 | 見習いメイド ネリー >>187 理由も。 |
(198)2006/06/14 23:09:50 |
 | 新米記者 ソフィー >>192を踏まえて ■1.●本日の占い希望 ●ケネス 理由はメイより発言数が少なく判断がつきにくそう だと思ったからです ■2.▼本日の吊り希望 ▼セシリア 口調は悪いですが天然狂人さんは場を乱す原因になります もし狼ならラッキーという感じですね |
(200)2006/06/14 23:12:52 |
 | 木こり ダニエル □占い考察 初めからよく喋ってくれる。 俺が村人だったら結構信用してしまいそうだ。 ただし断りを入れてはいるが、占い真狼を前提に話をはじめてそのまま押し切っている感があるな。 さまざまな可能性を列挙しているが、結局占いの内訳が真狼に落ち着いている。 >>68、>>69 ここで村視点での話も出しているのだが、最終結論は押し付けているように見えるんだよな。 [仮定]コーネ狼 印象では十分に勝ち得ている。全くノーマークとされていたソフィーに黒。考えられるのは●候補に仲間が上がってきていた？くらいしか思いつかん。 [仮定]コーネ狂 印象は十分勝ち得ているよな。ソフィーに黒。吊り手数を稼ぐためか狼に居場所を教える為か？ 俺があまりにも寡黙すぎた逆に真印象で狼に襲撃される可能性を避ける為？ 正直なところは今日黒を出す意味がわからん。 狂≧狼ってところだな。 |
(203)2006/06/14 23:16:33 |
 | 文学少女 セシリア とりあえず>>144 真能力者が襲撃されにくくするためです。>>1:414に発言している理由のほかにはありません。 >>1:149あのとっぴな案が採用されれば私が有志まとめを頑張ろうかと･･･。でもやらなくて良かったです(笑) ここで促した占いCO手法は順次COに思えるが ここで促したのは順次COです。一斉はその時頭にありませんでした。 ただ、一斉できる状況だと判断が後からできたので順次→一斉と間違ったあの時には既に一斉がいいと思ってたのです。 元からとはそういう意味です。 一斉が言いと言いながら何かしたか。 してません。出来そうでそっちの方がよかったからその時賛成にしただけです。で？ どっち疑ってる？あの時はどっちも疑ってましたけど。で？ 微妙は霊潜伏してほしかったので、このあと霊COと言う流れになっていた点です。 目立つ狼もいると私は思います･･･。逆にこの質問でラッセルさんは「狼は目立たないのではないか」と思われているように感じましたが そうなると私は目立ってないとお思いですか |
(204)2006/06/14 23:16:41 |
| 見習いメイド ネリー >>201ケネス えっと、ケネスさんは狼２CO予想でしょうか…？ |
(205)2006/06/14 23:17:17 |
 | 双子 リック とりあえず今疑っていないのはネリー。 ネリーのソフィー吊らない論は占い襲撃を危惧する ネリーの慎重なスタンスからはオレは納得出来る。 (真占い襲撃を考え、ダニ襲撃されたら吊らない考えか。 でもあえて狂襲撃もオレは見たことがあるんだよ) また、ソフィーが何者でも、ソフィー吊らない発言は 兎に角目立つしネリーが狼ならそれこそ言わないと思う。 ネリーは主張もしっかりしてるし、ソフィー吊って ライン確認後しっかりとした考察述べた方が良いと思うわけ。 次にパンダのソフィー。 昨日の印象はしっかりして、すぐに占い吊りにかける 必要はないと感じた。狼なら白狼のLWタイプだと思う。 ソフィーピンで見た場合、狼だと断定出来る要素も 人間決めうち出来る要素もまだ見えない。 (ネリの今吊らないが人間決めうちでないことは分かってる) ソフィーの白黒は吊ればオレには分かる。 が、ソフィー人間の場合、ドリスもこれで村は非常にヤバイ。 オレとしては最悪を考え超危機感を持っている。 |
(206)2006/06/14 23:19:13 |
