教師 メアリー >>4 ええ、私も意図的に残された気がしてなりませんね…。守護者COもあった後ですし、私を襲うつもりなら襲えたはずですから。 【状況整理・メアリー視点。】 1.テレサ・アニタ人狼 2.テレサ・マーガレット人狼 3.テレサ・サイモン人狼 この三つしか有りませんが、1はリサ襲撃が不可解、3はサイモンさんとの動きが不可解すぎますね。 | |
(6)2006/05/19 00:09:58 |
農夫 ロブ >>5アニタ メアリー狼ならリサ襲撃の意図が分かりかねるのですが・・・。 | |
(8)2006/05/19 00:12:50 |
農夫 ロブ >>4:78テレサ アニタの「ブラフを用いての人狼探し」の「解除が早すぎる」と言っていますが、どのタイミングなら解除が適切だったと思いますか? | |
(13)2006/05/19 00:24:18 |
教師 メアリー テレサさんの整合性が合わなくなっていると二日前の本決定前後に言いましたが、そのいくつかの箇所を指摘しますね。 あの時から頭の隅には引っ掛っていたのですが…しかし、昨日はリサ襲撃をする意図が全く思い浮かばずに、結局はジョナさん人狼へ流れてしまいました。 私が出来る捜査は、宿敵テレサが人狼であると言う事を証明することだと思います。 そこで、まずはこの『整合性のないテレサ』から捜査をいたしますね。 1.初日と二日目に、ロブを村人とした論拠。 あれだけ印象論を嫌っているテレサさんが、ロブさんだけは>>2:67などで二日目にして『村人と決めてしまっている』のですよね。 昨日のテレサさんは『メアリーが狂人かどーかも分からない』といった用心深い状態ですが、序盤は印象論で信用してしまう軽さ。 2.>>3:124で『マーガレット人狼から推理しているはず』にも関わらず、ロブも占い候補に入っている事。 貴女の推理ではロブは村人であり、マーガレット人狼のほうは推理を詰められていて、マーガレット人間は考えにくいとしつつ村視点でロブも候補に入るのですか? | |
(15)2006/05/19 00:26:06 |
医師の娘 テレサ >>16 メアリー 私は今まで見つかった材料を拾い上げ、そこから組み立てているだけよ。 序盤は暫定村人作った方が考えやすいから。 マー人間詰められてなかったのは時間がなかったから、って言ったと思うけど。 それから昨日の▼アニタだけど。 ジョナ吊りで今日続いていた場合、世論に逆らっていた私は真っ先に疑われているのが目に見えている。 私が何を考えて▼アニタにしたのか。メアリーからすれば、私の行動理由は「アニタを吊れば勝てる」に収束されるのでしょうね。 今日続いたとき、誰が人狼か分からなくなる状況を恐れたためよ。 | |
(21)2006/05/19 00:37:54 |
教師 メアリー >>20 安全策ですか…やるにしても、きちんと推理をして結論を出して頂きたいですね。 | |
(23)2006/05/19 00:39:43 |
農夫 ロブ >>20アニタ メアリー狂狼の可能性を考えればそれがベターでしょうね。 | |
(24)2006/05/19 00:41:13 |
医師の娘 テレサ あのねロブ。 感情で貴方狼にしたくなるから、印象論や言いがかりは止めて。 >>26 ルーク確定白だった。リサ真と思えたのはそこ。 ってどこかで言った気がするけど。 それより、マーサイモンとのラインが無い事を証明した方が早そうな気がした。…はぁ。 | |
(29)2006/05/19 00:53:09 |
医師の娘 テレサ >>30 アニタが狼と結論づけてないけど。 昨日▼アニタなのは、今日続いていれば占い結果は出るから材料は揃う。自分視点で分かりやすくなる、それだけ。 今日続いていてロブアニタが残っていた場合、判断に困るって意味よ。 私を狼にしたいなら、もう少しマシな言いがかりを考えなさい。貴方が村人で本気で私人狼と思っているなら、メアリーにしてやられてるわね。 | |
(33)2006/05/19 01:01:10 |
