 | 冒険家 ナサニエル 村長のおっちゃん ■本日から3連続で霊能者をローラーする まだコレのが俺は納得いくかな…霊能をいきなり捨てることになるけど、運がよかったら真霊能が意外な結果残して吊られてくれるかもしれへんからな…(一番最初に吊られたりして) ただなあ、▼イザベラしといて何やけど、霊能とかじーさんマンジロー吊るくらいやったら、正直情報がほっとんど出てきてへんフレディのおっさん吊った方がまだ猶予できてええんちゃうかと思うてまうわ。 もちろん霊能ローラーした時の利点はわかっとるんやけど。確実に偽2を墓下送りに出来る、フレディ吊りで怖いのは無益村人やった場合に吊り損しとる言う点やな… |
(198)2006/06/22 22:38:44 |
 | 学生 ラッセル ひとまず、占い師についてのトコまでの考察は終えたとこで…次は霊能についての考察…（正直、けっこう頭オーバーヒート気味や…orz） オレが真や…！ と言い張ったところで不毛な水掛け論になるだけなんは目に見えとるしな…。 まずは内訳を考えてみよう…。 狂・狼。狂・結。狼・結…この三通りの組み合わせが考えられるが…まだ何とも言えへんが…未だにCO取り下げが無いところをみると、狂・狼なんか…？ …正直、これやと狼側が何考えとんのかが、見えてきーへんわ…。ってか、ローラーされたら、狼側にとったら、割に合わん作戦だと思うのよ。 …よっぽど狂人の働きに期待をしとらんかったんか…、もしくは霊確定するコトをかなり恐れたか…やんなぁ…。 |
(206)2006/06/22 22:45:24 |
 | 双子 リック 【仮決定了解しました】 村長さん >>184 それもありだとおもいます。 これは占い師内訳考察とも関連するのだけど 僕自身、情報を知りたいためにパンダのマンジローさんを吊り希望にしているのだけど マンジローさん狼＝グレンさん真 ってあまり考えられないんだ。 （わずかながらの可能性はあるとおもうけど） マンジローさんが狼さんなら昨日の時点で回避ＣＯしているだろうしね。 グレンさんが狼さんの場合、結社地雷がある中最初の占いで黒判定を出す冒険をするかなって でもグレンさん狂人だったら狼さんへのアピールとして十分に考えられるけど。。 ウィンディーは昨日占い候補になってその回避のためのＣＯ ウィンディーが狂人はほとんど考えられないな 狂人なら占われたほうがいいしね そうするとボブさんが限りなく真に近づく。。 ボブさん 真≧狼＞狂 ウィンディー 狼≧真 グレンさん 狂＞真 って感じかな |
(208)2006/06/22 22:46:50 |
 | ちんぴら ノーマン アーノルド >>194 ＞■本日から3連続で霊能者をローラー 俺は 「マンジロー吊りならモーガン吊り」 よりかは 「霊能者ローラー」のほうが賛同できるが、 さらにそれよりかは、各々１人ずつ、怪しい人を吊ったり占ったりするほうを望む… 論理を詰められてはいないが、このまま占霊6名が誰も襲われないとは思えない… それに正体の内訳によっては、どのように襲ってくるかもわからない… であるから、最終的な能力者ローラーを見込もうとそうではなかろうとも、能力者を我々の手で今日にも吊り上げるのは早いと感じる… ただ、残る灰からピンポイントで黒を当てることを考えると、確率計算の印象だけにはなるが、難しそうで悩んでいる… ステラ >>67 さきほどの説明は状況がおちついたら改めて話すつもりだ… ちょっと待ってもらえるか… |
(210)2006/06/22 22:51:15 |
 | 旅芸人 ボブ リック、メイ、ラッセルは３人とも寡黙というか目立たないというか。とりあえずカツ丼食うネ！ 霊能 リック 真＝狼＞狂、メイ 狂＞真＝狼 、ラッセル狼＞真＞狂 どの人を見ても寡黙吊り回避で出てきた狼かと思うネ（笑）この濃い村で、ついていくのは大変ネ。 安心して！ボブもなんだネ！（笑） リックはさっきばっさりマンジロー吊り希望したネ。ボブ的にはうれしくないけど、霊能者視点だとありかな思うネ。霊能者は見極めること大事思うからネ！ メイ>>1:284は、視点があまり霊能者じゃないと感じるネ。メイの視点は微妙にふらついてる感じがする。この辺うまくいえないネ…。 ちょっとラッセルまで手が回らない…orz |
(211)2006/06/22 22:51:17 |
| 学生 ラッセル …あと、メイちゃんもリック君も、発言内容が薄くて…正味な話、まだ比較・考察出来る段階では無いなぁ…と。 とにかくパッションでいくなら、どっちかというと、ちょくちょく小出しに発言はしてる様な印象を受けたメイちゃんの方が若干狼っぽいかな…とか、今はまだそんぐらいかな…。 あとね…対抗のオレが言うべきやないんかもしれんけど…リック君にしても、メイちゃんにしても、CO方法ん提案が適当過ぎや…。リック君は三日目て言ってるけど…確率的には確かに低いやもしれんけど…自分がもし万が一死んだら、いったいどーするきやってん？ メイちゃんは、一見尤もな一斉COて言ってるみたいやけど…こないな大所帯で一斉COて、無理があると思うんよ…。 |
(215)2006/06/22 22:55:00 |
