人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1603)砂嵐の村 : エピローグ
農夫 グレンは雑貨屋 レベッカに投票しました
雑貨屋 レベッカはちんぴら ノーマンに投票しました
牧師 ルーサーは雑貨屋 レベッカに投票しました
ちんぴら ノーマンは農夫 グレンに投票しました
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

農夫 グレン に、1人が投票した。
雑貨屋 レベッカ に、2人が投票した。
ちんぴら ノーマン に、1人が投票した。

雑貨屋 レベッカ は、村人の手により処刑された……
雑貨屋 レベッカは人間だったようだ。
農夫 グレンは、牧師 ルーサーに襲いかかった!
次の日の朝、牧師 ルーサーが無惨な姿で発見された。
もう人狼に立ち向かえるだけの人間は残っていない……
人狼は残った人間を全て食い尽くすと、新たな獲物を求めて去って行った……
真相は以下の通りだった。

名前
ロール
生死
プレイヤー
戦績
勝率
前回プレイ
村長の娘 シャーロット
人狼
死亡
hiyori
0/1
2/2
0/0
66%
農夫 グレン
人狼
生存
lydra
10/13
1/3
0/0
68%
隠者 モーガン
結社員
死亡
dottamba
7/11
1/4
0/0
53%
雑貨屋 レベッカ
結社員
死亡
guret
0/1
0/0
0/0
0%
---
医師 ヴィンセント
霊能者
死亡
BANG49
1/3
0/0
0/0
33%
見習い看護婦 ニーナ
村人
死亡
elsie
3/6
0/3
0/0
33%
牧師 ルーサー
狂人
死亡
gotanda
3/5
4/6
0/0
63%
修道女 ステラ
村人
死亡
kosoado
4/8
0/0
0/0
50%
双子 リック
村人
死亡
johnny95
0/1
0/0
0/0
0%
---
双子 ウェンディ
村人
死亡
urnk
4/9
1/4
0/0
38%
逃亡者 カミーラ
人狼
死亡
salva
0/2
1/2
0/0
25%
学生 メイ
村人
死亡
suimye
0/1
0/0
0/0
0%
---
流れ者 ギルバート
守護者
死亡
tekka
0/1
0/0
0/0
0%
---
墓守 ユージーン
占い師
死亡
torisu
7/14
3/10
0/0
41%
ちんぴら ノーマン
村人
生存
saru
12/16
1/2
0/0
72%
人間
人狼
妖魔
医師 ヴィンセント
おつかれ!!
(0)2006/08/16 02:01:09
隠者 モーガン
ほぃほぃ、おつかれ…って!!!

最後、ランダムぢゃないのかよ!!!!
(1)2006/08/16 02:01:17
牧師 ルーサー
俺食うのかよ!!!w
(2)2006/08/16 02:01:33
修道女 ステラ
おつかれさまですの!
(3)2006/08/16 02:01:37
見習い看護婦 ニーナ
お疲れ様でしたー!
(4)2006/08/16 02:01:44
雑貨屋 レベッカ
ごめん!!!!
(5)2006/08/16 02:01:52
隠者 モーガンは、医師 ヴィンセントに8秒差で負けたorz
2006/08/16 02:01:58
墓守 ユージーン
予定外な結末がw
(6)2006/08/16 02:02:00
ちんぴら ノーマン
お疲れさん。
私は自分に負けたよ。
村人反省会、する?
(7)2006/08/16 02:02:07
ちんぴら ノーマンは、雑貨屋 レベッカ……。
2006/08/16 02:02:46
医師 ヴィンセント
0、ゲットだぜ!!
(8)2006/08/16 02:02:53
牧師 ルーサー
グレンの最後のアレはどうなんだw
(9)2006/08/16 02:02:58
隠者 モーガン
>>7
既に墓下でしてる

orz
(10)2006/08/16 02:03:03
修道女 ステラ
レベッカ最後にかえたのかしら?
とにかくお疲れさまでしたの。

ルーサーさん、狂人生存勝利ならずお気の毒ですの(涙
(11)2006/08/16 02:03:15
墓守 ユージーン
とりあえず、お疲れ様ー。
(12)2006/08/16 02:03:15
牧師 ルーサー
レベッカ・・・

結局最後も印象で変えちゃったのね・・
(13)2006/08/16 02:04:10
墓守 ユージーンは、ちんぴら ノーマンに、私と語りますか?w
2006/08/16 02:04:10
隠者 モーガン
人外はあわせてくるのだから、こっちはばらばらなら絶対に負けなのに。。。


…と今言っても、仕方がないよね。
(14)2006/08/16 02:04:27
雑貨屋 レベッカ
>>11
最後、一秒前くらいに変えてしまいました……。

本当、最後まで悩んで。
村の皆さん、ごめんなさい。
優柔不断にも程がありますね。
(15)2006/08/16 02:04:38
学生 メイ
レベッカさん モーガンさん ルーサーさん ノーマンさん
おつかれさまですー。
(16)2006/08/16 02:04:39
農夫 グレン
レベッカどうしたんだ?
ま、皆お疲れ〜♪

赤ログはR指定となるので、読む場合は覚悟してくださいね。
おいらは日陰で見守っているぞ?
・・・・・・おそらくハリセンの嵐だろうからな、ガクブル。
(17)2006/08/16 02:05:07
牧師 ルーサーは、農夫 グレンをハリセンで殴った。
2006/08/16 02:05:29
村長の娘 シャーロット
お疲れ様です。

ご主人様やりましたね。
というか誤爆の時点でもうグレンしかご主人様ないんで巻き込みでやっちゃったって二重で自己嫌悪してましたorz
(18)2006/08/16 02:05:55
農夫 グレン
>ルーサー
あれって?つーかな、狼追い詰めすぎだぞ?
いい加減にしろ!(本気)
(19)2006/08/16 02:06:01
牧師 ルーサー
ノーマン食えよwwwうぇうぇw
(20)2006/08/16 02:06:05
村長の娘 シャーロットは、農夫 グレンをハリセンで殴った。
2006/08/16 02:06:08
ちんぴら ノーマン
初日。
モーガンはノーマンを占うべきだったと思う。
何故なら、ノーマンはステラやユージーンのノイズになってたから。
(21)2006/08/16 02:06:20
村長の娘 シャーロット
>>19
いや、狂人には灰の狼なんてわからないんだからあれは仕方がないですよご主人様。

そもそもルーサーの中で白かった証拠ってことです。
(22)2006/08/16 02:06:52
修道女 ステラ
>>レベッカさん
最後の一瞬で変えるお気持ち、よーくよーくわかりますの。
最後まで悩むというのは、よいまとめ役でもあると思いますの。
お疲れさまでしたの。

墓下で色々申しましたが、ある意味負けてスッキリという感じはいたしますね(最後まで残った方には本当に申し訳ないですが)
(23)2006/08/16 02:07:37
医師 ヴィンセント
>ルーサー、ウェンディ
ルーサーとウェンディはこれで3回ともご一緒してますね。
湖畔のセシリアと閉ざされたコーネです。

>ノーマン
お久しぶりです。
湖畔の村でもみんなから狼認定されてたセシリアです(笑)
(24)2006/08/16 02:07:37
見習い看護婦 ニーナ
>>7ノマさん
反省会やりたいです。
(25)2006/08/16 02:08:00
ちんぴら ノーマン
ルーサーおもろいな。
以前は狂人で霊→占スライドで占3霊1を作るという??なスライドやってたけど、今回はスライドがちゃんと戦略にかなってたな。
(26)2006/08/16 02:08:18
村長の娘 シャーロット
>>8
ちょwwwww