教師 メアリー 改めて状況整理を。 先ほど抜けていましたが、テレサ・ジョナサン人狼パターンも残っていました。 1.テレサ・アニタ人狼 私が吊られたら負けるパターン。 テレサからのアニタ保護、アニタのテレサ保護は序盤からですが、リサ襲撃の意図は『テッド→メアリーを吊れば勝利』と見越しての襲撃。 リサ襲撃から▼ジョナサン、この後にどうするかを周到に考えられた襲撃となりますね。二日前から三日後を想定していた、とでも言いましょうか。 今日の襲撃テッドさんは、メアリーを襲撃したら吊れる人数が足りなくなる為、そしてロブさんが占い師メアリーと推理される限りは吊れない為に襲撃出来なかったのでしょうね。 しかし…リサ襲撃は▼ジョナサンと出来る、とまでは合っていると思いますが、リサを残してルークさんやテッドさんをを襲撃して▼ジョナさんなら、そのまま勝利だと思います。 よって、この組み合わせはないかと。 | |
(37)2006/05/19 01:08:55 |
教師 メアリー >>41 私を吊っても明日はあるだろうと考えていますし、このままなら安全策と言う事も考慮して私は吊られると思えてきていますが…。 アニタさん、そればかりに捉われずに、まずは捜査や推理をしていくべきです。 というか…私を狂人だと考えすぎ、です。 どこから狂人となりましたか? | |
(44)2006/05/19 01:32:19 |
農夫 ロブ >>44メアリー 安全策を考えているだけで、狂人決め打ちしているわけではないと思います。 しかし、灰3人残ると本来の目的である「実験」ができなくなりますね・・・実験村なのに。 スコットの旦那が怒りそうです。ついでにマトソンも。 | |
(48)2006/05/19 01:35:49 |
農夫 ロブ >>47アニタ 皆でメアリーを吊ろう吊ろうって話してるからじゃないでしょうか? | |
(49)2006/05/19 01:38:10 |
教師 メアリー >>46 私はどんなマヌケですか…。 それに、仮に私が狂人としている場合でも、吊り回数的にはメアリー狂人だろうが吊らねばなりません。 その後にロブかアニタを吊らねばなりませんが、メアリー襲撃をしてロブとアニタの両者を吊るより、メアリー吊ってアニタでしょう。 放置した、というより、メアリー襲撃出来なかった、が正しいでしょうね。 | |
(52)2006/05/19 01:40:15 |
教師 メアリー >>47 安全策、とばかり口にしているので狂人と考えているのかな?と。 | |
(53)2006/05/19 01:41:15 |
農夫 ロブ >>51ルーク ずばり、マーガレットを庇うような動きを見せていたテレサではないかと。 | |
(54)2006/05/19 01:42:45 |
孤児 アニタ >ルーク >>51 …正直に言うとさ。完全に印象論だけど、メアリーが狂には思えない。それにしてはロブ狼とかテレサ村人とか見抜きすぎだし、さらに狼側も、リサ真を見抜いてることになる。 俺はここにきて、メアリー狼の可能性を払拭できないでいるよ。メアリー+ジョナでメアリーLWか、メアリー+ロブが狼なんじゃないかと思ってる。 どっちかっていうと、後者が有力だとも。 | |
(55)2006/05/19 01:43:44 |
農夫 ロブ >>55アニタ では、潜伏狂人はマーガレットと見ているのでしょうか? | |
(56)2006/05/19 01:46:29 |
教師 メアリー >>55 メアリー+ジョナとか、リサ襲撃の意味が皆無に等しいですが。 その組み合わせなら真狂として放置で、私が生き残ろうとするべきですよね? 占い師真狼、を考えるなら潜伏狂人は誰かも考えるべきですね。そして、なぜリサ襲撃かを。 | |
(57)2006/05/19 01:46:49 |
孤児 アニタ >ロブ >>56 マーくらいしかいないだろうな。狂人候補は。 そうするとさ、マーが「真狼説」をきっぱり否定したのも「真狼」を知ってる狂人だからかも、とかさ。 それに、リサ襲撃も辻褄が合うじゃないか。 メアリー狂・ロブ狼の場合、リサ襲撃はないと思うんだ。 昨日の時点でロブLWなら、より真と思われるメアリーだろうと。いくら真贋は不明ったって、狂っぽいリサ襲撃はしないだろうって。 | |
(59)2006/05/19 01:53:06 |
