になっちゃうんですよね…。 それでしたら、回避させずに翌日判定割れがあった方が良いかな、と私は思いました。 狼を表に出せるなら、とも思いましたが、占い先になってる時点で十分出てる感じです。 回避アリですと、2連続で狼当てない限り、初日は白占いの可能性が高くなりますし、 唯一完全な占いが保障されている初日にそれは勿体無い気がします。 なので、私はやっぱり、初日中霊COを推します。 | |
(71)2006/08/08 22:35:56 |
見習い看護婦 ニーナ >>47シャロさん 票がバラけた状態での1票だと、中々分かりにくいのではないかなぁ、と思いますっ。 その人が村人で、純粋に疑った相手に入れたのか、それとも誰かを庇ったのかは、 中々区別出来ないんじゃないかな、と思いました。 | |
(72)2006/08/08 22:36:14 |
ちんぴら ノーマン >>71ニーナ 5COになったら即ローラーというのも単純な話ではあるな。 そのあたりはきちんと能力者の真贋をしながら片付けていくのが望ましいだろうから、必ずしも真霊を吊るとは限らないだろうよ。 それと、狼占いで判定が割れても、村から見れば狼が占い先になったのか否か、判別しにくい 可能性もあるんだよな。 まあ、シャロやノマの案について、ニーナのように検討してみたうえで、霊能者初日CO派が多いようなら、それに合わせるべきだとは思う。 | |
(73)2006/08/08 23:16:28 |
隠者 モーガン | |
2006/08/08 23:48:49 |
村長の娘 シャーロット >>*20 いやいや、真ならどうせでるんだから。 真だから出たんだよって態度で、 後はそういうこと言われてもあまり気にしない方向かなぁ。 というか私が出るべきだったかな? ごめんね。 どっちにせよ、その辺所詮その可能性があるってLVだけだからなんとも。 | |
(*22)2006/08/08 23:51:54 |
牧師 ルーサー 霊能者初日COのメリットとデメリットを考えてみた。 メリット: 現状、占いに3人COが出ている状態なので、霊能者が確定する可能性が高い。つまり、結社員を両潜伏させたまままとめ役を得ることが出来る。 デメリット: 狼の占い回避に使われてしまう可能性がある。また、結社両潜伏と両立させるとまとめ役不在となるため、狼票による占い先の誘導が可能となってしまう恐れがある。 占い先の誘導については、占い先に票を重ねることによる積極的な誘導だけでなく、対抗者に票を重ねる、又は票をばらけさせるという側面的な誘導も考えられる。後で簡単に判断出来るかというと、疑問だ。 そもそもラインを切るor切らないなど、狼が自由に決めれるものだからな。 | |
(77)2006/08/08 23:57:44 |
隠者 モーガン >>68 ふぅむ…。 シスターよ、言いたいことはわかるのぢゃがのぉ、非占CO表明は別に占のみCO非COか、占霊同時CO非COか、決めてからでも遅くはないと思うのぢゃ。 「占COの話し合い意味なし」→「だったら占だけCO非CO敢行」は、行動が短絡していて、結果的に場を誘導したと思うのぢゃが…、これ以上議論しても堂々巡りになりそうぢゃから、この話はこれにて終わりにするのぢゃ。 それとのぉ… >>66 ユージーンよ、お主は「もしルーサー・ユージーンの何れかが狂人である」の文章をきちんと読みなおしたほうがいいのぉ、 わしは「ルorユの片方は狂人のとき」と言っているのぢゃ。もう片方は狼の可能性を否定しておらんぞぃ。 ユージーンよ、人外だから信用とりに焦っているのではあるまいか。もっと落ち着くがよいのぢゃ。 | |
(79)2006/08/09 00:00:48 |