というかルーサーはヴィンセント吊った時点でもはや狂人の仕事の89%は終えたwwww
(27)2006/08/16 02:08:26
ちんぴら ノーマンは、医師 ヴィンセント、覚えてるよー。
2006/08/16 02:09:18
隠者 モーガン
今再戦者見てきたら…全員と初顔合わせだったのね。

4ヶ月ぶり参戦のモーガン爺です。

戦績はご覧の通り



orz 琴光喜状態(優勝争い→終わってみれば8勝7敗)
(28)2006/08/16 02:09:34
墓守 ユージーン
>>21
 独り言呼んだらわかるけど、人間方向に修正してたよー。
(29)2006/08/16 02:09:45
牧師 ルーサー
>>26ノーマン

まぁなんていうか

いろいろ試してみるのが大切ということで。
(30)2006/08/16 02:09:50
医師 ヴィンセント
>ルーサー
完敗です。
論理も完全に負けてるんで、どうしようもなかったです。

>レベッカ
迷った時は変えない方がいいと思うよ。
変えて負けたら悔やむに悔やみきれないから。
人間心理的に。
(31)2006/08/16 02:10:17
農夫 グレン
>>22 なるほど。ルーサーすまん。てか、目立ちすぎたもんな・・・

はて、見覚えのある人がいるんだな…
恥ずかしいな、だはははっは。
しかし法皇とレッチリへの愛は本物である(えっへん)。誤魔化す必要もないな!
そしておいらは幸運だで、2人へ勝利をプレゼントしただ、これで満足してもらえるだろう(えっへん)。
(32)2006/08/16 02:10:19
隠者 モーガン
>>21
それが一番の愚策だもん。
●ノーマンだけは絶対にする予定なかったw
(33)2006/08/16 02:10:19
逃亡者 カミーラ
お疲れサマー!

ご主人様、晴れてまた会える日が来るとは・・

みなさん、赤ログ調子に乗りすぎました。
特にあたしが死ぬ直前の部分はR18でお願いします…!
(34)2006/08/16 02:10:46
ちんぴら ノーマン
まあ、ノイズになってる時点で私の失策なんだけどね。

皆さんは、どこが勝負の分かれ目だったと思う?
(35)2006/08/16 02:10:51
見習い看護婦 ニーナ
ウェンさんは再戦ですね!
ノマさんはいんげん村のログ、拝見しました。お会いできて光栄です。

私は初日ノマさんを庇うべきではなかったのかもしれませんね。
(36)2006/08/16 02:11:07
医師 ヴィンセント
>>35
勝負の分かれ目…やっぱ▼ニーナかなぁ?
(37)2006/08/16 02:11:45
隠者 モーガン
>>35
6日目のルーサー狂CO。
アレがなければ勝ててた

orz
(38)2006/08/16 02:11:58
修道女 ステラ
>ノーマンさん
私が疑ったのは初日と私吊りの日ぐらいですの。
私こそノイズになったようで申し訳なかったですの〜〜(地上でも墓下でも狼確定されていましたし^^;
(39)2006/08/16 02:12:27
雑貨屋 レベッカ
>>31
はい。今後は肝に銘じますです。
オレ、今回ほとんどそんなんばっかでした。

それと、ところどころ初心者バレバレで本当、申し訳なかったです。
(40)2006/08/16 02:12:31
農夫 グレン
赤ログはずっと18禁です――――



至上最低のすけべ狼より
(41)2006/08/16 02:12:38
隠者 モーガン
>>38
6日目の独り言と7日目の墓ログ参照。
(42)2006/08/16 02:12:46
牧師 ルーサー
赤ログ見るのが恐い件w
(43)2006/08/16 02:13:26
墓守 ユージーン
>>35
 ▼ニーナだねー
(44)2006/08/16 02:13:33
見習い看護婦 ニーナ
分かれ目って言われると難しいですねぇ。
でも私が吊られることによって一気に村不利になったのはありますね。
(45)2006/08/16 02:13:34
農夫 グレン
レッチリぃぃいいいい!
会いたかったぜ!(ぎゅ♪)
(46)2006/08/16 02:13:47
修道女 ステラ
赤ログ見るのこわいですのー。
(47)2006/08/16 02:14:14
ちんぴら ノーマン
>>36
光栄とか……。
こんなヨワヨワなのに。
(48)2006/08/16 02:14:23
墓守 ユージーン
 ノーマンの人間認定をもっと早くやって、真面目にしてれば良かったんだよねw
(49)2006/08/16 02:14:37
医師 ヴィンセント
あそこは無難に▼カミーラだったなぁ。
その後で▼グレンなら…


多分シャロが残って負け(笑)
(50)2006/08/16 02:14:43
村長の娘 シャーロット
>>35
▼ニーナからヴィンセントへの流れですね。

というかあの時鳩でちらちらしかいれなかったのでなんでニーナが吊られたのかいまだにわからなかったり・・・。

狼としての私は美味しかったですが。
(51)2006/08/16 02:16:00
農夫 グレン
>>47,>>43
見ちゃダメです(泣)。
別の意味で怖くなるでしょうから……(ぇ?

(中:しかし愚楽って名前から掻きたてられる狼のイメージは
赤のとおりです)

[愚楽は逃げる準備を整えた――]
(52)2006/08/16 02:16:27
隠者 モーガン
>>37>>44
理由は墓下で言ったでしょ!!
ニーナニーナ言うな!!

あそこは純灰吊り勝負だった。
でも、シャロを●にしたのが結果的に間違い、というのは認めるけどw
(53)2006/08/16 02:16:36
ちんぴら ノーマン
▼ニーナよりも▼グレンの場面だったかもね。
みんなの狼探しにとって、障害になってたのはグレンだった。情報を得るという点でも、選んで悪くない選択肢だったと思う。
片白だから、と言って吊らないのは、パンダだから、といって吊るのと同じようなことなんじゃないかな。
(54)2006/08/16 02:16:41
隠者 モーガン
>>50
偽霊能認定。
カミーラ真の可能性あるでしょうがw
(55)2006/08/16 02:17:29
牧師 ルーサー
そしてシャロが狼ならルーサーが狂人COする理由が無かった件。
(56)2006/08/16 02:18:15
墓守 ユージーン
 気になって赤ログ見たけどw やりすぎだろwww
 箱に戻ってからじっくり読ませてもらいます(笑)
(57)2006/08/16 02:18:54
修道女 ステラ
勝負の分かれ目…個人的にはヴィンセントさん偽に偏りすぎた所。
村的には…うーん。
ヴィンセントさん吊りの時、灰を吊る選択をしなかった点でしょうか。
私は能力者吊りを押しましたが、結果的に灰吊りをした方がよかったかなーと思いました。
あの日吊られるのがシャロさんやグレンさんでなくても、ですね。私でもかまいませんでしたわね。
(58)2006/08/16 02:19:30
牧師 ルーサー
ぶっちゃけシャロ、すげー白く見てたよ・・・

LW役かなーと思いながら、さすがにあの暴れっぷりは演技ではないか・・?とか

ほんと、印象なんてあてにならないねぇ。
(59)2006/08/16 02:19:44
隠者 モーガン
>>54
▼グレンにしなかった理由も7日目の墓下に書きました。

片白吊りは灰の殴り合いになってからで十分でした。

因みに、みんながギモンに思っているけど、あの場面でグレンに黒だしした場合、どうなるか?