| 双子 リック 霊能者ローラーに関しては反対はしないよ これだけ出てきたら能力者6人の中に狼さんが2人いる可能性が高いからね 僕はメイおねいさん狂 ラッセルお兄さん狼と考えるよ 確かにこのタイミングで狼さんが霊にＣＯは考えられないけど今の状況で自称能力者6人の中に狼さん2人 残りの灰の中に狼さん2人 もし能力者の中に狼さん1人なら能力者はしばらく吊らないで灰を中心に吊っていく（灰の中には狼さん3人） こともできるけど能力者の中に2人 灰の中に2人にすると能力者をそのままにしておくのも後々危険 その上能力者ローラーに気をとられると灰の中にいる狼さんが目立たなくなってそのうち吊り手数がなくなる。 狼さんの潜伏範囲を多くするにはここでの狼さんの霊ＣＯもひとつの手段ではないかとおもうのだけど |
(217)2006/06/22 22:59:48 |
| 学生 ラッセル >>184 そんちょーさん うーん…正直、オレの中のエモーションでは、もぅメンドーやし、モーガンのじいさんは、相変わらず言ってるコトも訳解らへんし、モーガンのじいさん吊っちまった方がええでー！って、なっとるけど…。 エモーションやパッションは抜きに、冷静に考えると…それやったら、未だギドラ状態なんやし…霊能ローラーんしてくれた方がええわ…。なんちゅーか、別に投げ遣りになっとるワケでも、自棄んなっとるワケでもないけども…正直、狼側二人と刺し違えられんなら、それで本望やわ。うん。 |
(222)2006/06/22 23:05:10 |
 | お尋ね者 クインジー 今さらだが、占い希望で気になっていた残り２人の理由だ。 マリー：エッタ「安全牌」がかなり謎だった。「中盤の手」だって言ってるが、仮にランダムわおーん警報まであと１手か２手ってあたりでエッタ吊りに行くかどうか……って状況、オレだったら、吊るか人間決め打つかで相当悩むと思う。「安全牌」にはほど遠いんじゃねえか？ あと、朝方に「怪しいptの減り方」って言ってるが、これ、マジで意味がわからなくて気になったぜ……コアタイムのねえ村だから自分のペースで喋るのが当たり前で、どういうペースで発言したら怪しいとか、そういうのは無えと思うんだが。何か勘違いしてたらすまん。 ステラ：いわゆる「いい位置にいる」ってやつだと感じた。意見もごくまっとうに見えるが、さっくり迷いなしのマンジロー吊り希望は、無難そうな手で人間を吊りたがる狼の可能性も考えられて気になる。 |
(223)2006/06/22 23:05:40 |
| 学生 ラッセル >>219 おっと…。仮決定が出たんか。正直フレディのおっちゃんは、ワケ解らんけど…狼やったらあからさまやし…そないに疑ってはおれへんかったけど…まぁ、【仮決定、了解や】 あと、リック君も言ってるけど、発表順はどないするのん？？ |
(227)2006/06/22 23:08:41 |
| 旅芸人 ボブ えーと、アーちゃんのつぶやきについて。 >>184 モーガンについて、ちょっとうれしかったのは、占２ＣＯにしたかった言ってたネ。 実はボブもそうだった。ウェンディ狂なら、ボブとっとと出ることで他を抑えられるか思ってたネ。えっと、モーガンについては考えるところもあるし、ボブ的には村側の印象ネ！いきなり吊るのはどうかな、モーガン待ちかなぁとか思うネ。 >>194 霊能ローラー、今日から始めたらこの状況でほとんど真偽考察できてないのに、さらに情報なくなるネ？霊能判定を全部捨てることにならない？ 灰でも狼の疑いの強い人吊って、考察の材料にしてほしいネ。 ぶっちゃけると、霊能ローラー続けられるのか？とか思ってるネ。霊能は比較的ローラーしやすい、だから襲撃ないネ。 でも占い師は違うネ！ボブいなくなったら、必ず真がいる霊能者の判定を推理の材料にしてほしい思うからネ！今日からはちょっと早い思うネ。 >>199 というわけで、霊ローラーは一回保留にして、ボブ的にはグレン吊れとかいいたいネ（笑） |
(229)2006/06/22 23:10:51 |
 | 学生 メイ うーんどうしよ…もう時間がなかったりして…orz 取り合えず【仮決定了解】 霊ローラー途中で決め打ちとか言わないのなら了解。 守護者保護の為にも今日からやった方が良いかもしれない。 エッタちゃん>>71 希望を変更したきっかけはちゃんとあるよ。 ノーマンさんの>>1:84の「どうやって4匹もの狼を見つける気だ…」を見てだよ。 確かに早期に占い機能がノイズ化した場合どうやって見つけたら良いか困るなと思ったからだよ。 セシの含みは>>138で「そのことでノーマン疑ったりはせんけどな。」と言いながら 何故フライングがダメな理由を言ってないからだよ。後々疑うつもりなのかと思ったの。>>1:222で明確に悪いと思ってる理由があるみたいだからその場ではっきりすっぱり言っても良いんじゃないかと思ったからだよ。ノーマンさん以降占い希望出す人もそれを考慮して希望出す事が可能になるからね。あえて伏せる意味がよく分からない。 所でエッタちゃん昨日からちょっと気になってたんだけど>>1:280で自分占い希望してるけど村長さん>>1:231 >>1:274じゃダメだと思った理由は何？ |
(231)2006/06/22 23:11:36 |
| 学生 ラッセル >>220 ニートのじっちゃん いやいやいやいや…、意見言うんは大いに結構なんやけども…頼むから、意見の理由とその論拠も言ってくれや。そないに御自分の主張だけされても、正直、サッパリ訳が解らへんわ…orz |
(232)2006/06/22 23:12:09 |
 | 村長 アーノルド >>218 夜明けに人の集まらない村で24hだからな。 ヘタをすると結果が夜にならないと判明しないかもしれない。 朝組と夜組の違いもあるし、順番を決めると議事がとどこおるかもしれないな。 この村の弱い部分だ。 発表順番は難しいんじゃないだろうか。 |