こそ泥 ルーク >>60 メアリーが狼なら潜伏狂人がいる で、潜伏狂人はアピールするだろう メアリーが人狼なら真狼を言ったアニタを狂人だと思ってもおかしくない。だとするとメアリー人狼時に▼アニタ、はちと違和感 …アニタ相手になに言ってんだ俺 | |
(62)2006/05/19 02:01:42 |
孤児 アニタ …一番最初に戻って考えてみる… メアリーが狼で、狼側が狂人を潜伏させようとしていたとすると、そういう動きをしていたのはテレサくらいなんだよな。「真狂なら放置するか?」っていうやつね。 でも、それくらいなんだ。 つまり狼は、狂人に「潜伏しろ」という合図を、しっかりやってないことになる。しかもメアリーもテレサも、「一斉CO」を推している。 それなのにメアリーはさっさと占い師COした。 これには、「狂人は潜伏するだろうと思えた」か「占い師3COになってもいいと思った」くらいだろう。 前者だとしたら、準備が不十分だと思うし、後者だとしたら、最初にCOするよりは、3人目にCOしたほうが真と見られやすいと思うんだ。 …って考えると、やっぱおかしいか。。。 | |
(65)2006/05/19 02:16:22 |
医師の娘 テレサ >>65 アニタ その場合、テレサ・メアリー両人狼になるのかしら。 メアリー→テレサ黒出し。 テレサは吊られやすい位置になったし、メアリーも占い師ローラーされる位置。 テレサ・メアリー人狼で黒出しする理由が無い。 ジョナ・メアリー両人狼と同じ位意味が無いわね。 リサ襲撃・ロブ白出しで最も危険枠になるのはジョナ。 メアリーが放置される可能性が昨日の時点でかなりあったとかならともかく、そんな事はなかった。 「テレサ・メアリー人狼」「ジョナ・メアリー人狼」は、村視点でも切れるでしょう。 | |
(72)2006/05/19 12:15:14 |
医師の娘 テレサ >>64 メアリー 「メアリー狂人がロブ人狼を見破って白出し、テレサ村人を見破って黒出しは出来すぎ。だからメアリー人狼では」は印象論でなく、アニタ視点で当然考えるべき内容よ。 印象論の使い方が間違ってる。メアリーのそれこそが印象操作になるわよ。 | |
(73)2006/05/19 12:22:40 |
医師の娘 テレサ 【捜査を兼ねて全員に意思確認】 メアリー真でテレサ人狼の場合。 今日人間吊りなら、明日は【真狼村】でPPは起こり得ない。 私が人狼なら、今日メアリーを吊らない時点で負け。 >>78メアリーは、それでも「ロブ・アニタ吊り」に反対する気かしら。 | |
(81)2006/05/19 16:39:50 |
医師の娘 テレサ >>75 ロブ アニタ「真狼説」については、昨日の推理フェイズにて回答済み。 また、「リサ襲撃理由」はアニタに限らず全員に当て嵌めて考えるべき。 アニタ人狼なら、仲間は誰か、という部分から詰める必要があるから。 | |
(82)2006/05/19 16:46:00 |
孤児 アニタ …やっぱりおかしいよ。 ずっと気になってたんだ…テレサが狼の場合、のこと。 …【推理】。 まずね、マーは人間だ。 マー狼の場合、狼【マー&ロブ】か狼【マー&テレ】ってことになる。スコット襲撃が「マー狼隠し」ならば、損得で考えると、狼【マー&テレ】ということになる。 じゃあ本当にこの組み合わせなのか? …ありえないね。そもそもテレサは「真狂なら放置?」と言った。>>67と言えるテレサなら、あのままマーを3番目にCOさせてよかったはずだ。そうすればマーは「狼を騙らせるために待っていた」と言える。一気に真印象を獲得できるんだ。 でもマーはそれをしなかったし、俺の「真狼説」をきっぱり論理的に否定した。テレサも鼻から「真狂」前提で推理していた。 普通に考えて、【マー人間確定】。 | |
(84)2006/05/19 18:44:21 |