本決定はこれに決めてました。
【▼グレン●霊能のどっちか(カミーラに選択)】

これで狼に狂人がどちらか勝負させる予定だった。
(60)2006/08/16 02:20:11
ちんぴら ノーマン
これはひとつの見方にすぎない。
私の基本的なスタンスは、「みんなで狼を探す」だからね。
村人というのは、自分が白であるという情報をそれぞれ持っている。それを活かさずして何とする、というのが私の考え。だから灰の意見や見方というのは、尊重すべきだと思う。その路線でいけば、初日は●ノーマン。2日目はまあ▼リックは仕方ないかもだけどね。でもあそこで▼リックだったなら、3日目はバランスを取って▼グレンも悪くなかったと思うよ。
(61)2006/08/16 02:20:16
墓守 ユージーン
>>53
 ▼ステラならまだ分かったんだけどねぇ。
(62)2006/08/16 02:20:37
隠者 モーガン
>>62
それも墓下で言ったけど、霊能ヴィンセントの▼希望を2日続けて通すわけに行かなかった。

orz
(63)2006/08/16 02:21:35
ちんぴら ノーマン
モーガンは違うんだろうね。
自分の力を信じて、「俺が狼を見つけてやろう」というスタンスなんだろう。間違っちゃいない。そういう考え方もある。
(64)2006/08/16 02:22:29
墓守 ユージーン
>>63
 うーん、ニーナはどう見ても白だったもんw
(65)2006/08/16 02:23:15
修道女 ステラ
私は、ニーナさん白いけど狼もあるかも、というのは思ってましたの。
シャロさんと似た位置で考えてましたわねー。
(66)2006/08/16 02:24:44
ちんぴら ノーマン
>>58ステラ
そうだね。あそこで灰吊りをして、霊能者を真贋→決め打ちする、という手もあったね。霊ローラーに偏りすぎた、というのも、失策だったかもね。その結果、狼グレンの動きを見逃してしまったわけでもあるし。
(67)2006/08/16 02:25:00
村長の娘 シャーロット
>>64
というか私的にはそれを間違ってるとは言わないけど、

それならリコールとか言い出さないで欲しいなって言うのがあるかな。
(68)2006/08/16 02:25:06
墓守 ユージーン
>>60
 個人的には灰考察が止まるって意味でも▼グレンはさっさとやってほしかったかなー。
 途中で書いたけど、灰吊りするつもりならそれを先に宣言して、灰の人狼探させるべきだったと思う。
(69)2006/08/16 02:25:49
村長の娘 シャーロット
>>58>>67
私が言ってるのにぃぃぃぃぃ・゚・(ノ□`)・゚・


狼の言う事だからなのね(´・ω・`)
(70)2006/08/16 02:25:49
牧師 ルーサー
とりあえずながーいエピに出来たので、ゆっくり議事録読んでこよう。

赤ログが楽しみだ。
(71)2006/08/16 02:26:11
ちんぴら ノーマン
>>65, >>66
この違いは面白い。
どうなんだろうね。「白い」っていうのは。
(72)2006/08/16 02:26:34
医師 ヴィンセント
>>55
可能性はあっても真確定はできない。
意見として出したけどね。
そのせいで対象選びが適当になって、みんながルーサー真でかたまっちゃった感がある。
(73)2006/08/16 02:26:37
墓守 ユージーンは、村長の娘 シャーロットの頭を撫でた。
2006/08/16 02:26:43
牧師 ルーサー
ていうかあれだけノーマンに絡みまくったグレンが狼だなんてw
(74)2006/08/16 02:26:48
隠者 モーガン
>>61
私が纏め役とき、初日の●決定に関しては、方針がある。
【非確定占霊の●希望に挙がっている人は外し】
【残り(つまり村人or潜伏狼)の中で最多票を選択】

今回は該当者がウェンディしかいなかっただけ。

それと、私の中では、初日私占師CO後にCOした灰がグレンとウェンディだけだったから、これを機械的に処理すれば狼の戦略が見えた、というのもあり。

しかし2日目▼グレンを妨げるほどにトンデモ系発言者が多くリックに手をかけざるを得なかった。

以上。




orz
(75)2006/08/16 02:27:07
墓守 ユージーン
>>72
 シャロと比べると結構違いましたかねー。シャロは質問が多いけど、そこからの展開がいまいちありませんでしたし。
(76)2006/08/16 02:27:43
修道女 ステラ
>>67ノーマンさん
んと、先に灰を吊っても決めうちはしなかったと思いますの。
結局ヴィンセントさんは吊りましたの。少なくとも私は吊りを大プッシュしましたわ。
霊能決めうちしたら狼だった! で負けるのはよくあることですから。

あの日先に灰吊りをすることで、LW探しに役立ったかなと思いますの。
(77)2006/08/16 02:27:47
農夫 グレン
霊能者揃ってる間に、灰の真偽を見た方が良い!
これはもう、絶対だ!
(78)2006/08/16 02:28:13
ちんぴら ノーマン
>>68シャロ
まあ、シャロはそうだろうね。
でもいいモンだよ。みんなで狼探して勝ったときの感動ってのは。妙なシンクロ感があって。
(79)2006/08/16 02:28:30
ちんぴら ノーマン
>>75モーガン
モーガンの方針はモーガンの方針。
それが「その村」に合うかどうかは分からない。
(80)2006/08/16 02:29:56
墓守 ユージーン
 箱に戻ったぜ!ひゃっほい!って、前村のリックとダニエルがw
(81)2006/08/16 02:30:30
ちんぴら ノーマン
>>76ユージーン
なるほどね。
シャロのは「やってるフリ」と見て、ニーナのはそう見なかった、ということか。
(82)2006/08/16 02:31:46
農夫 グレン
>>74 一応言っておくけど、計算だよ?
白い人間に楯突くと黒さ転じて白く見える・・・たぶん。
今回はきわどいラインを渡ってみた。
さて…成功と失敗がそれぞれあるな。
メイ村人決め打ち!は白印象狙ったのに、
とんでもなく狼チックとあとで気付いた件――
ごめんなさい・・・orz。
(83)2006/08/16 02:31:47
隠者 モーガン
>>78
決めうちをすべきかしないべきか、なんだろうけど、
私はしない方が狼を探せると考えていた。

これを言ったら負け惜しみになるけど、おそらくルーサーの狂COがなかったら、ふつうに6日目▼グレンだった。ところがルーサー狂→カミーラ狼で、それが推理の上で幅を狭め、ノイズになってしまった。(私の6日目独り言参照)
真実を見極めたほうがうまくいく場合もあるし、見極めないほうがうまくいく場合もあるんだ。
今回のこの村においては、私は真実探しをしない方が良かったと思っている。
(84)2006/08/16 02:32:55
牧師 ルーサー
>>83グレン

いや、普通に白く見てしまってた・・・w

メイ村人決め打ち!は、結局どっちにも見れるけどグレン白だと思ってたので黒要素と言ってしまった・・
(85)2006/08/16 02:33:58
墓守 ユージーン
>>82
 ノーマンも最初全然見えてこなかったから、疑ってたんですよね。
 ニーナはノーマンかばってたのが、個人的にかなり白かったかなぁ。
(86)2006/08/16 02:34:08
牧師 ルーサー
>>81ユージーン

