人狼審問

>>195
トビー君がいなかったらラストウルフがそれをさりげなく言い出したんじゃないかと思うわ？

今の時点でトビー君があたしたちを疑っている。それなら作戦は失敗してないの。トビー君の言葉を信じたふりをして、他の人も説得しようと動き出せばいいのだから。
そして今日の襲撃先も場の空気にあわせて決めてくるでしょうね。

僕の考えが間違いなら、ここにいる人狼は僕が経験した事も無いほどの初心者さんなんでしょう。
でも、そうだとすると投票とかをこなしているのが不思議。

まあやめとこう。
無駄な設定での会話を長々と続けるもんじゃないよね。

明日エッタちゃん妖魔呪殺＋エッタちゃんに襲撃が無ければ出てくる可能性高いでしょうね。

だってこの場合トビー君は一切エッタちゃん真の可能性見ないでしょ？
残った人もトビー君の言葉に揺れるかもしれないわ。

やっぱり伏せ占いの方が安全な気がしてきたわ。

遺言ＣＯも考えたのだけど、これだとエッタちゃんの負担が大きすぎるのよね。

>>200
呪殺成功した時点でエッタさん真が揺らぐ事は無いですね。
呪殺偽装のためには、占い先を襲わなければならず、その場合は村の完全勝利が確定します。

明日、エッタさん生存ならエッタさん真の場合の村勝利は変わりません。
のこりの灰色村人が何を言おうと覆りません。
これは、例外のない事実です。

>>202
そうかしら？
明日呪殺偽装が起こる。
ケネっさんの偽装ＧＪ説を持ち出して、エッタちゃん狼説を出すことは可能よ？
説得状況によっては明日の吊りをエッタちゃんに持っていける可能性もあるわ。

＞ケネっさんの偽装ＧＪ説
ってケネっさん人で、意図的襲撃ミス説ってことね。

呪殺偽装が起こっても、エッタさん人狼にするには、シャーロットさんの黒判定のコーネリアスさんが白じゃないと無理でしょ。
つまり、エッタさん人狼なら、シャーロットさんの黒出しが間違いで、シャーロットさん偽占い師なら、メイさん真占い師、そうなるとキャロルさんが偽霊能者までいきますが…。

人狼が4人いる計算じゃないと有り得ませんよ。
つーか、そろそろ止めたいんですけどね。
僕にとっては、シミュレーションが変わる訳ではないんで。

>>204
それは、貴方が真の霊能力者ではないという告白デスカ?

違うわ。
説を持ち出せると言っているだけ。
灰の狼があたしたちを偽と言い出すのなら、その状況を一案として出してくるだろうという話。

あたしからすればケネっさん、ベンちゃん狼はゆるぎない事実だけど、トビー君はベンちゃん狼を信じてないでしょ？

>>207
あのー、僕の説を今信用しても、村の勝利はないんですよ。
信用したからといって、吊り先が変わることは無いんですよ。
もう、遅いんです。

それを理由にするには遅過ぎるんです。
言ったでしょ、エッタさん真なら人狼の勝ちは無いと。
そして、ベンさん真なら村の勝ちは無いんです。

>>208
話が水平になってきているのは確かね。
いったんやめましょう。
肝心な灰考察に時間が取れないのが辛いから。

要はね、エッタちゃん真と信じてもらえない場合、明日人心操作が起こる可能性があるとあたしは心配している、そういうことよ。

キャロルさんが何を心配しているのか判りませんが、エッタさん真が真実ならば、村人8人の中に人狼1人です。
どう間違っても、逆点はありません。
それに、エッタさんをすぐ吊りにはならないでしょ。
どうやっても灰村人の処理が先になります。
妖魔のこともありますからね。
状況的にありえません。

おはようさん、なかなかどうして賑やかじゃないか

うーん、キャロルさんが妖魔ってあるのかなぁ。
だとすると、灰の中に人狼が2人。
その場合、グレンさんが生きている訳はないよな。
狂人潜伏はあるのか?
やっぱりどちらも確率上はアリだけど、問題もアリだよな。

素直にベンジャミン真を否定して
キャロル-エッタ真で見て行くと狼妖各1残り
その場合灰に狼と妖魔が無難な発想になる
僕はそう決め打ってグレン人外があった場合が
怖いと思ってるのでグレン妖魔で見たいのね