村長の娘 シャーロット >>*23 必要なら可能な限りの援護はするけど、 なるべく自分の言葉と自分の考えで動くのが理想的かな。 下手に自分にそぐわない動きって裏でのサポートとか赤ログを感づかれるからね。 それにね。 別に間違ってたって、論理がうまく組み立てられなくたって、 そこは狼としてのミスじゃなければ大丈夫だよ。 いかに村に尽くそうとするかが重要だと思うしね。 論理関係なんて個人性能だから役職関係ないだろうしね。 とはいえある程度は必要だろうから必要そうな時は行ってくれれば出来る限りは。 | |
(*25)2006/08/09 00:03:45 |
逃亡者 カミーラ >>*26 あ、愚楽じゃなくて愚落だね。。ゴメン | |
(*27)2006/08/09 00:08:47 |
逃亡者 カミーラ しかしなんとも気弱な狼だよな。。 | |
2006/08/09 00:11:00 |
牧師 ルーサー >>12ノーマン アンタのがんばりもあって、なかなか白熱した議論が行われている様だな。 CO方法如何について論じるだけが初日の過ごし方で無いという考えについては理解してもらえたかな? それとも、もう少しうち合わせの余裕が欲しかったかね? | |
(82)2006/08/09 00:12:43 |
牧師 ルーサー うふふ 挑発してみましたw | |
2006/08/09 00:12:50 |
墓守 ユージーン COは進んでないのデスね。 >>79 モーガン (コ●ラン原典を読みながら) ルサorユジのどちらかが狂人の場合、人狼が「霊騙り」か「3潜伏」の選択肢と言っているのデスが。 ルサ+ユジを狂+狼と考えているならでない発言デス。ルサユジが白白で、それを分かってるからこその発言に見えるのデス。 | |
(84)2006/08/09 00:16:28 |
逃亡者 カミーラ 吊られるかもしれない。。 | |
2006/08/09 00:21:20 |
双子 ウェンディ まだわかんないけど ウェンはルーサー真ユージーン結モーガン狂で見てるの ルーサーとユージーンどちらか狂なら モーガンをこんないきなり狼決め付けるのは 狂人としてやってはいけないと思うの そういう強い口調が出来るのは 真か結、または狼なの ルーサーとユージーン、この2人なら ユージーンの方が狼だと思うの だからウェン予想は ルーサー真 ユージーン結 モーガン狂 結騙りがいないなら ルーサー真 ユージーン狼 モーガン狂なの | |
2006/08/09 00:32:17 |
農夫 グレン アンケート発見しただ、これにとりあえず答える。 ■1.初日COでいいだろな。 正直な、どのCO状態が良い/悪いなんてのは、村の面子で決まるんでねえの。 ひとまず回避先を多く謙譲するのは良くないと思うな。 んでおいらは占初日COの方を希望。 ちなみに【おいらは占い師じゃねえぞ】。 ■2.霊能者は、占2なら次いで初日に。占3なら霊確定の線があり、それだと守護者負担大きいから霊は潜伏で―― ■3.結社については、両潜伏でいいんじゃねえの。けっこう好きだなおいらは。 COないならないで、初日多数決→白確定者が二日目まとめ役でいいし、それが嫌なら結社出ればいいし。 | |
(88)2006/08/09 00:32:32 |
見習い看護婦 ニーナ 戻りましたーっ >>73ノマさん あう…確かに対抗が出たからローラー、っていうのも安易すぎましたね…。 ですが、わざわざ狼に真霊を巻き込むチャンスを与えるのもなぁ、って思ったんです。 確かに、黒出された先が狼かどうかは分かりませんが、霊が確定した状態であれば、割れ方から内訳を推理する事もできますし、 霊に対抗が出ている場合よりも偽の黒出しを抑制できるのではないか、って思いました。 | |
(90)2006/08/09 00:36:58 |
農夫 グレン >>88補足 ■1’.■2’. 占3で霊潜伏中は、霊回避はあり、対抗も即募る。 真霊に当たって霊確定で白判定揃いとか、正直意味ね―― 霊回避で対抗あれば3−2になったところで霊能者ローラにすぐに移行できる――吊り手にも余裕あるからな。 ただし三日目で3−2だと吊り手数危ういぞ、気をつけろ―― | |