引き続き狼側やってますw
(87)2006/08/16 02:34:25
村長の娘 シャーロット
>>76
う〜ん、私は質問の受け答えとその時の考えの流れ、
思考手順その人物考察を踏まえて、

思考的な明らかな違和感、推移の変化のおかしさ、
対人関係に持ち出すところなど、

というかまぁ用はその人見てから入るんでwww
(88)2006/08/16 02:34:31
見習い看護婦 ニーナ
>>79
そういう感動を味わってみたいですね。

>>2:171モーガンさん
片方が優位になれば、もう片方は自然と劣位になりませんか?
直線があって、ステラさんは線上、ウェンさんが線の上に出たから、ウェンさん、というのは飛躍しているでしょうか?
(89)2006/08/16 02:34:35
墓守 ユージーン
>>87
 どうせなら占い師継続しろよー。対抗で可能な限り叩き倒してあげたのにw
(90)2006/08/16 02:35:13
修道女 ステラ
>>70 シャロさん
いやそういうわけでは^^;
でもシャロさんが村人で本当に灰吊りしたいのなら、もっとはやく主張するべきだったかなーとは思いますが。

>>72ノーマンさん
んー。ニーナさんはノーマンさん白寄り意見とかが、実は内訳しってるかも?かも?? とか見えてしまったのですわ。
シャロさんは安定してましたから、疑うなら終盤しかないなという感じですわね。
(91)2006/08/16 02:35:28
隠者 モーガン
>>80
おそらく、私の考えは、この村のほかの村人の考えと合わなかったと思う。

ノーマンには考える力があるこそ、843村の3日目を読むことをお勧めするよ。
この村と全く逆のことが起こっているから。

そういった経験もあるから、吊らなくていいという意識はあったのだが…、終わったことは仕方がない。
(92)2006/08/16 02:35:30
村長の娘 シャーロット
>>79
私まとめの時は戦術的な客観部分と村の方向性に関して思うときある時は特権発動で、
吊り占いは意見見て回って票数+その内部内容とか見てですかね。

あとはよっぽど個人的にこれはさすがに狼側だぜって時は吊り占いあげますかね。
(93)2006/08/16 02:36:38
農夫 グレン
>>84
それはある。おいらの見方では、爺さんの考え読めなかった。とりあえずグレン吊りはないと思ってただよ。
しかし爺さんはグレン吊るつもりだっただか・・・
リアルタイムでルーサーの狂COで流れ変わってイラッと来たが、結果的には災い転じたってわけか・・・
世の中分からねぇもんだ・・・・・orz。
(94)2006/08/16 02:36:51
村長の娘 シャーロット
>>91
「しかしptが足りなかった。」

ルーサーの特技は七色COじゃないけどね。
(95)2006/08/16 02:37:21
隠者 モーガン
>>89
ステラについて、個別の考察が少しでもあれば、論理は飛躍してなかった。
でも、ステラの個別考察がなかったから、ニーナが強引にウェンディを選んだ、とも感じてしまった。
これも事実。
(96)2006/08/16 02:37:30
村長の娘 シャーロット
>>95
というか前日の流れから初めから灰吊りが先とは言ってたけどね。www
(97)2006/08/16 02:37:52
墓守 ユージーン
 赤ログ読み読み。あー、やっぱりシャロは>>1:63でルーサー&モーガン考えてるんだね。私もちょっと考えてましたよw
(98)2006/08/16 02:38:06
村長の娘 シャーロット
(ぶっちゃけヴィンセント吊られた方がうちらおいしいんでwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(99)2006/08/16 02:38:12
修道女 ステラ
>>79 ノーマンさん
あーそれわかりますの。
1度経験したことがありますわ。
いいものでしたわね〜。またやってみたいですの。
(100)2006/08/16 02:38:39
村長の娘 シャーロット
>>98
というかですね。

モーガン結社が…なんかもう隠す気なくでてるところがwww
(101)2006/08/16 02:39:02
農夫 グレン
>ルーサー
ちなみに…今回のおいらの動きは、前村の君(リック)の動きにインスパイアされてたりする。
吊られ際で吊られないとほんとうに白く見られるのか?と。
実験の結末やいかに―――。
(102)2006/08/16 02:39:24
見習い看護婦 ニーナ
>>96モーガンさん
うーん…やっぱりそういうのって気になっちゃいますかね。本当に直線状だったので何も書かなかったんですが。今度から気をつけてみます。

>>4:108
ごめんなさい、独り言は見えないんですよー。
でもレベッカさんの頑張りは伝わってきてましたよ。
ありがとうございます。
(103)2006/08/16 02:39:57
隠者 モーガン
>>101
私真占師でも同じことしか言っていませんがw
(104)2006/08/16 02:40:08
ちんぴら ノーマン
>>92モーガン
モーガンの思考は確かに合理的でしっかりしてたと思うよ。でも、「合わなかった」というのは残念だね。「合わせるべきだった」のに。
(105)2006/08/16 02:40:23
墓守 ユージーン
>>101
 真占い師ですら結社だと読んでたしねwww

>>102
 な、白くなるだろ?
(106)2006/08/16 02:41:52
修道女 ステラ
>シャロさん
ええ、前日から灰吊り先とおっしゃってたのは覚えておりますの。
だから吊った後あそこまで食いつくなら、ptあるうちに言うものじゃないかな、というのは疑問でしたわ。
まぁ狼的にヴィンセントさん吊りおいしいのであの形になるでしょうね〜。

吊り決定されるかも、という時にまとめ役にたてつくのを、素直に勝負に出た狼の黒要素と見ればよかった(;´Д⊂)
強弁スタイルが一貫してたので判断つきませんでしたわ〜。さすがですの。
(107)2006/08/16 02:43:48
村長の娘 シャーロット
ようは自分以外全員殺せばいいんだよ。

皆大げさだな(´ω`)y−~
(108)2006/08/16 02:44:55
牧師 ルーサー
>>102グレン
>>106ユージーン

白くなったねw
(109)2006/08/16 02:45:11
村長の娘 シャーロット
>>107
ごめんただ中身が切れただけorz
(110)2006/08/16 02:45:28
牧師 ルーサー
>>110シャロ

それみたルーサーが早まってCOしたとorz
(111)2006/08/16 02:46:18
修道女 ステラ
Σ もうこんな時間!