| 新米記者 ソフィー >>202 まず私を吊ると決まった時点でかなりの確立で ダニエルに襲撃が来るでしょう もし来なかったとしても現在コーネはかなりの確立で 真だと信頼されています この状態で霊にいる偽の人が上手く判定を割った場合 あなたはコーネ真をほとんど決め打ちませんか？ 真が偽扱いまたはこの序盤で襲撃死した場合 あなたは危険な状況だと思いませんか？ |
(207)2006/06/14 23:20:49 |
 | 医師 ヴィンセント ■3.占考察 �＼蝓平拭Χ検法筬∪蝓平拭ο機� 真：ダニエル、狂：アスオ≧真：アスオ、狂：ダニエル ダニエルの発言が薄いため判断できない部分があるので判断に困る部分があるのですが、 アスオの発言は的を得た感があり納得させられるものがあります。 しかし、どうしても誘導的な印象があり、信用するまでは至っていません。 やはり真占い師であるならアスオほどの力のある人なら村人の信頼を集めることを選ぶような 気がしてしまいます。 ■4.霊考察 �［遏平拭ο機法筬⇔遏平拭Χ検� リック：真、ウェン：狼 あまり信憑性はないのですが、票の入れ方からそういった印象を持っています。 まだまだ考察には至っていませんので明日以降考えようと思います。 ■7.ドリス突然死について 突然死の可能性がある場合は▼ドリスでソフィーは一時保留です。 |
(208)2006/06/14 23:21:31 |
| 文学少女 セシリア >>200 私を天然狂人だと思っているなら村側吊ということですよね。黒出しされている上に村に不利益な吊提案をしていると思いませんか？ まあ、天然狂人は吊られたほうが村に有益な気がするのは同感ですが(苦笑) |
(210)2006/06/14 23:21:49 |
| 見習いメイド ネリー >>202 ではまず私の意見を見ていますか？ 話はそこからですね。 それで理解が出来ないというのならそこを教えてください、説明いたしますから。 と思いましたが後半部分見る限りまったく見て考えたりしていないようですね。 ソフィーさん人間でこのごダニエルさん食われた後の展開とか考えたことはありますか？ 十分に考えられる未来ですね。 まずは一点目です。 二点目占い師真狂で狂人をあえて襲撃というパターンが繰るのなら、村にとっては美味しいです。 三点目はソフィーさんに関しては今後の占い師真贋から白黒見極めという手もあります。 早期占い師襲撃は十分に考えれますので悪くはないとおもいますが？ これでご理解いただけますか？ |
(212)2006/06/14 23:22:41 |
| 見習いメイド ネリー >>214メイ なんども出されてる話なのでこの一回のみの説明にします。 今日無理に一手吊ると吊り手数減るので、 結果として変わりません。 むしろ日数減るので占い回数減ります。 偶数進行、奇数進行などあるでしょうが、占い機能も健全な今日数を減らすメリットは少ないと思います。 明日に吊りを回しても損はしませんので。 |
(218)2006/06/14 23:30:21 |
| 双子 リック 悪目立ちはメイと毛ネス。 2人が人間でも占って確白で終盤のまとめ役とか正直辛い。 正直ドリスよりも吊ってしまいたいくらいだ。 毛ネスはまとめ役立候補するあたりしっかりしてるのかと 思えば、決め打ち気味で視野が狭い。 昨日は典型的な進行ステルスでドリスとネリーの ラインから●ネリーは正直どうかと。 今日はアスオ偽としてのアスオ吊り希望に、 相変わらずドリスとネリーのことばかり。 メイは昨日さんざん皆につっこまれたけど印象は悪い。 ただ、自分とヴィンに票が集まる中ヴィンを庇うあたり 狼としては違和感を感じる。(メイ・ヴィン狼もなくはないが) 自分占い希望から票を変えることで多数決の票が 減ることを深読みするとテクニシャンにも見えるが、 そもそもそこまでやれるならここまで目立つのかと。 |
(219)2006/06/14 23:31:29 |