(233)2006/06/22 23:12:14 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>223 更新前にフレディから出されたネタに対して返事返したら更新回ってたから、急いで削除したんだよ。で、第一声でＣＯで発言数０、でもpt減ってるなんて、あからさまに怪しいだろ？そういうことだよ |
(234)2006/06/22 23:12:54 |
| ちんぴら ノーマン アーノルド >>219 マンジローよりも霊能者ローラーよりも、 灰である点は賛同する… まだ「仮」だが、お疲れ様だ… ただ、フレディという人選もまた悩ましい… ソフィーは… 全然、目を付けてなかった… ひとまず【再仮決定 了解】した… |
(236)2006/06/22 23:14:22 |
| 学生 メイ 占い師は、以下の通り ウェン：グループ分けして灰考察の提案は白印象。奇策の提案も色々考えていると言うのが伝わってくる。でも>>9で霊確定は好ましくないと言っているのに>>1:236で「霊能者を真確定可能な状態で表に出すのがポイント」と言っているのがなんだか矛盾している感じがするよ。>>1:255で「対抗がいないのに真確定しない霊能者」と出てるからやっぱり初日COの場合真霊確定する可能性があると考えてたんじゃないかって思うな。その辺りが真占っぽく感じない。後マンジローさん>>1:320での「潜伏希望の中からボブを選んだ理由」に対しての返答>>1:324がちゃんとした返事になってない辺りも気になる。 占い回避COだたっと言う事も踏まえて狼＞狂＞真何じゃないかと思ってる。 |
(239)2006/06/22 23:15:50 |
| 学生 メイ ボブ：特に気なるところはないから真なのかなって思ってるよ。ボブさん狼なら騙りに何故出たのかが良く分からないから真じゃなかったら狂人なのかもしれないね。真＞狂＞狼 グレンさん：>>22でマンジローさんが騙らなかった理由に真の信用落としのためって言う理由が入ってないのがおかしいなぁと思ってるよ。現状明らかにそれで信用落ちてるからし。狼２騙りの可能性を考えるとマンジローさん狼の可能性はかなり減った気がするから狂＞狼＞真と考えてるよ |
(240)2006/06/22 23:16:02 |
| 学生 ラッセル >>224 リック君 ほぉほぉ…『遅くとも』…ねぇ。なるほどなるほど、なんと便利な言い回しやんなぁ。 …まぁ、これに関して言い合っても、今は水掛け論にしかならへんやろし、何よりptの無駄んなるから、もう打ち切ろう。 一応、答えてくれはって、ありがとうな。 |
(242)2006/06/22 23:18:12 |
 | 墓守 ユージーン ■3.占い師内訳予想 ウェン狂＞狼≧真 ボブ真≧狼 グレン狂≧真 奇策や定石にないことを言い出す人は、狂人か村人だと思うんだ。注目されても問題なしだし、狂人であれば、狼へ目がいかないようにできるわけだし。というわけで、ウェンは狂人の可能性が高いかな？と思ってる。 グレンは、初回からの黒出しはかなり勇気がいることだと思うんだ。それをやってしまえるのは真か狂人。狼はいかに真になりきるかが仕事で、狂人はいかにパンダを作って混乱させることが出来るかが仕事だと思うから。 ボブはCOする気配のなさが、ある意味COする気満々だったのかな…なんて妄想が膨らんでしまうよ。COする気が見える人が実際にCOすると、「ああやっぱりか」という印象がついてしまう。真なら３日目まで潜伏案も出ていたことだし、慎重になっててもいいんじゃないかってところで一番真よりなのかな…。 でも、ボクはどうしても強気なグレンが気になってしまうのです…。 ああ、またカツ丼増えてる…orz |
(243)2006/06/22 23:20:43 |
 | 隠者 モーガン >>232 ラッセル すまんのう。しかし、決定前に意見だけでも言っておいた方がいいと思ってのう。理由は、6COになって、能力者ローラーしないといけないことを考えると、マンジローを吊って、グレンが偽確定してもあまり意味がないと思ってのう。特にグレンが狂人ならば、マンジロー吊りは、狼側にとってうれしいことであると思っておるからのう。 |
(244)2006/06/22 23:20:57 |
| ちんぴら ノーマン ちょっと落ち着き気味か…？ 未回答の議題もあるが、ひとまず… イザベラ >>89 「昨日から続く【私以外を見ていない様子】」が何を言っているのかわからない… 「自分以外の人間に満遍なく注視できてない」ならわかるが…？ 「狂っぽい」はイザベラの感じ方であって、「俺はそう思い切れない」と述べている… ちなみに、「占ってはっきりさせていただけたら」とも言っているが、「占ってもはっきりしないケース」は考えているのか…？ |
(248)2006/06/22 23:24:45 |
| 学生 ラッセル >>244 ニートのじっちゃん ん…？ ごめん、よく言いたいコトの意味がつかめないんやけど…。何、噛み砕いて言うと、要するに、じっちゃんは、グレンさんを偽と決め打って考えたい…と、こういう解釈で合ってる？？ |
(250)2006/06/22 23:26:00 |
| 旅芸人 ボブ >>247 【発表順了解！】 灰考察も出来たところ。ボブ白印象積み上げ型ネ。 ひとまず、ウェンディに昨日からよく絡んでいるヘンリエッタのお嬢ちゃん。ぶっちゃけ目立ちすぎだし、占われたがりは狂の可能性もあるかな思ったけど、占霊のＣＯ状況とかいろいろ込みでこりゃないネ。やっぱり白い思うネ。 |
