墓守 ユージーン >>3 (´・ω・)ノハーイ | |
(5)2006/06/17 02:04:21 |
旅芸人 ドリス >>4モーガン ちがうわ、ユージーンが人狼よ・・・ | |
(6)2006/06/17 02:04:28 |
隠者 モーガン >>5 ちょwwwwwww | |
(9)2006/06/17 02:05:37 |
隠者 モーガン >>19 あんたが真なら終わっとるじゃないか。 あんたが狂人なら、ケネス村人でご乱心守護カタリ、オードリー真でリック狼になる。 昨日の相互が見事なライン切りだとしたらドリス狼オードリー狂もありうるんじゃないか。都合のええことに昨日は順次発表だったしのう。 | |
(22)2006/06/17 02:19:47 |
旅芸人 ドリス >>22モーガン だから、ユージーンがLWだったのよ。 オードリー&ユージーンが狼なの。 ボブは狂人だったのよ。 ケネスは、別に村人騙りなんかしたわけじゃなくて、潜伏霊能して黒発見したらCOしようと考えていたのよ。黒発見する前に食われちゃったけどね・・・ お陰でこんなカオス状態に突入だわ。 前村の悪夢再び、だわ・・・ | |
(24)2006/06/17 02:23:54 |
隠者 モーガン >>24 じゃあケネスはなんで守護COなんかしたんじゃ? | |
(26)2006/06/17 02:26:28 |
旅芸人 ドリス >>26モーガン 霊能潜伏して居たかったからだと思うわ。 守護者COすれば、真守護者を守ることにもなるし、何より吊りにくくなるわよね。 実際、ケネスは吊られたんじゃなくて食われたけど。 狼には、本当に守護者だと思われちゃったのね・・ | |
(28)2006/06/17 02:29:04 |
旅芸人 ドリス 寝る前にユージーン狼だという根拠と予想される状況を思いつくままに出して置くから読んでね。 「COの流れについて、ユージーンが最初に霊能騙り→狂人が占い騙ると思ったがどうも雲ゆきが怪しい→占い確定だけはマズイので、予定外の両狼騙り。」 「ボブが本当に人狼なら人狼COの必要性が無い:あの時点で人狼COをしても、PPになる状況ではない→本当に人狼ならCOのメリットはないはず。村人に確定情報を与えるだけ→ボブ視点で真に見えていたユージーン霊の信憑性を落とそうとした?狂人の可能性(結果的にはユージーンの信用度を上げて人狼側にとってはGJ)」 「なんの脈絡もなくソフィー吊りを断行。到底人狼には見えなかった。」 「結果的に、占った人を一人も死亡判定していないので、真偽は不明。」 「霊能確定の要素は、対抗COがでなかったという一点のみ」 「確定してからの考察がおざなり。まとめ(ミスリード)に集中?」 ・・・こんな感じかしら。 私もつかれたから寝るわねぇ。おやすみー | |
(31)2006/06/17 02:45:24 |
旅芸人 ドリス ごめん、やっぱり気になるから答えとく。 >>25モーガン 違うわ・・・オードリーは人狼で、私を吊った時点で「人狼2VS村人2」で勝利確定だからあれだけ頑張ったのよ。 今日だって、吊り先を間違えたら村が負けるわ。 昨日オードリーを吊った事で 「人狼1VS村人3(うち占い1)」の状況になってるわ。 でも、今日人狼を吊れないと、吊りミス+襲撃で乙。 だから、モーガンには簡単に決めうちしてもらいたく無いのよ。 今日はこんなカオス状態で難しいだろうけど、明日もう一度冷静になって考えて欲しいの。お願いね。 | |
(32)2006/06/17 03:02:06 |
