医師 ヴィンセント >>1 了解した。 | |
(8)2006/05/24 00:07:35 |
医師 ヴィンセント >>17 あぁ、そうか orz まぁ結局COになったので結果オーライという事になるが、みんなから見たら私が占われているはずだという事を忘れていたよ。 あと、保留の15秒も忘れていたせいで発言が遅れた。 出だしからミス多発で印象が最悪だな。 | |
(21)2006/05/24 00:16:25 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>24ソンチョ 霊能はCOしなくて良いと思う。 | |
(28)2006/05/24 00:22:41 |
学生 ラッセル >>24ソンチョ 黒出されたらCOだが、それを霊能COに限っていたステラとローズは何でなのか?って話だ。 | |
(30)2006/05/24 00:23:55 |
医師 ヴィンセント >>24 論点は我々にあり、どちらが真なのかが重要な情報になる。 だから霊能は潜伏して、占い師を確定させるまで身の安全を確保しなくてはならない……とミスの多いパンダが言うとりますが。何か問題でも?(やや自暴自棄) | |
(31)2006/05/24 00:24:08 |
修道女 ステラ 寝る前に見えたので、最後に一言だけ。 >>27 ラッセル 霊能COに関しては、本日のアンケートで皆で吟味して決めればよろしいかと思いますわ。 あと、真占い師の対抗は「私が真ですから」出るのは偽だけなので「真が釣られて出てくる」可能性は皆無ですもの。 注意を促すのは、霊能者だけで十分ですわ。 さて。では今度こそ本当にお休みなさいませ♪ | |
(38)2006/05/24 00:28:32 |
逃亡者 カミーラ >>35ベンジャミン え? 誰からも黒出しが無かったらヴィンセントが白確定になるだろう? | |
(40)2006/05/24 00:29:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>35ベン いや、そんなことはない。誰も黒出ししなかった場合はヴィンセント白かヴィン占い師でカミーラ白かどちらかだからヴィンは白確定する可能性があったよ。 | |
(41)2006/05/24 00:30:47 |
村長 アーノルド >>35 …突っ込み済みみたいなんで省略。 ソンチョもそろそろ引き上げます。 仕事終わらない…。 村人一人減ったし、ソンチョ悲しみに打ちひしがれてます。 明日は、多分今日より少し遅れると思います。 夜明けにはいたい。 ああ、これはもうアンケートで言ってた…。 | |
(45)2006/05/24 00:33:25 |
学生 ラッセル ★ステラ・ヴィン両偽の可能性はあるのか? ☆ス狂・ヴ狼⇒真占がヴに黒判定出す ☆ス狼・ヴ狂⇒真占はヴに白判定=潜伏 …霊能や狂人の可能性があるヴィンに、人狼が黒判定COするのか? >>48ローズ モーガンさんとセシリアも「黒出さないCO」をしてもらう必要はある。 | |
(49)2006/05/24 00:41:59 |
医師 ヴィンセント >>58 合意。 とりあえずは、両方偽という可能性を排除して欲しい。 仕方ないのだが、私が偽という意見が飛び交うのは癪だなぁ。……もう寝ようと思うのだが、よろしいかな? 寝る前に発言すべき事があれば言ってくれ。 | |
(60)2006/05/24 01:03:07 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>60ヴィン 今日はどれぐらいの時間に来られるか、分かる限りでいいので教えて欲しいな。 | |
(62)2006/05/24 01:06:03 |
医師 ヴィンセント 今日は予定よりも起きているから実はちとキツイ。 (まぁ能力者になったのだから仕方ないかな) >ベンジャミン 理由を言わなかったのは面倒だからって書いてなかったっけ?w長くなるから今は勘弁。昼にでも書くからそれまで待っててもらえる? 占い先に挙げなかったのは、あの3人から確定白を出して賢いまとめ役を務めて欲しかったというのが1つ。 3人の誰かを占い先にしたいなぁと言ってしまったから、それを変えたら何か言われるかなぁと邪推したのが1つ。 ベンジャミンに票が入ってなかったから私が占い先に挙げてもどの道老人占う事になり、自分の占い希望が無駄になるなぁと思ったのが1つ。 以上で。 >ローズ 今日は大体夕方から夜までいれるよ。まぁ言い換えたら1日暇だ。急に予定が入るかもしれないが、そのときはちゃんと連絡する。 | |
(63)2006/05/24 01:16:13 |