孤児 アニタ 【推理】 今回の襲撃だけを見ても、すべてが「テレサ狼」の場合、テレサは自分で自分の首を絞めていることになる。そして、村人のロブを状況的に村人にしてしまっている。 …普通に考えておかしいだろ。 これらの襲撃で得をしているのは、全部ロブだ。 なぜか? …【ロブ狼】、だからだ。 狼は自分で村の状況を作れる。襲撃や偽判定によってね。ロブが占い師の真贋を見切っていたのか、はわからない。でもたぶん、あの時点ではまだ相方がいたんだろう。「ジョナサン」という相方。昨日の時点では、狼2狂1生存だった。あと一人村人を吊れればわおーんだった。だからジョナサンはなんとしてでも生き残りたかった、守護COしてでもね。あれだけ世論がジョナ吊りになってしまえば、ロブは一人反対するわけにもいかないし、それにロブはずっと「吊り占い希望」という情報を重要視して推理していたからね。表向きは、▼ジョナにせざるを得なかったんだろう。 …俺はさ、ずっとマーが守護じゃないかって思ってるんだ。スコットが襲撃されちゃったのも、マーが守護だったからじゃないかって。 | |
(88)2006/05/19 19:14:10 |
農夫 ロブ 【推理】 メアリーの真贋はひとまず置いといて。 あ、はじめに。 リサ襲撃はGJ避けのためだけではないでしょう。 確定霊のスコット襲撃という賭けを行った狼が占い師喰いでGJ避けを狙うとは思えません。よって、後述しますが、他の狙いがあったと考えています。 昨日の考察>>4:52〜>>4:59の通り、占い師は「真狂」、マーガレットは狼であったと考えています。 よって、今日はまず、マーガレットとアニタ・テレサのラインを検証してみようと思います。 まずは、マーガレット・アニタライン。 1日目、アニタは>>1:33一斉CO案を提示。 しかし、>>1:66でマーガレットの2日目CO案に納得し、>>1:71で賛成。 もし両方が狼なら、裏で双方の推すCO案について話を付けておくのではないでしょうか? わざわざ表で話を付け、変に目立つ必要はないと考えます。 | |
(90)2006/05/19 19:33:37 |
農夫 ロブ また、>>2:128でアニタが唱えた占い師「真狼」説をマーガレットが>>2:146で全否定しているのも、両方が狼なら変です。 せっかくアニタがミスリードしようとしているのに、それを仲間のマーガレットが全否定するのは狼同士の連携を考えると疑問です。 もし両方が狼なら、マーガレットは「真狼の可能性もあるかも?」とほのめかすのが妥当なところでしょう。 さらに、彼女がもし狼なら、3日目のスコット襲撃(ある意味賭け襲撃)を成功させ、マーガレット黒という確定情報を隠せたことを利用するはずです。 しかし彼女の推理>>4:65はあくまで自分のブラフの引っ掛かり具合からの推理であり、「マーガレット黒という情報を隠せたこと」を全く利用していません。 以上から、マーガレット・アニタラインは無いと見ます。 次に、マーガレット・テレサライン。 2日目 ▼マーガレット2票・▼アニタ2票・▼サイモン2票、●テレサ3票●ロブ3票●ルーク3票のタイミングで、テレサの入れた票は●ルーク▼サイモン。 私は彼女の票に「マーガレットを庇いつつ、自分占いを避ける」という 意図を見ました。 | |
(91)2006/05/19 19:34:25 |
農夫 ロブ 彼女の言葉を借りますと、霊確定の状況で狼が取るべき行動は「2匹同時に吊り占いに掛からない」こと。それを実現するためには彼女の票の入れ方は至極合理的です。 また、3日目以降の彼女は、「マーガレットが狼であったかどうか」について多く語っていません。 >>3:149では「マー人狼・人間両方を考えると」と言って▼ジョナ。 >>4:83でも「ロブ・アニタ両狼」説を唱え、マーガレットやサイモンの正体については触れていません。 ロブ・アニタ両狼説はマーガレット非狼という前提があってこそ。 つまり、彼女は遠まわしに「スコット襲撃によりマーガレット黒を隠せたこと」を利用している、と見ることもできます。 以上より、マーガレットとのラインを考えるとテレサがLWの可能性は高そうです。 では、次に、それぞれを単体で見てみましょう。 | |
(92)2006/05/19 19:34:51 |