ひとつ引っかかるのはLW特定出来ない部分に繋がるけど
例えばリックかコーネリアスがLWだった場合に
狼の連携プレーは何を目指していたんだろう？
ここはエピでも見ない事にはしっくり来ないかもね
おそらくは占い師の真の位置に迷いがあったんだろう

もうひとつ考えたくないのが
キャロル-エッタが狼と言う説だよね
正直こっちだった場合勝ち目はほぼ無いと見てる
但し、エッタとキャロルが同族だと見た場合に
少し違和感があるので相当な演技力と見るしかない

でもキャロル-エッタ狼だとするなら
いや偽だとするなら素直にトビー君に黒出しして
ひとまず今日はトビー君吊りで良いんじゃないかな
そこが物凄く引っかかる、リックがトビー君まで狼
って考えたくなるのもあながち間違えじゃない（苦笑）

>>214
妖魔を潰すために灰を処理したいなら、僕には白出しでしょ。
僕が白黒どちらでもね。

まあその前に、僕が黒なら自分の陣営をバラしてどうする?とは思うけど。

見所は…今日シャーロットが吊られて
妖魔が溶けなかった場合LWとしては妖魔を消さないと
勝ち目が無い事と既に襲撃して位置が確定してる
可能性が高いので、どうやってそいつを吊りに
持ち込もうとするかって辺りだな

幸い俺がずーっとグレン妖魔を主張してるから
それに同調すれば良いだけ…

あれ？リック君同調してたっけ…
コーネは敢えて乗ってこないよね

実は今日の発言の中に紐解く鍵は隠されている
俺はそんな風に見ているんだけどね

おはよーございます。
シャーロットさん、今日はまだ来てないんだね。

>>215 トビー君
結局ちぐはぐなんだよね…しっくり来るパターンが
思い浮かばないのよ
こんな時は裏の裏を考えるより素直に見た方がいいのかも

トビー君から見てさ、この3人ね

・ラッセル
・コーネリアス
・リック

狼に当てはめて見たらどんなタイプだと思う？

・ラッセル
単独行動タイプ。言動が不安定で、つっこまれやすい。

・コーネリアス
ステルスタイプ。めだたずまともな発言をする中庸の位置。

・リック
コウモリタイプ。他人の意見に乗ったり、降りたり、議論をして、質問して、村人のアピールをする。

いずれも、人狼だった場合なんで村人としておかしい訳じゃ無いです。

>>219 トビー君
回答ありがとうね♪　コーネとリックの印象は
僕も似たような感じだね〜
自分で突っ込まれやすいのは自覚してるよ（苦笑）

こんにちは

結局記事録は読めていないけど
私視点で
コーネ・ケネス・ベンの狼は確定したわけだし
エッタ真の視点から私は狂人＝白で
吊られないわけだから
真贋どうでもいいわ〜

エッタさん狼だと思ってたから
信じてもらおうと必死になってたんだけど
ケネスさん黒ならエッタさんは狂・妖だし

今日はエッタさんを占おうかしら〜

そうそう
コミットしてるみたいだから
押しておいたわ
お待たせしたのなら　ごめんなさいね

村人としてみてもボク、
それだとあんまり活躍してないね…orz ←コウモリタイプ

>>223
ごめんねー、言い方が悪くて。
村人が悩むのは普通だし、揺れない意思は人狼っぽいからね。
責められるような行動じゃないよー。

トビー君こんにちは
リック君おはよう

皆偉いわ〜

私もうぐったりで　箱の前避けまくりよ
セオリーって結構便利なものなのね

取り合えず昨日の分は諦めて今日の分読もうかしら？

シャロ、来たのね。
リックンもおっは〜

リアル都合ですぐ出かけないとならないの。
夜明け直後にいられないのは残念だけど♪

<<224　トビーくん
ううん、自分でも流されやすいんだろうなあって、
そういう自覚があるから、ガクッとなっただけなの。
トビーくんの言い方は悪くないよ。
むしろ全員分、的を射てる気がするよ。