(91)2006/08/09 00:45:17 |
牧師 ルーサー うはwww おkwwwwwww | |
2006/08/09 00:49:16 |
村長の娘 シャーロット >>56リック 難しいってなんだろう? >>63モーガン >>66ですでに出てるけど追加で、 モーガン真なら普通二人のどっちか狂人じゃないの? 狼3潜伏とあわせて謎なんだけど…。 >>71ニーナ 占3霊2時の時は結社抜いたとして灰が8人かな? このうちの狼1だから白に当てての灰狭めは悪くないとおもうよ。 むしろ状況的に偽判定出しにくいところから判断つけにくい人を占って白くはっきりさせやすい気がしてお得だとは私は思うけど。 狼当てるだけが占いじゃないしね。 >>72ニーナ そこで重要になるのがタイミングだね。 後は後々の判定結果と絡めたラインなども判断材料になると思うよ。 狼が実際に同じ人に票を入れるかどうかわからないけど、 ここまで言ってやればおいそれと不自然な票合わせはしにくいんじゃないの? | |
(93)2006/08/09 00:49:26 |
修道女 ステラ >>79 モーガンさん 最初に非COをした者に対して「誘導」という要素を誰かがくっつけるだろうとは思っていましたですの〜。誘導と言える程の問題が発生しているとは思えないのですが…。 停滞を嫌ったことも短絡的と言われればそれまでです。反論はないですの。 ってカミーラさんまで占い師COですの!! | |
(95)2006/08/09 00:51:23 |
牧師 ルーサー 村人騙り何人居るんだよwwwwwww | |
2006/08/09 00:51:25 |
牧師 ルーサー とりあえずCO順から想像するに ルーサー:狂人 ユージーン:結社or村人 モーガン:狼 カミーラ:真 てとこか? | |
2006/08/09 00:54:30 |
修道女 ステラ ルーサー結社かなー?? | |
2006/08/09 00:54:33 |
隠者 モーガン | |
2006/08/09 00:57:17 |
牧師 ルーサー ルーサー真とした場合の状況。 ルーサー:真 ユージーン:狂人or結社or村人 モーガン:狂人or結社or村人 カミーラ;狼 4COてなんだよwwwwww | |
2006/08/09 00:58:11 |
隠者 モーガン 4人目が出たので、Bekkyとウェンディが出た時点で 解除ですね。 さて、纏め役がんばりますか。 | |
2006/08/09 01:00:47 |
逃亡者 カミーラ 占い4COという状況からはきっとこんなことが起こるはず。 この4人の組み合わせのなかには当然一人の真がいるわけで(あたし的にはもちろんあたし)、じゃあ他の3人は何者なのかという話になる。ここで、このなかにまず狼が何人含まれているのかというのが議論の対象になると思う。 A)まず、0と考えた場合。ま、考えにくいけどね。 3人のうちの1人は狂と考えたとして、じゃあ残りの2人は? って話になる。言うまでもなく村人の2人が騙っているということになるよね。もしかしたらその2人のうちの1人以上が結社の可能性もある。 B)次に、1と考えた場合。これが一番妥当だと思う。 残りの2人のうち、1人は狂の可能性がやはり高い。となると、ここでもまた1人以上は村人から騙りが出ていることになる。 | |
(101)2006/08/09 01:09:11 |
見習い看護婦 ニーナ >>93シャロさん:中段 恐らく価値観の違いだと思いますっ。 決して悪い手だとは思っているわけではないですよっ。 下段 不自然であれば分かるかもしれませんが、狼が気付かれるように操作するとは考えにくいです。 票操作というのは同じ人に入れる事だけではないです。此処の辺りは牧師さんと同じ考え方です。 | |
(102)2006/08/09 01:09:15 |