交易商 ベンジャミン 両偽ならこうですね。これで真COすればおいしいですが、 c) ステラ=狂、ヴィンス=狼、カミーラ=狼 d) ステラ=狂、ヴィンス=狼、カミーラ=人間 g) ステラ=狼、ヴィンス=狂、カミーラ=狼 h) ステラ=狼、ヴィンス=狂、カミーラ=人間 こっちの場合に騙りでCOされるとちょっとマズくないですかね。 a) ステラ=真、ヴィンス=狼、カミーラ=狼 b) ステラ=真、ヴィンス=狼、カミーラ=人間 e) ステラ=狂、ヴィンス=真、カミーラ=人間 f) ステラ=狼、ヴィンス=真、カミーラ=人間 a)だと狂人しか残ってませんね。 b)は多分薄いので置いといて。 f)はともかくe)って実は普通にありえそうなパターンですよね。 ここに狼が占い騙りでCOされると…どうなりますかね。 ちょっと落ち着いて考えてみたいところです。 あせって対抗募ることもないないような。向こうに考える時間を与えないってのも手ですけど、もう居る人も少ないですし。 どうでしょうか。 | |
(65)2006/05/24 01:27:36 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>65ベン 狼が騙りで出てくるのは狼側のメリットが少ないからなさそうだよ。むしろ出てきたらラッキーじゃないか? | |
(67)2006/05/24 01:35:11 |
交易商 ベンジャミン >>67 ローズ 例えばですけど。 e) ステラ=狂、ヴィンス=真、カミーラ=人間 だとしますね。狼が先生に白判定で騙りに出ます。 もし先生吊って霊能判定が見れれば白判定は正しいですから、騙りが真占い師に見えます。 ステラさん偽が判明。吊ることになるか判りませんが、吊った場合霊が喰われて真相が判りません。 その後、占い師が喰われないので怪しいって話になるんでしょうけど、手数大丈夫ですっけ。 っつーか狼2生存なんで普通に手数が足りなそうな気がしますが、眠いので怪しいですね…。 | |
(71)2006/05/24 01:48:09 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>71ベン その例えだと、まず騙りが真に見えるわけではない。ヴィンか騙りか五分五分ってのはみんな分かると思うし。 で、ステラを吊ると4日目全5人、狼2村3。残りの占い師を吊れば最終日、狼1村2。手数は足りるし、最終日3人は決して悪くないんじゃないかな。(よくある) | |
(76)2006/05/24 02:00:31 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>76に追加。 それならむしろ狼がCOせずに占い師真狂の方がきついと思う。占い師をローラーしたとして4日目狼2村3で灰から狼を吊らなきゃいけない、とか。 この話だと占い師ローラーってことになるんだけど、ローラーってすべきなのかな?3COならローラーもアリだけど2COならやっぱ微妙かもね。 | |
(78)2006/05/24 02:09:16 |
交易商 ベンジャミン 早くやらなきゃいけないことから。 ベン>>65の修正です。シンプルにこう分けたとして 1) ステラ=真、ヴィンス=狼 2) ステラ=狂、ヴィンス=狼 3) ステラ=狂、ヴィンス=真 4) ステラ=狼、ヴィンス=真 5) ステラ=狼、ヴィンス=狂 | |
(83)2006/05/24 07:52:28 |
交易商 ベンジャミン ◇占い対抗募って真が出てくる場合 1)~4)は真が先生に白判定で出てくる訳ないですね。ありえない。 真が出てきて潰せるのは5)だけですか。元々可能性薄そうですし。 ◇占い対抗募って狼騙りが出てくる場合 1)、2)、4)、5)で出てくれば狼2匹表に出せることになりますね。 3)の場合はローズ>>76,>>78で解説してくれてる感じになりますか。 ◇占い対抗募って狂騙りが出てくる場合 2)、3)、5)はありえませんね。 1)、4)の場合は狂を表に出せることになります。 単純に考えれば今は、占2CO、霊潜伏の状態なんですね。 これから3COになるかどうかだけですか。対抗募って問題なさそうです。 ■6.今日占い師対抗を募るか。 賛成します。進捗を遅れさせて申し訳ないです。 昼に来た時に特に反対意見が出てないようならあたし宣言初めちゃいます。 | |
(84)2006/05/24 07:53:16 |
学生 ラッセル >>84 【オレは占い師ではない】 言っとくよ。 [...は、うわごとのようにつぶやいた] 黒発見していない医者は吊れない。 ステラは吊っても白判定が出るだろう。ステラ偽なら、カミーラを占なわせても白判定しか出さない、か? カミーラが霊能者なら、COしてもらった方がいい気がする。 深く考えられてないんで、ツッコミあったら頼む。 | |