農夫 ロブ まずアニタ。 アニタは>>2:129で占い師「真狼」説を提示。 彼女が村人ならこれは「狼を引っ掛けるためのトラップ」、狼なら「引っ掛かった村人を陥れるための罠」ということでしょうね。 4日目のリサ襲撃も「真狼」説を推すための布石と考えられ、5日目のテッド襲撃は、メアリー狼説を残すためのものでしょう。 しかし、>>55で彼女はその自分で仕掛けた罠に自分で掛かっています。 >>65, >>69で考え直していますが、もし彼女がLWなら、このタイミングでここまで隙を作るでしょうか? メアリーを吊るために誘導するにしても、占い師「真狂」の意見が強かったあの状況で「メアリー狼」を推して、それが通るとも思えません。 下手をしたら強引なミスリードの隙を突かれて自分の身が危うくなるでしょう。 だから、彼女がもしLWなら、今日はスムーズに>>69の結論を出したはずです。 | |
(93)2006/05/19 19:35:04 |
農夫 ロブ わざわざ混乱して疑われる隙を作るのは、計算されたLWの動きとしては不自然です。 また、4日目のアニタを見ると、彼女がもし狼なら、彼女は翌日に向けての「準備」、つまり、5日目に誰を疑うかの「布石」をまったく整えていないことになります。LWとしては不自然でしょう。 だから、彼女は村人なんだと思います。 あー今気付いた。>>89で▼ロブ。 >>69からスムーズに▼テレサとやっていたら分からなかったけど、ここでLWが理屈をあれこれ考えて▼ロブを推す必要がない。 村人でしょうね。 次にテレサ。 テレサは昨日>>4:83でロブ・アニタ両狼説を提示。 また、「狼が残り1ならジョナサン狼の可能性が高い」とも言っています。 しかし、今日になって>>17「メアリー狂」と言いながら>>24上Act(ロブ>>19への返答)でアニタをLWと即答しています。 もし彼女が村人なら、「メアリー狂ならPPが無い以上ロブ・アニタ両狼は無い。では狼は残り1だったのか。ジョナサンでなかったということはLWは誰・・・?ロブ?アニタ?」と混乱するはず。 アニタLWと即答できないのでは? | |
(94)2006/05/19 19:35:26 |
農夫 ロブ >>71テレサ 昨日テレサが●テレサ▼アニタにしたのは、もし彼女が村人なら、判定の出ていないアニタを吊ることで「各人の情報を揃える」ことが狙いでしょうね。 もし彼女が狼なら、▼アニタは「5日目にアニタを疑うための布石」。 どちらにしても十分な理由が有るため、ここからは彼女が狼か否かは判断付きません。 テレサ狼なら、リサ襲撃は「アニタの真狼ブラフを逆に利用するため」5日目のテッド襲撃は、メアリー狼の目を残すためのものでしょう。 実際アニタは今日メアリー狼説を唱え、疑われる隙を作ることになっていますから、テレサの作戦としては大成功というわけです。 以上より、テレサ狼の可能性は十分にあると言えます。 マーガレットとのラインを考えると、やはり彼女がLWかと。 はい。結論。今日の希望は▼テレサです。 ちなみに、3日目からずっとおかしいな、とは思ってました(だから昨日も次点でLWはテレサと言ったのです)。 | |
(95)2006/05/19 19:35:48 |
農夫 ロブ 言動そのものは村人らしいのですが、ラインを考えるとどうも狼としか思えない。巧妙な偽装でしょうね。 ジョナサンが何かマーガレットを庇っていたのでジョナかもな、とも思っていましたが、ジョナが無いならテレサだろう、と。 ですから、夜明けの時点である程度結論は出ていました。 私にとっては、メアリーの黒判定はテレサ狼を固める材料としてはオマケでした。 占い師の真贋は、吊り占い希望の出し方から判断すると、リサ狂となるでしょうね。 今日テレサがメアリーを食べなかったのは、食べても食べなくても自分に疑いがかかるから。 それに、メアリー狼の可能性を潰してしまうし、吊りを2回逃れなければならなくなるから、だと思います。 | |
(96)2006/05/19 19:42:46 |
こそ泥 ルーク 【横槍捜査】 アニタ人間を前提に言っとくよ >>87 ロブ狼で狂人を食って、それでテレサを吊っても白灰灰のロブvsアニタのガチンコ最終日が確実にくる。狂人と組んでわおーんを狙う方が現実的なので狂人襲撃はありえん テレサ人狼だとメアリーの真贋はわかってない ただ、黒判定を恐れてメアリー食いしたのならロブは「状況白」になる。そしてテレサは明け透けな「状況黒」が降りかかってきて且つ「アニタを敵に回す」と将に四面楚歌な状況を作る 今日メアリー襲撃はロブが人狼でもテレサが人狼でも有り得ん | |