旅芸人 ドリス オードリーが真だとしたら、私は白判定を出されてるわけだから狂人よね。 まず、この可能性について否定しておくわ。 ケネスが吊られそうになったとき、考察も出さない、吊り決まってから騒ぐ、といった辺りからまぁ狂人か人狼なのは確実って流れだったわよね。 人狼じゃないのは次の日食われたから明らか。だとしたら間違いなく狂人よね。 これってもし私が狂人だったら、ケネスが狂人として認定されたら非常に有利になるわよね。隠れ蓑になるわけだし。 だから、もし私が狂人なら、ケネスが吊られるのを止めたりしないわ。>>2:176のあたりね。 あれは間違いなく本心よ。ただ、私が狂人だったらたぶん「真守護者だとしても、狂人として死んでくれたら最高」と考えちゃって、この発言は出てこないわ。 私が狂人じゃないと主張できるのはこのあたりね。 | |
(34)2006/06/17 11:34:04 |
旅芸人 ドリス ついでに言うと、>>2:182、これは今のユージーンに言いたいわね。 ユージーンが真でも偽でも、手っ取り早く終わらせようとするのはいただけないわ。 私は、最終日ランダムで勝ち負けなんか決めたくないの。だからこうやって頑張ってるわ。 墓の中にいるみんなを楽しませるためにも、最後にもうひとふんばりお願いね。まだまだ勝負はわからないわよ。 | |
(37)2006/06/17 11:46:10 |
旅芸人 ドリス >>39モーガン 可能ね。ただ、どちらとしても勝つためには票を集める必要があるから、あまり意味はないと思うわ。 | |
(43)2006/06/17 12:38:57 |
双子 リック 以上から3・4・6・8は却下 で俺的考察によると 1はケネスが引っかかるんだよな 2はさらにエッタまでひっかかんだよな 狂人エッタが狼確定させてどーすんの? 5の問題はケネス=霊がありうるのか 基本的には7と問題点はかわんねーと思うぜ で俺的に大発見なのが9ナワケ ジーさんが>>13っつてたから かのーせー列挙してたら あったわけよ! | |
(48)2006/06/17 14:12:45 |
旅芸人 ドリス >>52リック 今は、私狼なんて可能性を考えてる余裕はないと思うの。 ある程度決めうちしていく段階だと思うわ。 お願いだから、私を信用してユージーンを吊って欲しいの。 モーガンもお願い。ユージーンLWの可能性は確かに低いとは思うけど、0じゃないのは分かってもらえるわよね? お願いだから私を信用してね? | |
(55)2006/06/17 14:38:38 |
双子 リック >>58 俺視点で今日の吊りは3択だけど ジーちゃん白決めうちで2択に絞るつもりだぜ これは安易な決め打ちじゃネーよ そーなっと見なおさなきゃいけーネーことが 山ほどあんだよな 当然決めうちに決めうちを重ねるようなこと したくネーからここは十分考えるつもりだぜ でトラブル解決しネーから 夜に出直すな! もどかしいかもしんネーケド どっちを吊るにしても十分考えて 理由付きで言うから 納得できなかったら それに反論して欲しいぜ! | |
(62)2006/06/17 16:56:10 |
旅芸人 ドリス 周りの反応も見てみようかしら? >>1:193ヘンリエッタ 確定すれば別だけど、ちょっと気になる人物だホー。うーん、気になってるのわたしだけかホ? >>1:200ヘンリエッタ CO論というよりユジの出方をみてたホー。 正直に話すと、あのタイミングの独断は占い回避にもみえたんだホー。 それ抜きにしても、能力者のシンガンをさぐるのは有益とおもったホー。 >>1:202オードリー 私もよ。>>170の前後矛盾しているように思えるわ。・・・これは地味にライン切りかしらね? 見た感じ、かなり信頼度控えめね。対抗が出たら印象で負けちゃいそうな感じ。 この流れをみたケネスが、「これなら潜伏・黒発見でCOでも信用で勝てるかも」と思って潜伏したという可能性も十分ありそうね。 | |
(74)2006/06/17 23:41:04 |