(254)2006/06/22 23:29:34 |
| ちんぴら ノーマン （>>248 続き） 一部の人は「確定情報」がどうとか、「確定白」がどうとか述べているようだが、占いも霊能もない俺にはその情報だけをアテにするわけにはいかないし、どうアテにしていいかも一概には説明できない… 「だれがだれに何を出したか」… 「状況はどうなっているか」… それが大事だと思っている… （そういう点からも、今日の霊能者ローラーは推さないのだ…） そして、俺はモーガンを一概に狂人とは思えてない… だから、●モーガンを希望した… そういうことだ… |
(255)2006/06/22 23:31:36 |
| 学生 ラッセル >>247 そんちょー 【発表順了解やー】 うーんと…そやなぁ…。寝坊せぇへんかったら、明日の午前11：00頃には、議論が出来るかどうかは時間的に微妙やけども…結果発表だけなら確実に出来ると思うで！ ま、寝坊せんように気をつけな…（苦笑 |
(256)2006/06/22 23:31:40 |
| 旅芸人 ボブ 様子見もせずにワクテカで占い霊能非ＣＯしたツンデレンジー。 ボブ初日のモーガンギドラのとき、注意を促した姿勢は白い思ったネ。そのほか、意見の出し方とか考察とか見てると、なんというか狼探すぞって気概いうか楽しんでる村人っていうか。白い思うネ。具体的に言えなくてごめんネ！HAHAHA！ 同じ理由で、真っ先に「乗る気がない」とばっさり切ったイザベラ先生。このせんせー、「わけのわからんことする怪しいやつは吊っちまえ」な性格だと思うネ。こういうのをはっきりいえる人、村人に多い思うネ！というか、疑われることを恐れてないのか狼らしくないネ。ロリ卍に、非ＣＯのやり方に注意してたのも白印象ネ。 今日、ちょっと姿があまり見えないのがひっかかるネ！ |
(257)2006/06/22 23:32:59 |
| 旅芸人 ボブ んー、微妙に影に隠れてるけど同じく疑われてるっていう自覚がなさそうな女王ローズ様。 朝一番にネタとか、>>28とか、ちょっと狼がいうには戸惑いそうかな思う発言がカツ丼のごとく並んでるネ。 ユージーンも影薄いんだけど、天然っぷりというか考察読んでると、必死でいろいろ考えて悩んでるっぽく感じてるネ！ 白い思うのいまのとここんな感じ。結構やったつもりでたった５人かよ！カツ丼恐るべし…orz |
(259)2006/06/22 23:37:36 |
| 墓守 ユージーン ■3.霊能者内訳予想 ああ益々カオスだよ…。 22人村で、能力者よりは圧倒的に村人が多いこの村で、いずれ吊られるであろう能力者に狼が2人もいるのか疑問だよ…。となると、村人？なんか混じってるのかい？ 霊能者については内訳がよくわからないよ…。 みんな真にも見えるし、みんな偽に見える。 ラッセルがモーガンに結構噛み付いてるのをみてると、人外陣営で村人騙りなのか能力者なのかさぐってるのかとか妄想してしまうよ…。 メイ真≧狂？ リック真≧狂？ ラッセル狂？≧真 リックは、褒められたことじゃないけど、真っ先にローラーになる役職だからこそ、自分の仕事以外がおろそかになってしまうのかな…って妄想してみる。 |
(261)2006/06/22 23:39:03 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ＞メイ姉さま >>231 ノーマンおじさまの発言を見るまでは考えなかったのですか？ セシ姉さまの含みの件は了解ですわ。 質問の答ですが、>>1:234で「本人のＣＯに取れる時間があるかどうか怪しい」とありましたのでそっか、やっぱり微妙なのだなあって。 >>1:274ですが、えーと、メタメタですわよ？ 探索中に電波でちらちら見て、案を思いつき、間違えて送信しないように送信機のメモ機能で提案の草稿を書いたのですわ。自転車のタイタニック号での帰路上、信号機の付近などでたかたかーとね。集会所の付近で送信して、席に戻りました。時間が時間ですし、送信機で早めに案を出した方がいいかと思ったのですけど大差ありませんでしたわね。 だから見ていませんでしたわ。 信じるかどうかはご随意に。 ただ、見えていたとしても「ＣＯに取れる時間が〜」ということでしたから、お困りなのだなと思い立候補していた可能性は高いと思いますわよ。 |
(263)2006/06/22 23:40:18 |
| お尋ね者 クインジー 能力者……とりあえず、占い師だけ。っつても、詳しくなっただけで昼に鳩から飛ばしたのとそう変わらねえんだが。 ウェン：回避あたりの状況が狼くさいってのはもう言ったし、他の連中もさんざ言ってるから割愛。 昨日は奇策の提案があって、これを「占いに上がりやすくなる」非狼要素と見てる奴もいるみたいだが、オレはそうは思わねえ。「狼だったら初日に目立つことはしない」って常識の裏をかく狼なんざ、いくらでもいる。 潜伏バレバレ発言は、騙る気満々の人外の真アピールとも取れるし、うっかりを反省してる真の本音と取れないこともねえ。 狂人でもあの状況で回避はあると思うが、これは薄めに見ている。狼っぽさを出して吊られたいなら、霊COのほうが確実だと思うからだ。 総合的に、[狼＞真＞狂]。 |
(267)2006/06/22 23:50:14 |
