 | 見習い看護婦 ニーナ >>198 市民ノーマン 私はそもそも人狼が守護者を探すのは真能力者を守る障壁を除去し、真能力者を潰すためだと思っているのですが、市民ノーマンはどうお考えなのです？ この場合、市民ノーマンの視点で考えると、人狼が潰したいと考えるのは市民ローズマリーおよび市民ハーヴェイになるのです。しかし、昨日の状況から市民ハーヴェイを真だと思う人は限られていました。市民お嬢を襲うことで守護者の候補を絞るよりも、ストレートに市民ハーヴェイを襲ってもよかったとは思いませんか？ 占い師の真贋を知ったのは市民ノーマンだけなのですから、あなたが守護者ではなく他の市民に守護者が居る場合、市民ローズマリーもしくは市民お嬢を守護対象に選ぶ気がします。 「守護者の目星をつけるため」に市民お嬢を襲うことは、真に潰したい対象のはずの市民ハーヴェイが客観的に容易に襲えると思われる位置にいるにも関わらず、回り道をしているようにしか思えません。人狼がこのような選択をするか、私には少々疑問です。 |
(207)2006/05/27 01:10:39 |
 | 流れ者 ギルバート 昨日に続いての灰考察だ。 とりあえず先に書き終えた２人を張っておく。 ニーナ：意見＆自分の考えをちゃんと述べているのだが、なぜか印象に残っていない。 私と出現時間がずれているって訳でも無いんだけどな・・・。 ただ淡々としながらも人狼を探しているという感じだろうか・・・。 全てを知っている(人狼)だからこそ落ち着いている(ように見える)のか、元々or後付けかはどーでもいいが、そーいうタイプの市民なのかの判断を付けるためにも、アーカイブの精査中。 リック：昨日の占い希望理由に加え今度は発言が少ないこともあって、未だに判別不能。 発言からは黒とも白とも取れないが、黒を見つけようとする印象も余り受けないこともあって若干黒寄り。 終局面で(私が)黒と思う市民が全員いなくなってリックが残っていたら正直困る。 手数に余裕があるならば終盤になる前に吊っておきたかったが、そうも言ってられないのが悩みどころ。 |
(211)2006/05/27 01:11:03 |
 | 見習いメイド ネリー あー、では。 本決定を出しましょうか。 ●ハーヴェイ様の「条件付き」自由占い ▼ノーマン様 →説明は仮決定とほぼ変わらず。 さらに早期に判断するべき人かと存じましたので。 ハーヴェイ様に自由占いをお願いするのは「占い先食い」を防止するため。ただしハーヴェイ様が偽で、「潜伏結社を占っちゃった」というお話になった場合がかなり困ります。また明確に占い先を提出された場合、占い先食いが発生する可能性もあります。 なので、ハーヴェイ様の占い先は【複数候補をこちらが指定した上で、ハーヴェイ様に選んでいただく】という形にしたいと思います。 また残っている皆様、説明不要かとは存じますが【ノーマン様以外の灰色に、本日中も注目してくださいね】。 |
(214)2006/05/27 01:13:35 |
| 見習いメイド ネリー >>214 うーん。ちょっとハーヴェイ様の占い方法には悩みどころがっ (1)【複数候補をこちらが指定】した上で、ハーヴェイ様に選んで占っていただく (2)【複数候補をハーヴェイ様ご自身が指定】した上で、占っていただく ……どっちがいいです？ |
(220)2006/05/27 01:20:30 |
| 見習いメイド ネリー >>219 申し訳ありません。 私は、早めにあなたの白黒を判断したいんです。これから先、守護者を誤ってzapする可能性があります。ローズマリー様が殺された後にあなたをzapしたとしても、何の情報も残りません。 ならば、ローズマリー様が生き残っている可能性が高いときにあなたの白黒を見たい。 ……結論を言ってしまえば、私はローズマリー様と相方様しか信用しておりません。お嬢も100%信頼してはおりません。狂人の可能性も考えております。むろんハーヴェイ様も。 |
(223)2006/05/27 01:24:21 |