旅芸人 ドリス ありがとう、ユージーン。 喉がキツイから簡潔にいくわね。 >>1:239 「個人的な感情入れるなら、ヘンリエッタは人間臭いとおもうとるよ。 一人しかCOしとらん霊能者に、考え方の違いで粘着なんて目立つこと、狼やったらせぇへんやろし。」 ←そう思うなら占う必要は無いわよね?決定権は自分が持っているわけだし。後半は自分擁護と見えなくもないわね。 あとは、 >>3:67「そんでもってぇ、と。詰み?か?コミットしよか。」 >>3:101「詰みは結構よく見かけるんで珍しくもなんともないなぁ(笑」 これが、「詰み(実は詰んでいない)→コミットへのミスリード」ね。これによって私も含めて全員が完全にエピを迎えると思ったわ。 ていうか、村人二人は喜びすぎよねww あと一つ、なぜそのまま黒出しで勝てるはずのオードリーが白を出したか。 これについては想像になっちゃうんだけど・・・根拠と言える類のものではないから、もし聞きたい人がいれば言うことにするわね。 | |
(75)2006/06/18 00:45:31 |
旅芸人 ドリス 最後に、ボブ(潜伏狂人)の発言から。 ボブと人狼との意志疎通については上に書いた通りね。 潜伏狂人としてのアピールがすんだら、あとは潜伏狂人という説を打ち消しに行ってるわ。 >>2:87、>>2:88あたりね。 でもって>>2:180と>>2:209で、ボブからは確実に人間とわかっている(CO数及び自分が狂人により)ケネスに狂人というイメージを植え付ける。 吊られて白が出れば、「狂人死亡」という雰囲気を作れるわ。この時点ではまだ狼2COとは気づいてないだろうから、ボブもユージーンは真だと思っていたのね。 だからこそ、吊られると決定した時には人狼COをしたと思うのよ。もしユージーンが白判定を出せば、村は大混乱間違いなしよね。ユージーンの真霊の信用度は大きく揺らぐ可能性があるわね。たぶん、ユージーンが真だったら、本当に白出ししていいものかどうか小一時間悩んだと思うわ。 結果的には、ユージーンが人狼だったので、うまくボブに黒を出して「人狼はあと一匹」という状況を作り出せたのね。 ボブ狂人としては、期せずして最高の仕事をしたことになるわ。 私の発見した根拠はこれくらいね。 | |
(77)2006/06/18 01:10:11 |
墓守 ユージーン 考察前に見つけたからついでにこれに一つ突っ込みな。>>75 オレ&オードリー狼やったらなんで俺、昨日オードリーつっとんねん。 安全策は▼ドリスで、リックが「問題を先延ばしにするだけじゃね?」と言ってたが、灰を占うことでオードリー視点でもパンダができる。これはオードリーが真でも偽でも重要な情報であり、昨日時点でオレは確定霊やったからワオーンはありえへん。 なんで安全策▼ドリスがあるちぅのにオードリー吊らなあかんねん。 | |
(78)2006/06/18 01:12:19 |
墓守 ユージーン 変則的に投下すんで。 ■2.狼だーれだ。ちと変更。村の配役予想 ケネが占い師、ちぅんは考えたないし、昨日の最後のオドリは、今読み返すと真としてあってもおかしない(昨夜は頭寝とったんかも…。オドリが真でも偽でも今頃墓で笑われとるよなぁ…。すまん…) 微妙やったってリックが言っとった(>>54)けど、オレにはそうとも思えへんよ。喋れば喋るだけ、もしかしたら…と回りに思わせることができる。でもオドリ狂人やったら相手が偽(狼)言うんもわかっとるはずや。 ドリ狂人やとしたら…うーん…あてはまらんこと多い、ちぅんが昨日のオレの考察やねんけど…そしてそれを推してでもオドリが真らしい、とは今でもまだ余り言えへんねんけど、ケネ占い師を考えるのは頭ん中に抵抗あんねんなぁ…。 微妙〜('A`) オドリは人間やった。 ボブは狼。 ドリはオドリに黒出し。しかしまちごうとった。(一応、オレ視点、としておいたほうがいいんやろか?) オドリ狂人やって、黒出ししたドリ(狼)の信用度を上げようとしたんやったら昨日更新直前、コミットを先送りにしてまでけっぱる必要あったんやろか?答えはNOや。 | |
