吟遊詩人 コーネリアス >>24 は撤回します。 今日は寝て、明日ちゃんと考えてから出しますね。 | |
(27)2006/05/27 23:48:15 |
墓守 ユージーン 解析隔離は万一真隔離するとoopsだから今日明日で灰片付けたほうがいいな。多分。 まあ要するに>>22でいんじゃね? | |
(31)2006/05/27 23:57:24 |
学生 ラッセル ■2.解析の真贋 まずこっち先。 で、今日も相変わらずギル襲撃から見てたのですが。 あの日、処刑されそうに思われてたのは、俺、レベッカ、ユージーンってところ。 (ベンジャミン処刑は感染者としても蚊帳の外だったと思う。) ヴィンセント感染者とすると、もしレベッカが処刑された場合、 ギル襲撃時点で研究者候補がひとりも落ちていない計算になる。 この状態の襲撃は、無謀を通り越して、"無理"。 襲撃するメリットがまったくない。 確実に研究者の護衛が成功し、感染者が二人も排除されたうえで、 研究者+密航者が残っているのだから。 もし密航者が吊れそうにない人間なら感染者側としては詰んでいる。 俺やユージーンが処刑される自信があるならまだしもな。 ヴィンセント非感染の場合なら、まだ目はないこともない。 もし護衛成功されれば、 処刑がレベッカならヴィンセント非研究者、 処刑がそれ以外ならヴィンセント+処刑者が非研究者の情報がでる。 逆に成功した場合は・・・割愛する。 (ベンジャミン処刑の件はこの時点ではまだ気づけないし。(そりゃそうだ。)) | |
(37)2006/05/28 00:09:43 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>37 ラッセルはやたらギル襲撃に拘ってるけど、GJが出ても構わないと思ってた、あるいは研究者がギルに張り付かないと予想したって可能性は充分あると思うよ。 ギル自身言ってたでしょ?自分が襲われるかどうかは五分五分だって。 無理とは言い切れないんじゃないかな? | |
(40)2006/05/28 00:15:49 |
墓守 ユージーン その場合コネリーアスの黒出しは意味わかんなすぎるが、ドリス自でも同様に意味わかんねえし、 >>5:219みたらなんかこいつ偽としたらホントにサインよまねえでパッションで黒出してんじゃねえかなとか思えてきたんで気にしないことにした。 [NELLIEに頼んだトーストを半分食べたあとほっといてコーヒーをすすっている] | |
(49)2006/05/28 11:55:18 |
墓守 ユージーン んでまー状況証拠といえばのラッセル考察。 ラッセルはパゲライン考えると切り合いがなかなか壮絶だな。ベンジャミンから処刑マークかかってて、3日目なんか最後の1票だ。2日目のラッセルの▼パゲもダメ押しくさいし、どんだけ仲悪いんだって感じだ。赤でレベッカを巡る闘争?結局ゴードンに取られちゃったね(ゲラ)…冗談はいいとして。 医師ラインでもレベッカが医師を切ってまで残れる自信のある、シャロ曰く黒猫か?って言われるとその後すぐ処刑候補にかかってて生死さまよってる馬鹿こいてんだよな。 しかもどっちの場合もラッセル感染とするとレベッカはブレインで生かしたいはずなのに3日目にレベッカ処刑希望している。 以上から感染のセンは薄い。 で、密航としても3日目の仮決定後の様子とか生気に欠けてるからなさげー。とか思ったんですがなんか思考の流れが非常に不審です。怪しいよラッセルラッセル怪しいよ。ほんと超がんばって俺的状況白はお前がトップなんだから。 | |
(61)2006/05/28 12:37:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>60 うーん。レベの医者切りについてだけど、 仮決定翻らないと思ってやったにしても、 わざわざ次点人気のヴィンを挙げる必要もないし、 ましてや、ユジンがスキャンされる日に 更に残りの潜伏仲間を売るとは考えにくいかな。 この辺からレヴィンユーは無いと思ってる。 あ、言っちゃった。 | |
(62)2006/05/28 12:51:08 |