牧師 ルーサー >>99シャーロット なかなか鋭い娘だな。 どうやら書きながら違うケースとごっちゃになっていたらしい。 まぁ、酒のせいだ。 間違いを指摘されたからといって謝る事は私の美学に反する!! つ[書いた文は読み直してから投稿する方が良いらしい] | |
(103)2006/08/09 01:09:25 |
ちんぴら ノーマン >>109シャロ まあ、今は放置でいいとは思うけど、霊能者を出すか出さないかが論点だと思うんだよな。 現状、結社騙りの可能性を高くみるなら、初日COさせた霊能者が確定した場合に食い先となる確定白が2つできてしまうわけで。 | |
(111)2006/08/09 01:18:49 |
農夫 グレン >>94 ルーサー おいおい、あんたもって何だあんた「も」って。 ルーサーにとってはルーサー自身が真なんだろ。 ん〜ならあんた「が」占い師だろ? おいら気にしすぎなのかな…何か気になるんだ。 つーか…あんたら飛ばしすぎだろ―― >ノーマン・シャロ | |
(113)2006/08/09 01:22:49 |
墓守 ユージーン | |
2006/08/09 01:31:09 |
逃亡者 カミーラ >>>111 >>>112 あたしも二人が話そうとしている論点については賛成で、霊COをいつにするか。 それであたしの考えなんだけれど、「3日目を迎える前のCO」に賛成するわ。可能性はあまり高くないけれど万が一の灰襲撃で真の霊がいなくなってしまった場合、霊の判定に常に疑問の余地を孕みながら闘っていくのは適切な策ではないと思う。 それはたとえば3日目に霊が襲撃されていなくなってしまうような状態とあまり変わらないかもしれない。吊った相手についての情報が「疑わしい」ことと「まったくない」ことも、「正しい」情報ではないという点で一致しているのだから。 もちろん、情報量の差は少なからずあるけどね。 うーん、なんかつっこみどころたくさんありそうだけど、あったらどんどん突っ込んでね。議論のたたき台にしてもらえればいいわ。 | |
(120)2006/08/09 01:36:12 |
農夫 グレン 違うっつーの。 >>113でおいらが言ってる『ん〜ならあんた「が」占い師だろ?』は、 ルーサー「が」占い師だろってことだ。 ルーサーが「あんたが占い師か?」と言うべきだなんて言ってないぞ。ちゃんと嫁――。 >ノーマン 不毛か、すまんな。 おいらの感覚の問題だからな。 ま、ルーサーに正せと言うつもりはないよ、 気になったから表明したってことな。 | |
(122)2006/08/09 01:37:38 |
隠者 モーガン >>84>>93 わしの言い方が悪かったようぢゃ。 実はな、わしはCO状況から、ル・ユの両者が人外(狂狼)の可能性は薄いと見ているのぢゃ。 つまりはな、何れかは結社or村人or霊能の占師騙りとみているのぢゃ。 仮にルーサーを狼と見たらぢゃ…? いの一番での独断COぢゃな。相方も判らない状況で、COするかのぉ? もう少し様子見をすると思うのぢゃ。CO方針の誘導としても、何れか片方非COだと思うのぉ。 故に行動から狂人or村騙が適当ぢゃな。まあ、独断CO→撤回で信用取りをした狼の線は否定せん。 仮にユージーンを狼と見たらぢゃ…? 即対抗COぢゃな。狼は対抗せずに相談はするとおもうのぢゃ。 また、ユージーンがあの場で即対抗COするよりは、まだ表に出ていない仲間に占師をCOさせると思うのぢゃ。 あの時点で表に1度以上いたのはル・ノ・ユの3人ぢゃ。つまり、表に出てない狼が最低1人いる筈ぢゃ。 (3人とも狼の場合、狼2占師騙りという?、な状況ぢゃからのぉ) 故にこれも狂人or村騙が濃厚なのぢゃ。 よって、狼はこの中には入っていないと考えていたのぢゃ。言葉不足ですまんかったのぉ。 | |
(123)2006/08/09 01:38:59 |
