人狼審問

【私は占い師ではありません】ヴィンセン

【私が占い師です】

占い方法は男女別で異なります。
私としては、どちらを占うのも楽しみですがね・・・フフフ。

【オレは占い師じゃないぜ】
おっぱい占いして欲しいってのなら喜んでするけどよ。

【私は占い師ではありません。】

【私は占い師ではありません】

【僕は占い師ではない】　

【私は占い師ではありません】

【私は占い師じゃないよ】

【あたしは占師じゃないよ】

【逃亡者は占い師じゃありません】にょ

【俺は占いとかそう言うのは出来無い】

私は【占い師ではありません。】

私は【占い師】だ

【僕は占い師ではありません】

完全ミス私は【占い師ではありません】ただの旅芸人です。

集計出すなら喉500以上の奴がやって欲しいな。
オレも今やってるけどよ。

出揃いましたね。
占い師２ＣＯ。
霊能者も出すべきでしょう。

ん？コーネリさんとダニエルさんが占い師COだよね？
集計するほどのものじゃないと思うけど。

ふん…アスオとダニエルが占い師ＣＯか。

占　コーネリアス　ダニエル

２ＣＯですので引き続き、
【24：10霊能一斉ＣＯ】
でよろしいでしょうか？

単発【賛成】【反対】でお願いします。(>>166参照

占２ＣＯですか・・・
霊能も一斉ですよね？時間は？
24時は他の村と更新とかさなるので
ずらした方がいいと思うのですが

保留の同じ状態で発言してしまいました・・・
>>217
【賛成】です

>>217ネリー
賛成。

私は初日占霊一斉CO希望だったから【賛成だよー】

アスオさんとダニエルさんが占い師COなのですね･･･。
うーん、微妙です････。私は霊には隠れてて頂きたいですが･･･。

>>217

【２４：１０霊能者ＣＯ】【賛成】です。

うむ

【賛成】だ

>>217【賛成】

あれ？ソフィーさん、もうしばらく大丈夫なんだ？
よかったー。

>>217ネリー
24:10【賛成】だぜい

>>217　賛成だよ

［23:58:00］

>>217
【賛成】

とりあえず、それで行くしかなさそうですね。これでもめるのもまとまらない原因となりそうで嫌ですので
【場がまとまるために賛成です】

>>217
【賛成】
念のため
[23:58:15]

>>217ネリー
おう、【霊能一斉24:10了解】だ。

>>222セシリア
9：6です。
この場は多数決ということで抑えていただけませんか？
同じ気持ちの方もいます。

とりあえず正式に。
>>217
賛成いたします。24:10ですね。

>>226
10分くらいなら大丈夫です
ただ霊ＣＯが終わったら明日がありますし
落ちますね

「２４：０２」

>>223 ネリー
オッケーです。納得いたしました。

>>235↓ダニエル
撤回、霊COがあるならやってもらっても別に構わねえぜ。

＞ダニエルさん
スライドCOとかしないんならいらないと思うよー。

全員の賛成を確認しましたのでこのままいきたいと思います。
二回目なので時間は大丈夫ですね。

>>235
負担をかけてすみません。
協力感謝いたします。

00:07:00

【アタイは霊能者ではありません】

【あたしは霊能力者だい】

【私は占い師であり、霊能者ではありません】

ジコジャパン・・・？アルシンド頑張れ超頑張れ。

>>240上Actリック
同感です・・・。

【僕は霊能者ではない】　

何を隠そう、このオレ様が
【　雨　ムヒ　土 　】
【　並　月ヒ　ﾉ日　】
だぜぃ。(霊能CO/非占いCO)

【俺に霊能っぽい特技なんてのは、さっぱりねぇぜ】

（ちなみにカッパでもねーよ）

【私は霊能者ではありません】

【私は霊能者ではありません】

【逃亡者は霊能者じゃないにょろ】

【霊能者でもありません】

わたしは霊能者じゃないよー

【私は霊能者ではありません】

【私は霊能者ではありません。】ヴィンセン

【僕は霊能者ではないです】

双子が霊能者？
引出しの中で打ち合わせてないか？

自称占い師：コーネリアス・ダニエル
自称霊能者：ウェンディ・リック

結社に出て来てほしいですね。

霊能も二人か・・・

>>256
アフターフェスティバルだな。残念。
http://www2.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl

撤回・スライドに関して意見を申します。
別になさってもいいですが、それ相応の理由ある説明でなければ納得できないかと。
と言うわけで【理由付であれば結構なのではないでしょうか。】

霊能は双子がＣＯですか
とりあえず落ちますね
また明日会いましょう

結社の方に出てきてほしいですね･･･アスオさんに賛成です。

撤回、スライドも一応能力者のみ一斉可だぜ。
順次(てか適宜)で構わないならそれでも可。

見えやすい家系なのかな？

リックの文字がなかなか新鮮だった。

占い　コーネリアス　ダニエル
霊能　ウェンディ　　リック

霊能は双子バトルですね。
皆さんのご協力感謝します。
それとソフィーさん遅くまでありがとうざいました。

[ぺこりと一礼]

この先のタイムスケジュールについてですが、

【仮決定13日23：00　本決定24：00】

でよろしいでしょうか？
占い師二名の方は特に時間確認お願いします。

占い先希望はまとめやすいように、【メモに理由先をアンカーつき】でお願いしたいです。

ふむ、確定しませんでしたね。
【私は結社員です】
対抗、非対抗のCOをお願いします。
間違っても非結社員COはしないで下さい。

…やった奴は割りますから。
[と斧を構えた]

今日はここらで帰ります。
オヤスミ〜

＞リック
占いＣＯが先だったわけですから、撤回があるとしても占い師候補からですが（後に出した霊能者を村側が騙る意味が分からない）、ダニエルは撤回しないと明言してますしねえ・・・。