エッタちゃんへ

難しい選択をまかせてしまってごめんね。
でも誰を選んだとしても、誰もエッタちゃんを責めることは無いわ。
占い先を言うのも、隠すのもエッタちゃんのやりやすいと思ったほうでいいから。

気に病みすぎて体調をこれ以上崩さないでね？

僕、ごはんを食べてくるね。
また後から顔を出します。
では〜。

取り合えず今日の分は読んだわ〜
ざっとだけどお返事しとくわね

・エッタ投票
　エッタ黒だと思ったからよ
　狼が二人騙っていたから
　能力者襲撃がなかったのではないかと思ったの
　ただその場合
　狂人がどこに行ったのかが疑問だったけど
　メイさんが狂人だったために
　狼が２騙りすることになったと考えたわ

　それに妖魔のことを考えると
　妖魔の脅威を取り除いてから
　ＬＷを吊らないといけないわ
　取り合えずコーネリアスさんを吊って・・・
　と進めると　途中でＬＷを吊ってしまったとき
　負けてしまうじゃない？

・リック占い
　コーネリアスさんを占うときに残した
　リックさんを占ったの
　ケネスさんは吊られる可能性があったからね
　それにコーネリアスさん選出時に
　トビーは白じゃないかと思っていたので
　微妙ではあるものの　暫定白扱いをしておいたわ

・結論はでてるはずなのに・・・
　ＬＷという表現が気に食わなかったのかしら？
　コーネリアスというと
　自分視点ばかりだ！！と言われるだろうと
　エッタさん視点でも
　同じになる表現にしたんだけど？
　コーネリアスさん吊ろうぜ！！
　って言えばよかったのかしら？

あと・・・

私は吊られるようね？
お仕事は終ったから　それは別にいいんだけど
手数を浪費させるのが申し訳ないわね

じゃあこれを遺言代わりに置いていくわね
皆頑張ってね〜

シャーロットさん、ごめんね（汗）

こんにちは。
まだ日付変わってなかったんだね。

じゃあボクもちょっと席を外すね。
今日シャーロットさんを吊ったとして、
明日、誰を吊っていいのか良く分からないよ。
もうちょっと考えなきゃダメなのかな。

とりあえずお昼ごはん作ったから、良かったら食べてね。

つ【ポークピカタ】【ポテトサラダ】【コンソメスープ】

なんだかんだ集まってるのがいいねぇ
グレー3人で壮絶ななすり付け合戦でも始めるか？

みんな集まってるなら、ボクも残るよ（笑）

キャロル、ヘンリエッタが狼だったら
普通に灰の３人の中から妖魔とわかってる人を
吊ればいいと思ったんだよな。
だって灰３人誰を吊ることにしたとしても
本人以外強く異存を唱えることなんてできないからね。
今日、▼シャーロットの提案があったところから
キャロルは真だと思ったよ。
色んな可能性はあるけどね。

ひとつハッキリさせて置きたいのは…
今日の段階でシャロ吊りって事は
トビーを例外としてもだ、真決め打ちでいいのかな？

＞ラッセル君
グレンが非結社だとはボクは思ってない。
その案に関しては前に意見言ってるし
この場面になって急に思い直す要素もないからね。
裏をかかれてるのかもしれないけど、
グレン妖魔よりもリック、ラッセル妖魔の可能性のが高いし考えやすいよね。

>>240　コーネリアス
いやグレン妖魔説を推し通そう等とは考えていない
ただ確認しておきたいんだ
真決め打ちならリックと俺で妖魔と狼だよね？

キャロルさんとエッタちゃん人外だと、
お芝居の達人じゃなきゃ無理な気がしたよ。
どれほどノリノリなんだろうって気がする。
だからキャロルさんは真と見て良いと思うんだけど…。
正直、ラッセルさんとコーネリアスさんがあんまり狼に見えなくて困ってるよ。

今日、偽と思って票を合わせる人はいないと思うけど。
ボクは>>238のとおりに考えて▼ロッテを了承したよ。

コーネ視点　リック：妖or狼　ラッセル：妖or狼
リック視点　ラッセル：妖or狼　コーネ：妖or狼

ラッセ視点　グレン：妖　LW：コーネorリック

コレで良いのか確認したいんだよね

ボク視点だったら、ラッセルさんとコーネリアスさんのうち、
どちらかが妖魔か狼、じゃなきゃ困るんだけど、
今さらになってグレンさんが人外の様な気もしてる（汗）
0.7くらいの確率って書いてたけれど（汗）
ベンジャミンさんが霊に潜んで、ケネスさんが半ば寡黙な感じに吊られてって考えると、グレンさんが結社を騙ってもって気がしてくる。
ラッセルさんとコーネリアスさんが妖魔なら、ふたりとも生き残れそうな気はするよ。