牧童 トビー ドリスねーちゃん >>65 ふむ、ユーにーちゃんは考えられなくもないね。 スキャンは嫌ったほうが挙げられやすいと思うー。おいらが挙げたのも、密航者ねらいだったからね。 5COになればどこかで決め打たないと手数が足りなくなるからねー。うまく決め打ってもらえたら処刑のがれも可能と考えるかもー。このあたり、感染者と死にたがりの思惑がズレたかもということもありうるし。 あれ?あれ?ユーにーちゃん死にたがりだったら、今はカナーリおいしい展開じゃない?むぅ。 | |
(67)2006/05/28 17:24:42 |
書生 ハーヴェイ [NELLIEにコーヒーを淹れてもらいながら] レベッカさん感染者が確定した今、レベッカさん−ベンジャミンさんラインは補強された感じ。 となると、コーネリアスさんはなんで感染判定を出したんだろうってところだね。 本人いるから聞いても「感染者だったから」としか言わないよね。 というか、もしドリスさんが偽だとしても、「感染者だったから」としかでてこないよなあ。だからここは、レベッカさんの行動からドリスさん真と見るよ。 もし……考える必要があるとすると、解析者の内訳も実は真感だったんです!とか実は真密なんです! ……て、自殺志願者どこ。 パッション感染判定とかあんまり考えたくないから考察の余地あるのかと思うけど、パッションでも真感真密のミラクルでも考察するだけ無駄な気がしてきた。 ラスト感染者がよほど処刑されないと踏んでの大博打……とかなると華やかだよねぇ……。 | |
(70)2006/05/28 17:26:15 |
墓守 ユージーン [墓で向こうの世界と交信成功!と思ったら全部夢だったようだ…。むっくりと墓から起きてくる] トビーじゃねえが二度寝しちまったぜ… つうか…おめえら…カオスってんなあおい… 俺がここで自殺志願だとしても「じゃあ解析決め打とう」すれば意味ねえだろうが。そんな自殺志願だと思ったらやるか?え?やりたいのか?ww コネリーアスの黒だしが感染者処刑されないと思ったからのものっつってもあいつ誰がそうなんだかしらねえだろうがwぜんぜん違う奴に目星つけてたらうけるなw くっそトビーが最後っ屁に混乱させようとしてる密航者にしかみえねえwwおめえら船員なら密航者感染者探しやがれ馬鹿wレベ自ドリ感で見てたトビーは特にだよ、俺自なんてくそなこと考えてねえで推理のやり直しでもしやがれw [ふらふらと寝ぼけた頭を起こしに*出かけた*] | |
(75)2006/05/28 18:57:43 |
書生 ハーヴェイ うーん。 ラッセルが処刑された可能性は少し低めに見てるんだよね。 というのは、仮決定が出たときシャロが「そんなつもりで挙げたわけじゃない>>3:384」って言っていて、シャロ票が外れることは十分考えられたんじゃないかと思うから。 そしたら、ユーさんは処刑候補としてほとんど触れていないからいきなり入れるわけにも行かないだろうし、元々騙り要員となレベッカさんを切って、ラインを見えにくくしたのはあるんじゃないか。 ゴードンさんに入れるより効果的なライン切りになるのと、仮決定の余波で自分に回る票を少なくするなら、元々多そうなところに票を重ねておくことが必要になるだろうし。 ベンさんとラッセルがどちらも危うい位置にいるとして、どちらも「相手が処刑されたら自分は相対的に白くなる」効果を期待して投票したってことは考えられないかな。 それが成功してラッセルが生きているからこその、ギル襲撃から見たアピール&レベッカさん真より立場なのかなぁと思えている。 | |
(78)2006/05/28 19:24:48 |
牧童 トビー ユーにーちゃん >>75 後付けつってんじゃんー(笑)。たった今現在の状況がなんかハマるなーってだけで、この流れになるかどうかは全くの不明だったんだから、どーもこーも。 死にたがりが全然違う人に目星つけて足引っ張ることなんか、良くあることだからねー。 しかしコネにーちゃん死にたがりとしたら、最初から黒出すわここでも黒出すわでやりたい放題って感じだねー。なんか今日の黒もパッションな気がしてきたなー…。 大丈夫、コンランしているのはおいら自身だから(笑)。 レベねーちゃんの発言つらつら見てたけど、考えられそうなことはほとんどみんなの口から出てるねー。後はどれを取捨選択するかって感じー。 | |