(85)2006/05/24 08:15:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー まず、以下の回答は「占い師が両偽でない」というのが前提になっている。もし以降でCOがあって状況が変わったら夜に議題を全て書き直す。 ■1.占い師の真贋について ステラ真ヴィン狼かステラ狂ヴィン真かなと思うが、2人共白印象だったから難しい。昨日の発言を見ても占い師として怪しい点は特に無いように思う。 で、どちらも白印象だったということから、やや ステラ狂ヴィン真>ステラ真ヴィン狼 に傾いている。 細かく言えば>>1:208ヴィンの対抗について気にしている辺りは白印象。>>1:214ヴィン>>1:146ステラは微妙。よく分からんけど気になる。ただ、ヴィンについては気になってることがあるので後で書く。時間があれば。 占い師の真贋は今日の吊りを決める上で重要だと思うから、夜にもう一度考えたい。これは暫定的な答えと思ってくれ。 | |
(95)2006/05/24 12:46:35 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■2.霊能者のCOについて 今日CO>3日目投票CO。理由は>>91 ■3.占い先 吊りを占どちらかにするなら機能しないし、吊らなくても喰われる可能性が高そうだから、あまり意味がなさそう。 ステラは●カミーラでヴィンは●灰から。 あるいはヴィンは●ステラというのは意味あるのかな。 ■4.吊り先 ごめん保留。議題1のように考えているから占い師より灰から、と考えてるんだけど、正直どっちがいいのかよく分からない。夜には出す。 ■5.まとめ役どうする? 出来れば欲しいけど、昨日を見てると何とかなるかも、とも思えてきた。白確定は期待できなそうだから霊能に出てもらうか、なし。>>81カミーラ案も良いかも。 ■6.今日占い師対抗を募るか。 今日COすべき。理由は>>72など参照。ってかもうしてる。 ■7.カミーラの処遇 >>79と議題3参照。私はとりあえず灰ということで考えてる。 | |
(99)2006/05/24 12:52:56 |
交易商 ベンジャミン ■ 霊能CO 悩ましいですが、ローズ>>91は納得ですね。 あたしゃ今日占い師吊る気はいまんとこないのでCO希望したいところですけど、 1) とりあえず潜伏してもらう 2) 今日の吊りが占い師でなくなるような流れだと判断されたらCO 3) 占い師吊りになりそうならそのまま潜伏 4) ●▼になりそうならお任せします。まぁ普通に回避COするんでしょう。 5) もし議論がまとまりそうになければCOしてまとめてもらう を希望しておきます。 COするにしても遅いタイミングになるので今日のまとめ役としては機能しないのがデメリットですけど、いたしかたないのかな、と。 無条件に霊潜伏で喰い先をほぼ2択にした状態で「喰わせてみたい」気もしてるんですけどね…。 | |
(100)2006/05/24 12:54:21 |
逃亡者 カミーラ 鳩が餌を求めている状態で酷使している今日この頃(体力1)。 >>97ラッセル 立場として私は半白だ。皆から見て吊るにも放置するにも微妙な位置なんじゃないかと思った。それなら占ってハッキリさせた方がいいかと思ったんだよ。 他細かいところはまた夜に。 [...は鳩を*呼び戻した*] | |
(102)2006/05/24 13:24:04 |
医師 ヴィンセント やぁやぁ、昨日に比べて発言数が少なかったから議事録読むのに苦労はしなかったよ。 目に付いた質問を先に答えようかな。 >>93 Q1.いろいろ裏を読まれたらどういう立場であろうと占い先や吊り先、襲撃先に選ばれるだろうから普通に意見を言ったまでだよ。私は白なのだから自然にする事が最善だと思ったからね。 Q2.誰がでそうとかはあんまり意識していなかったけれどラッセル辺りが対抗として出られると手ごわいなぁと思っていたな。対抗に出なくとも狼だったらかなりの脅威になると今も思っているよ。 Q3.今日黒出しされなかったら白確定されていたのだから、潜伏できるだろうと思っていたが……一斉COの言い方が不味かったからね。潜伏に自身があるとは言えないわな。結構私はドジなのでね、この前もオペ中に……(ry | |
(104)2006/05/24 13:56:37 |
隠者 モーガン 現状はヴィンセントとステラが占い師候補で、ヴィンセントがステラから黒出しと・・・ アンケートに答えるぞい ■1.占い師の真贋について ステラ真ヴィン狼、ステラ狂ヴィン真のどっちかじゃろうな ステラが狂人なら黒出す可能性があるが狼なら黒出しはリスク高い。真ならヴィン黒なので当然COするな。 ヴィンは黒出しされて出てきた狼か、真か・・・>>15の言い回しが真っぽい。 わしとしてはステラ狂ヴィン真に傾いておる。 ■2.霊能者のCOについて 最初の希望通り今日の遺言COで | |