牧師 ルーサー 喉の無駄にしかなっていないとは分かって居るんだが。 >>122グレン ちゃんと読んだが、私の何がおかしいのかさっぱりわからんのだが。 はっきり言って言いがかりとしか思えん。 もしかしてアンタには既に庇うべき占い師が居るってことかな? | |
(125)2006/08/09 01:43:08 |
農夫 グレン 喉もったいないとおいらも思うけど、分からないならもう一度言うぞ? >ルーサーact あんた「が」占い師だろ の方が万倍怪しいと思うが?どうだ? これ↑はルーサーの間違いってのはおけ? おいらはルーサーが↑言うべきとは言ってないな? んで、おいらの意見は>>117。そこまではおけ? | |
(129)2006/08/09 01:51:26 |
隠者 モーガン | |
2006/08/09 01:52:19 |
村長の娘 シャーロット むしろ意見が変わった時には言うだろうから言わないってことは変わってないことじゃないの?とか思いながら、 三日目COで霊非確定について危惧だけど、 まず灰襲撃で霊能者に本当にあたる可能性って少ないと思うんだよね。 で、たしかに灰襲撃にいったときに客観視点で霊脳非確定って状況になるけど、これが霊脳2COならって考えるとほぼ真はでてそうだよね。 よしんば1COだとしてもCO時期とか占い師COの数が絡むけど、実際に霊能者襲撃されてるかどうかわからない、 ましてや吊られる可能性もある位置に狼が出る可能性なども考慮しながら考察すれば、その辺の真偽読めないかな?って気はしてるよ。 狂人については関係なく出てきそうなところあるからっていうのはあるけど、これは占い師CO数に関係。 あとは潜伏してても霊能者にあたるのと数値上は同確率で狂人にもあたることも考慮には入れてほしいかな。 | |
(133)2006/08/09 01:55:36 |
牧師 ルーサー | |
2006/08/09 01:57:58 |
逃亡者 カミーラ てか、ルーサー、ゆーじーん、モーガンが当面の占い師の敵か。 ・・・こいつらに勝てる気がしねーー!! | |
2006/08/09 02:00:39 |
村長の娘 シャーロット >>132ノーマン 占い師が3COや4COだと余計に3択4択で守護先ぶれるから潜伏じゃないの? ごめん、占いの保護が計りにくいの意味がわからないから説明してもらっていい? 両潜伏はあわせられると霊脳も保全につかえるよねってことで、根本は占いがまず優先事項だから三日目潜伏に変わりはないよ。 占いに結社いると決まったわけでも、いたとしても結社員として撤回するとも決まってないしね。 >>130モーガン えっと狼が村人騙りのように見せて撤回する可能性は考えてないのかな? もっと言えば占い師人間3人だと核心があるのかな? >>131ルーサー 撤回者に霊脳の可能性あっても普通に占い3CO者以外にある状況とかわらなくないかな? | |
(134)2006/08/09 02:02:05 |
逃亡者 カミーラ >>134 なるほど、シャーロットのいうように、霊非確定の場合はほとんど少ないのかもしれないな。仮に灰襲撃で霊直撃する確率は、全部で15人いるなかから占い4COと狼側2−3人(占い騙りに狼がいる可能性で増減)を引くと灰は8,9人。だから最大でも8分の1程度の確率なんだよな。 逆に2日目COのデメリットを考えてみると、守護が、これから出てくるであろう確定白と霊脳のどちらを守護すべきかの判断に迷ってしまう。たとえばここで霊COが最大で2人いたとして、狼がこの確定白+霊COの2人の計3人を襲撃したときに真の霊能者を失う確率は9分の2(守護と狼が同時に正しい霊を守護・襲撃する場合を除くため)。 ・・という確率論から考えても、3日目COがいいような気がしてきた。。 まだふらふらしてるけど、とりあえずいちど寝るかな。。 | |
(141)2006/08/09 02:20:10 |