| お尋ね者 クインジー ボブ：昨日の序盤、事件発生前よりおとなしいな……って印象が実はあったんだが、真占としてCOの喉を残すなり潜伏するなりしなきゃならなかったって状況を考えれば合点がいく。 今日のマンジローかばい演説は、真らしさ爆発だな。狂人ならここまで信頼取りの演技はやらねえと思う。 狼ならしっかり信頼を取りにきてもおかしくねえが、占いに上がっていたわけでもなし、ボブならわざわざ騙りに出なくても普通にステルスできたと思うんだよな。よっぽど騙り向きの奴が居ない狼陣営でない限り、薄いと思っている。 トータルで[真＞＞狼≧狂]。 グレン：3CO目で白っぽさ満点のマンジローに黒出し。状況証拠だが、ほぼ狂人決め打ちしたいぐらいだ。 狼なら、わざわざ３人目に出てきて黒出しするってのも考えにくいし、昨日の議論っぷりを見ていると前衛村人潜伏役のほうがずっと適任に見える。 マンジローの白さも勘定に入れて、[狂＞＞＞狼＞真]。 |
(269)2006/06/22 23:52:47 |
| 学生 ラッセル >>261 ユージーンの兄さん（ん…おっちゃん…かな？ ま、どっちでもええか） あー…うん…なんや、別にオレはそんなに噛み付いたってワケやないんだけど…。なんかユージーンには攻撃的に映ったのなら、すまん。 …ま、この際、正直に言わせて貰うと、じっちゃんの考え方やスタンスはよー解らへんかったし、かなりオレの考えやスタンスとは違うんやなぁ…と思ってた。 だからといって、どうこうってワケじゃないんだけど、ただオレは解らんことは、ちゃんと解らんって言って、その場その場で解決したいと思うねん。 |
(270)2006/06/22 23:53:43 |
| 墓守 ユージーン >>270 いや、謝られる事じゃないよ…！ ただラッセルはモーガンに興味？ありありだな〜っていう印象があったから…。 そして、もう本決定時間なのにろくな占い希望を出してないボクorz ●イザベラ＞ステラ イザベラ先生は、初日に真っ先に議題提出したりして、前半の流れを作ってた人かな？って印象があって、何かしらCOするのかな？と思っていたんだ。でも、今は結構身を潜めていてよくつかめない。ステルスなのかな…？ ステラはRPの方ばっかり印象残っててよくわからないから、まあステルス層に入ってるのかなってところで選んでみた。 ああ、よくわからないことを言っているボク…。 |
(278)2006/06/23 00:03:01 |
| 学生 ラッセル >>274 エッタちゃん いやぁ…なんちゅーか…申し上げ難いんやけども…アーヴァインのおっさん…死んどるでー…（泣笑） あ、そーいや、オレまだノーリアクションやったな…。 よっしゃ、ここは一つオレもリアクションしとくか！ 『あ、あぁー！ 我らが自警団長殿が殉職しなすっちまったぞぅ☆ こりゃ大惨事やわー！』 …うし、こんなモンやろ（何 |
(279)2006/06/23 00:04:47 |
| ちんぴら ノーマン アーノルド >>271 【本決定確認】した… 【投票セットも確認】した… おつかれさまだ… すまないが、ちょっと時間なくなった… 俺ももう寝る… [...はこの日も独り、穴の中で夜を明かすことにした *就寝*] |
(285)2006/06/23 00:10:43 |
| 学生 ラッセル >>278 ユージーン そやねん…。実はオレ、モーガンのじっちゃんの、つぶらな瞳に一目惚れしてん…せやから興味ありあｒ…って、うぉぉおおーい！ 何を口走っとんねん！！あぶねぇ、オレ今なんか、とにかくアブなかった！ っちゅーか、ありえん、めっさキモいわ、オレ！！（爆 もぅ、キモいから寝ます！（何 皆、お休みやで〜！ノシ |
(287)2006/06/23 00:12:30 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ＞ジーン兄さま お休みなさいませ。人数多すぎて議事追いきれないのは私も同じですわ。 >>278ですが、イザベラ先生ってステルスっぽいでしょうか？ 私やモーガンおじさま吊りたいってきっぱりすっぱり主張されているあたり、派手じゃありません？ それとも主張の内容とは関係無い部分でしょうか。興味ございますわ。宜しければお答下さいね。 |
(292)2006/06/23 00:32:01 |
| お嬢様 ヘンリエッタ イザベラ先生から何かあるかもしれないですし、ルー兄さまがお戻りになるかと思い起きていましたが、私もそろそろ休みますわね。 それでは皆さま、ごきげんよう。 ああその前に。ルー兄さまがお戻りになった時のために、マリ姉さまの味噌チキンカツ丼を用意しておきますわね。 [...は味噌チキンカツ丼にラップをかけ、暖めて食べて下さい、とメモに走り書いた。眠いせいか字が乱れている。これでは読み辛いだろうと顔をしかめ、だが眠気に勝てそうにはなく、諦めて字の乱れたメモを貼り付ける。ふーと息をつき、シュラフの方へとたんとたん歩み寄ってそのまま『お休みなさい』] |
(296)2006/06/23 00:49:48 |
 | 教師 イザベラ ヘンリエッタ>>117 思いっきり見落としてました。>>1:423ですね。 ギドラで、あくまで自分本位で混乱を呼び寄せてると言う観点から、あくまでモーガン狂の見込みが強いと考えていました。 ヘンリエッタとモーガンでは、同じ「占いより吊り」でも、とにかくノイズ排除兼ねて早急に対処したい、というモーガンと、自占い出したヘンリエッタでは、程度が違います。 ヘンリエッタはまだ発言を見ようと思えますし、よく喋ってくれてますが、この人数の中でモーガンがしっかり説明を果たしてくれるとは思えませんでした。 今日はかなり寡黙寄りですし。 第一今残ってるギドラ首なんて、さっさと解除するか明かすか、が妥当なものだと思います。 【ギドラ首に村人が入ってない】のですから。 それをしていないモーガンですから、早急な対処が必要だと思いましたよ。 あと、モーガン人間に関しては言葉が足りませんでした。 モーガンが村側だったとしたら、に置き換えておいて下さいorz |