私はこのへんで寝るですの〜。
また明日来ますので、よろしくお願いしますですの。
おやすみなさい〜。
(112)2006/08/16 02:46:32
修道女 ステラは、村長の娘 シャーロットさん、もしかしなくても熱い方だったのですね^^;
2006/08/16 02:47:19
隠者 モーガン
>>105
それができる人+トンデモ発言者で最後固めようとしていたのだが…。

まさかシャロから演技だとしてもあんなキレ方されるとねぇ…。

でもね、ノーマン。
これについては、あわせる必要ないんだよ。
メッセージは前々から出しているし、また3日目の最初に何も言わなかったのも、誰が「きちんと灰狼を探せるか」を見極める1つのバロメーターになる。

今回は結社が最後まで残ったけど、最悪の場合は灰だけで狼を探す必要が生じる。
そのときに灰5人、誰を残せば村は勝てるのか、という部分まで、纏め役は考える必要があるんだよ。
(113)2006/08/16 02:47:46
流れ者 ギルバート
鳩から〜。
みなさんお疲れ様です。
素人プレイですみませんorz
箱に戻ったらじっくり読みますね。
俺へのアドバイスいっぱいくださいね(笑
(114)2006/08/16 02:48:28
墓守 ユージーン
 ノーマンにボロクソ言われてるなぁw

>>108
 自分以外突然死すれば絶対に負けないってやつですなw
(115)2006/08/16 02:49:51
見習い看護婦 ニーナ
ヴィン先生狼、っていうのは少し色眼鏡が掛かってしまっていたかもしれませんね。

カミーラ狼時はグレン狼、とまで言って、表面上の会話でその線を消してしまっていました。
こういう会話してるから、とかはアテにしたらいけないんですよね。作ってるかどうかは中々判断できないんですし。
ここでカミーラ狂の可能性を考えて▼グレン、よりは、カミーラ狼パターンのつながりとして▼グレンを主張するべきだったかもしれません。

私がしっかりとグレン狼説について話せていれば、私の代わりにグレンさんを吊る事が出来ていたかもしれない。

表面上の会話とかっていうのは参考にしたらだめだなぁ、とつくづく思いました。
(116)2006/08/16 02:50:16
村長の娘 シャーロット
そんなこと計算してなんてできないっ!!!
(117)2006/08/16 02:52:11
ちんぴら ノーマン
>>113モーガン
灰勝負のことを考えていたんだね。
しかし、それなら、なおさら世論で吊る方針で行ってもよかったんじゃないかな?
「モーガンが分かりやすい状況」にするように場を進めておいて、モーガン死にました。残ったみなさんよろしくね、と言われても、モーガンが分かりやすい状況ノットイコール他のひとが分かりやすい状況である以上、混乱は免れないでしょう?
(118)2006/08/16 02:52:24
隠者 モーガン
>>113続き。

3日目に灰が誰を▼希望に出したか覚えてる?
シャロ ▼カミーラ
ニーナ ▼グレン
ステラ ▼カミーラ
メイ  ▼グレン
ノーマン▼グレン
グレン ▼ノーマン

いくら言いがかりであり、片白という立場にせよ、この中ではグレンだけがきちんと狼を探す姿勢を出していた。だから、グレンは吊るとかえって危険だった。

ということ。
(119)2006/08/16 02:52:32
ちんぴら ノーマンは、墓守 ユージーン、すまん、アレはスルー推奨…。
2006/08/16 02:52:56
墓守 ユージーン
>ノーマン
 いや、多分お互い熱くなってた部分があるんでしょうね。
 2日目早く議題答えろよ!って思ってたのは秘密ですw
(120)2006/08/16 02:54:45
村長の娘 シャーロット
確実に勝つ方法?

全COさせて結社員と守護者と初日占い確白の4名を残して後全員に突然死しろと命じて逆らった奴が狼だっ!(駄

実際問題確実に勝つ方法ってないけど、

強いてあげるなら強い村人3人いると狼ほぼ勝てません。
(121)2006/08/16 02:55:14
墓守 ユージーン
>>119
 グレンの▼ノーマンの理由は、狼探してるように見えなかったんですがw
(122)2006/08/16 02:55:26
ちんぴら ノーマンは、議題回答が苦手。
2006/08/16 02:55:33
村長の娘 シャーロット
>>122
同意
(123)2006/08/16 02:56:08
隠者 モーガン
>>118
おそらくノーマンの意見と私の意見は渡り合えそうにないと思うけど、初日の世論●と、殴り合い開始以前の世論による片白▼だけは、纏め役としてやってはいけないことだと思っている。

狼に「この纏め役は世論では決めない」という、恐怖感を与え続けるためにもね。
(124)2006/08/16 02:56:24
墓守 ユージーン
>>121
 個人的にギル・メイ・リックは強い村人だったと思うw(違った意味で
(125)2006/08/16 02:56:42
隠者 モーガン
>>121
鉄の掟違反。
そんなことやったらダメでしょw
(126)2006/08/16 02:57:07
ちんぴら ノーマン
>>116ニーナ
1453村の狼テレサを見るといいよ。
仲間ともふつうに表で会話してるし、ラインも完全に断ってる。
(127)2006/08/16 02:57:51
農夫 グレン
>>125
強かったw
メイの初心者COはいただけないが、それを抜きにしても恐い存在だった・・・orz。
ギル、何気にMVPだと思ったぞ。
(128)2006/08/16 02:58:24
隠者 モーガン
>>122>>123
いくらグレンが恨み系の▼を出したとしても、あの日に正しい方針で▼を出せた灰はグレンだけだった。

能力者ではヴィンセントのみ。
だからこそ、ヴィンセントが霊能であることが残念だった。
(129)2006/08/16 02:59:31
ちんぴら ノーマン
>>124モーガン
初日の世論●、片白吊りはどの村でも同じなのかな?
「世論で決めない」まとめ役が死んだらどうなる?
灰を導くのは誰?

世論で決める、ということの利点は、灰を主役にできることにある。もちろん世論ばかりで決めるのも片手落ちだけどね。要するに、状況を見極めて、ここは世論でやろう、ここは独断してみよう、とやることが大切なんだけどね。

「絶対に悪手」なんてのは存在しない。
(130)2006/08/16 03:01:44
隠者 モーガン
>>125>>128
ああいう系は初回▼できない場合は、残すしかないよねー。

ないよねー。
ないよねー。

でもカミーラ狼とわかって、一気にそれが崩れた、というのも事実。

[いまだにルーサーのCOがなかったら…と恨み系発動中w]
(131)2006/08/16 03:01:55
墓守 ユージーン
>>128
 なんだかんだでGJだして、灰襲撃だからね。守護者として十分な働きですよね。

>>129
 何をもってして正解と考えるかじゃないですか?モーガンさんの中ではそれが正解でも、他の人にとっては正解じゃないのかもしれない。
 実際カミーラとグレンが人狼だった以上、結果を見れば灰の人々の選択が正解だったわけで。
 モーガンさんがその方針で動いてほしいと思うのなら、やっぱり最初に言っておくべきだったと思う。
(132)2006/08/16 03:02:12
村長の娘 シャーロット
だってメイ会話にならないというか、
受け答え場所がなんか質問した時と違ってるんだもん…。


カミーラ潜伏の件は初日で聞いてるんだからメイののちのちの偽とする根拠とか関係ないし、


初日時点で偽と思ってたならその理由ってカミーラ潜伏してたからしかなくて、

潜伏してたと思った理由が偽で、

偽と思った理由が潜伏で…。


バターになっちゃうよ・゚・(ノ□`)・゚・
(133)2006/08/16 03:02:24
ちんぴら ノーマン
>>129
片白バイアスがかかっているようにしか思えない……。
(134)2006/08/16 03:02:44
牧師 ルーサー
>>133

[..はパンにシャーロットを塗って食べた。]


うまうま。
(135)2006/08/16 03:04:04
墓守 ユージーン
>>133
 シャロ頑張ったよねー(頭なでなで
 狂占と占と狼占で悩んだけど、狼やればよかった気がしたよw
(136)2006/08/16 03:04:18
ちんぴら ノーマン
メイ、いい村人だと思うけどなあ。
7日目になって分かったけど、真剣だったし。
真剣にやってたからこその、初心者COだった。
あの初心者COには意志がこもってたと思うよ。