村長の娘 シャーロット >>138モーガン 狼が相談しないででるのってレアパターン…なの? う〜ん、まぁモーガンさんそう思ってるっていうならそれ以上は特に言う事もないかな。 やけに核心めいて見えたから気になったというのはあるよ。 それじゃちょっと促し貰ってばかりとか悪いから今日はこの辺でいなくなるよ。 | |
(142)2006/08/09 02:20:50 |
隠者 モーガン で、霊能CO案ぢゃな。 現行では確定濃厚ぢゃな。4COぢゃから初日フルオープンにするか明日以降になるか迷うところぢゃが…。 やっぱりわしは回避なしでパンダ→霊COで吊れなくなる、または確定白→実は真霊ぢゃった、が非常に痛いと考えているのぢゃ。 とくに、現状で霊能確定濃厚ぢゃったら尚更ぢゃな。 ぢゃから、霊能に対抗を出させるためにも、わしの>>64案からは変化がないのぉ…。 まだ●希望の話すらならないからのぉ。わしはここらで消えるとするとのぉ…。 | |
(143)2006/08/09 02:23:19 |
牧師 ルーサー >>134シャーロット ふむ、そうかもしれん。 ただ、同じ占い騙りをするにしても、村人の場合は撤回後に占い対象となって占いを無駄にしてしまうケースが多いが、霊能が占い騙りをやった場合は撤回後霊能COすることで占いを無駄にしなくて済む。 そう考えて霊能が占い騙りCOをするケースは十分考えられる。 そして、3COの状態から村人が撤回COをした場合と、4COの状態から村人が撤回COをした場合では、4COの場合の村人の方が「人間」としての信用を得られやすい=狼にとっては通常の灰より食いやすい(白気味な灰)ということだ。(4COの中に2匹狼が居たとは考えにくいだろう。) つまり、普通の場合に比べて、結果的に3日目霊能COのリスクが高まっている可能性はあると考えている。 撤回COをするのが結社員で無かった場合、だがな。 | |
(145)2006/08/09 02:28:31 |
隠者 モーガン まあ、ともかく、ディとBekkyは表に出てくれ。 私も撤回できなくて困っているんだw | |
2006/08/09 02:34:11 |
村長の娘 シャーロット うみゅぅ。 まさか霊COに関して意見出せって言われるとは思いもしなかったwww | |
2006/08/09 02:38:05 |
双子 ウェンディ えへへ、ウェン良い子だからアンケに答えるね! ちょっと遅いかもしれないけど許してね ■1.占い師CO もう始まっちゃってるね!ウェンは初日順次希望だったよ 15人村で一斉は難しいと思うし ウェン自身が一斉できるか分からなかったからだよ 順次にするなら突発的にやること希望だったよ ■2.霊能者CO 初日にするか3日目まで潜伏するかでもめてるで合ってるかな? ウェンは初日に出て欲しいな 理由はこの状況で霊COしたらかなりの確立で 霊確定すると思うの そうしたら灰も1人減って灰考察の内容も負担が減る分 より濃い考察が出来ると思うの それに3日目まで潜伏だったら撤回COとかもあるし 霊さんのリアル束縛する事になると思うの ウェンはそういうのあまり好きじゃないっていうのも理由の1つだよ | |
(151)2006/08/09 03:45:50 |
医師 ヴィンセント 占COが4人か…。 4人の内、真占は一人。狼2騙りが無いとして、人間は3人。内訳を「真狂狼村」とすると、正しい判定が出せるのは2人。 村は結果がわからないため、白を出した方が正しい可能性が高い。恐らく村は白を出すだろう。また、この状況では、狂狼ともに結果を割りやすくなったと考える。 この状況で黒を占った場合、「白2黒2」か「白3黒1」の結果が出る可能性が高いと考える。 白を占った場合、狂&狼によるSG化があるとすれば、「白4」に加えて「白3黒1」か「白2黒2」が結果として予想できるな。 いずれにせよ、真贋がわからない現状では占い結果を宛にできない。 | |