(80)2006/06/18 02:51:29 |
墓守 ユージーン せやからオドリは真やろ。だからドリ狂人。狼が守護者騙りまでして二人とも表に出とった時点やと…4COやからもちろん吊り手数は足りん。ドリ狼やとしたら狂人がCOしとらんから最悪狂人や思われて放置もありうる。…が、ケネを食ってボブを切った。 ここから占い師はやはり真狂の可能性が高い。(エッタがCOするまでは多分狼ケネ真や思とったんやろな。当たり前やけど) 狼:リック>モー 確定ボブ 狂:ドリ 霊:ユー 占:オドリ 守:エッタ □3.ちうわけで村人やろ。霊・占やったら「黒出して颯爽とCOしようとした」にしても守騙りはおかしいわ。奇策好きちぅたかて守護からスライドで霊・占COって信用されるわけないやろが…。特に占。襲撃してください言うてるようなもんやないか。霊やったかておかしい。 今思えば>>2:178 襲撃狙いのGJ村人 を装うとした慣れてない奴 ってところなのかも… orz これを昨日オドリが言うてはったんやね…。 オレ、とりあえずオドリにはエピで土下座と、ハリセンもらう覚悟はしとかなあかんね… orz orz orz | |
(81)2006/06/18 02:53:23 |
墓守 ユージーン ■1.▼リック >>1:3 嘘つきやしwwwwwwwwwwwww …やのうて…。 >>2:162 ▼ケネス >>2:188で言うたようにケネスは人間の可能性が比較的高い思うとるし、人外やったちしても即吊り候補でもない。 >>3:50 は今の段階でどこいったんだ?はっちゃけだけで消えた? >>3:60,>>3:64 ちょwwwwwww 白wwwwwwwwwww 3日目までは特に黒や!思うような発言はこんなもんやね。所々強い発言あったなぁ、思うくらいやね。 >>4:32,>>4:33 折衷案って安全策やろ?せやったら▼ドリスやん。 >>4:36 これは昨日の時点では思いつけないだろうからただの突っ込みやけど、もし潜伏狂がおるんやったらケネスはとりあえず放置しておいてエッタ食いもありやろ?白黒関係なくただの突っ込みや。放置でもええよ。 >>4:65,66 ランダムは確率論とはちゃうからな、これを偽要素にするんはおかしいやろ。 …ちぅか、ランダムってある文献によれば狼有利なんよね、実は。 | |
(82)2006/06/18 02:53:59 |
墓守 ユージーン >>4:70 安全策ドリへの反対姿勢。 さくっと話進めたいのはわかんねんけどな、>>40上段やったら▼オドリでコミットするだけやん? 下段やったら灰考察やね。 先送りにしても問題はないと思うで。 今日 >>45〜 のケネ占い師考察(狼/ドリボブ/狂/オドリ) この辺の否定要素は書いたな。根底がケネが何者か、やから考え方の違いがあってもおかしないけど…。 >>52 また突っ込みw ドリ狼やったらオド狂を確信できる要素はないどころかケネスがおるからオド真や思っても仕方ない。黒出しはしゃーないんやないか? と、まぁ昨日から狼やってもおかしくないなぁ、ちぅ発言がちらほらあるんやね。 はっきり言って単品やと疑う要素はこんなもんやなぁ…。 次にじーちゃん。 1日目は特に白黒問うような要素はなし。 初日の○オレ希望はステルスって言うより素テルスって感じでちょい白要素。 オレの占い師真狂予想と混ぜると、狼は2潜伏決め込むつもりやったんやろうから一人だけCOの霊は意識してまうやろし確定してへんくても念頭にありそうやからな。狼やったらうっかりすぎやろ!ちぅ印象や | |
(83)2006/06/18 02:55:09 |