まあ、初心者CO自体、マナー違反?なんだけどね。
(137)2006/08/16 03:05:05
見習い看護婦 ニーナ
>>127ノマさん
ありがとうございます!読んでみます。
私、そういうのに物凄く弱いんですよね。
ライン切りで最後に票を入れたから、とかにも。
ラインなんて切る人も切らない人もいるのに。


片白だから吊り、というより、占い機能が崩壊してる以上、グレンさんも灰に戻して考えるぐらいでも良いんじゃないでしょうかねぇ。
(138)2006/08/16 03:06:03
墓守 ユージーン
>>137
 メイは頑張ってたのは理解できますよ。だから、禁止事項を分ってて破るようなことはしてほしくなかった。
(139)2006/08/16 03:06:48
ちんぴら ノーマン
ギルはまあ、吊られそうになってから守護者COするのがべストだったんだろうけど、COタイミングとしては、あれ以上の白吊りはキツイ場面だったから、よかったといえばよかったよね。
(140)2006/08/16 03:07:05
村長の娘 シャーロット
>>140
変に回避のタイミングになってしまうと今度狼の回避により見えるところがあるので、
タイミング的には悪くなかったかもしれませんね。

私が保険を多数にかけようとしすぎたところがありますけど、
偶数時は偶数時でのとまぁ、

四重五重くらいで作戦構えてはいましたので。www

メイさんは単純になれと読み込み増えれば思考力はあるので大丈夫だとは思いますけどね。

というかルーサーに逆に食べられてるΣ(゜Д゜;≡;゜д゜)
(141)2006/08/16 03:10:19
見習い看護婦 ニーナ
>>140
GJ期待してもう1日待っても良いかなぁ、と思いましたが、1度GJが出てたら直に食べられてた可能性が高いんですよね。次に出たら狼にとって致命的ですから、残してSGにするよりは襲撃するでしょう。
2回GJ出すのが無理だと踏んだら灰狭めに守護COも悪くないと思います。
(142)2006/08/16 03:10:24
隠者 モーガン
>>130
言い方が悪いのかな。

世論で決めるケースもある。
それは2日目と4日目の▼で行った。

本来ならばリックを残しても良かった。ただ、これはみんなの世論に従ったし、4日目も私は個人的意見で先に霊ローラーしてカミーラの偽確定も狙ってみたかった。
でも、それはしなかった。他の人がカミーラの霊能判定で少しラインを見たい、という意見に従った。
でも確実に悪手と考えられるものについては、強権発動もすべきだというものは持っている。但しそれは使用1回限り。あくまでも纏め役ゲームではないのだから。

しかし、このゲームは纏め役が最終的に結論を出すわけだから、纏め役が他者に歩み寄る必要はあるけど、同時に他の人も纏め役の意思に近づくことで、一致団結できるのではないかな?
(143)2006/08/16 03:10:31
ちんぴら ノーマン
初心者は強いのかな。
初心者騙りの狼も居るんじゃないかな。
マジで初心者の狼も居るんじゃないかな。
初心者の村人と、初心者の狼を見分ける事は、初心者でない村人と、初心者でない狼を見分ける事とどう違うんだろう。

なんてことを考えてます。
禁止事項は禁止事項だけどね。
でも、初心者COしなくとも、初心者だと分かってしまうことなんていくらでもある。
メタ白決め打ちだけはご法度だよ。初心者狼は、居る。
(144)2006/08/16 03:11:01
逃亡者 カミーラ
独り言に目を通してたらこんな時間になった!

墓下でもいったけど1年ぶりのほぼ初心者だったもので狼の2人には迷惑かけたと思ってる。。てか、こんな長文の議論の応酬、みんなよくできるよね。すげー

それじゃ寝ます!
あたしのなかでのMVPは、やっぱりあれだけ白印象をかもし出していたシャロかな?

あと、赤ログでモーガンのこと何度か揶揄してるけど、初心者の妄言ということで許して・・(>_<)
(145)2006/08/16 03:11:03
ちんぴら ノーマン
>>143モーガン
そうだね。まとめ役に合わせてもらう、というのも大切だと思う。でもそれなら、もっと事前に説明すべきだったかもしれないね。世論に従うべき場面と、独断を下すべき場面、それを見極めるのが大切なんじゃないかな。
(146)2006/08/16 03:14:53
隠者 モーガン
>>144
私も初心者狼に会ったことは何度もある。
しかも初心者COした狼にあったこともある。

ただ、初心者COしなければノーマンの意見は尤も。それを精査しなかった村が悪い。

ところが、何故禁止なのか。
これはJuna神が明確な回答を出しているので、私からは答えません。自分で探してみてください。
(147)2006/08/16 03:15:01
墓守 ユージーン
>>144
 初心者人狼は居るのは分りますよ(2回目人狼だし)
 ただ、初心者人狼はなんとなく発言で分りませんかね?
 まあ、ぶっちゃけると寡黙と一緒で、分りやすいの全部先に対処して、終わってなかったら考えるが一番早いんですが。
 けど、それだとゲームとして楽しくないんですよね。そんなわけで寡黙は役職関係なく吊り希望。占い師でも結社でも吊ってよくないか?と思うのです。
(148)2006/08/16 03:15:54
隠者 モーガン
>>146
だーかーら…
とくに3日目はあえて何も言わずに、灰の行動を泳がせたんだってば・・・。
(149)2006/08/16 03:16:15
医師 ヴィンセント
>>129
村ならまた違ったと思うよ。情報が一つ減るわけだしね。

>モーガン、ノーマン
冷静に意見出し合うのはかまわないけど、ヒートアップし過ぎて殺伐としないようにお願いしますね。
私恐がりなので(笑)
(150)2006/08/16 03:18:28
ちんぴら ノーマン
>>149モーガン
ん〜、つまりそれは、「モーガンが」灰を見極めようとした、ということだよね。灰に探させようとした、というわけじゃなくて。それならその方針を貫けばよかったんじゃないのかな。下手に世論に従うんじゃなくてさ。
(151)2006/08/16 03:18:56
ちんぴら ノーマンは、医師 ヴィンセントを撫でた。
2006/08/16 03:19:28
見習い看護婦 ニーナ
うー…もっと皆さんの話聞いていたいですが、そろそろ限界なので今日は寝ます。おやすみなさい。
(152)2006/08/16 03:19:36
ちんぴら ノーマンは、墓守 ユージーン>>148楽しくない、はあるね。
2006/08/16 03:20:02
村長の娘 シャーロット
村人希望でも狼とか狂人取っちゃう時だってあるんです・゚・(ノ□`)・゚・
(153)2006/08/16 03:21:17
隠者 モーガン
>ヴィン
結社なので今回はセーブしてたのですが、本来ならば1日最大飴6つ貰うほどの超多弁なのですよw

殺伐を嫌がる人は理解できるんだけど、他者の考えをきちんと理解しあう機会もここだけでしょ?