>>245 リック
って事はリック視点ではグレンは白よりグレーで
コーネ視点ではグレンは確定白かな？

アンカー省略したけど>>240は>>216に対するボクの意見だよ。

>>244の通りになるね。
昨日のがＧＪで守護潜伏でもない限りは。

>>247 コーネリアス
おっけ〜了解したよ　ゆっくり食ってくれ

ボクの今の心境だと、
リック視点　ラッセルさん：妖　　コーネさん：妖
　　　　　　グレンさん　：狼

くらいの可能性で考え始めてるよ。
狼は三人いるし、ひとりくらい無茶しても良いかって感じで、
結社を騙ったらはまったっていう感じなんだけれど（汗）
コーネさん、ラッセルさんが妖魔だと考えると、村の為に全力を尽くせば生き残れるし、仲間狼との関係を考えても、単独の妖魔の方が納得できる気がしてきてるよ。

妖魔があの場面で結社ＣＯするような
そんなに大胆な作戦するなら、
グレンの人物像とかけ離れてるきがするんだよね。
みんなに突っ込まれてるような点とか、
ランダム投票にしてもね。
そこに作為は見られないと思うんだよ。
グレンは理想的な結社じゃないけど確定白でいいと思ってるよ。

ラッセル君が疑ってる理由とか可能性とかはわかってるつもりだけど。

>>246　ラッセルさん
うん、今まで完全にノーマークだったからおかしな話なんだけれど（汗）

ちょっとグレーに思い始めてるよ。

シャーロット妖魔も無さそうだし、
>>252であってると思うよ。

>>252　ラッセルさん
ボクのはそういう感じだよ。

おっけーひとまずこれはただの確認ね
これで少し考えやすくなる筈なんだよね〜

では…一応灰で見てる人物も居るグレンも混ぜて
4人の候補が居るとして

・妖魔なら人狼を吊れば勝ち
・人狼なら妖魔と村人吊れば勝ち
・村人なら妖魔＞人狼で勝ち

吊り手の話になるが本日は8名だ
・呪殺有だと明日は5名だが妖魔と狂人消えてるので
　狼1に対して村側4なので5>3>1で2手残る

・呪殺無しの場合明日は6名で狂人が消えているので
　狼1妖1で村側4なので6>4>2で2手となるが
　村側は吊り順がネックになる
・守護GJがあり得た場合7名で狂人が消えているので
　狼1妖1村側5になので7>5>3>1最大3手になるが
　村側は吊り順がネックになる

※3番目以外は占機能崩壊を前提
こんな感じかな？

何が言いたいのかと言うとね…
狼1妖1の状況となってる前提で考えるならば
つまり3人共通の真決め打ちの>>254の通りなら
勝つ為に動かなくてはいけない道が限定されている
と言う事なんだよね

守護者はもういないんじゃないかなあ。
COしなきゃいけない場面だと思うよ。

呪殺無しだった場合に吊り順を間違えると、
妖魔が勝ってしまうという意味でいいのかな。

そして、その唯一の例外がグレン妖魔なんですよ
グレン妖魔の場合の勝利条件は？
人狼が吊れる事この一点のみね
グレーで潰しあってくれれば見てるだけで良い訳さ
んで、実際彼は適度に会話に混じってごく普通に
『こなしている』だけで勝利が転がり込んで来る存在
正直突然死と占い以外は怖く無い筈なんですよ

さて、直近の言動を当てはめてどう思うか？
皆に聞いて置きたい所だね

彼が狼でも似たような事が言えるけどね〜
妖魔に断定してる理由は積極性かな

ただ、結果的に今夜グレンを占うと
狼の手助けにもなってしまう可能性は否定できないね
襲撃失敗と言う事実をGJ以外で考えた場合
誰を食いに行ったのか？
灰の中に狼が居るのであれば灰を襲うかな？
3人の候補のうち1人殺すとどうなる？
候補が2人だと想定できる吊り手の数で
吊りきられちゃうよね？だとしたら？
グレン食いに行って失敗した可能性高いと思えない？