(98)2006/05/19 19:50:48 |
医師の娘 テレサ ロブ、>>33を10回読み返して欲しいわ。私の発言をわざとねじって受け取っているなら仕方ないけど。 昨日から「ロブ・アニタ両方が残っていたら困る」「だから昨日は▼アニタにした」と何度も言っている。 アニタ人狼、などとは一度も言っていない。 以上。 | |
(102)2006/05/19 20:10:22 |
医師の娘 テレサ …今までの推理を真っ白にするため、初日から読み返していたわ。 【確定事項】 (1)マー・サイモン・ジョナから人狼1匹。 →現在【占狼村村村】or【狂狼村村村】 (2)メアリー人狼 →現在【狂狼狼村村】or【狼狼村村村】or【狼狼】 まずマーについて。 >>2:184参照。 マー自身の希望は●ロブ▼ルーク ルークは死票となる可能性が高い。 マー自身に既に票が入っているのに、呑気な事やっているわよね。 マー自身が人狼だった場合、相方は誰になるのか。 マーが吊られた後も、まず2日目占いを凌げる人。 2日目、狼が取るべき行動とは「互いに占吊にならない事」であり、「【両者が】占吊の位置に入っても構わない」。 ここから、ジョナとアニタが残る。【マーが人狼の場合、相方はアニタ】。 あくまでシンプルに見ているわ。 | |
(104)2006/05/19 20:25:13 |
医師の娘 テレサ 私とマー両狼なら、2日目にやるべきは「互いに占・吊にならない事」よね。 なら、マーは▼ルークとかやっている場合じゃないし、私もマー吊りなら自分が占いから逃れる必要がある。 私とマー両狼なら、2日目にやるべきは「互いに占・吊にならない事」。なら、マーは▼ルークとかやっている場合じゃない。私も▼サイモンでなく、▼アニタにすべきでしょう。 ただ、私は当時注目していたのは「ロブとマーの占吊関係」。>>1:190で確認したように、二人両狼が無い事を確信する事が重要だった。 私とマー両狼の場合、こんな確認をしている余裕は無い。 | |
(107)2006/05/19 20:53:30 |
孤児 アニタ >ロブ >>99 うん。結果論だろうな。 占い師の真贋がわかってなかったとして、信用度の低いリサを食ってリサが本当に狂人だった場合…。 メアリーから黒だしされたロブは、「自分が狼ならメアリーを食うはずだ」って言えるんじゃないかな? ロブが狼なら真と思えるほうを食うはずだ、って。 | |
(109)2006/05/19 21:03:59 |
孤児 アニタ >テレサ >>110 いや、別に俺は何も思わなかったけど…おれ自身は昨日も言ったとおり、テレサの希望した▼アニタが村視点で一番わかりやすい希望なら、別にそれでもいいと思った。 …ていうか、テレサは▼アニタが実現しないとわかっていて挙げたってこと? | |
(111)2006/05/19 21:12:03 |
孤児 アニタ >ロブ >>112 んー…。でも、そうなると今日もまだメアリー狼の可能性を考えて吊りたいって言ってたのは俺だよ?俺が狼ってことになるんじゃないの? テレサは、メアリー狼って一応可能性としては考えてるけど…吊ろうとはしてないよね。。。 | |
(114)2006/05/19 21:23:05 |
農夫 ロブ 【捜査発言】 アニタ>>114 いや、テレサはメアリー狼の可能性だけ残しておいて、「真狼」説トラップを考えたアニタを自らそのトラップに陥らせようとしたのではないか、と考えています。 アニタが狼なら、あのタイミングでメアリー吊りを推してもそれが通るとは思っていなかったはずで、逆に疑われる可能性も見越していたでしょうから、自分から積極的にメアリー吊りを推すことはしなかったでしょう。 | |
(115)2006/05/19 21:27:07 |