| 流れ者 ギルバート >>220 ネリー (１)を希望かな。 というか、狂人に自分で決めさせる利点て全く思いつかないんだが・・・、って！ハーヴェイ狂人って私が勝手にそう考えているだけか！ 皆がハーヴェイ狼の可能性を考えているなら(２)でもいいんじゃないか？ しかし、ハーヴェイ狼の可能性を考えていないなら(１)の方がいいと思う。 |
(224)2006/05/27 01:24:32 |
 | のんだくれ ケネス さぁ、困った。どのタイミングで議事読みに入れば良いんだ。 急ぎで頭こんがらがってる。 >>220 (1)を選択。 市民ハーヴェイ真寄りだと俺は思ってるけど、 確定してるわけじゃないしな。 偽の場合を考えれば、 ほんのちょっとだと思うが塩送ってしまう事だってあるだろ。 |
(228)2006/05/27 01:29:42 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>214 ネリー様 私は（2）を希望するのです。 どちらでも構わないといえば構わないのですが、占い先食い＝白確定なのです。 まだ灰が多い状況なので、白判定が出て信用できるかどうかと悩んだりするよりはいい気がするのです。 また、占い先が襲われた場合、ネリー様および市民ローズマリーは健勝なのです。 市民ノーマンが守護者でない場合、守護者が襲われる可能性もありますが、そこはそうならないことを祈るしかないのです。 |
(230)2006/05/27 01:32:45 |
| 流れ者 ギルバート >>221 ローズ 昨日までの●▼選択基準か・・・。 ノーマン・メイ・リック・ソフィーだな。 別に私の回答や発言そのままの意味だったのが、ごちゃごちゃしてたかもな。 纏めると ノーマン・メイ：人狼では無いか？と考えての希望 ソフィー：人狼では無いか？と考えつつも上記２人みたいに、(少なくとも私にとっての)人狼要素が見つからなかったのでカマ掛けと、占結果を見たいと思ったために希望。 リック：(自分がリックを)判断するために希望 |
(235)2006/05/27 01:34:07 |
 | 学生 メイ 綺麗にケネスにスルーされてる件。まあいいや。明日明日。 >>220 市民ネリー。選ばせて言い訳させるなら、(2)がいいな。 「選択肢の中だとこう選ぶしかなかったんだよ！」みたいな言い回しはあんまり見たくないしぃ。 |
(238)2006/05/27 01:36:27 |
 | お尋ね者 クインジー >>220 市民ネリー (1)だと指定した中に潜伏結社はいない、などの邪推を人狼にされるかもしれません。そのため、(2)を希望します。 ……潜伏結社が食われるデメリットは確定白が一人減る、ぐらいですかね。ちょっと自信ありませんが。 |
(240)2006/05/27 01:44:41 |
| 流れ者 ギルバート >>239 下actリック 落ちるぎりぎりで気付いた。 あ、委任がローズで、結社COが未定ってなってる。 結社COがローズ投票で委任ネリーと勘違いしてた。 で、しかもそれに関してはまだ決まってなかったのか。 すまない、では改めて【ローズに委任する。】 |
(242)2006/05/27 01:56:14 |
| 見習いメイド ネリー 遅くなって申し訳ございません。 占い方法に関してですが、>>220(2)を選択させていただきます。 ハーヴェイ様が3人、占いたい候補を指定してください。そのうち1人を明日占ってくださいませ。 理由はハーヴェイ様の灰考察が聞いてみたいというのが第一。ハーヴェイ様が何者かを含めて、考察の材料にいたしましょう。 もし仮にハーヴェイ様が潜伏結社を占ったと言ったとしても、それを含めて考察の材料に使ってもよろしいんじゃないでしょうか？お気楽過ぎる視点かもしれませんね。 |
(250)2006/05/27 02:06:04 |