うーん、コーネリアスさんも言ってたけれど、
妖魔が結社を騙って失敗したら、その時点で終わりだから、
ボクはグレンさん狼の方が良いのかなって思えてきたよ。
だからラッセルさんがグレンさんを占いたいっていうのは、
ボクとは目的は違うけれど有りかなって思う。

ただやっぱり低い可能性なんで、結局吊りは灰から探さなきゃいけないのかなと思ってるよ（汗）

僕が言いたいのは今日はここまでかな
灰考察も出せなくは無いけど明日のお楽しみで♪

ただ、狼で結社を騙るなら、妖魔で結社を騙ってもおかしくないんじゃないかって気もするけれど（汗）

ラッセルさんは明日、グレンさんに吊り手を使いたいって事？

でもさ…グレンを狼に置き換えると
吊り希望に俺を出したのが分からないな…
だって襲撃失敗してるんだぜ？失敗した相手吊り希望に
出すはずだろう…ってグレン狼だと俺妖魔当てはまるね

いや、今夜の占でグレンならそれで終わって
明日は5人になってると思ってるんだよね〜
グレンに吊り手を使う必要は無いと考えている
いや、希望しているが正しいか

狼も失敗してるよねきっと
トビー食ってればもう少しややこしかったのにね〜
トビーを妖魔と踏んだのかも知れないなぁ昨日の時点

どちらにせよ、明日妖魔が残ったままだと
苦しいのは村人も狼も同じなんだよね〜

そう考えると、エッタの占い先が事前に分かって
黒出しを恐れるならエッタを食いに行く

エッタの占い先が事前にグレンだと分かれば
妖魔を始末できるからエッタを食いに行く

エッタの占い先が村人だと事前に分かれば
妖魔が残ってしまうのでエッタを生かしておく

な〜んて事もあり得るのかも知れないね

>>267
その通りだね（汗）
今夜グレンさんが占われたらその結果で
ボクの吊り投票は変わってくるかな。
やっぱり出来れば占って欲しいかな。

グレン占われないままで
灰から黒出し出なかったらもしくは
襲撃されたら占結果もどうせ表には出ない訳で
狼と共闘ラインを歩む事になるけどグレン占しか
無さそうにも思えるんだよな…