医師の娘 テレサ サイモン吊りの日に「サイモン・ロブ」を考えていたけど、ロブを「脇の甘さが人間っぽい」でずっと放置していたわ。メアリーにはそこを突っ込まれていた訳だけど、「印象白は放置」で様子見がモットー。狼なら後で浮いてくるから。 後は捜査結果から。 私の結論は「サイモン・ロブ人狼」「メアリー狂人」よ。 決定打は>>95。昨日の狙いは「黒化」。ジョナがもし人間で続いた場合、誰が私に疑いをかけるかを見るつもりだった。 ▼アニタは通らない。昨日の【推理】は、それを見越しての【捜査】だった。 私は捜査段階で>>70を切り出し、>>104を口にしたけど、アニタはずっと危機感が無い。 2日続けてアニタを強く疑ったけど、アニタは防御しなかった。これは人狼のものではないと結論づけるわ。 ただ、捜査結果には、私の主観が多分に入っている可能性がある。ルークにはどう見えたのかが知りたい。 | |
(118)2006/05/19 22:10:19 |
教師 メアリー 【捜査・自己主張。】 >>81 テレサ 印象論とは、アニタさんの言っていた「メアリー人狼といった後に▼アニタにしたからそのまんま狼〜」とかいうものについてですよ。 それは単なる「テレサ白っぽい、メアリー狼っぽいという印象からの発言」なんだろうなと思いました。 私が言えた義理ではありませんけどね…。 スコット襲撃ならテレサ人狼は無い、とか論理性の無いものを先に言い出したのは私でしたね…ごめんなさい。 >>79 私もリサ襲撃の意図は考えに考えても、何故だろう…と思いましたが、それでも狂人襲撃は狂人襲撃です。 同じ結果論と言う理屈で返すなら、現在迷っているルークさんやアニタさん、その姿そのものが『リサ襲撃の効果』だと思いますが。 こんな状況まで生きていられて、それでいて完璧に人狼を支援出来るような、優秀なのかマヌケなのか分からない、おかしな狂人メアリーは私にはとても出来ません。そう、『有り得ません。』 | |
(120)2006/05/19 22:18:52 |
教師 メアリー >>81 推理をした結果でメアリー狂人とされるのなら納得がいきますが、それを飛ばして▼ロブや▼アニタさんをされるのなら、私は反対します。 私に至らないところがあり、狂人と誤解されるような動きがあって、そこから人狼はこういった意図でメアリー狂人と推理し、メアリーはここから人狼を気づいた等の推理がある上での▼ロブや▼アニタさんなら、私はそれには納得します。 自分のせいだからです。 ごめんなさい、自己主張でptを費やしたのは、これだけは言いたかったからです。 23時までに『テレサ・マーガレット人狼』の推理を改めて出しますね。 | |
(121)2006/05/19 22:19:19 |
こそ泥 ルーク またアニタが人狼なら、メアリー狂が今日判明した。するとアニタからメアリー狼だの、狂人潜伏だのと主張をする意味はあるのだろうか?答えはノー。狂人が村人のテレサに黒を出したんだから「自分が人狼だ」と伝えるような真似何かする必要は全くなし またここでロブを吊りに持っていく考察を人狼がする必要はあるのか。ロブが事前に▼テレサと言っていたのだから、アニタは比較的安全圏にいた。なのに結論は>>89。ついでに過程が少し混乱してるな。ごちゃごちゃに捻じ曲げをしてまで▼ロブに運ぶ必要はない。人狼だったら最終結論は▼テレサ、でまとめるだろう。なのにしなかったのはアニタが村人だから、と結論した | |
(123)2006/05/19 22:21:00 |
教師 メアリー 【状況整理・リサ襲撃。】 >>91、>>92でロブさんが語っている事で、テレサ―マーガレット人狼が殆ど説明されているのですが…それなら、違う観点からの推理をすべきですね。 まずは皆さんを混乱させている『リサ襲撃』ですが、これには大きな情報があります。 『狂人襲撃をしようと言う決定が出来るか』どうか、ですね。 ちょうどテレサさんが>>124で言っているのを応用しますが、灰2匹生存の状態での狂人、もしくは狂人と見られるリサを襲撃しようと言う相談が出来るかどうか、です。 残り2匹ならわざわざ『メアリー狂人に賭けてリサ襲撃』と言う博打をする意味は無く、もしソレが成功しても狂人からの誤爆の可能性もあり、人狼としてはいち早く勝利する事を目的とするか、襲撃を伏線に勝利するとするでしょうから『リサ襲撃時、人狼2名は有り得ない。』とする事が出来ます。 ジョナさんが人狼でも、彼に仲間がいればジョナさんは仲間を頼りにしたいでしょうから、狂人を襲撃してしまうかもしれないリサ襲撃は反対するでしょう。 そして、ジョナ単体で人狼も無い為『ジョナさん人狼は無い』と証明出来ます。 | |