(298)2006/06/23 00:52:13 |
| 教師 イザベラ ノーマン>>248 6COの現状、占ってはっきりしない＝能力者襲撃くらいしかないと思ってますよ。 5COの時からもモーガン狂＞狼決めうちに近かったですから、騙りの人数に不思議は無いですし。 ･･･激しくノーマンの怪しさが増してきました。 明日またしっかり読み返してみたいと思います。 |
(301)2006/06/23 00:53:53 |
| お尋ね者 クインジー べ、別に、風呂入ってた間のネタ合戦がうらやましいなんて思ってねえからなっ！ 駆け足だが、一応3COバージョンの霊考察らしきものを。 リックは、>>195で言った通り、発言からは一番強く狼を疑っている。だが、マンジロー>>213も結構納得っていうか、状況的には狼の可能性は低い気もすんだよな。 メイは、夜明け時点では寡黙吊り候補だったぐらいなんだが、今日はよくカツ丼食ってるな。真でも別に驚かねえ。 ラッセルは、状況真ってやつだな。だがオレは昔、隣の国で占COの３人目に出てきた「共」騙りの記録を読んだこともあるから、そこまで信頼できるほどの状況証拠だとは思ってねえぜ。 一応まとめると リック：狼≧狂≧真 メイ：狂＝真≧狼 ラッセル：真＝狂≧狼 ……って感じなんだが、ぶっちゃけ、ほとんど信頼に差は無え。明日の判定次第でまた変わるだろう。 |
(304)2006/06/23 02:01:57 |
 | 牧師 ルーサー カツ丼…皆少し控えないか？ いや、いいんだ…（泣） >>37 村長 【方針了解しました】 モーガンは占うなら吊りに、と思ってましたが色々情報が出てきている様なので考えてみます。 >>58 エッタ ふむ、確かに狂人で回避しなければ潜伏になるな。 だが占い師のみの回避と私は思っていたのだよ。 だが役職者なら回避を、と村長は言っているな…どうも聞き違いをしていたみたいだ。 だから白をもらって霊能を騙るのかも…と考えてもいた。 まぁ、これは確白が貰えたらの話だな。 もう一人の狂人が占い師を騙り黒を出したのならどうしようもないと思うしな。 最初は結社員かとも考えたのだ、相方に向けて注意を促しているようにも見えたしな。ただそれだとあからさまな気もする。 狼ならば結社員を抑制、もしくは自分が結社員を騙る為の前準備したのかもと考えたが…少し浅はかだっただろうか。 だがなんとなくカツ丼を食べる内に目に留まったのがギルバートの結社員についての発言だったのだ。 |
(306)2006/06/23 02:30:14 |
| 牧師 ルーサー >>75 エッタ 初日占いは多少パッションも入っていると思うからな、だからバラけるのではないかと思っていた。 だから自分が最初に挙げたとはいえ３票入っていると狼が追従したのか、と簡単に考えて村人かもしれないと思ったのだよ。 もちろんこれからの発言云々で印象なぞどんどん変わると思うがな。 エッタは気遣う村側視点に見えたのならそれでいいと思う。 ただ人の見る目など千差万別だからな、一概に全員が同じに見えるとは限らないのだよ。事実私は村側視点とは思わなかったのだ…何故か。 深く考えなかった自分が悪いとも言えるがな。 そうか、ロリコンはお断り…って私は違うと言ったら違うと何度も言ったであろう！ ただの…そう、子供好きな優しい神父だ（笑顔） いつも時間が合わず意見を待たせてしまってるのは申し訳ないな…。 |
(307)2006/06/23 02:31:03 |
| 牧師 ルーサー >>119 �� ラッセルも霊能者ＣＯか！ これで３・３になったわけだが…普通に考えたら 占霊狂狂狼狼。 になるのだろうか…ああ、結社員騙りもあるのだな。村人騙りは正直早々に出てきて欲しい。今後出ても恐らく信用することが出来ない気がしてならない。 正直ラッセルは特に白も黒も考えてなかったからな…カツ丼を漁ってみることにしよう。 ラッセルは今の所…真＞狂＞狼くらいに見ている。狼ならば敢えて最後にでた理由は何だ？逆に強く疑われるかもしれないし、霊ならローラーだって早々にありえる。なら潜伏を選んだ方がいいと思うしな。 詳しくはまた考えるよ。 霊能者考え直しだな、ふはは orz |
(308)2006/06/23 02:31:53 |
| 牧師 ルーサー >>194 村長 霊ローラー…正直真が一番に消えたとする事も考えると惜しい気もするがな。 正直霊能者はハッキリ真偽が掴めていない。 リック、メイの考察はしたが３人目のラッセルについてはまだ考えてないしな。 ただ前２人については正直真よりも…という考えが強かった。 ラッセルがＣＯしたことによってまた変化があるかも知れないがな。 寡黙も後々に村へ有益な情報をもたらすかと言えば否のほうが大きい。 正直寡黙に狼がいるのはあまり見ないが…０ではないからな。 霊能ローラーはせめて一度は全員揃っての結果が見たい。 |
(309)2006/06/23 02:32:40 |