>>267
後任せます。

【非対抗ＣＯ】

明日時間ほとんど取れないので安心しました。

ひとまず提案。
【結果出しは一斉希望(3日目からは占霊同時一斉)】
結果様子見とかさせたくないわけですよ。

>>267

【あたしはニーナに対抗しないよー】

>>264リック
一斉COの形を取ったから撤回･スライド等は必要ないと思ったけど、一応やっとくべき？

>>267ニーナ
【俺は今、ニーナに対抗する結社じゃない】

【オレはニーナに対抗しないぜ】

まとめ役は独断可だぜい。理由も特に要らない。
結社まとめ役としての視点を大事にして欲しいぜ。

【ニーナさんに対抗しないよー】

>>267
【僕はニーナに対抗する結社員ではないな】

ニーナの都合にあった決定時間などが有れば提示してくれるとよいな。

ケネス>>260

アフターフェスティバル…直訳すれば「後の祭り」ですね。スミマセン…

そして、ニーナさんが結社員ＣＯですか。
【僕はニーナさんに対抗しないです】

>>273メイ
特に必要ないならそれで構わないぜ。
一応ってだけだ。まあ、喉を大事にしていくか。

>>271

うむ、当然だろうな

【逃亡者はニーナに対抗しない】にょろ

【私はニーナさんに対抗いたしません。】
そろそろおねむな時間になってまいりました･･･
まだもう少しいれますが。

私も【ニーナに対抗はしない】

>>269
それ以前に一斉で騙る意味の方が気になりますが。
撤回すると確定である意味英雄でしょうが。

占い希望を出しますのでしばしお待ちを。

>>267
【私はニーナに対抗しません】

誰か飴もらえませんか？

【ニーナに対抗しません。】ヴィンセン

え〜っと？？？
なるほど。
【私はニーナに対抗しません】

ぬお、飴かぶり。。。なんかごめん。

そしてちょっちはずします。
戻れなかったらごめんちゃい。

ソフィーさんが帰ってしまわれたようですが…まぁ大丈夫ですね。
至らない点多々あるとおもいますが、宜しくお願いいたします。
[と一礼した]

★【仮決定13日23：00　本決定24：00】を予定しています。
仮決定が早いのは、おそらく伸びると思うからです。
意見出しはお早めに。

★【占霊は同時発表をお願いします】
★【発表時間は24：40予定しています】
明日は霊発表ありませんが、一応。

あと分かってるでしょうが、相方様は潜伏をお願いします。
もし私が死んだら第一声でCOをお願いしますね。
まだ先の事ですが…

皆さん飴有り難う！パワー全開！

＞ドリス
ドリスは１日目、どんな動きをしている人を占ってほしい？

さて、私はちと占い希望を練るために議事録をもう一度見返してくる。

在籍はしているが反応が鈍くなるのは了承してくれ

そういえば、霊能者ＣＯしたお二方に質問があるんですけど…
【状況次第では今日ＣＯにならない可能性も十分考えられたと思うんですけど、今日の振舞い方とかで気をつけていたところがあったら聞かせてください】

●ドリス

普通に意見が無難であまり見えませんので、
隠したい狼にも見えますね。
村人なら狼側の吊り手数消費に使われそうでもありますので早めに決着をつけるのが良いかと思います。

あとはいるのかいないのかといった微妙な状態がおおいことも気になるところでしょうか。

＞リック・ウェンディ
２人とも霊能者の潜伏を希望しているけれど、ＣＯまでどのような姿勢で潜伏するつもりだった？つまり、どうやって襲撃を避けるつもりだったかということ。

>>289
ふむ、委細了解だ。
宜しくお願いします、だ。

体調が悪いので今日は早めに休むことにする｡
何か僕に言いたい事があれば言っておいてくれ｡

[…少し咳き込みながら*引き上げた*]

あー・・・ハーヴェイと被っちゃいましたね。

>>290
ふむぅ、賢そうな人かな（何
いや、特に理由はないケドネ
占える立場になったら真剣に考えてみるよ♪

うーん、占い先かぁ…
なんか全然わかんないんだよね。
ネリーはあんまり占いたくない感じかな。
コーネリさんとリックが能力者COしてるから、灰がちょっと寂しい気がする。
狼は初日どのように動いて来るんだろ？

>>289ニーナ
それで私は問題ありません。
今日に関しては占い師の二名が確認発表できれば何とかなりますしね。

>>297ドリス
賢い方を占いたい理由をお願いします。
それから今直ぐとはいいませんが、
占い先希望は毎日考えなければいけないことですのでご注意を。

自分の希望を出して意思表明をすることは重要です。

>>292ハーヴェイ
まあ、最低限吊りにかからないように喋ったぜ。
CO提案に関しては積極的に動いていったが
結果思うとおりにいかなかったのは失敗だぜぃ……。
もしオレをまとめ役として占いにあげるのであれば、
きっちりオレが狼だと思う要素をあげるように、
抗弁するつもりではいたぜ。
(つまり、まとめ役白狙いの占い先反対だったってこと)

CO提案に関しては、たとえオレ様が確定しても、
オレ様のために占い襲撃は勘弁だったわけよ。
占い3霊能1結社1も同様。
それなら灰で状況的に生き延び占いを守りたかった。

>>293ネリー
ドリスさんの占い師一斉CO時の遅れについては、どう考えてる？
ドリスさん狼だとしたら、ドリスさんが占い師様子見CO担当の狼で、霊能者CO担当の狼が別にいたって感じかな？

占先･･･難しいですね。私もとりあえず寝ようと思います･･･。
占霊どちらも２COと言うことはどちらかに狂人が混じってると考えた方が良さそうですね･･･。

>>302メイ

単純に遅れただけじゃないですか？
何者であっても無意味に疑われる必要性は感じませんが

>>289ニーナ
【発表時間は24：40了解です。】

一斉ＣＯで占２霊２ですね。
４人の内訳を「占霊狂狼」と考えます。
ダニエルが狂人ならば、狼は霊能者を騙らず３潜伏という方法もあったはずです。
しかし狼はその方法を取ってこなかった。
「狼はなるべく潜伏したがる」という前提で考えると、ダニエルは狼と考えるのが妥当でしょうか。
まあ、この前提が正しくないということもありえますが。