(105)2006/05/24 14:00:34 |
隠者 モーガン ■3.占い先 ステラは●カミーラでいいと思うんじゃが、今日襲われそうな気がする・・・ 灰からあげるとすれば●ベンジャミン 昨日からの疑惑と、>>65占い師の内訳パターンでステラ真ヴィン狼の可能性が薄いと言っているのが気になった。 ■4.▼吊り先希望 今のところ決め手に欠くので保留 ■5.■5.まとめ役どうする? なくてもいいと思うが、今日のところはカミーラでいいと思う。明日以降は 確定霊能>白確定 | |
(106)2006/05/24 14:01:27 |
医師 ヴィンセント >>103 簡単に言えば、私が黒出しされるとは思っていなかったから霊能の能力に価値を見出していなかった。 詳しく言うとだな、私は占い師が対抗するというのはAという占い対象に対してXとYの占い師が現れパンダにする、というケースしか考えていなかった。それで、パンダを吊ってどちらが本物かがハッキリする頃には狼に喰われているだろうから霊能の役割がないものと思っていた。 しかし今回は私自身がパンダなのだから霊能に判断してもらわないと私の出した占い結果が無駄になってしまうと思ったんだ。つまりカミーラや明日占うかもしれない灰への白黒情報が、私自身が不確定だから情報として成しえないというのを危惧した為に、霊能ではっきりさせないといえけないと思った。 | |
(108)2006/05/24 14:08:28 |
医師 ヴィンセント う〜む、私の勘違いだったようだ。 ベンジャミンを疑っていると言ったが読み直したら疑いが晴れてしまった。何というか……インプレッションというだけだな。 あえて幾つか挙げるなら、遺言COの是非と狼騙りの内容を伏せたままにしたというのが怪しい点ではある。特に後者。メリットを言ってしまっては狼側が不利になるから言わなかったのではないかと邪推してしまう。 また、読み返して印象深かったのが>>1:31の考察のところで2eに白確定が出る可能性を示唆している。にもかかわらず今日の発言で白確定はでないのではないか?と言っていた。そこが怪しいと感じたがあくまでも言い掛かりレベルであり、発言の内容に不信な点はさして見つけられなかった。再び言うが勘違いだった。非常にすまない。 | |
(110)2006/05/24 14:55:54 |
医師 ヴィンセント ■4.占い師を吊るのなら私はあえて口を出す必要はないだろう。吊らないのなら▼村長を推す。村長は発言内容から考えが取れないというのが一番の理由なのだが、未だ他に吊る対象がいないというのもある。村長ぐらいの場所に潜伏狼がいてもおかしくないし。 ■5.霊能がCOするのならそれに越した事はないが、吊りを決めなければならない今日はまとめ役が必要不可欠だ。 だから私とステラがまとめ役になるというのもアリかな?と考えた。どちらか、ではなく2人が。どちらかは必ず白なのだから立候補よりはまだマシかと思った。だけどそれじゃまとめ役にならないじゃん!っていう意見が聞こえてきそうだ……。 | |
(113)2006/05/24 15:49:03 |
医師 ヴィンセント >>113に追加。 これからどうかはわからないがセシリアの方が意見が少ないからセシリアを吊るという手もある。だが、発言数の割には村長よりも中身があるという印象は受ける。 ▼村長かセシリア 今日の発言次第 という意見に変える。 | |
(114)2006/05/24 15:54:04 |
隠者 モーガン 質問がきとるの >>117 今日の襲撃は恐らくステラかカミーラじゃと思っておる。 狼的に狂のステラが襲撃すれば疑いはヴィンセントに行くじゃろう。 ヴィンが襲撃されればステラ偽確定じゃから、襲撃はせんじゃろう。 カミーラが襲撃されれば占いを無駄に使わせることになる・・・ あれ?カミーラ占う理由薄いぞ・・・ 〜爺ちゃんロジック崩壊中〜 もうチッと頭冷やして考えてくるぞい・・・・ | |
(121)2006/05/24 20:16:04 |
交易商 ベンジャミン ■ 今日の吊り指針 占い師はそれぞれ真の可能性があるので吊りはないです。 放置で灰吊り一択かと。 灰に1匹いるのはほぼ間違いないですし。 ヴィンス=狼なら放置しまくって、最終日にまだ生きてたら引導を渡すくらいの勢いでいいかと。灰狼ちゃんと吊らなきゃそこまでいけませんが。 ■ 今日の占い指針 ステラ→●カミーラは一見魅力的ですね…。 「先生が占い希望して白を出した」という情報がありますんでそれで充分な気もするんですが…。 ヴィンス→●ステラはあまりに危険です。 ステラ喰いされると判定が一つも得られないです。 シスターはともかく、先生は灰占い一択です。 | |
(123)2006/05/24 20:24:54 |