(126)2006/05/19 22:42:19 |
こそ泥 ルーク …pt枯渇してんだよな。投下する 【推理】 アニタ村人決め打ち。ここはもう揺るがない ロブ、テレサのどちらが人狼か 「リサ食い」を利用しようと動いていたのはテレサのみ 当人も言っていたけど世論から外れた行動。世論無視で目立つのは非狼、とかまぁ印象論の類なのでにんともかんとも >>71だが人間なら「自分視点で一番分かり易い状況を作るため」人狼なら「今日の為の布石」だろ ロブが人狼の場合、「リサ食い」は大成功。メアリー狂人と分かった以上、世論には逆らう真似はしないだろう。にんともかんとも | |
(129)2006/05/19 22:59:25 |
こそ泥 ルーク >テレサ 要点はロブとのラインな。俺は無いと見たよ マガレはない。ジョナサンは自身で>>124。ならサイモン 四日目、●▼に二人とも食い込んだこの二人が取っていた行動は何だった?サイモンは●ロブにし、ロブは●サイモン テレサは言ってたよな 人狼がすべきは●▼同時に入らない事だって。その辺は? | |
(135)2006/05/19 23:13:37 |
医師の娘 テレサ >>135 「両者が占・吊なら有り」が回答。ロブの●サイモンは死票よ。 | |
(137)2006/05/19 23:17:33 |
教師 メアリー >>140 それと…。 私を狂人、とはどこからするのでしょうか? ロブ・サイモン人狼だとして、私がロブさんを人狼だと気づき、ロブさんが私を狂人だと気づいた、と言うのが有り得ないと思います。 あと、チクチクとトドメを刺そうとしているのは、なんていうか…。 ロブさんとルークさんが凄い人なので、本来占い師の私が見つけて言うべき事をもう言われているので、せめて、テレサさんの言い分を潰しておこうと言うセコい狙いです…ごめんなさい。 | |
(141)2006/05/19 23:38:30 |
こそ泥 ルーク >>140 ロブは何故リサ真だと見抜けたんだろう? 人狼から見てリサが真だと強く感じた箇所がないとこの襲撃は無理。だって相方が吊られた日に自分が占われてるんだから、真食いしかない 何かしらあったんだ。リサが真だと強く思う箇所が 俺に白出した、だけでリサを真だと確信して食いにいけるかな | |
(142)2006/05/19 23:39:32 |
医師の娘 テレサ 「サイモン・ロブ人狼」の場合、リサ襲撃はサイモンの指示でしょう。>>3:12がそのまま素直な心情として。 「マー人狼」を利用し、「リサ襲撃」で利を得るのはロブ。 あの日の発表は一斉。ロブが確定黒になった場合、そのままエピよね。 ルーク確定白で狂人の仕事に期待が出来ない、なら占い師を襲撃しないという選択を考えられたかしら。 あの日は元々、ロブかジョナかどちらか、という世論だった。 ならば勝負に出る日だったでしょう。 占い師襲撃でローラーの手数を減らして不利になる人物は、ロブとジョナだったから。 | |
(143)2006/05/19 23:42:41 |
教師 メアリー >>143 段々苦しくなっていますね…。 私が狂人なら、リサの判定を見ようともしないのは何故ですか?占い師なのに狂人と思われるのが嫌なので、兎に角すぐに出そうとしていましたが…。 >>144についても、私は狂人らしい発言をしないように気をつけていたので『メアリーが狂人アピールをどこでしたのか』については個人的に興味があります。 あと…私がロブ人狼を見抜けたのは何故でしょうか? 霊能者襲撃から狂人視点でもマーガレット人狼と見てしまう事は三日目の推理から明らかですが、ロブさんにはマーガレットさんとつながりがなかった。 なのに、メアリーはロブ人狼と気づいていたことになりますよね?どうやってでしょうか…私が私自身の話をするのは変ですが、あの時点でロブ人狼とメアリーが推理するには直感に頼る以外は無いと思います。 | |
(146)2006/05/19 23:55:37 |