ダニエルを狼と仮定すると、霊能者は「真狂」となるわけですが、こちらの真贋はまだ分かりません。

狂人がCOした能力者の中に混じっていると仮定しますと･･･
とりあえず●メイさんが希望です･･･。
>>186が理由ですが･･･どうして、結社の方が必要だと思われたのか、理由をお聞かせください。
目だった行動でしたので狂人の方かと思いましたが･･･、仮定前提です。

とりあえずもう寝ます。。。。おやすみなさい。

>>ニーナ
占霊内訳考察に関しては保留していた方がよろしいでしょうか？

特に占いに関しては守護の関係で慎重いくべきだと思いますので。

>>304ネリー
うーん、そうなのかな。
少なくともそう考えたほうが建設的なのかも。
どうしても人外は様子見したがるんじゃないか、って思えちゃうんだよね。

>>294アスオ
襲撃避けはやっぱ難しいわけよ。
でも灰にいるってことがまず襲撃避けの一つ。
変にステルスしたら占い吊り候補にもなるし、
非霊能に見せるためにCO提案を犠牲にもしたくなかったわけ。
勿論遺言COはするつもりだったぜぃ。

>>300ネリー
単純な話、狼側だとするとそれなりに事の成り行きやらを村人側よりも考えなくてはならないので、その分発言のタイミングとか内容が影響力を持っているように仕向けることは必要。もしくはそれだけの影響力を持つ人は危険とも考えられる訳でして。
必ずしも、賢い人＝狼側というわけではないことは十分承知ですので、誤解の無いようにね。
可能性の話を適当に言っただけなので…

>>309メイ
ドリスが狼でストッパー係りだったならば、占い師は必然的に「真狂」です。
しかし、私は、ダニエルが狼、つまり占い師は「真狼」だと思います>>305。
よって私はドリスがストッパーとして控えていた可能性を低く見ています。

残る議題提出は■4.●のみです。

>>275リック
ありがとうございます、大丈夫です、そのつもりでいます。
とりあえず巨乳ローラーでも初めてみます（嘘）
>>308
同意です。
★【占霊考察は暫くの間保留させてください】
必要だと思った時に、議題として出しますので。

あと
★【議題回答はメモに張って下さい】

アスオ>>294

被っちゃいましたね。マスター、すみません。それと、コーネリアスさんにも質問したいんですけど、今日の議題回答を見る限り初日ＣＯになる可能性が高そうだからあまり潜伏ということは考えていなかったかもしれないんですけど、もしかしたらまとめ役の独断で潜伏することになるかも…とか危惧して議題回答や立ち振る舞い方で気をつけていたところとかありましたら聞かせてください。

リック>>301
リック君は、あまり霊能力を重視していなく、占い師の方が大事だと思っているわけだね。そして、最低限吊りに挙がらない程度に潜伏していたと。回答ありがとう。

あ、アスオさんに限らずゴードンさんも僕の>>314のアスオさんに対する質問に答えて下さい。

>>312アスオ
>>305のダニ狼の理由は薄い気がすんぜ。
が、ネリー>>308の特に占い考察に関しては同意。
ニーナの意見も仰ぎたい。

ちょっと喉温存モードにするぜい。(act@1)

>>306セシリア
>>166のCO案だと、基本的に確定能力者は出さないわけだよね。
その場合、占いや吊りを決定するまとめ役として結社がCOせざるを得ないと思ったんだ。
えーと、これだけかな…
何か上手く言葉にできない部分があるような気がするんだけど、私の気持ちを代弁できる！って人いないよね。

>>313自分の発言
追記。占霊への質問を制限するものではありません。

灰の皆さんは真偽を見極めるために、大いに議論展開をお願いいたします。
ただし、残りptには要注意です。

以後pt節約の為に静観いたします。
では皆さん、また明日にでも。

>>316リック
まあ、確かに根拠としてはまだ弱いでしょう。
あくまで今の時点での状況考察です。
ダニエルの意見が見えないのもあって正体が分かりにくいんですね。
でもダニ狂なら３潜伏しないかなあ・・・？

>>311ドリス
村側は良く考えないと？
それから賢いだけでなくそれは誘導してるかどうかも判断して決めるべきなのでは？
>>317メイ
それは霊能はあの時点で確定しないことを知っていたということでしょうか？

>>319コーネリさん
狼としては霊能者確定が嫌だったとかないかな？
霊能者確定で結社両潜伏とか結構怖いと思うんだー。

>>15
ケネスが言ってる、結社両潜伏時に占われた場合の、

「確白でもパンダでも〜」ってところなんだが

確白でもＣＯする必要あるのか？

既に１ＣＯしているから無意味な質問かもしれんが余裕があれば回答を求む

>>314ハーヴェイ
そんなに占い師風味を出すつもりはありませんでした。
というのも、潜伏の可能性もありましたし、占３ＣＯになった場合に偽っぽく振舞って襲撃を回避しようという目論見もありましたから。

占い師に見えないように振舞った点を挙げると、>>56や>>123などの「占い師保護を重視しないＣＯ案」でしょうか。

まあ、>>142はちょっと占い師視点が出てしまっているわけですが。
占い師のみ順次ＣＯになったら、できるだけ様子見して騙りを引きずり出すつもりでしたから。

>>308ネリーの意見について。
必要だと思うなら、出さずともorブラフを打ってもよいでしょうね。ただ、その分のリスクは負うべきだとは思いますが。
私としては出してくれた方が狼探しに活用できますのでありがたいのですがね。