流石に罵り合いになったらそれは不味いけど、結果として、最後全員がハッピーエンドになればいいのだからね。

勿論、どこで引けばいいかも考えているよ。
(154)2006/08/16 03:21:35
墓守 ユージーンは、見習い看護婦 ニーナに私もそろそろ寝よう。一緒に寝ますか?
2006/08/16 03:21:43
隠者 モーガンは、医師 ヴィンセントを慰めた。
2006/08/16 03:22:07
隠者 モーガンは、墓守 ユージーンをハリセンで殴った。
2006/08/16 03:22:20
墓守 ユージーン
>モーガン独り言
「最初に私を狼認定したのも」

いや、あれはモーガンさんが悪いw
(155)2006/08/16 03:22:45
ちんぴら ノーマンは、グアーッ!ニーナがぁー!
2006/08/16 03:22:49
墓守 ユージーン
 ええい、モーガンさんにハリセンで叩かれたくないのですw
(156)2006/08/16 03:23:24
墓守 ユージーンは、ちんぴら ノーマンに墓下読め。実はユージーン×ニーナw
2006/08/16 03:25:52
ちんぴら ノーマン
要するに、モーガンがとことん「自分が分かりやすい状況」を作っていこうとするなら、その方針でやればよかったと思う。2日目はリックを残してよかったと思うし、4日目はカミーラ偽確定狙ってもよかったと思う。モーガンがそういう方針なら、村人もそれに合わせようとするだろうしね。

なんか、方針が一貫してなかったのかも。
(157)2006/08/16 03:25:54
ちんぴら ノーマンは、なにーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
2006/08/16 03:26:23
隠者 モーガン
>>151
そこが難しい部分なんだ。
最終的に戦力にしなければならないのは灰の村人。
結社はどうしても襲撃されてしまう運命にある。

だから、「誰が狼なのか」は村人に探させる。しかし、序盤の結論は狼を吊ることと同義なくらい、誰を終盤の戦力として残すか、も含める必要があるんだ。

かといって、終盤の戦力見極めだけやっても勝てない。狼も吊る必要がある。
だから、意見も採りつつ、纏め役の意思を受け継ぐものも決めつつ、になるのは、ある意味仕方のない部分なんだ。

これは、理解できるよね…。
(158)2006/08/16 03:27:32
隠者 モーガンは、ちんぴら ノーマン>>157に対しても>>158
2006/08/16 03:28:31
墓守 ユージーン
ユージーン的結論:ノーマンとモーガンが役職逆なら良かった

じゃあ、お休みなさい。
(159)2006/08/16 03:29:28
墓守 ユージーンは、見習い看護婦 ニーナが待ってる(はず)の家へと帰った。
2006/08/16 03:30:17
村長の娘 シャーロット
大丈夫大丈夫、

そんなモーガンさんに一押し情報。
力技で押し切って皆をなんとなく納得させちゃえばOKwww
(160)2006/08/16 03:30:32
見習い看護婦 ニーナ
…でも私、ノマさんも大好きですよ?(にこ)
協力して狼吊りたいって思ってましたよ。だから庇ったんですから。
それでは今度こそ寝るのです。
墓下から抜けたら急に墓下が恋しくなったので、今日は墓下ベットで寝ますw
おやすみなさぁい

[...は墓石の下に*沈んでいった*]
(161)2006/08/16 03:31:34
ちんぴら ノーマン
戦力、ねえ…。誰がどうやってその基準を決めるのか、分かりにくいところではあるけどね。
私から見れば、いくら片白吊りを推したからと言って、相対的に見ればニーナがグレンに戦力の面で劣っているなんて全く思わなかったよ。
(162)2006/08/16 03:32:06
隠者 モーガン
だからね、今回について、私が反省すべき部分は、

・灰村人のスキルを過大評価しすぎたこと

なんだ。(かなり言い方が悪いけど)

もしノーマンの言うとおり、世論で押し流せ!というならば、纏め役は要らなかった。ただ多数決で決めれば済むからね。

けれど、村人灰の中に、最後の5人を残して狼を吊ってくれるだろう、というエースがいたか、というとそれもいなかった。ニーナもノーマンもステラも、私から見て、準エースどまりだった。
だから、シャロを含めて4人のうち、1人を切る必要があった。そのときにシャロを切らなかった私の責任、というものは、確かに存在するよ。
(163)2006/08/16 03:32:22
医師 ヴィンセント
>>154
いや、>>149になんか投げやり感がね。
雰囲気悪くなるのやだなーって。

意見理解し合えるのここだけってのはわかるし、冷静な議論なら問題ないと思ってます。
冷静な議論と殺伐は別だと思いますけど。

お二人の線引きは信用してますよ。


>ノーマン
ヴィンセントは男に撫でられても喜びません。(笑)
セシリアだったら照れてるでしょうが。
(164)2006/08/16 03:33:05
墓守 ユージーン
 やっぱりニーナに嫌われてる予感www 起きてて論議に加わろう。
(165)2006/08/16 03:34:14
隠者 モーガン
>>159
私に灰ですか??

メイとリックとギルの精神破壊させるなら、やってもいいよ(爆)

→843村参照。私村人で初心者ローズマリーの精神破壊してますorz
(166)2006/08/16 03:34:20
村長の娘 シャーロット
>>166
初心者突然死させましたが何か?




・゚・(ノ□`)・゚・
(167)2006/08/16 03:36:08
村長の娘 シャーロットは、医師 ヴィンセントの頭を撫でた。
2006/08/16 03:36:26
墓守 ユージーン
>>166
 まあ、私も怖いとか言われてますからねw 最初は他の人が怖かったはずなのになぁ。
(168)2006/08/16 03:36:40
墓守 ユージーンは、村長の娘 シャーロットを慰めた。
2006/08/16 03:36:57
村長の娘 シャーロット
【私は怖くないよ?】
(169)2006/08/16 03:37:07
隠者 モーガン
>>168

その顔だっ(違
(170)2006/08/16 03:37:14
ちんぴら ノーマン
独断的なまとめ役の使命は、みんなを導くことにあるんじゃないのかな?
こういう方針でやっていくから、みんなもこの線で考えてね、と引っ張っていく。
時には罠をはってもいいだろう。モーガンが3日目にわざと泳がせたみたいにね。
意見を採るにしても、その採り方は世論吊りの場合と違ってくると思うよ。
(171)2006/08/16 03:37:29
ちんぴら ノーマン
>>163
だから片白バイアスがかかってるようにしか見えないって…。
(172)2006/08/16 03:39:16
墓守 ユージーン
>>169
 シャロは怖くないよね。

>>170
 なるほど!なんだかニーナに嫌われてるっぽいのもそのせいの予感。
(173)2006/08/16 03:40:16
ちんぴら ノーマン
まとめ役の世論吊りは多数決と違うよ。
最終的に票が狼に集まるように、場を設定するのが世論派まとめ役の使命なんだ。
(174)2006/08/16 03:41:15
隠者 モーガン
>>171
独断的であっても、完全独断ならゲームを壊してしまう。
あくまでもこれは15人のゲームだからね。1人でやっているゲームではないのだから。

たとえば888村。このときも私が纏め役をして、たった4日間で村勝利に導いている。(狼側の突然死ゼロで)

でも、そのときは結構後味が悪かった。それは、初日にあえて多弁者(ノーマンタイプ)に●がヒット、それが狼で後はダダ流れ。しかも他者が挙げた●は仲間狼がライン切りで挙げた1票(しかも白狙い)だった。

で、そのときに狼から、纏め役ゲーといわれた。

私は、こんな失敗も過去にしてるから、完全に独断はやってはいけないと思っている。

それは今後ノーマンも後々わかってくることだと思うよ…。
(175)2006/08/16 03:42:44
ちんぴら ノーマン
ん、まとめ役の世論吊りってのは言い方が違うな。
世論派のまとめ役の方針、ってことだね。
(176)2006/08/16 03:42:51
村長の娘 シャーロット
皆が狼を等しく探せばなんとかなるよ。

防御固めずに攻撃力を挙げて殴りあうんだっ!