酒場の看板娘 ローズマリー 霊能者COについて>>91に更に補足。 今日COするんだったら吊り希望が集計できる前が良いと思う。COしたらすぐに対抗を募って締め切りとすれば、今日の吊りが狼になりそうな場合の回避COを阻止できそうだ。 あと灰減らせるし。 | |
(124)2006/05/24 20:26:45 |
医師 ヴィンセント おぉ、いつの間にか質問がたくさん来ているな。 ……全部ラッセルからだけど。(イヤって意味じゃないからねw) >>115 う〜む、別に保留したいわけではないが片占いって意味がないと思い込んでいたから……●ステラじゃないなら私としてはローズかラッセルを占いたい、って気持ちは変わっていない。確かにステラが狼ならアクティブすぎるな。もしステラが狼とわかれば占わないでも会話でラッセル、ローズの白黒がわかるんじゃないかと思った。少し浅はかだったかな。 2つ目の質問 私が白確定するものだと思っていたし、カミーラも白になるんじゃないかと根拠なく思っていた。というのは今までの経験上2日目に黒が見つかった試しがなかったからだ。考えなしに言ってしまったな。 | |
(126)2006/05/24 20:42:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>125ラッセル お、間違えたっぽいな。いや、でも意味あるかな(自問) 私が言ったのは、霊能が2COだった場合はステラ狼の可能性も同じくらいになるかな〜と考えて、ヴィンのステラ占いにも意味が出てくるかな、と思った。 ヴィンが黒判定だった場合は占い師の中に狼が必ずいるということだから占い師を吊る必要がある。 白判定だったらステラ真or狂どまりか。 ま、判定も出せるか分からないし微妙なことに変わりはなさそうだね。 | |
(127)2006/05/24 20:47:39 |
医師 ヴィンセント >>126の追記 3つ目の質問はよく意味がわからなかった。スマンがもう一度説明してくれないか? 4つ目は私かステラが吊られたら当然わかるだろうが、まぁあんまり判断できるシチュエーションは考えてなかった。まだ霊能COメリットデメリットは何があるか把握できていなかったから占い師が出た以上、潜伏しておくに越した事はないという気持ちもあるな。 | |
(128)2006/05/24 20:49:36 |
医師 ヴィンセント >>118 1つ目 どちらが濃厚とはあまり考えていなかった。現時点ではラッセルの発言を受けて狂人が濃いと思い至ったが。あと1)2)に分けたのはあくまでもそういう可能性があるなぁと思っていったまでで、私が占い師だと狼に思われていたかどうかはモチロンわからない。 2つ目 出来るという事を前提に話すだけで、襲撃される可能性も吊られる可能性も考えてはいる。だからこそ、昨日の晩にactで命が尽きるまで(考察をして)狼を探し出すと言ってみた。 3つ目 占いをローラーするかどうかは村の総意であるので、疑いのかかっている私の発言はノイズにしかならないかと思った。わかっていると思うが口出ししないというのは私とステラどちらを吊るのか、に関してだけであって他の事には意見を言いまくるつもりだ。 ……吊られる本人があぁだこうだ言うのは見苦しいから、村のみんなが占いを吊るって決定したなら私は特別反論はしないというだけ。まぁ1つ言うなら、いずれ狼はどちらかを喰うと思う。その後で片方を吊るってのが一番効率がいいかもしれないな。 | |
(130)2006/05/24 21:02:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>130ヴィン 私は村側の者が吊りになったら死ぬ気で反論して欲しいな。仮決定→本決定を覆すぐらいに。理由はそれが村のためになるから。そして個人的にそういう人が好きだから。 だから医者、もしあんたが占い師なら吊り了解するな。占い師じゃないなら別に良いけど。 | |
(134)2006/05/24 21:08:17 |
交易商 ベンジャミン ptの関係で簡潔に。今日は灰のほうに力入れたいです。 ■ 占い師考察 ◇ヴィンス先生 占い希望出したあたりでは非能力者っぽいって読みもあったんですが、●に決定した後は能力者臭出てましたね。キャラ的に素っぽい感じなので更新直後の反応はとても人間(真占)っぽくはあります。 ◇ステラ 当初から遺言COに対する拘りとかで占い師臭出してましたね。ただ、遺言COについては生存に拘った真占とも、情報遮断を狙った人外サイドとも取れます。 ◇結論 ヴィンス: 真 = 狼 > 狂 ステラ: 狂 = 真 > 狼 よく判りません…。正直、明日どちらか喰われてから考えたいとか思ったり…。 | |
(135)2006/05/24 21:09:51 |