>>320ネリー
占い師3COなら霊能潜伏で、占い師2COの後に霊能COをすれば占い師2霊能2の状態になりやすいよね？
そうでもない？

>>324
メイさんはそう思うということでしょうか？
私に関しては意見を見ていただければ理解していただけると思います。

>>314
正直、私は潜伏は考えていなかったな。

仮に潜伏としても襲撃が始まる前にはＣＯさせられるだろうと。

特に注意していたことは無い。（まぁ参加した時間の関係もあるが・・・）

>>324メイ
占い師の内訳が「真狂」なら、狼は３潜伏という戦略を取る可能性もありますので一概にそうはいえません。

もしメイが狼で、あの時点で本当に「霊能者が確定しないことを知っていた」ならば、占い師の内訳は真狂・霊能者の内訳は「真狼」となりますね。
メイを疑う場合はこのあたりを考える必要がありそうです。

占い師の内訳を「真狼」と見るなら、メイが疑われるいわれはありませんね。

>>325ネリー
うん、そう思うよ。
ネリーは霊能潜伏希望してるのはわかったんだけど、占い師2COの後の霊能COについてはちょっとわからなかったよ。
私が見落としてるのかもしれないから、明言してる発言あったら教えて欲しいなー。

>>320ネリー
発言するときは単純に「賢い」って言ったけど、誘導しているかっていうのも含んでたの。自分的にはなんだけどね。

あと、「狼側だと村人側よりも考え〜」ってなにか文章おかしかった？？伝わりづらかったかな？

＞ドリス
今即座に占い希望を挙げるとすれば誰？（あとで考え直しても全然構わない）

アスオ＆ダニエル

この質問に対する回答から、コーネリアスさんはわりと慎重に事を進めるタイプ、ダニエルさんはわりと大雑把なタイプの方なのかな…という印象を受けます。

回答ありがとうございました。

>>327アスオ
その場合、占い真狼なので狂人がとりあえず騙っとけで霊能に来る可能性が高いと見ていたともいえますね。
いずれにせよ気になるところですね。

>>328メイ
２ＣＯで確定しないと思うなら潜伏させようとしませんよ。
私は潜伏提案でしたが？

>>327コーネリさん
うーん、三潜伏って結構狼有利なの？
基本的に狼が一人騙って能力者わからなくするのが狼側有利だと思ってるんだけど…
能力者ローラーで吊り手使うのって苦痛だもん。

>>329
賢いに誘導しているの意が含まれていたのですね。
後述もそれに準じます。私は賢い人つまりは良く考える人は狼の可能性が高いと見てるのかと思ったのですよ。

誘導性も考慮して考えるという意見には見えませんでしたので。

>>333メイ
んー・・・私は狼有利という認識でしたが＞狼３潜伏
狼を表に出さずに済む点でね。
ローラーは苦痛かもしれませんが「確実に狼が吊れる」状況ですよね。
狼がなるべく吊られないように動くと考えると、霊騙りよりは潜伏を選ぶかと。

しかし、これが私の思い込みである可能性は十二分にあります。よって、暫定の意見に留めておきます。

明日決定時間までに間に合わない可能性もあるので、とりあえず暫定で占い希望を出しておきますね。

●メイさんでお願いします。
…どうしてか？僕は極端な寡黙村でもない限り、初日の占いは発言からの判断が難しくなりそうな多弁に使うべきだと考えています。白狼狙いですね。
で、今日の発言の感じから判断して、今いる灰の中では一番隙の無い多弁だと感じました。ネリーさんと迷ったんですが…今日占い師ＣＯ及び霊能者ＣＯの音頭を取っていたということで若干白く見えますので除外しました。もし彼女が狼なのであれば、音頭をとったことで目立ってしまい、そのまま、まとめ役白狙いの占い希望に挙げられるリスクもあったと思いますので。

では、寝ます。皆さんお休みなさい…

明日には記憶が戻っているといいんだけど…

みんな私が気になってるみたいだね。
それならここで占われておいたほうがいいのかな？
それじゃ、私も●メイを希望するよー。

>>333>>335
普通に霊能確定させた方が占い師襲撃がしやすいというのもあるのではないでしょうか？
アスオさんはその辺理解しているはずですので、
そのあたりも出るかと思っていたのですが。

>>339ネリー
私は占い師3霊能確定で占い師襲撃起こった方が灰狼絞りやすくて考えやすいと思ってるよ。

>>330コーネリアス
正直なところ、まだ自分でも候補が挙がっていないんデス。
たくさん会話されている方々はまだしも、あまり発言していない人のことを考えると資料が足りないといいますか。
今すぐ無理にでも誰かを言うべきでしょうか？

ん？

>>338メイ
よく分からんが自分占いはあまり関心出来んぞ。
まだ時間はある、ゆっくり考え直すべきなんじゃねぇか？

>>338メイ
・・・自分占いはやめてください。
あなたが白なら占いの無駄になりますし、あなたの意見が見えにくくて困ります。

まあ、村視点では、ここで疑いの集まっているメイを占うのは悪い手ではないとは思いますが、それにしても自分で希望するなと小一時間(ry。

>>339ネリー
そうですね。霊能者を確定させれば占い師襲撃が成功する可能性も高まりそうです。
それを考えても、ダニエル狂人なら狼が霊騙りした意図が説明しにくいですね。

>>329ネリー
いえ、あれだけの言葉から私の考えを捻り出せというのは無理な話でしたね。
今度からはもう少し内容を書くことにいたします。

>>341ドリス
いや、聞いてみただけです。
スルーしても全然構いません。

んー

メイとネリーがやりあっていて、他が全然見えてこないな・・・（議事録読み中か？）

私としてはメイとネリーはもう少し発言からで見ていけると思う。

私の希望は明日の夕方くらいでもいいか？[13日：18:00頃]