墓守 ユージーン >>2:12 自白wwwwwww >>2:163 ●ボブ○リック ボブに4票目やしな、ラインはないやろ…と思うんやけど>>3:34ここでボブを庇う。但し>>3:18で確実に吊るとも言うとる。悩ましい所やけどライン切りにライン切りを重ねて、ていうんも考えられる…? >>2:174 ▼ケネはリックと同じ理由で黒要素 >>3:54↓ACT エッタの発言が>>3:57「00:20:05」。が、じーさんの発言はそのすぐ下に>>3:58「00:21:32」とある。エッタのCOは見ず>>3:58だと考えると約30秒での発言。 占真狂とするとここは狼であれば混乱するところだと思う。現状整理をちょこちょこしているじーさんとの温度差。が、村人であれば一発で理解できる状況でもあるな。真っ白い。リックも対して差はないんだけどな。じーさんの方が温度差はでかい。 >>4:106 狼やったら狼には言えんし、狼やったら村人騙りがあることはわかっとるはずやからなぁ。言えへんのとちゃうやろか。…これはあんま白黒に加えてへんけどな。 >>4:35 オレ黒の可能性を考慮している辺り、やっぱり素テルスっぽいんだよな(笑) | |
(84)2006/06/18 02:56:36 |
墓守 ユージーン >>86 リック オードリー狂で、ドリス狼やったら、オードリーがドリス吊らそ言ってけっぱるんがおかしい、言う発言や。ランダムにうまく持ち込むために灰吊りできりゃええねんけど、オードリーの意見は▼ドリスやで?占い結果から考えれば▼灰も言えるんに。 「はぁ?」に関しては了解。 オードリー偽主流でも無理にドリス吊って今日オレとオードリー生きとったらそれで勝ちやん。多少の疑惑は生まれても昨日のオレは真霊確定しとったし。(今日かて黒出し信用って変な話やけど) | |
(88)2006/06/18 13:51:49 |
墓守 ユージーン >>87 言わなけりゃ信じた、の意味がわからん。 リックに関しての黒要素、は確かに言いがかりめいてるよ。認める。でもドリスのオレの狼要素ほどじゃないとは思ってんねやけど?(RPまで狼要素や言われてもな) だってりっくん単品は発言強いなぁ、思う程度で白いねんもん。 じーさんとの比較、占い師の組み合わせ、ケネスの正体から、リックがLWとしてオレ的に納得できる、言うだけや。 | |
(89)2006/06/18 13:55:51 |
隠者 モーガン 【誰がLWか?】 これがまあ最後の議題じゃわな。 一応三人に等しくその可能性はあるわけじゃ。 で、リックの表を使わせてもらうなら、1、5、7、9の場合がありうる。そんでドリスも言うとるがそりゃケネスの正体の場合わけじゃ。つまり墓守殿とドリスの正体の場合分けじゃ。これは当然じゃわな。 ・ドリス狼(9) ケネスが真。狂人のオードリーが昨日ドリスに白出し。しかしこの場合、オードリーから見てドリスが狼確定していないと白出しは出来ない上、▼ドリス主張じゃったのでこれはないと思う。 さらにはケネスが最後まで潜伏した真占い師でなきゃいかん。やはり無理があるじゃろ。 ・リック狼(1) オードリー真ドリス狂墓守殿真ケネス村人。ケネスが納得できんが他はわかりやすい内訳じゃな。しかも、今日に入ってからのリッグとドリスの発言で、ライン切り(リックが最初▼ドリス)と白吊り(現在二人とも▼墓守殿)が同時に行えてとる気もする。 昨日吊り先を知りたがったのはリックのラインを確認したかったからなんじゃ。まあもしリック狼ならワシの考えがバレてそうなんじゃが、しかしそりゃ考えすぎじゃろ。ラインを信じてこれも薄い。 | |
(92)2006/06/18 14:56:49 |