(153)2006/08/09 03:49:47 |
流れ者 ギルバート 一流し読みしただけでまだ把握しきれてない 部分がないとは言えないのでそれを踏まえて。 ・占はこうなってしまうと確定に時間がかかるので 様子見の状態、まずは村人の騙り、もしくは 狼の大胆な行動を警戒しつつ…。 ・霊COは俺も早いうちにやるべきだと思う。 狼が大胆に動いてる場合はやはり早く霊が確定して 追い込みやすくなるし。 白複数で食われやすくなる分はあるだろうけど リスクなしに勝つことはできないからなぁ、と。 ・まとめ役は他の人の意見にも多いように 霊か結社がやるのが好ましいんじゃないかな。 もちろん状況の変化に左右されるのは言うまでもなく。 とりあえず頭が働いてないから 一眠りしてからまた顔を出すとするよ。 | |
(156)2006/08/09 04:04:04 |
双子 ウェンディ また、ルーサーとユージーンを比べるとCOが早かった分 若干ルーサー真印象なの そうしてカミーラが狂や結・村なら わざわざ占にCOした意味が分からないの だから真か狼だと思うの そしてカミーラ真とするとモーガン狂予想から ルーサーかユージーンが狼になるの この時どっちが狼かと見たら 村側の占じゃない人間がいきなり占COは あまり考えられないの 寧ろ人外が最初から騙ることを心に決めていて 真印象稼ぎもかねてCOしたと思うの 狼なら信頼もらって生かされないといけないからなおさらなの ルーサー真と見たとき ルー真 ユー村 モー狂 カー狼 カミーラ真と見たとき ルー狼 ユー村 モー狂 カー真 この2つのどちらかだと思うの 今はルーサー真の方が有力だと思ってるの | |
(160)2006/08/09 04:25:47 |
雑貨屋 レベッカ ■1.占い師CO これについてはもう流れに任せることにしたわ。 アタシも皆を倣って早々とやっちまったし。 狼の出方次第ではちょっとおっかないことになるかも、だわね……。 ■2.霊能者CO 占4COでもあることだし、潜伏する必要性があまり感じられないわ。 今日中にでも霊COしたらどうかしら。 ■3.まとめ役 霊でもいいけれど、どちらかといったら共有者さんにお願いしたいわ。 ちなみに、アタシは占い師の内訳は 狼狂村真 の可能性が高いかなって思ってる。 この場合の村人は結社員さんの可能性がかなり高いと思うので、真偽の定まらない霊よりも信頼できそうだわ。 とりあえず、こんなところだけど……。 寝起きでちょっと頭が回らないのよね。 自分の発言と議事録をもう一度照らし合わせてじっくりと考えてみることにするわ。 | |
(163)2006/08/09 05:02:05 |
雑貨屋 レベッカ うれしはずかし共有者っす。 実は人狼審問は初参加。 なんか出だしに乗り遅れちゃって、議論についていけないところがありますです。 | |
2006/08/09 05:07:35 |
雑貨屋 レベッカ 結社員相方のモーガンさんは、 二日目当たりにCO撤回して、まとめ役に立候補してくださるのでは? と読んでいるのですが、どうなるでしょ。 わたしはステルスに徹することにしよう。 そうしようそうしよう。 | |
2006/08/09 05:10:12 |
雑貨屋 レベッカ 何やってんの俺ー?! いや、メモがキャラクタ順に並んでいるってわからなくて、イライラしながら四連続更新しちまいました。 初参加ってバレるよなぁ、これ。 ごめんなさい、皆さん。 | |
2006/08/09 05:31:33 |
墓守 ユージーン とりあえず、無事全員そろったようデスね。占い師4COに関して、霊能者COに関して色々発言があるようデスが、先に占い師をどうにかしたほうがいいのデス。 ウェンディの>>160を見てそう思ったのデス。どう考えても、ノイズにしかならないのデス。 【俺は占い師デス】と、撤回しない意思をCOしておくのデス。 しかし、寝た後の発言読んだのデスが、カミーラは4人目のCOですし、他二人は撤回する気がある人の行動にあまり見えないのデス。 | |