ちと狼狙いで怪しい奴を狙うか、状況整理で寡黙気味なのにするか・・もう少し他の者の発言も見てみたいのが現状だ。

それではそろそろ帰りますね。
おやすみなさい〜

>>338
皆さんも言ってますが止めてください。
>>340
今の話は占い２ＣＯ状態の話です。
>>343
狼は連携取れる上に３人で考えれますが、
狂人は無理かつ騙らないといけない風潮が多い。
以上から出ると考えるのは普通かと。
メイさんの様子を見ましても、そう考えてたしても疑問は浮かびません。

>>346ダニーさん
全員に言える事ですが、

仮決定前でしたら、能力者も灰も、●希望をいつ言おうが問題ありません。
納得が行くまで考えてください。

>>348ネリー
占い師２ＣＯ（真狂）時、霊騙りに狼が出てもおかしくない、というわけですね。
何だかそのような気もしてきました。
決め付けるのは早計ですね。

どのみち、私が生き残るにはガードを期待するしかない状況なわけで。ということで頑張ってみます。

酷な目線で占い先を挙げてみる。

まず俺は２日目の▼ドリスを考えている･･･。
理由は寡黙である事と悪目立ちし過ぎである所。
そんなドリスを占うのは少し抵抗がある。

その中>>293で●ドリスを挙げたネリーを占いてぇな。
現状で、ドリスを占ってやるのは占い１手損だと思えてならねー。

●ネリー

>>348ネリー
あ、全然空気とか読めてなくてごめんね。
占い師真狂で霊能確定だと確かに占い師襲撃しやすそう。
んーと、その場合は判定割れしてなければ、残った占い師は様子見するんだよね？
それとも問答無用ですぐに吊っちゃう？
問答無用ですぐ吊っちゃうんなら狼は適当に襲撃できそうな方を襲撃すれば良いね。
様子見の場合、狼はどう考えるんだろ。
たまたま真が襲撃できてればいいけど占い機能の破壊で満足する？
それとも、狂襲撃しちゃったのがわかったら真食いなおす？
んー、PPの可能性も考えるとそんなに残し続けるわけにもいかないのかな。

>>349
すまんな。
現状じゃ意見の少ない奴が多すぎてなんとも・・・

俺はそろそろ休む。
明日も日中は鳩からになるとは思うができる限り参加する。すまんな・・

＞ケネス
メイ・ネリー・コーネリアスの一連の能力者内訳議論について何か思うところはありますか？

>>351ケネス
この段階で▼は早くね？
寡黙だと思うならみんなのように質問する時間はまだある。
また、ケネス視点でそんな●希望をあげたネリーをどう思う？

>>350アスオ
メイさんの正体もわからないのでなんともいえませんが。
メイさん狼で、あの言葉それゆえの言葉と仮定するならですね。
>>351ケネス
ではその意見ですとケネスさんは吊り手数は無駄にしていいということですね？
お考えはよくわかりました。

>>356ネリー
ケネスさんは吊りを無駄にしようって思ってるわけじゃないと思うよ。
寡黙＆悪目立ちで▼ドリスさんを前提とした場合、●ドリスさんは無駄だって言ってるんだと思う。
ケネスさんを説得するつもりなら▼ドリスさんとするのは村側にとって有益じゃないことを言った方がいいと思うよ。

>>350>>356
少し話おかしくなってましたね。
それもそうですが、占い真狼時の話ですね。
狂人が出てないのがわかってるから霊能に出ると思っててなどですね。

●ドリスさんとしてるからって●ネリーとするのは短絡的な感じはするけど、初日で考察材料が足りてないし、しょうがない部分があると思う。
初日から白印象で目立つと白狼疑惑をかけられるのは目に見えてるから、ネリーは占いたくないなー。
それじゃ誰を占いたいんだ？って言われると困っちゃうけど…

>>357メイ
吊るの前提で占いに挙げるというのを説明お願いします。
吊るかどうかは判定を見てだと思いますが？
それから手数無駄を論じるなら占い以上に吊りは貴重かつ、慎重にいくべきだと思いますが。

★【・・・喉を大事に】★


＞メイ
意見出しきる前に枯れてどうするんですか…
私は飴はもうないので、誰か他の方お願いします。

★【仮、本決定に了解する為のptとactは絶対に残して置いてください】★

>>356ネリー
･･･吊り手を無駄にしたい訳じゃねえ。
ドリスを占って確白になったとする。(今、俺はそう思ってないが)
その時にとても情報が出にくく思えてならねえ。

さっき希望した●ネリーが白だとしたら、飛んだ冤罪。
情報は出るが狼のエサってデメリットもあるだろう。
ネリーは村でもかなり情報を出してくれている、そこを失いたくないのは当然ある。
まだ悩みたい所だが一度出したとこは引っ込めずに行かせてくれ。

>>362
希望は自由です。
ドリスさんを結構黒と見てるのでしょうか？

pt節約

>>363ネリー
ああ、一日目初顔出しにactだけ残して帰っちまったからな･･･。
どーもそこら辺から見解が固まっちまったらしい。
ちったぁ、健忘症にでもなりたい気分さ。
[PT温存で、今日はこれで*退席*させてもらいます act@3]

COから考察してみる。まず狼2騙りはないと見る。
占い2霊能3になる可能性があるからな。

現状占い2霊能2、結社両潜伏継続は十分あり得た。
とすると、積極的に進行役を担ったネリー・ケネスが狼なら
まとめ役白狙いとして占い先に上がる可能性もあったと思う。
それを危惧するなら占2霊2の形にはしないのでは。

ネリーは進行だけでなく主張がよく見え質問もしっかり。
この段階でまだ占う必要を感じない。

ケネスはまとめ役立候補以外の主張が弱く、
まとめ役立候補するようなアグレッシブな狼にしては
その後がベタな進行ステルスな印象を受ける。
ネリーに比べてステルス狼として票が集まりやすいのでは。