医師 ヴィンセント >>131 昨日の時点の理由は書いたと思うのだが。ローズを保留にする理由というよりもカミーラの占い先の出し方が怪しく思えたからローズ<カミーラにした と。ローズには票が入っていなかったから死票になるのを防いだというのもあるけど。 私は自分が白だと知っている。だから当然白判定出ると思っていた。だが、一斉COの時点では、カミーラが人間だという表示が出ていたせいでうっかり言ってしまった、というわけだ。 鬼ヅモと言ったのは、2日目でいきなり騙ってきたから占い師の私に黒出しというのは狼側としてはナイスプレーだと思ったので。 ステラを吊って黒判定が出れば私が真だとわかるんじゃないのか? | |
(138)2006/05/24 21:16:26 |
学生 ラッセル >>138医者 騙り占い師が白判定で出てくると思っているのが、価値観の違いなんだろうな。 オレは、黒出しで対抗してくる偽っていうのはいたって普通だと思っている。 ステラが人狼だったら、吊れば医師真がわかるな。 オレはその可能性はほぼないと見ている。 ここらで終わるか。 回答ありがとう。 | |
(141)2006/05/24 21:26:02 |
学生 ラッセル ■1.狂ステラ真ヴィン>真ステラ狼ヴィン 状況としては、狂人ステラが早々にしかけてきたと見るのが一番わかりやすいか。 それがたまたま占い師に黒出しだったというパターン。本当なら村人ヴィンをパンダにして初回吊りに持っていきたかったところだろう。 狼が黒出しで勝負をしかけるのは危険すぎるから、今は思考外。 医者が狼の場合、狂人は今頃慌ててんだろうな。 人狼側は、2日目に真占い師が黒判定で出てくるのはわかっていた。夜明け前から、占い師を騙ると決めていたんだろう。 …霊能騙ってたらどうなってたんだ?対抗の真霊能が出た上に、3日目に潜伏狂人が占い師CO?灰が狭まってLWが危険だな。 >>38ステラ「私が真ですから」 >>104ヴィン「私は白なのだから」 これが少し言い訳がましく感じられて、どっちも真に思えないので助けてくれ。 ■2.霊能者のCOについて もう出てきたらどうだ? 最悪でも投票COは頼む。 ■5.まとめ役どうする? 霊能者の出番な気がするんだが。 昨晩はまだどうにかなったが、今日は自信がない。 | |
(143)2006/05/24 21:30:23 |
文学少女 セシリア とりあえず、アンケ…。 ■1.どうしても『少人数村の初回黒出しは狂人』というイメージがあるんだけど…メリットは真のあぶり出しだな!狂アピール…。 で、えーと気になったんだけど、ステラ真なら昨日の■4.●を忘れるかな?忘れるか!?…自分の仕事をうっかり忘れるって言うのも、おかしな話…。偽要素だな! でも、ステラは『占い師が長生きすること』を目標に喋ってて、それはオレ様も同じように考えてたぜ! >>1:155パッションの赴くまま〜 はいいんだけどぉ(いやよくないがな!w)ラッセルは多弁組みの中心だと思うんだ…。誰かも言ってたように ラッセルが方向性提示、他二人が微調整、の流れだったと思う!!…村人から一番目立つ人を適当に…選んだように見えるな!…まぁ初日だから仕方ないのかもしれないけど…。 | |
(145)2006/05/24 21:40:00 |
文学少女 セシリア 対して医者!>>1:108だが…結局オレ様に任せておけ!!ということか!?…いいたいことはわからなくもないんだけど…うーん…。狂人が適当なタイミングで黒を出してCOしてきた場合、それで吊り回数一回無駄にされる可能性とかは考えてないのか!?CO前に占い師が襲撃されてたとしても、狂人は食われないためのアピールで黒出しを真っ先にすると思うの…(ステラが狂であれば、まさに今回のように)だから食われない場合もあるし、食われて真ぽく見えて黒出された人が吊られる場合もあるの…。 狂人に真の座を取って変わられる可能性を考えなかったのか!? どっちが真でもどっちが偽でもありえると…思う。 けど、若干… ステラ 狂≧真>狼 ヴィン 真≧狼 『≧』は超微妙!厚さにたとえるなら1cmくらい…。 | |
(147)2006/05/24 21:40:49 |
修道女 ステラ Q1.潜伏するにあたって 己の意見を偽らずに出すこと。ただし、占い師としての意見を出しすぎないようにすること。 私、思っていることと違うことを言うと、ものすごく怪しくなる傾向があるようですので。 とりあえず、素のままで発言しましたわ。信頼度に欠けるのは占い師として致命的だと思いますから。 Q2.昨日の時点で能力CO?と疑った人 ヴィンセントさんの>>208は、少々演技くさいなぁと思っていました、実は。 もし彼が霊能者であるなら、3日目まで生き残るために能力者しかしないような質問は控えようとするだろうに、と。 ですので、CO時に思い出して「霊能者は対抗に出ないでくれ」と言ったのですわ、確か。 | |
(149)2006/05/24 21:42:19 |