 | 双子 リック ■2.占い師候補の真贋と内訳 市民お嬢襲撃から、ありうる可能性は 1．お嬢真のハーヴェイ狼 2．お嬢真のハーヴェイ狂 3．お嬢狂のハーヴェイ真 いずれにしても判定割れから狼は真が誰かは判っています。 まず1．ですが、もし市民ローズマリー生存で市民ノーマンを▼zapされてしまうと芋蔓式に人狼2匹が吊れます。最後の1人がよっぽど巧く潜伏していない限り、人狼の負け濃厚でしょう。よって、あまりありえないと思います。 次に2．ですが、この場合は真を食い、かつ狼は3人とも潜伏なので、この中ではもっとも有り得るものだと思います。 最後に3．なのですが、正直いいますと、市民ノーマンの守護COで数が合わなくなりました。■3．で言いますが、今は市民ノーマンを狼＞狂＞＞＞＞守護と見てるので、どうしてもこの案が矛盾するようになりました。 よって、可能性として2＞＞1＞＞＞＞3です。 |
(253)2006/05/27 02:08:03 |
| 双子 リック ■3.市民ノーマンの正体と、扱いについて 守護者CO……村側のメリットが微塵も感じられないのですが。 自ら抑止力としての役割を放棄するなんて、真だとしたら戦犯ものだと思うのです。 そのことから、吊られたくない「人狼構成員」もしかしたら狂った市民だとしか思うことが出来なくなってしまいました。 ただ、やはり黒出ししたお嬢がテロに遭ってる以上、人狼構成員である可能性が高いのではないのでしょうか。 ■4.本日の占い先 ハーヴェイ狂と見ているため、情報に信頼が置けそうにないので●自由占いで良いと思います。 てか本来なら、疑ってる人を挙げるべきなんですが、ゴメンナサイ。現状わからなくなっちゃってます。 明日になれば余裕が戻ってると思うので、すみませんが今日はご容赦ください。 ■5.本日の吊り先 ▼ノーマン。理由は■3．から。▽については…ごめんなさい。判断つきません。 |
(255)2006/05/27 02:08:41 |
| 学生 メイ >>248 んー。なんか噛み合ってない予感。ヘンリが襲われるかどうかは、議論の中心になるパンダ市民ノーマンと直接関係ないじゃん。 ヘンリエッタが襲われると、影を潜めにくくなるって論旨だと思ってたんだけれど。 |
(256)2006/05/27 02:08:53 |
| お尋ね者 クインジー 追記。 >>258市民 リック 人狼陣営でこの発言できたらすげぇと思う。……うーん、俺が人狼なら襲撃リストにはどうあっても乗せたくなくなるな。突然死はないとは思うが、白陣営の戦力が実質一人減るんだから残すね。 |
(262)2006/05/27 02:34:18 |
 | 書生 ハーヴェイ さて、先に外した人間の理由を記しておく。 何処まで話していいのか匙加減が難しいな。 ○市民トビー、市民ニーナ >>169の考察より。 ○市民ケネス 独特の思考経緯を持つ。 一部にSGにされているように感じる。 ○市民ギルバート 2dの占吊選択から。多数票のルーサーも、クインジーも選択していなかった。 |
(263)2006/05/27 02:34:52 |
| のんだくれ ケネス ■2.占い師候補の真贋と内訳 ■1のどちらかを考えると まず市民お嬢が真だったら>>2:170の ●理由がちょっとわからん。 ソフィーを疑うにしても 「人狼」は各々ライン切っているのかな、と。 俺ん中でも可能性は捨てきれてないけどな。 お嬢が偽なら黒出しは特攻にも思える。 だが対象を霊視したらわかる事。 それでも黒を出すのは、 パンダよりも味方斬って対抗とラインを見せないため？ 無理があるなぁぁぁ。 んで市民ハーヴェイが真だったら >>2:205がすんなり入るんだよなぁ。 だけど、今日のノーマンを霊視候補に挙げたのがな。 これも仲間を斬り･･･つったって ノーマンに黒がでたらハーヴェイは終わりだ。 ･･･防犯記録改めて見て迷って来たんだけど。 ちょっと傾いた。 真お嬢≧偽ハーヴェイ |
(267)2006/05/27 02:55:40 |
| 書生 ハーヴェイ さて、この中の4名で先ず言える事は 2dに市民 クインジー、ないしは市民 ルーサーを選択していること。この2人は2dにおける多数票であり、SGにされた可能性が高い。 当事者である市民 クインジーが4名の中に入っているのは、>>169の考察にて少し触れている。 追従票を入れた可能性が高い為だ。 |