| 文学少女 セシリア >>217 天然狂人と仰いますが、問題になってる初日の発言のほかにそのような発言があったと思われますか？ |
(221)2006/06/14 23:32:08 |
 | のんだくれ ケネス >>223ニーナ 【仮決定に了解する】 |
(226)2006/06/14 23:37:13 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>223ニーナ ラッセルですか・・・私としては、ソフィーと不必要にやりあってるセシリアがどうにも臭いんですがね。 |
(227)2006/06/14 23:37:19 |
| 双子 リック 昨日占い希望したラッセル。 オレへの質問は文意を問う物で正直悪印象だったが、 他の人間への質問はきらりと光る物があったと思う。 質問ステルスも考えられるが、考察にて回答を 利用しているのは見えたのでスタイルに悪印象はない。 が、対抗ウェン考察が>>1:422狼だったら損は オレはそうは思わないので多少気になる程度。 疑うなら無難狼→ボロを出さない白狼になったくらいか。 |
(232)2006/06/14 23:39:20 |
| 文学少女 セシリア 吊希望の理由 >>174 に、全体的に悪目立ちとありますが、その問題になってる初日発言のほかには？ アスオさんの言っているとおり私はSGにもってこいでしょうから占無駄にするための希望かと推察しました。 また、アスオさん真ソフィーさん狼と見ているため、ソフィーさんに占い希望として挙げられていたヴィン先生は村側だと推察したため、昨日のヴィン先生占変更理由を参考にしたためですね。 |
(237)2006/06/14 23:43:28 |
 | 学生 メイ >>229ネリー 突然死吊りを吊り先の保留と考えると、本来の吊り手数を一手無駄にしてるわけだから、突然死吊りすると本来の吊りに戻すためにはGJ二回必要だとも言えるんじゃないかなー。 |
(238)2006/06/14 23:43:36 |
 | 書生 ハーヴェイ ネリー>>212 「ソフィーさん人間でこのごダニエルさん食われた後の展開とか考えたことはありますか？」普通に考えられる事態だとは思いますけど、何も吊られるのがソフィーさんで無ければならない理由は無いですよね？確率的に言っても、ソフィーさんは二分の一の確率で狼であるわけですし、９人いる灰の中で多くて２人しかいない狼を吊るよりは狼を吊れる確率は高いと思いますが。 「二点目占い師真狂で狂人をあえて襲撃というパターンが繰るのなら、村にとっては美味しいです。」「狼が狂人を喰うわけがない」という先入観を利用した作戦ですよね。実際遭遇したことがありますが厄介ですよ。それに、真が襲撃されようが狂人が襲撃されようが占い機能の破壊という目的は果たされるわけで、必ずしもそうとはいえませんよね？ |
(240)2006/06/14 23:46:20 |
| 学生 メイ >>235ソフィーさん ラッセルくんってそんなに村人っぽいかな？ |
(241)2006/06/14 23:46:29 |
 | 双子 ウェンディ ほんとにすみません。 【仮決定了解です】 希望通りです。 ■1.●ラッセル >>143、あたしについての考察で「占いCO後、霊能COに賛成した理由はどこかにあったか？」 アンケです。 あたしの情報量は確かに少ないわけなのですが（ごめんちゃい…）、なのに、彼はあたしのアンケ回答見ずに能力者考察してるってことなの。ありえなくない？ 内訳を知っているからでは？ と、気になったの。 ■2.ごめん、決めきれず。。 これって、「ソフィー」「ドリス」以外で誰かあげるべき？＜ニーナ |
(242)2006/06/14 23:46:32 |