狼は受けるダメージが村人よりでかいし、ボロがでやすい。
(177)2006/08/16 03:43:12
隠者 モーガン
>>172
それをあとで真偽見極めて吊ればいい、と考えられるようになれば、さらに1歩熟練した人狼プレイヤーになると思うよ。
(178)2006/08/16 03:43:54
村長の娘 シャーロット
>>178モーガン

というかねぇ、
その考えのはずなのに霊脳占い結果なんてどうでもいいって言い出してたのあってぶちきれたのもありました。

ぶっちゃければそれならモーガンがサイコロ振ってもう吊り先決めませんか?って気分になっちゃったんで。
(179)2006/08/16 03:45:38
ちんぴら ノーマン
>>175モーガン
そうだね。
ひとりでやってちゃいけないよね。
そういう場合は、いかに村人を付いてこさせるか、が大事だよね。
結局、どっちに重点を置くか、じゃないのかな。
偏りすぎてもいけないしね。かといって、勝利に向かわなければ意味がない。難しいよね。モーガンの苦悩は伝わったよ。

さてもういい時間なので寝ます。
(180)2006/08/16 03:47:24
墓守 ユージーン
>>177
 だよねー。逆らう奴は全部敵モードが一番楽w 非常に殺伐として、お奨めできないけど。

>>178
 真偽見極めたうえで▼グレンだと思ったんですけどね。少なくとも▼グレンの人は。
 占い師襲撃されてるから吊ろうぜーとかじゃなかった気がしますが。
(181)2006/08/16 03:48:40
隠者 モーガン
>>179
…。

RPまで解除して話したことが理解されてなーいー

…。

誰がサイコロだと…orz
下手に狼のラインを狭めて考えるな、という意思だったのに…。
アプローチが違っても結論があえばいいのだから…。
(182)2006/08/16 03:49:23
ちんぴら ノーマン
>>178
まあそれも分からんでもないけどさー。
だからといって片白吊り推す=戦力低い、はモーガンの中での理論じゃないか?マイセオリーで吊るなよ、というのが正直な考え。
(183)2006/08/16 03:50:04
隠者 モーガン
>>181
そこでグレンを針の筵に置きつつ、他を攻める。
灰狼はグレンの他に1人いるのだから…ねぇ。
(184)2006/08/16 03:51:28
牧師 ルーサー
[...は4日目の赤ログを読み終わった。]

おいこらそこの変態3人、ちょっと来いw
(185)2006/08/16 03:53:02
村長の娘 シャーロット
>>181
短期に慣れてるんで切り付け愛ですね。

>>182
じゃあたぶんこれに関しては根本が違うってことでいいのかな?

狼を最終的につれればいい。
確かにそう。
イワンとしてることはわかるの。
でもそのための手段として吊り手数が増えることは大きく変わるよね?

それって結局灰で間違えるのと霊脳で間違えることに大きく違いを求めることが私には大きな隔たりに感じるの。

で、灰と能力者じゃ能力者の方がどう考えても考察しやすいからって言うのが私の考え。
(186)2006/08/16 03:53:48
隠者 モーガン
>>183
結論の1つとしては、グレンは2日目●ではなくて▼が正解だった。
占い初回襲撃成功は正直予想外だったし、それが後々まで響いた、という点は事実。

2-2ならライン勝負を仕掛けてきている、というサインだからねぇ…。
(187)2006/08/16 03:53:56
隠者 モーガンは、牧師 ルーサーは赤ログを読む暇があっていいなぁと感じている。
2006/08/16 03:54:33
ちんぴら ノーマンは、>>186な〜る…。
2006/08/16 03:55:11
村長の娘 シャーロット
で、さらに皆もラインとか結構話を広げる方向で進める人も多かった。

モーガンとしてその方向性を危惧して変えたいなら、
そっち方向以外で考察するように呼びかけるなり、
まとめとして働きかける方をしてほしかった。

でもモーガンはそこでリコールとかもちだしちゃったの。
それってひどく無責任だよねってこと。
(188)2006/08/16 03:55:51
ちんぴら ノーマン
>>187まあそりゃ結果論ですよ。
(189)2006/08/16 03:56:09
村長の娘 シャーロット
>>185
[傍によって尻尾をぽてりと垂らして]

読んだ?▼・ω・▼
(190)2006/08/16 03:57:11
牧師 ルーサー
>>187↓actモーガン

だって今回、まともに考察してないからね・・・
(191)2006/08/16 03:57:12
隠者 モーガン
>>186
私の考えの根本と、シャロの考えの根本は明確に違う。

私は7回の▼で狼を3回吊ればOKと考えている。
昔はシャロと同様に短い回数での爽快勝ちにあこがれていた部分があるけど、それは888村で達成して、その代償も払っているんだ。だから、今は▼の短さにこだわっていない、という点はあるよ。
(192)2006/08/16 03:57:18
牧師 ルーサーは、村長の娘 シャーロットを小一時間問いつめた。
2006/08/16 03:57:24
ちんぴら ノーマン
いつまでも、あると思うな占い師。

基本的に占いなんて当てになりませんや。
(193)2006/08/16 03:57:32
村長の娘 シャーロット
初回占い師襲撃成功は割かし通るよwwwwwww


相手によるけど。
(194)2006/08/16 03:57:51
墓守 ユージーンは、村長の娘 シャーロットに見たよー。
2006/08/16 03:58:14
ちんぴら ノーマン
短いか長いかの問題じゃないと思うよ…。
余剰の吊りでどんだけ整理していけるか、じゃないの?
(195)2006/08/16 03:58:24
村長の娘 シャーロット
>>193
いやいや一番いいのは占い師いつまでも生存w

論理も推理もなにもいらずに勝手に詰むんだwwwwwww

がんばれ守護者wwww
(196)2006/08/16 03:58:48
村長の娘 シャーロットは、牧師 ルーサーに誤奉仕した。
2006/08/16 03:59:20
村長の娘 シャーロット




    【次の日の朝、牧師 ルーサーが無様な姿で発見された】


(197)2006/08/16 03:59:47
墓守 ユージーン
>>193
 占いなんて当てにならないよなー。大体すぐ死ぬし。
(198)2006/08/16 04:00:26
ちんぴら ノーマン
>>196シャロ
占い師確定させるしかないじゃんw
妖魔さんいらっしゃい。村人騙りいらっしゃいってこと?
(199)2006/08/16 04:00:29
牧師 ルーサー
とりあえずだ。

これは一体何だw


[レッチリはもうモーガンの考察など読んでいられない]
(200)2006/08/16 04:00:34
隠者 モーガン
>>188
無責任ではないよ。
村が本気でこの纏め役と合わない、というのであるならばリコールする権利は当然持っているし、纏め役もそれに従う義務がある。

でも、それをしなかったのは何故?というわけよ。

村が本気でこの決定まずいと思うなら造反だってする権利あるよ。
少なくとも私はそれをやったことがあるのだから。

それをリコール持ち出して云々、というのは、すべてを纏め役任せにしている、という証拠ではないのかな?
(201)2006/08/16 04:00:35
墓守 ユージーン
>>196
 占い師確定したのに、普通に負けたことあるよwww
(202)2006/08/16 04:01:53
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