(79)2006/05/28 20:16:30 |
牧童 トビー ハヴにーちゃん >>78 あの段階でレベねーちゃんが処刑されたら、まず間違いなく判定が割れて事務・解析間のラインが繋がってたと思うんだー。 そしてラッセルにーちゃん、レベねーちゃん、ベンおいちゃんの組み合わせならば、どう考えてもブレインはレベねーちゃんだよね。あれほどの早い段階で、切り捨てられるものかなぁ? 最終的に自由投票になったのだし、ベンおいちゃんに入れて互いに切った方が安全じゃない? | |
(80)2006/05/28 20:16:49 |
書生 ハーヴェイ >>80 トビー君 あの時ベンジャミンさんに入れなかったのは確かにちょっと不思議。ただ、ベンジャミンさん判定覆って、非感染よりの評価を受け始めていたでしょ。 だから、そこでさらに粘るよりは無難に怪しいものを疑う姿勢はありなんじゃないかな。既に初日2日でベンさんの名前を挙げているのだし。レベッカさん、ゴードンさんについて触れていて、投票先がいきなりベンジャミンさんだったら、怪しさがまとわりつく気がするんだ。 その3人でブレインがレベッカさんだろう、というのには反対しないけど、ならばそもそもレベッカさんは騙りに出ないんじゃない? | |
(83)2006/05/28 20:32:52 |
牧童 トビー ローズねーちゃん、飴ありがとー! ちょっと思いついたので来たー。 ありそうなゴードンおいちゃん襲撃理由としては、死にたがりへの合図かなぁ? これで解析の結果を聞かなくてもレベねーちゃんがニセモノなのが分かるわけだし、黒確定させちゃってオッケーよというアピールだったのかも?ゴードンおいちゃん襲撃されてたら、ニセモノの解析は白出しづらくないかなぁ? んで感染者的にレベねーちゃん黒確定のメリットと言えば、間違いなく今日の処刑が密航者ねらいになること、かな? 解析のほうに死にたがりがいると思ってもらえば、解析無視して残すことも考えられるしねー。ここでふたり違う人を処刑できれば、わお〜んで勝てると踏む。 こう考えるとね、今一番密航者疑惑の低い人が感染者だなって結論が出てくるねー。 | |
(85)2006/05/28 20:44:11 |
牧童 トビー ハヴにーちゃん >>83 ハヴにーちゃんもベンおいちゃんに引き続き入れてるでしょー?粘って粘着すればするほど、切ったときの効果も大きいはずだよ?怪しさがまとわり付くなんて関係ないー。それで怪しくなってラッセルにーちゃん処刑されて黒が出れば、ガッツリ切ってるベンおいちゃんの白さがアップするー。 感染者の仲間切りは、持ちつ持たれつ〜。 いやだから、「その三人でないからレベねーちゃんが騙りに出た」という結論が普通出てこないかなー?事実をモトに考えたら。 | |
(86)2006/05/28 20:46:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>85 密航者疑惑の特に低い人なんて居ない気がするの だけどなー。密航者疑惑については3人とも一様に 怪しいから。 あと、黒確定させたのは感染者じゃなくて自殺志願 の人だよ?そこに感染者の意図があるとは思いずらい わね。 | |
(87)2006/05/28 20:51:32 |
書生 ハーヴェイ >>86 トビー君 うーん。そこまで粘るかな。 そこで、非感染印象のつき始めたベンジャミンさんを追い込むかなと思うよ。 今までラッセルはベンさんを一度切っているし、その日の考察では触れていないのはベンジャミンさんが非感染よりに見られ始めたからではないかと思うんだけど。 逆にベンさんの方から切りあって、持ちつ持たれつはそこに現れているんじゃないかな。 ちなみに怪しさが、っていうのは、その日ベンさんにほとんど触れていないのに、いきなり投票したら怪しく見えるんじゃ、って所だよ。 「その三人でないからレベねーちゃんが騙りに出た」>ああ、そういうことか。どうも凝り固まっていた。うーん。たしかに。 | |
(89)2006/05/28 21:01:55 |