今日の占いは悪目立ちしてる奴より、
進行に対応しながら慎重に動いているところを希望してみたい。

進行役が、ネリー、ケネス。
悪目立ち候補は、ハーヴェイ、メイ、セシリア、ドリス。
無難っぽいのが、ヴィン、ソフィー、カミーラ、ラッセル。

ハーヴェイは>>143が目立ったな。
が、進行として白印象作りとしても納得出来る要素。
メイはここかしこで目立つ。>>186>>338とか典型。
狼がこういう目立ちかたすんのか？ってのがある。
セシリアは>>149だな。オイオイって感じだったぜ。
これ、進行役としても全く白印象作りにはならない。逆効果。
ドリスは一斉COの遅れ(フライング)だな。

無難組の中ではソフィーが自身の意見が見え、つっこみも的確。
ヴィンは超無難、カミーラは寡黙だがしっかり。この辺も候補。
ラッセルはかなり喋ってるんだが、イマイチ主張が見えない。
全体を見たり発言を気にしたりと進行は気にしてるんだがな。

ということで、オレの中で無難中の無難で印象薄めな
●ラッセルを希望したい。

>>327を詰めて考えてみました。
メイの発言>>186は占い師ＣＯ前。

メイ狼で現在霊に狼が居るなら狼はこのとき霊騙りを決めていたと思える。つまりこのときメイは霊能者が確定しないことを知っていたことになる（その一方で、占い師が確定するかもしれないことを知っていたことになる）。
この場合、メイは確定能力者が出る可能性を見ていてもおかしくはない。

メイ狼で現在占に狼が居るなら狼はこのとき占騙りを決めていたと思える。つまりこのときメイは占３ＣＯになるか、占「真狼」・霊「真狂」の２−２になることを知っていたことになる。
この場合、占３ＣＯになれば霊は潜伏と言うのが>>166案だったわけで、そう考えるとメイは確定能力者は出ないことを知っていたことになる。

以上のように考えると、メイが狼で>>186の発言が「確定能力者が出ないことを知っていた」ことから出たならば、占い師の内訳は「真狼」となる。

何か結論が逆になってしまいましたが（汗）。垂れ流すとロクなことがありませんね。
まあメイのあの発言はふつうに占２霊１を考えていなくて出てきたとも考えられるので、私としては判断材料にできないかもなと思っています。

リック、コーネさん、能力者組みも深夜までお疲れ様です。
私も寝ます。まとめ役は喉酷使できなくて残念です…

ではまた。
明日は少し楽になるでしょうか。

[そう言って二人に少し微笑んで一礼すると、その場を*後にした*]

占い真狼なら>>365は微妙だな……。
が、喉の余裕がないのでこのまま。

●ハーヴェイ
灰の中で、メイは>>321など、ネリーは>>332など、コーネリアスのダニエル狼説に絡んでいます。メイはダニエル狼説を否定、ネリーも>>348で否定しています。
コーネリアスのダニエル狼説が真実でないならば、狼は適当に同意するか、スルーするでしょう。ダニエル狼説が真実ならば、狼はスルーするか、しっかり論陣を張って論破してくるでしょう。
あの場に居て、スルーしていたのはハーヴェイ・ケネス・ドリス。
このうち、ケネス・ドリスは論戦に入れなさそう、または興味がなくてスルーしていたとも言えるので村人の行動としても不自然は無いかと。
ハーヴェイは>>292や>>314など、能力者に興味を持っていながら、コーネリアスのダニエル狼説に絡んでこなかった。
もしハーヴェイが村人なら、能力者に興味を持っていたわけですから、何かしら議論に参加してもおかしくなさそうなんですね。
スルーしていたのは、彼が狼であり、騙り狼の位置が見えていて、議論に関わることで狼視点が漏れるのを恐れたのではないかと思えます。

以上、ハーヴェイ占い希望の理由でした。
今日はここで失礼します。

>>372補足。
ネリー・メイはダニ狼説を否定しましたが、「しっかり論陣を張って論破する」という感じではありませんでした。それが私が彼女らを非狼と見た理由です。

おはようございます。
昨日は体調が悪く不意に落ちしてしまい申し訳ないです。
(医者の不養生とはこのことですね)

現段階では●メイ、▼保留です。

今までの議事録で違和感を感じた箇所を上げます。

あっ・・・と言うかスライドはせんよ (2006/06/13 00:03:44) < ダニエル
占CO、霊COの間の20分の狼会議の中で↑のような不意な行動は出さないと感じました。
(ブラフかもしれませんが。)
とりあえずこの件を考えることは保留としておきます。

>>186
確定能力者が出ない可能性が高いことを知っての発言だと感じられます。
疑わしいことは事実です。
>>338
仮にメイが黒と仮定しても開き直りにしか見えず信憑性は薄いです。

>>372
確かに理屈は通ってますが、ダニエル狼説に関してはそもそもアオス自身が
提唱したものであり、この推理自体が誘導にも思えてしまいます。
通常であれば不確定要素が多いなかでダニエル狼説の論破は無理だと思いますので。
私の意見としてはまだ占霊の内訳を議論するには早いかなと思っています。
(現段階で議論は控えたいところ)

ニーナさんの進行通り現段階で占霊の4名に関しての議論は避けたいです。
今日は占い先をメインに議論したいところです。

[冷蔵庫から斧を持ってやってきた]

…おはようございます。
アスオの占いが怖くて結社として名乗り出たとかいう疑惑のあるニーナです。

ラッセルさん、先生、体大事に。
その他の方も、梅雨は気温の変化が激しいのでお気をつけを。

本日の私予定は昨日とほぼ同じです(>>39)
基本的に裏に控えていますので、何かありましたらどうぞ。

それから、よければ誰か一つメイに飴をあげてください。
この時点で喉0は困りますので…。
メイはくれぐれも枯らさないように、要注意です。

占い希望をとりあえず挙げとくにょろ
●ヴィンセント

意見を多く言う人にあまり占いを使いたくないのが
逃亡者のスタンス。

多弁狼は日にちが進めば嘘を何度もつかなきゃならなくなってる訳で、ちゃんと初日からの発言を洗って行けば能力者の判定がなくても大抵わかるにょろきっと。

と言うわけで能力者が健在のうちに判断の難しそうなところから占っていくにょろ

メイも悪目立ちしている感があるから占いたい気持ちもあるけど今後の発言から判断して白黒を見極めてもいいかなと思う

鳩からだ

あんま進んでないみたいだな

暫定で●カミーラだ

>>378
は概ね俺も納得できる意見だ。
まぁ「とりあえず」と言っているからこれから発言してくるとは思うが、現時点ではカミーラも判断しにくい者の一人だしな。
仮決定の際にまた変更するかもしれん