| 隠者 モーガン ■３．霊判定が出てないので、６ＣＯから素直に考えて 占：真狂狼 霊：真狂狼 の組み合わせで考えている。 占い師 グレン：みなが指摘しているように、５ＣＯ目の黒出しは狂人の可能性が高いと思っておる。 ボブ：狂人の可能性は低いと思っておる。狂人ならそこまで信用を取りにいく必要がないじゃろう。よって、偽なら狼の可能性が高いと思っておる。ボブが狼で、ウェンディを真、ワシを狂人と見ていたのならば、信用取りに来る必要があるじゃろうし。 ウェンディ：回避ＣＯとグレンがあまりにも狂人っぽいので消去法で狼≧真と思っておるが、昨日の動きだけに注目すれば、真か狂の可能性が高いと感じておった。もし、グレンが真なら、ウェンディは狂人じゃろう。 総合すると、ボブ:真、ウェンディ:狼、グレン：狂の可能性が一番高いと思っておる。 しかし、もしグレンが真ならば（今のところこの可能性はあまり高くないと思っておるが）、ウェンディ：狼、ボブ：狂ではなく、ウェンディ：狂、ボブ：狼の可能性のほうが高いと思っておる。 |
(311)2006/06/23 02:36:22 |
| 隠者 モーガン ■３．（続き）霊能者 霊判定を見ていないので、今の時点では横一線じゃし、占い師候補のように組み合わせもはっきりしない。気になった点をピックアップしておく。 リック ワシを完全に無視しておった。クインジーがワシの過剰反応するのではないと促したのを素直にとって、そのように行動したかもしれん。真･狂･狼のどれも同じくらいの可能性があると思っておる。 メイ 一番素直に発言している印象を受ける。そのため、発言内容の印象が薄く中庸からやや寡黙の位置と感じているのかのう。 ラッセル 昨日から、イザベラと同じく（彼女ほど強烈ではないが）ワシに拒絶反応を見せておった。奇策をとると信用勝負が難しくなるので、能力者は奇策に対して拒絶反応を示す傾向にある。じゃから、偽ならば、そのように見せて騙る布石にしたかった狂人の可能性の方が高いと思っておる。 |
(312)2006/06/23 03:28:04 |
| 隠者 モーガン 「二頭立てソリ」作戦は、狼のミスリードを逆利用したいというのが本当の狙いじゃ。序盤では狼の案を採用することはあまり問題ないと思っておった。なぜならば、中盤から終盤では、襲撃･占い・霊判定などで、能力者候補にいる（いた）狼は絞れておる。もし、狼の案を狼による票固めで採用することになっていれば、ほぼラインを特定することができるのじゃ。ここまで都合の良いことは、起こらないじゃろうがな。そもそも、序盤のミスリードと票固めによって、ラインが見えてしまうのが怖くて、狼もあからさまミスリードはできないじゃろうし。 これだけ非能力者が多いと、能力者を3日目まで潜伏させても、結局のところ、終盤では灰の殴り合いになる。それならば、序盤に多少混乱することになっても、終盤に情報になることを残したいというのが、ワシが奇策に出た狙いじゃのう。 |
(314)2006/06/23 04:04:46 |
| 隠者 モーガン >>314･315は、本当の狙いを明らかにするぐらいだったら、採用されなくても良いということじゃ。 答えていない質問があったり、まだ説明責任を果たしてないと思うのであれば、指摘して欲しい。特に説明が足りないと思うのであれば、具体的にどこの説明が足りないのか指摘して欲しい。 |
(316)2006/06/23 04:31:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ おはようございます。先生ありがたいですわ。 ＞イザベラ先生 >>298 前半は……疑問な点は一つあるのですが、今尋ねるのは好ましくないと思いますので伏せますわね。後半は微妙ですわ。 「混乱を呼ばれて慌てふためきそうだと感じて狼のクイン兄さまが>>1:16の反応をした」（>>1:239）ならモーガンおじさまの正体は村陣営か、狂人ですわね？ モーガンおじさま狼と見て「モーガンおじさまが狼でなかった時の保険で」というなら理解出来たのです。 しかしイザベラ先生は発言からかなりモーガンおじさまを狂寄り（＝「人間」寄り）に見ておられたと感じていましたので違和感なのですわ。「モーガンおじさま人間（狂、村側）時の保険」から「村側時の保険」に訂正とのことですが、再度説明頂ければ嬉しく思います。 また、イザベラ先生は一貫してモーガンおじさま村側陣営をあまり考慮していないように（ギドラ状態のおじさまを吊りたいなど）思えるのに、占希望が「保険」というあたりにスタンスのズレを感じましたのよ。 |
(320)2006/06/23 05:50:47 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ＞ギル兄さま >>318 なんだかお久しぶりのような気がしますわね。でも兄さまに教えて頂いたコーラカツ丼の味は忘れておりませんわ。あの感動……！！ ああ……っ。 あ。そうそう、希望変更の理由は、添えるのが社交界のマナーですわよ。 |
(321)2006/06/23 05:55:09 |
 | 流れ者 ギルバート >>272でわざわざローズの非霊COに言及してるあたりが突っ込みどころを探してそうな風にも感じられたとことか●モーガンなところ？これは俺の意見かもしれないけど、占うくらいなら吊っちまえだよね。 実際に即吊るかどうかはまた別問題（俺は早めに吊りたい…終盤には残したくない）だけど、正直占いにするには占いが勿体無い。と感じているからかな。残ったギドラの首を信じるとするのなら占いを無駄にするだけだし、信じないなら吊りでいいだろうよ。吊りか放置と考えるのが普通で占いって選択肢はあんまり考え難いかな。判定割れそうなモーガンを占ってラインを見たいとかでもなさそうだし。 |
(330)2006/06/23 06:27:42 |