文学少女 セシリア ↑ヴィンセント先生、偽なら…狂人はない…んだよね? ■2.占い師吊るなら霊能者は沈黙を守るべき、って言う>>91には基本的に同意だ! ただし、昨日のアンケ(>>1:117)を見てもわかってもらえると思うが私は霊能をこの村ではそこまで重んじていない!!…だから、さっさとCOしてまとめ役を以下略な気持ち。 ■3.明日、占い師、…大丈夫? 統一占いなら●ラッセル なんていうか…なんだろう。村の流れをがっちり握っている!…彼の一声が鶴の一声になってると思うの…。みんなの頭の中で暫定白扱いになっているんじゃないか!? 昨日とは違うけど…占い師のCOを早く早くとせかしている風なのが気になったの…。 確かに情報は重要だけど、>>1:166の方が私としては優位に感じた。その後それにラッセルが触れてないのも気になる要因だ!! …以上、かな。 別にするなら、●ラッセル ●カミーラ でいいと…思う。 | |
(151)2006/05/24 21:42:31 |
文学少女 セシリア >>159 【私は対抗しないよ〜】 | |
(161)2006/05/24 21:56:32 |
修道女 ステラ あ、あとモーガンさんの指摘から気づきました。 >>15 ヴィンセント 「疑ってすまなかったな」 この発言、一斉CO時の台詞ですわよね?皆からわずかに遅れてはおりますけれども。 本日、ヴィンセントさんが確定白になった場合「占いCOは控える」筈でした。…もし彼が本当に真であれば、迂闊にもほどがありません? この村の占い師は、嫌でも「食われる」事を意識せざるを得ませんもの。守護者がおりませんから。 | |
(163)2006/05/24 21:57:32 |
村長 アーノルド ■1.占い師の真贋について >>51ベンさんの真偽一覧 先生のCOの時間を考えると、先生騙りな気がした。パッショナブル。 自分が占われるのが分かっていたわけだから、様子見をして遅れることはないんだけど。 文章が凝っているのが騙る気満々に見えます!などと言がかってみたいパッション2。 f)g)h)のステラが狼の場合の利点がわからなかったのですが、なんか利点あるんですかコレ。 能力者が表に出てきてくれる可能性があること、はあるけど狼がやっちゃうの?と消化不良気味。 よって【ステラ真≧狂、ヴィンセント狼≧真】予想。 | |
(173)2006/05/24 22:29:03 |
村長 アーノルド そうすると残された可能性は… 1.ステラ真:ヴィン狼:カミーラ狼 2.ステラ真:ヴィン狼:カミーラ人間 3.ステラ狂:ヴィン真:カミーラ人間 4.ステラ狼:ヴィン真:カミーラ人間 1.2.だったら狂人がまだ潜伏しているので霊能COしたら狼側もう一人引っ張りだせて 3.の説が消えるからCOしたほうが良いと最初思ったのですが。 3.だった時は霊能確定する可能性高そう。ただし3.に見せかけるのに狂人が潜伏を続ける可能性もある。 色々考えると、なんか霊能確定を今日しても襲撃されて、結局占いの真偽分からぬままって結論? 霊能確定させてまとめ役にと思ったけど。 昨日みたいに話し纏めてもまとまりそうなので、出なくても良いかなーと思ってる現状。 なので、昨日と同じで今夜の投票COをソンチョは押しておきます。 1.2.の場合でも狼側もう一匹を引っ張り出せそうだから。 | |
(175)2006/05/24 22:30:37 |
修道女 ステラ ええと、とりあえず議事録をそんなに読み込めていない状況でのスケールとなりますが、どうぞ。 ・ラッセルさん 霊能CO。霊能3COとかにならない限り、私視点では彼は確実に霊能者か狂人、つまり人間です。 ・ソンチョ 昨日ヴィンスに3票目。仲間切りにしても激しすぎます。ほぼ白。 ・ベンジャミンさん 考え方が共感しやすいせいか、かなり白寄りです。占い先にヴィンセントさんを挙げているあたり、状況的にも白寄り。 ・カミーラさん 先日、ヴィンセントさん占いを「票が集まりすぎているから」と占い先を変えたカミーラさんが怪しい気もするのですが… その後、他ならぬヴィンセントさん本人から、そういう理由で占い先に挙げられているんですよね。 壮絶な仲間切りか、普通に人間なのか…。 | |
(177)2006/05/24 22:43:17 |
逃亡者 カミーラ ■1.占い師の真贋について とりあえず簡単に。 ヴィンセント真・ステラ偽>ヴィンセント偽・ステラ真 『ヴィンセント狼なら私に黒出しした方が道連れに出来る』ってのが妙に納得がいったのでね。ヴィンセントは真寄りに感じる。 ■2.霊能者のCOについて CO出ちまってるからこれは無しで。 ■3.●占い先希望 ■4.▼吊り先希望 行動言動がちょっと怪しいかなと思うのはアーノルドかな……。霊能COについてやたら気にしてた感があったから「もしかして霊能者か?」と思ったんだが非CO。実は騙る気だった狼・狂だったのかなーって気がしないでもない。あ、霊能者潜伏になった時の村人トラップだった可能性もあるか。でもちょっと怪しげ。 他の4人は……すまん、議事読み込みきれてない。占ってみたい気がするのはローズマリーだろうか。多弁の中に1人は狼が居るだろう、という考え方で残る灰はローズマリーだからな。彼女が狼であった場合はブレーン的な存在でありそうだしな。 と言う訳で希望は ●ローズマリー ▼アーノルド | |