| 書生 ハーヴェイ （続） 「三点目はソフィーさんに関しては今後の占い師真贋から白黒見極めという手もあります。 早期占い師襲撃は十分に考えれますので悪くはないとおもいますが？」そもそも「狂人は食われない」これが間違いです。実際遭遇したことありますが、狂人襲撃は嵌まればかなり厄介な作戦ですよ。そうなると、ソフィーさんが仮に人であったとしても、占い師の真贋からの判断は難しくなると思いますが。 それと、仮に占い師の内訳が真：狼で霊能者の内訳が真：狂なら安全策を考えれた狼の霊能者襲撃を誘発させられますし、そうなれば占い師襲撃確率を下げることが出来るというのに一役買いますよね？ それから…いちいち煽りを入れるのやめてもらえませんか？僕は気が長い方でも無いですし、正直少し苛立っていますので。喧嘩を売っているのでしたら話は別ですが… |
(243)2006/06/14 23:46:48 |
| 見習いメイド ネリー >>238 突然死のみ吊り時 15>13>11>9>7>5>3>1 突然死＋もう独り吊り時 15>12>10>8>6>4>2 GJ考慮せず最大数手数での場合です。 見ていただけるとわかると思いますが、 今日突然死とともに吊る人を明日に回した場合には確かに 11と12で一人減ってますが、そこに占いのことは考慮にいれてくれてますか？ それとも今日する占い機能壊れるから同じと言いたいというなら、まだその論理で理解できますが。 |
(244)2006/06/14 23:47:27 |
| 双子 リック そして無難組がハーベイ、ヴィン、カミ、セシ。 これは昨日の票の集まりも加味してみる。 まずこの中ではヴィンに票が集まった。 超無難位置取りからすると不思議はないように思う。 そして●カミーラへの変更。 誰でも良かったと敢えて口にするのは微妙だな……。 ラッセルからだったかな、カミーラにしっかり印象 っていう質問が来てたけど、カミーラはアンケ>>1:57 「むしろ初っぱなから狼の作為を見せてくれるならありがたい」 これがオレ的になかなか分かってる印象を持った。 だから考察も期待したわけよ。 ……でも実際寡黙気味、考察も薄目印象は変わらず。 ただ、対抗ウェンが終盤●カミーラで2票目、 ダニエルも●カミーラ1票目、寡黙SG臭くも思える。 |
(245)2006/06/14 23:47:51 |
| のんだくれ ケネス >>239ダニエル ･･･それは昨日の時点で答える様な問題じゃないって思ったからさ。 みんな喉が無いのは分かってただろ？ 別に今答えてやってもいいが、今回の件には全然関係の無い話だな。 俺を吊り希望に挙げてくれるんなら思う存分、あんたを偽で決め打てるよ。 まだ気が早いかもしれないが俺は今、アスオを真寄りに見てる。 それは今日の黒出ししたわけが全然分からないからな！ 真だったら黒を出さなくちゃいけない場面だ。 って、感じだぜ。 |
(248)2006/06/14 23:50:40 |
| 新米記者 ソフィー >>241 なら逆に聞きますが狼っぽいですか？ 現在純粋な灰だと思ってます しかも喋れるので後日でまだまだ判断できます 村側ならネリーさんと共にかなりの戦力です そして確定白になったら狼のえさです 彼を狼のエサにしたら コーネに対抗できるのはネリーさんだけです ネリーさんが灰ということも考えて それでは不安です |
(253)2006/06/14 23:52:08 |
| 学生 メイ >>253ソフィーさん ソフィーさんはラッセルくんを高く評価してるんだね。 私はラッセルくんの評価はそこまで高くないから、確定白になれば確実に襲撃されるとは思ってないし、コーネリさんに対抗できる数少ない人っていう認識もないかな。 |
(258)2006/06/14 23:55:49 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>249ハーヴェイさん 思考露呈すると、狼に先を読まれそうなのであまり多くは言いませんが。 仮決定時にはともかく、本決定時には少しだけ話します。 勿論納得行かない場合もあるとは思いますが、全員の意見を纏め上げなければならない立場であることはご了承下さい。 |