 | 農夫 グレン >>2:47ヘンエリッタ ニートは注目すべき人物という点には同意だ。 だが、ヘンエリッタの質問を解釈すれば、例えるなら「モーガンは狂人で、占い師を騙るだろう。」と結論付ける必要があると説いているのか？ 俺はその必要性は低いと思える。現に上記の例え話は的外れだであったしな 「俺の経験則的に結社員だろうかな、それとも放置狙いの狼か、狂人にしてはただ弾けているだけのような…。騙るにしてもギドラして騙よりも、普通に騙った方が利点があると思うのだが。もうすぐＣＯ時期だな、なんと返答するのだろう。」と注目を行っていたのだけで十分であろう。 ぼやかした情報だけで結論を導き出さなければ成らないこともあるが、モーガンについてはその必要性を感じていない。 モーガンのギドラから無に帰する可能性のある結論を出してニートのＣＯを待つのと、様々な思考を持ってニートのＣＯの情報を得て掘り下げるのでは後者を取っているわけだ。 Ａかもしれん、Ｂかもしれんと考えはするが、この中のＡであろうと結論付けるのはどうかと思っているぞ。 |
(333)2006/06/23 06:35:45 |
| 農夫 グレン >>2:52ルーサー 誤解させる文章で申し訳ない。 だが、その発言はルーサーの解釈とは逆で「占い先をバラけさせないほうが良い」という意味だ。 俺の趣向以上に占い先を気にしていると主張しているのだ。 俺個人の趣向を織り交ぜたために逆に解釈されてしまったのは俺のミスではある。 本音と建前、理性と本能を織り交ぜつつ、それぞれが誤解が無いように努めたつもりだったのだが、ただ軽率に個人の趣向を織り交ぜてしまったように見えてしまった。 |
(334)2006/06/23 06:36:14 |
| 農夫 グレン >>2:72ステラ 確実に喰われないとは思っていないので、万が一喰われたら…と突っ込まれたら耳が痛い。 「大人数村で襲撃や吊占の回避率が高い」というのが、一日でも多く占い結果を残したいという俺の願望を叶えるのに「すぐさまＣＯ」よりも優位だと判断したからだ。 占い師だからこそ、襲撃を避け、占いを続けたいと望んでいたわけだ。 だが、回避率で言えばヘンエリッタが別の方面の弱点(>>1:195)を指摘したので、見積もりが甘かったな。 さて、本題の回答だが。 自信はあったと言えば高慢になるかな。 いやだから、万が一喰われたら…というのは勘弁しろって。 ステラが本人は潜伏案をしないだろうと思うように俺にとっては回避率は十分信用に足るので潜伏すべきだと思っていたのだ。 襲撃の一点のみにおいてはな。 |
(335)2006/06/23 06:36:27 |
| 農夫 グレン >>2:240メイ。 結果的に信用は落ちている。そこは否定しようが無い。 だが、それは信用落としで、ここまで大打撃を受けたので、効果があったわけであって、俺が考察した時点で俺の信用は地に落ちているなと何を持って予想するのか。 いや、そもそも俺はマンジローの占い結果の事実を伝えたわけであって、そういう環境は俺が策にハマって導き出されたものなのか。 というよりも、ワンジローガ占いを受け入れただけで俺は全否定されているか。 抜けていると言えば抜けているが、それは結果であってそれを加味しろってことは、今までの俺の狂人を言う人物すべてに俺の信用落とし工作をしていると言えと言うことで、つまりはメイ自信を疑えと言うことで、それはおかしくないか？ |
(336)2006/06/23 06:37:26 |
| 農夫 グレン >>2:159 ギルバート 確率論ではなくて、レアなことは起きるもんじゃなくて起こっていると錯覚されることが多いぞという意見だぞ。 レアなことが起きていると言う者をやっぱりかと妄信的に信じるなと…一発めで黒を当てたのはレアですか、そうですか…。 |
(339)2006/06/23 07:08:25 |
 | 双子 ウェンディ >>56 ヘンリさん 「襲撃後にCO開始」以外で「出来るだけ早くCO方法を決めること」がウェンの希望なのですっ これをあまり主張していなかったのは反省しているのですっ CO方法が決まる前から●が飛び交うのはどうかと思っていたのですっ ウェンは聖・霊という「守護者ではない確定白」はそれほど美味しいとは思わないのですっ 襲撃される間に占い判定が1人増えればそれで良いのですっ 聖霊に対抗が出たら聖は撤回すれば良いのですっ |
(346)2006/06/23 07:21:10 |
| 双子 ウェンディ >>36 メイさん 結社の動きと結社を騙る場合の人外の動きを両方制限してはどうかという提案はCOが始まる前でなければ意味がないのですっ 現状では結果的に人外がいっぱい表に出たみたいなので結社は騙られて問題ない気はするのですっ |
(350)2006/06/23 07:25:12 |
| 教師 イザベラ おはようございます。時間がない＆鳩ですので簡潔に。 自分の発言引用のアンカーなどは無理です。御了承を。 ヘンリエッタ>>326 私の発言を抜き出して読めばどういう考えで･･･というのは記載してます。 モーガン人狼側というのはその通りです。 100％の自信まではいかなかったので対抗ラインに立ってると感じたクインジー占い希望が1日目の思考です。 ギドラ首を全く信用していないのも既に述べてます。 それに状況変われば予想も変わります。 いつまでも１日目に考えてたことに固執しないでその時の状況や増えた情報に応じて再考察を繰り返さなければ人狼には近付けません。 あなたほどの考察力があればそれくらい気付きそうなものですけれどね。 では。 |
(351)2006/06/23 07:25:27 |