(184)2006/05/24 22:52:56 |
文学少女 セシリア >>185 モーガンじーちゃん気にしてる理由って? >>174↓ACTから勝手に灰は灰考察すんなって言ってるのかと思ったから出さなかったけど、いいみたいだからせっかく書いたのもったいないし出してみる。 【看】自問自答が目立つ。そのときに何を考えてるか非常にわかりやすい。というのが印象。 >>1:154の希望理由事態はローズマリーにも当てはまると思った。だが、カミーラよりは思考の流れが見えやすい。 >>79で私でも気づいた>>157をローズが気づいてないのは今までの流れを見ているとちょっと違和感。 それ以外は全体的に白い。 【逃】>>157より暫定白扱い。 ヴィンセントが仲間を切ってる可能性もあるっちゃあるが再度占われる可能性が高い(現にそういう意見が多かった)うえに、あわよく放置されていたとしても片白というのは扱いに困る、と常に疑われ続ける位置になることは明白なので考えづらい。 発言は↑にも書いたが>>1:154のローズの意見が一番的確だと思われる。が、もう確定白扱いでいいじゃん、おおげさだなぁ。 | |
(192)2006/05/24 23:06:03 |
文学少女 セシリア 【交】パターンわけで考えるタイプらしいが、結局自分がどれを強く考えているか出し切っていないように思う。少ない可能性は排除してはいても。 後々の考察にひびが入らないよう可能性を明確に表示しないタイプの狼というのをよく見かけはするのだが…。 時々言葉を濁すのは白い要素だろうか(>>1:100>>32) 自分の中で自己完結するタイプなのかもしれないが、それゆえに気になる御仁でもある。 >>1:118は潜伏ならば表立って目立つことは言わないだろうと思っている。自分では黒要素としていたが、私には白要素。 >>1:120狼が回避ということは表に出るということで、それ自体は問題ないと判断する。 人外側であれば狂人の位置だろうと予測するが、狼ではなさそうだが、>>93>>94で占い師両方に質問しているのも白要素と考えると、今現在頭の中で一番人間寄りなのかもしれない。 >>120での見落とし(霊地雷)はこっちも違和感。 という感じで、他の灰は白く見てるから、今日の●▼はぶっちゃけると消去法になってるのも否定しない。 | |
(194)2006/05/24 23:06:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー (長すぎた。分けるぞ) ■3.占い先■4.吊り先 私視点でカミーラを最白寄りで除外すると灰は4人。 この中でベンさんに関しては考察が深く、>>84での占い対抗についての考察なんて狼ならここまでしなそう。灰の中に2人と考えるとあり得なくは無いけど、今日のところは様子を見たい。 あとの3人はまじで難しい。まずモーガンはあまり印象が無い。けどヴィンセント狼ならモーガン狼って結構あり得ると思う。理由は昨日の占い先の流れ。 | |
(196)2006/05/24 23:09:03 |
酒場の看板娘 ローズマリー (続き) 村長は初日に違和感を感じて、実は占いに挙げようか迷った。(まぁ初日の私の推理なんてあてにならないけど…)>>1:21で言ってることなどを>>1:87で撤回。撤回後の意見にほとんど隙が無い(と思う)今日も同じ感じで、ミスを撤回したりしているけどその後の意見には隙が無い。これが仲間と話し合ってるから、と邪推してしまう。 セシリアは発言は一番村人っぽい。>>157も白っぽい。でも2人いるならここにいても全く不思議じゃない。上手い人狼ならば残したくないという思いは強い。 ちなみに申し訳ないがラインとか全く読めてない。 とりあえずヴィン真寄りに見ているのでモーガンは残す…危険だけど残すとして、村長とセシリアならより怪しいという意味では村長だな。 というわけで▼村長●セシリア と思ったんだけど、被りすぎてて怪しい気もするし独断でも良いと思う。 | |
(197)2006/05/24 23:10:06 |
修道女 ステラ >>199 ラッセル 仮決定、確認いたしました。私としては状況より、アーノルドさんはほぼ白だと思っているのですけれども…。 あ、あと私に質問などなどがございましたら、遠慮なくツッコミなどくださいませね? 議事を読むのが精一杯な身で、おこがましいかもしれませんけれどorz | |
(201)2006/05/24 23:18:05 |