皆さんこんばんわ
まだ張り付くことはできませんが
ちょくちょく見に来ますね
とりあえず議事録読んできます

とりあえずこれを
【私はニーナに対抗しません】

思ったより早くに戻れたようだが、ずっと見てる事は出来ねえ。
更新時近くなったらしっかり見れるようにする。

とりあえず灰考察
ヴィンセント
>>112>>124特におかしな所は無いわね
>>137ということは狼は狂の動きはあまり考えずに
動くと思っているということかしら
冗談をところどころ織り交ぜているわね
実力はあるけどまだ十分に発揮していない感じね
ネリー
>>28>>29>>30>>32特におかしな所はないわね
>>35で有限実行、いきなりまとめのような行動をとっているわ
>>58からのコーネとのやりとりは両方に納得できる所があります
ネリーさんは自分の考えをしっかり持っており
芯の強い方だと思いました
一貫して意見はしっかりしていますね
カミーラ
>>57>>77特におかしな所はないわ
>>80そうかしら？結構初日占い先が割れるのを
私は見たことあるきがするわよ
>>378その占いの決め方に自分が候補に入ってる気がしませんか？

ハーヴェイ
>>113で特に気になる所はないですが強いていえば
初日占ＣＯと言ってますが方法は述べてませんね
後は回避ＣＯで逃げ道を作らせたくないと言っているのに
霊能は潜伏というのが気になったところですね
>>116でまとめ役立候補制は占い1回がもったいない
というのは意味が良く分かりません
>>134認めると初日の占いで狼を当てられない
これは何故ですか？狼が回避ＣＯしても
占いを変えた先が狼ということもあります
また確定する予定だった霊能者に占い使うのは完全に無駄
と言ってますが偽が黒出したら偽だと分かります
またどうして霊能者は確定する予定だったんですか？
>>143ではまだ同意も得られてない案を実行してますね
メイ
>>23特におかしな所は無いわ
>>50で霧のことに触れてたのね。気付かなかったわ
発言数は多いけど印象に残る発言は特にないわね
全体的に感覚で話してる所が多いので
発言をみていれば判断できそうな気がするわ

ラッセル
>>69>>72>>73現在あまり相談さえていなさそうな事を
提示したり熱くなりすぎるのを抑えたりと
後々の事も考えた議論の促しをしていますね
>>103>>171も↑の延長戦上ですね
>>82ＣＯ等にあまり歓心を持っている感じがしませんね
これはどのような状態でもメリットデメリットはあり
自分はどれでも対応できるという自信の表れでしょうか？
ラッセルさんも自分の力はまだ隠してる感じですね
セシリア
>>136特におかしな所は無いわ
>>149はちょっと唐突すぎますね
>>158皆の役に立とうという姿勢は良いです
悪目立ちしていますね
狼ならちょっと目立ちすぎている気がします
>>230まとまるために賛成と言っているように
結果はさておき村がまとまるように
進めようとしているようですね

ケネス
>>12で気になるところは>>95>>101で聞きました
答えは>>97>>106でした
特に目立つ意見はありませんが強いてあげれば
>>351でしょうか？もう▼希望を出すのは
時期尚早と言う気がしないでもないですが
それはスタイルの違いでしょうね
メイさんと一緒で感覚で発言している印象ね
ドリス
>>94特におかしな所は無いわ強いて言えばハーヴと一緒で
占のＣＯ方法を述べてないですね
>>212で1人大幅に遅れてますね
全体的に発言が少なく
特にこれといった印象はありません
これからに期待ですね

●希望は悩むんですけど
●ヴィンセントでお願いします
理由は>>137で狼の動きは変わらないと言っていたので
もう相談を終えた狼かと思いましたので
初日なので所詮言いがかりです
違っていたらごめんなさい

僕が居なくなってから盛り上がっていたのは
　メイの結社CO前提の作戦だよね？
か？
そこまで怪しむほどの事かと言う気がするのだけどな。
占い３ＣＯでなら霊能者は出ない。
２ＣＯの場合に２：１ＣＯになるのはそんなに高い可能性かな？
まぁ、わざわざ聞く必要もない事では有るか。
が、メイが狼でうっかり口を滑らしたと言うのもなんか変な気が。
確定しないと知っていたならわざわざ聞く必要自体が無いからな。
メイは見たまんまを熟考せずに口にしているだけなんじゃないかとか思っている。
問いかけが多くて断定が少ないしな。

連動して出てくるのが、"占い師が真狂のときに狼は霊能者を騙るか"ってところ？
兎に角､能力者が確定しない方が良いと考える狼なら騙るんじゃないか？
僕はそもそも狼は占い師に行くんじゃないかなーって思うんだけど。
占い師を確実に確定させないと言う保険と占い結果を確実に操作できる点で狼が騙った方が進めやすいと思う

■４．
ふぅむ…中堅どころで一番考えが見えてこないところから
●ヴィンセント

>>ヴィン
順次ＣＯで遅れてＣＯする能力者は怪しいか？

>>ネリー
占い２COで霊能を確定させる可能性は高いと思う？
ケネスがドリス2日目吊りと言った時に、"吊りを無駄にして良い"と解釈したのは確定白場合でのことかな？
つまり"占いで白"と"吊りで白"とどっちが勿体無いかと言うお話かな？
ドリス自体の白黒はどう？