まぁエッタに任せるけどね

ああ、それでエッタちゃんに占い先を伏せて行わせるんだね。

>>273 リック
おそらくはそういう事だろうね

占い先をエッタちゃんが伏せている以上、
下手にエッタちゃん襲撃する事も出来ないし、
明日も占える気がするよ。

>>275 リック
伏せているという事は襲撃の理由も伏せられる
と言う意味合いでも取れるんだけどね〜

それと誰も守護否定をしていないってのも
ポイントになるかもね〜♪

ボクはトビーくんが今日生きてる事が意外かなあ（汗）
狼からすれば白だろうし、あそこまで目立つ妖魔もいない、

トビーくんはそう思わせて襲撃させなかったのかなあ。

守護者の対抗非対抗ってしない方がいいのかな。

ちょっと待って、ボク、しゃべってるうちに
ラッセルさんの中で黒くなってきてる？（汗）

すればエッタ襲撃の可能性が定まって
しなければしないで明日の考察の
言い逃れの要素の一翼を担う…

さて、どうしたもんかね曖昧なままで
明日になるのも趣があって良いかもね

>>280 リック君
なぜそう思う？一言もそんな事言ってないよ

いや、こうやって話してると不安になったの（汗）
ボク、リアルタイムで思考しながらっていうのをあんまりしないから、おかしな事言ってそうで。

うーん、コミット進行に入ってから、
ちょっと考えが浅くなってきてるよ、ボク（汗）

また夕方に顔を出すことにするね。

やっほ〜
もどったわ♪
日が変わってないのに驚いたわ〜

エッタちゃん悩みすぎて頭三角になってないといいのだけど。

お墓の皆さんにご挨拶でも・・・

っと思って来たんだけど
まだ日付変わってないようね？

エッタさん　体調不良で大変なのかしら？

こんにちわー、シャーロットさん。

エッタちゃん、無理しないでね。
身体とリアルが一番大事だよ。

そういえばお供え物とかしてないな（汗）

お墓の人たち、元気ですか？
地上は未だに混沌としてるけれど、
下ではみんな仲良くしててね。

つ【シュークリーム】【煙草】

ちょこちょこ覗いてはいたんだけど、
ヘンリちゃん来てないみたいだね。
残念ながらボクはそろそろ時間みたいだよ。
夜が明けてエピならいいんだけど、
明日があった場合、
夜のうちにコミット進行に対応できるかは微妙なんだ。。。
その場合はごめんねっ。

寝ていたわ〜
コーちゃん質問
もしあたしがシャロ吊りエッタちゃん自由占いを言わなかったら、誰を希望していたかしら？

結論から言えば今投票するなら、
ラッセル狼、リック妖魔
とみてるので妖魔を先に吊るなら▼リック君
ヘンリちゃんが占ってくれるなら▼ラッセル君
というのが希望になるかな。

リック君は正直言って発言から何者か判断するのは難しいタイプで印象論で言えば白く見える。
ラッセル狼予想はシャーロットを初期から、偽決め打ってる点かな。
白出しで狂人であることは判明しているし、
自分は始めロッテ真よりに見ていたのもあるがそこまで偽という理由が見つからなかった。
ロッテが真になりきった場合、
仲間のベンちゃんが偽確定するため疑う必要があったのでは？と考えたよ。
グレン妖魔説にこだわる点も妖魔よりは狼にみえる。

時間ないのでアンカーとか省略。。。ごめんね。
これはボクの視点のみからの希望になるよ。
結局のところ、灰吊りでいった場合は
全員が納得する吊り順てのはないと思うので。

正直自信はないよ。
２人の発言を見るにつけ迷ってしまうし。
２択のボクですら頭が痛いのに
灰以外の人はもっと大変だと思うけど・・・

発言だけで決め打てたらヘンリちゃんも悩まないよね・・・
まあ、ヘンリちゃんも悩みすぎないでね。
こういう村の状況になったのは全員に責任があるわけで、
発言だけで判断できない部分を占い師の判定に頼ろうって甘い考えなだけなんだ。
本来なら終盤にこうやって真の判定待てるってのはかなりラッキーなことだと思うしね。
(トビー君に考えが甘いと怒られそうだけど・・・）

こんばんわ〜

今銀色のウサギさんが時計を見ながら
時間だ！時間だ！って走っていったの

ついていったら
変な猫やタバコを吸う芋虫に会ったり
謎のティーパーティーに参加したりできたのかしら？

やぁシャーロット
この発言で昨日のトビー君の記録を抜いてしまうので
発言するべきか迷ってしまうよね…

やっほ〜おふたりさん♪

コーちゃんも忙しいところ質問に回答ありがと〜

エッタちゃん一人にものすごく負担のかかる提案をして、本当ごめんね。
悩みすぎないでね。

こんばんわー。

これ、お墓のみんなへ。お供えに…
つ【ハニートースト】【紅茶】
【煙草】【ワイン】【焼酎】【ピスタチオ】

じゃあボク、たぶん起きてると思うから、
夜明け頃に戻ってくるね。

ノシ

ごきげんよう？昨日は無言で退散して悪かったわ。

コミット進行を希望している人もいたけれど、わたくしはやっぱり占い先を明言した方がいいと思ったの。

そうすると、シャーロットがコミットしていても、確実に夜明けの時間が判るわけではないわ。もしかしたらズレ込む事も予想出来るでしょう。
それで●先を公開してしまうと、何か危険があるとまずいと思ったわ。

それから、今まで悩んでいたのも事実よ。まだこの決定でいいのかも不安だわ。最後まで変更の可能性があるわ。
取り敢えずいなかった分の議事録を読んで来るわね。

【●リック】

今一番襲撃対象として危険なのはトビーよ。わたくしには狼疑惑をなすりつけるのにＳＧにされる可能性が高いからね。
わたくしが今一番狼の可能性が高いと思っているのはコーネリアスね。

一応、遺言のつもりでもあるわ。