(271)2006/05/27 03:23:50 |
| 書生 ハーヴェイ >>273 ネリー様 いえ、差し出がましい事をしてしまったかと恐縮していた所です。 私には疚しい事は御座いません。誰を最も疑っていたか、遺すのは当然であると考えます。 さて、私自身市民ルーサーを疑った為強くは言えないが、無実である市民ルーサーを陥れた｢人狼｣組織員は間違いなくいる、と考える。 |
(275)2006/05/27 03:34:48 |
| 見習いメイド ネリー >>274 はい。本日は『投票COするかもしれない日』とさせて戴きますね。私が▼ノーマン様なら投票CO無し、私が灰色の誰かに投票しているなら、その方が相方様です。 |
(276)2006/05/27 03:36:11 |
| 書生 ハーヴェイ ○市民 リック 彼に関しては多数票ルーサーに投じている中では白要素が感じられない。なので残っている。 ○市民 ソフィー ノーマン、ルーサー、クインジー。結果的に彼女が疑う対象が白ないしは白寄りの人物である事がまず疑う要因。 更に違和感を持ったのは>>2:34。反逆者真論であるのに反逆者狂人説が先に出てくるのは如何なものか。小さな事ではあるが違和感だ。 どちらにでも転べるような結論だしな。 |
(282)2006/05/27 04:04:04 |
| 書生 ハーヴェイ ○市民 MAY 私個人は彼女の何処が白いのか現在さっぱり理解出来ないのだが。バッジを狙った2人のうち残った１人、である事も一因だろうか。 質問が多いのは良いとしても疑いをかける為の質問をばら撒いているように感じる。多数ある為にアンカーは引かないが、是非とも確認して頂きたい。 >>283 ネリー様 と、途中ではありますがそれは私にでしょうか？ それとも明日の市民に、でしょうか…。 |
(284)2006/05/27 04:13:51 |
| 書生 ハーヴェイ ○続、市民MAY。 >>156 彼女の理解力で現状の打破がどれほど困難か理解出来ないとは思えなかったのだが。 どう表現すれば良いだろうか。疑いの矛が軽いのだ。 この辺りか。 明日事実が判明するので市民シャーロットの白要素探しに関しては断念させて貰った。すまない。 |
(290)2006/05/27 04:23:42 |
| 書生 ハーヴェイ >>289 市民 ケネス 守護者を宣言している市民 ノーマンを処刑する以上、市民 ローズマリーが襲撃された時点で私が真である、と伝えるも同意、と言う事だ。 つまり、私を生き残らせても処刑出来なくなる。 市民 ノーマンが守護キット所持を宣言したのは｢人狼｣組織にとっても想定外の事件だった、と思われる。 |
(291)2006/05/27 04:26:26 |
| 書生 ハーヴェイ >>292 市民ケネス 有難う市民ケネス。 そういって貰えるなら本望だ。 >>下act. いや、不明だ…。 今だから言えるが。実は自分の身を犠牲にした善良な市民による騙りも有り得ると思っているがな…。 …だとしても私は護られないのだよな…。 |
(293)2006/05/27 04:32:45 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー [...はまた起き出して来た] 市民ハーヴェイお疲れ様。頑張ってくれてありがとう。 色々考えたのだけど、明日私か市民ハーヴェイが暗殺された場合は皆頑張って軌道修正しましょうという感じ。 ただし、私が襲撃された場合がそのまま市民ハーヴェイ真ではない…。 けどまぁ、その時市民ハーヴェイが怪しいって言った人を吊ってもいいかなーくらいにはなると思う。 その翌日市民ハーヴェイが暗殺されてれば完璧☆なんだけど、なかなかないよね。 本当、市民ノーマンの守護COは悩ましいね…。 もう一日くらい延ばせばよかったかとも思ったけど…今更だ。 ちなみに今のところ私、市民ソフィー>>2:36が気になってます。 明日になってみてから、また考えるよ。 |
(296)2006/05/27 04:53:10 |