(263)2006/06/15 00:06:44 |
 | 学生 ラッセル ヴィン>>233絞り込んだ条件が欲しい |
(264)2006/06/15 00:06:50 |
| 見習いメイド ネリー >>261ラッセル 吊り消費から占い機能を残しての霊能襲撃ですか？ 確かにラインは見えなく出来ますが狼の線も結局その襲撃で可能性が見えるようになります。 吊り手数一手消費はしてますが、霊能襲撃からローラーできたかもしれない手数消費と、 霊能真狂と見られて占い真狼と見られる可能性が高くなりそうな気もしますが。 |
(265)2006/06/15 00:08:21 |
| 学生 ラッセル >>269 "僕が拘らない事"と"君が状況に合わせようとしたと読む事"には因果関係はないよ |
(272)2006/06/15 00:11:23 |
| のんだくれ ケネス >>93 ネリー ▼メイ 03:21:50 >>124コーネリ▼ソフィー 17:56:13 >>137ラッセル▼ソフィー▼ヴィン 19:41:38 >>162カミーラ▼ソフィー▼ヴィン 22:19:45 >>173ケネス ▼ドリス ▼ソフィー22:42:13 >>179ハーヴ ▼ドリス ▼ネリー 22:44:02 >>188セシリア▼ソフィー▼カミーラ22:57:10 >>197メイ ▼ソフィー▼ラッセル23:08:18 >>200ソフィー▼セシリア 23:12:52 >>213ヴィンセ▼ソフィー▼カミーラ23:25:06 >>239ダニエル▼ケネス 23:44:51 >>254リック ▼ケネス ▼ソフィー23:52:17 [...は、上手く出来たと見ながら頷いている] |
(273)2006/06/15 00:12:07 |
| のんだくれ ケネス >>262 【本決定、了解するぜ】 |
(275)2006/06/15 00:12:41 |
| 双子 ウェンディ >>247 ニーナ 欲望のおもむくまま言ってしまうと、ちょう吊ってみて欲しいです、ソフィー。そうしたら真占師分かるもん。 でも、占師襲撃まわりを考えると、今日見送るのもありかもと思う。 ソフィーの印象は、初日パッション段階では良かったのですが、それを理由に吊らないでほしいとは思いません。手練は印象からでは白黒分かんないですし、場合によっては発言からでも分かんないと思います。 |
(278)2006/06/15 00:17:42 |
| 見習い看護婦 ニーナ 可能性の目は潰しておきます。 今更かとは思いますが【私の相方はソフィーさんではありません】 よってソフィーさんが結社COする事はありえません。 あと、遺言を残しておきます。 ★【私が襲撃された場合、"占霊結果発表後"、第一声で灰→占い対象(→確定白)で結社/非結社COをお願いします】 >>1:289より変更しましたので。勢い余ってすぐCOしないようにご注意を＞ALL 相方が確定した場合は、まとめ役は相方様に一任して下さい。 |
(281)2006/06/15 00:19:01 |
| 学生 ラッセル >>279僕が優先されるのは態度が悪いから？ |
(282)2006/06/15 00:19:33 |
| のんだくれ ケネス ｡oO（>>273、コーネリじゃなくてアスオじゃねぇか･･･。） |
(283)2006/06/15 00:19:45 |
| 見習いメイド ネリー >>281 結社CO非CO順の件了解です。 |
(286)2006/06/15 00:22:28 |
| 学生 メイ >>287リック なんかヤバいって言われて色々とヤバい気がしてきたよ。 |
(290)2006/06/15 00:27:08 |
| 見習いメイド ネリー >>290 その上で考えていただけると私としては非常にありがたいのですが。 |
(292)2006/06/15 00:28:47 |