隠者 モーガン 最後に ・墓守殿狼(7) 5はよく考えたらありえんかったなすまん。 この場合じゃとドリス真オードリー狼ケネス真じゃな。ケネスはエピでハリセン五重連発じゃが、それより問題は、ドリスへの白だしじゃないかの。 昨日の最初のお祭り騒ぎのときは、村人視点からじゃと占いのどっちかがLWじゃったんじゃから、わざわざドリス白にせんでも黒出しで占いローラー主張しとれば、実は危険な墓守殿がこっそり食べていって終わりじゃろ。 相互が両黒判定で、ローラーで先に偽を吊って、その間に真が墓守殿を占っていたら、今の状況と同じになるな。 ただ、オードリー狼で白出ししたの以外はな。これが納得できれば▼墓守殿、やはり狼だとは思えんかったら▼リックじゃな。 | |
(93)2006/06/18 15:15:10 |
隠者 モーガン >>94 じじいは追従素テルスするぞい! 昨日時点で、▼オードリーして明日が来たらまず間違いなく疑われるのはわしら灰じゃしな。それよりは、▼ドリスで次の吊りがオードリーになる(可能性じゃがの)方が断然ええもんのう。 | |
(96)2006/06/18 16:26:39 |
隠者 モーガン ドリスが>>78になんと反論するかじゃなぁ……。 ワシの立ち位置、裁判員or陪審員。 | |
(97)2006/06/18 16:27:42 |
隠者 モーガン >>101 そうじゃな…いや、昔ワシもあんな風じゃったからなかなか忘れられんのじゃよ… オードリーは自分が吊られることによってドリスが明日吊られにくくなるっちゅー予想を立てて▼ドリスを主張し続けとったんかの?むひゃー。わからんぞい。 | |
(102)2006/06/18 16:42:42 |
隠者 モーガン **--ネタ考察再び--** 真霊能:ケネスorボブ 真占い師:ボブorケネス 人狼:ドリス(偽占い)、オードリー(偽占い) 狂人:墓守殿(偽霊能) 守護:エッタ 人狼が調子に乗って二人占い騙り。しかし真のCOナシ。しかも狂人も霊能騙りをするが対抗ナシ。人狼チーム、「あれ???」となる。ちょっとかわいい。そのとき真占い真霊能は潜伏を決め込み(まさか占霊両潜伏とは思わずに)、黒が出るまでニヤニヤしていようと決め込む。しかし…ケネスが吊り先に挙がったことで事態は一変。しかもやめときゃいいのにケネスがなぜか守護COして吊り先が今度はボブに。そしてなぜかボブまで守護CO。後にエッタが真守護対抗COしてボブケネス偽確定。ボブは人狼と言われながらこの世を去る(自分でも言ってたけど)。 で、今に至る。相互占いの判定とか人狼同士で話し合ってたんじゃよきっと☆ **--ここまでネタ考察--** | |
(113)2006/06/18 17:13:36 |
旅芸人 ドリス モーガンはしゃぎすぎよwwww どうやら私が吊られてしまうみたいだから遺言のこすわね。ていうか、正直かなり意外な展開だわ。 志村風に言うと、「なんでそーなるの?」ってとこだわ。 でも・・・せっかく>>78への反論長文作ったのに見てもくれないんだもの。 ま、どうやら私吊りで二人がコミットしてるみたいだから、もう貼っても仕方無いわよね。勝敗決定しちゃうんだから。 オードリーおじいちゃんたら、せっかちねぇ・・・ まぁいいわ。そこまで言うならおとなしく吊られてあげるわ。 もうptも残ってないから、議論の動かしようも無いだろうし。 でも、きっと後悔するわよ・・・残念だわ。 エピで会いましょうねぇ。 出来れば、ユージーン吊って終わりたかったわ〜。 最期に叫ばせてね。 この村もカオスだったわーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!! | |
(119)2006/06/18 17:25:52 |
旅芸人 ドリス ほんと残念。 >>78読んで欲しかったわ・・・ | |
(121)2006/06/18 17:28:34 |