(165)2006/08/09 07:12:11 |
村長の娘 シャーロット >>139 ごめんノーマン三日目まで潜伏と勘違いしてた。 | |
(*55)2006/08/09 07:16:02 |
墓守 ユージーン >>166 シャーロット 初日派が多いのデスね。俺はそれで良いと思うのデス。 俺の希望は、占い師の撤回COをした後、霊能者COを希望するのデス。 あと、シャーロットが本決定0時半でどう?と提示してましたが、23:30〜01:00は最近霧がひどく、鳩が村にたどり着けないことがあるのデス。 デスから、余裕を持っての0時が希望デス。 | |
(169)2006/08/09 07:33:31 |
村長の娘 シャーロット >>169 ああ、霊脳に関して意見早めに集まったし多数意見の初日にそんな大きな反対も出るわけもないから、 占い決定はもっとスムーズにいくんじゃないかな? 初日なら回避もないし仮決定から本決定への変更が必要なくなるしね。 霊脳初日出しなら、霊CO終わり次第に占い希望だしかな? | |
(171)2006/08/09 07:37:49 |
墓守 ユージーン 起きてきた人、おはようデス。 >>108 グレン 今回はできなかったのデス。効果については、やってみてのお楽しみなのデス。 推理の一材料にしかすぎないのデス。外れたり、裏かかれたり、当たったり、色々あるのデス。 | |
(175)2006/08/09 07:57:53 |
雑貨屋 レベッカ みんな、おはようさんっと。 >>166 シャーロット、まとめてくれてありがとネー。 霊は初日COで決まりそうね。 アタシはこれからお仕事よ。 帰ってくる頃には、頭もスッキリでいつもの明晰なレベッカさんに戻っているはず。 じゃあ、また夜に来るわ。バイバイ。 | |
(177)2006/08/09 07:58:54 |
医師 ヴィンセント >>166シャロ まとめありがとう。 この流れだと、 【霊は占COした人の撤回意思の有無確認後、本日中にCO】 となりそうだね。 占い希望はその後だとして、ルーサー、モーガン、カミーラの発言待ち、と言ったところかな? | |
(179)2006/08/09 08:03:49 |
雑貨屋 レベッカ なんかユージーンが狂or狼って感じがするわね。 いや、勘だけど。 レベッカさんは勘に生きる女ですから。 | |
2006/08/09 08:04:10 |
医師 ヴィンセント どうやら、COOLなお兄さんRPは無理らしい。 やはり、爽やかMADでいこう。素の方がやりやすい。 | |
2006/08/09 08:08:55 |
墓守 ユージーン >>182 シャーロット そうデスね、時間を考えると確かにそのほうが良いデスね。 俺は占い撤回を待ったほうが良いと思いましたが、占い先を考える時間がほしいのを考えると、今すぐ霊能者CO始めてしまうのも手デスね。 | |
(184)2006/08/09 08:26:19 |
村長の娘 シャーロット >>184 さっさと始めた方が面倒なくていいともいえるのかな? どっちにせよ占いからのスライドとかに関しては先に撤回させても出来るし、 狼2COかそうじゃないかは狼にはわかってるし、 これだけ出て狂人でてないっていうのはなさそうだし、 やられることはかわらない?(あんまり深く計算してないけど) | |
(186)2006/08/09 08:30:29 |
墓守 ユージーン ルーサー・モーガンが結社員だと、先に動かしたほうが良さそうなんデスがね。 モーガン・カミーラの人狼二騙りなら?ルーサー狂がモーガンをあそこまで人狼扱いするかなぁ。 結社員じゃなければ、撤回ルーサーも注意したほうがいいかもしれないデスね。 | |
2006/08/09 08:40:19 |