>>カミーラ
初日の占い先はばらばらになる事が多いと思うのだけど？

>>メイ
狼は初日から白印象を積極的にとりに行かないと思う？

>>セシリア
有志でまとまらないと考えた理由は？
当初、占いのみの順次ＣＯを推していたように見えたのだが、一斉の方が良いと考えたのは？
●メイは悪目立ちしていて狂人と思ったが、能力者の数的にありえなさそうなので狼だっと言う事でよいのか？
占い２ＣＯでも霊能潜伏が良いと考えたのは？

>>ケネス
結社潜伏のリミットを大幅に引き下げた理由は？
霊能一斉ＣＯに賛成した理由は？
占って白と吊って白でどっちが損だと思う？

>>ダニエル
一斉でも順次でもどっちでも良かったのはなぜ？

>>リック
狼が２騙りを画策した場合に２：３になりやすいのか？
どちらかと言えば３：２になりやすいと思うんだが。
占い２CO後の話だと占い師が真狼としっていないと成立しなくなる考えだが。
潜伏時に遺言COするつもりだったと言っていたが、それは村の相違にするつもりだったと言う事だね？
僕占い希望はまぁ"無難"な選択かもね
まとめ役占いを振られた時に狼要素を挙げろと抗弁の予定だったかな？
白狼狙いをかねることになるだろうから、狼要素を挙げろといわれても困ったかもな
２：２COだと結社が両潜伏しやすいのか？
メイじゃないが、結社が出る可能性が高いと思うんだが。
むしろ２：１や３：１の方がまとめ役占いが実行されそうに思うぞ。

>>384, >>391
>>80の意味は、票がばらばらになったても
同数では割れないだろうと言う意味にょ

同数割れして決まらない時もあるかも知れないけど
そのときはは結社が出れば良いだけかと思うよ

占いの候補の決め方に自分が入るのは初日はある程度
仕方ないことかと判断材料も少ないし

こんばんわ。
回答しておきますね。

>>388 ソフィー
>>137の「狼の動きは変わらない」の意味は、お察しだとは思いますが
「狼なら相談した上でCOが行うため差しては困らないが、狂は状況を見ながら戦略を
考えるため一斉COで少しは封じ込めることができるのかな？」
ということを考察したものです。

>>390 ラッセル
怪しむならCOはすべて怪しいことになってしまいますが、
信頼性を図るとするなら「一斉CO＞順次CO＞潜伏CO」というだけの話です。

ばんわ。
>>370でニーナさまに微笑んでもらえて感極まっているアスオです。
>>376「アオス」ではありません…まあどっちでもいいけど。
喉もないので大人しくしてますね。

>>391ラッセルの質問がきているな

どちらでもと言ったのは経験でしかないが、順次でも一斉でも占いが３ＣＯになるときはなる。ということだけだ。
まぁ実際は１５人が揃うとは思っていなかったてのもあるがな。
初日にＣＯがしたかったと言えばわかってもらえるか。

皆さんこんばんは。

とり急ぎ自分に来ている質問に答えておきます。

ソフィー>>385

「初日占ＣＯと言ってますが方法は述べてませんね
後は回避ＣＯで逃げ道を作らせたくないと言っているのに霊能は潜伏というのが気になったところですね」
占い師には初日に出てもらいたいと思っていましたけど、方法に関しては僕自身それほど強いこだわりは持ってませんでした。一斉でも順次でもそれなりにメリットデメリットもありますし。
「>>116でまとめ役立候補制は占い1回がもったいない
というのは意味が良く分かりません」
結社１ＣＯでしたら占うまでも無く結社員にまとめ役を任せられるんですけど、まとめ役立候補制の場合、立候補者を占うのに占いを一回使ってしまいますよね。僕は占いは狼を見つけるためにあると思ってますので、白である可能性が高い立候補者に占いを一回使ってしまうのはもったいないのでそう言いました。白の可能性が高いとはいえ、占わないわけにもいかないでしょうし。

（続き）「>>134認めると初日の占いで狼を当てられないこれは何故ですか？狼が回避ＣＯしても占いを変えた先が狼ということもあります」それは同意です。ただ確率的に（詳しく計算はしてないですが）かなり低いと思うのでそういう言い方をしました。

「確定する予定だった霊能者に占い使うのは完全に無駄と言ってますが偽が黒出したら偽だと分かりますまたどうして霊能者は確定する予定だったんですか？」
説明不足でしたね。僕の希望は占い師→霊能者の順でＣＯしてもらいたいと思っていたんですけど、その場合、例えば占３になって霊は初回襲撃まで潜伏ということになった際に、霊能者の回避ＣＯを認めないで、霊が占われてしまって白確定したなら占いは全くの無駄になりますよね？確定霊能者は占うまでも無く白ですし。そのことを言っていました。後段に関してはまったくその通りですね。そこは気づきませんでした。

>>395承知
>>396ドリス・ウェン(・メイ)がまだ？
pt節約で決定確認しか発言しない。基本的に【促し不要】

お、しゃべれる。ソフィーさん促しありがとー。

占い希望は私とヴィンセント先生に集中してる感じかな？
ヴィンセント先生は考えが見えづらい感じはするけど、>>375は村人っぽいと思ったかな。
何か追従丸出しっぽくない？
狼はもうちょっと追従だと思われないように色々考えて工夫してくると思う。
ヴィンセント先生占うぐらいだったら私を占った方がいいと思うよー。

ラッセル>>389

中庸無難で考えが見えないからという理由でヴィンセントさんを占い希望に挙げていますが、それならソフィーさんとかカミーラさんとかも当てはまると思うんですけど、その中でヴィンセントさんを特別に占い希望に挙げているのはどうしてですか？勘以外で理由があったら簡潔でいいので答えてください。

こんばんわ。戻ってまいりました･･･。ひとまず皆様の意見を読んでまいりますね。
ただ、私お腹がすいてすいて･･･
失礼かと思いますが食事しながらの対応となります。