墓守 ユージーン >>82 トビー あそこでギル襲撃きたならここでローズ襲撃にこねえ意味がわかんねえよな。人数少なくなって心細くなったとか、強気襲撃をパゲがバリ押ししてたとか、そんなことしか思いつかねえわけだが。あとパチスロの論が危険だったってか?あいつ感染誰って言ってたっけ?医者ラインでハーヴェイ位だよな。ベンライン俺は否定して考え直させたし。 >>85 ドリスも言ってたな。おめえらの結論が同じとこについちまうのを見るのは何か不思議だw 素直にとりゃあ結局ハーヴェイ感染におちついちまうんかね。しかしそんなんしたって密航処刑避けできてもハーヴェイ感染が厚くなるだけなんだよなあ…ここでハーヴェイSG?とか考えてしまう…。 | |
(91)2006/05/28 21:06:38 |
学生 ラッセル >ローズマリー >>40 ギルに研究者が張り付かないとすると、じゃあどこ行ってたのさ?という疑問が。 ギルに張り付いてないのなら普通に考えればGJ狙い。 少なくともレベッカ襲撃の目はないし、 (ただのローラー自動進行。そもそもそれならリック襲撃する意味がない。) 解析への襲撃も可能性低い。 (事務、解析ともに襲撃されれば少なくともどちらかは本物が襲われている。 ローラー思考を増進させる結果になり、感染者に利点がない。) かといって灰を守るのはただのあてずっぽう。 (あえてならユージ、ゴードンだが、ギル捨てて守るメリットがあるとは思いがたい。) これらから、あの状態で研究者がギルを護衛しないのはおかしいという結論に (自分では)なるんだけど・・・ | |
(95)2006/05/28 21:36:59 |
学生 ラッセル >>44 ・・・まあ、すでに言われてるけど解析の内訳を真自と思わせることがひとつ。 後はレベッカ偽が確定している以上、レベッカ感染者の流れに乗っておくほうが矛盾が少ないから。 レベのヴィン切りは 密航者がいて、真事務のリック襲撃に行く以上、密航告発人数はできるなら確保しておきたいはず。 だとしたら処刑の可能性のあったヴィンセントを切るかな?っておもってしまう・・・ んー・・・やっぱりこだわってしまうか・ | |
(96)2006/05/28 21:37:08 |
墓守 ユージーン >>100 つーまりそれ結局「解析真感と思わせて混乱させる」ためになるのか? そうだとすればおまいはモーガン以上に「(ry」部分の多い話し方をする奴のようだな。 さすが船長の息子だぜ!そこにしびれるあこがれない! (「匂わせるため」がどこにかかるかわからない) | |
(101)2006/05/28 22:09:58 |
書生 ハーヴェイ ■1.は 密航者の方を狙うというところで 密航者の可能性を見ているトビー君を。 ■2.は>>70から ドリスさん真コーネリアスさん自 今日のレベッカさん感染判定はパッション……とまでは言わないけど、ホント判らない。 今日解析者決め打ちするかも、って状況だったから、決め打ちされるのがイヤだったということだろうか。何で決め打ちされるのがイヤだったのかってなると、真感だったとしか思えないのだけど……。マジデスカ。 ■3. はなぁ……。ユーさんの状況とラッセルの状況だとユーさんの状況の方が怪しくない……。 ユーさんの怪しさは、今一番怪しくないってところだな。レベッカさんが特に別な人を要求しなかったのって、信用取るつもりで控えめに言ったってくらいだけど、これは考察というよりひねりだしって感じ。 | |
(105)2006/05/28 22:32:41 |
牧童 トビー こんばんわー!寝る前にちょっと来たー! ユーにーちゃんの飴返しって!「微笑返し」みたいなもんか?(笑)ありがとー! アン・ドゥ・トロワ〜♪ ローズねーちゃん >>87 みんな平等に密航者として怪しいの?そーなんだ? 黒出しについては、そゆこと。 ローズねーちゃんは自分自身で、どうして自分じゃなくてゴードンおいちゃんが襲撃されたと考えてる? 議題回答はねー、色々と悩ましいからねー。これでサックリと出したら、また迷いがないとか言われそーだし(笑)。 でもローズねーちゃんが拗ねてるから出しとくー。 | |
(108)2006/05/28 23:12:40 |
牧童 トビー ■1.今日の隔離希望 ▼ラッセルにーちゃん ハヴにーちゃんを感染者と見ているから、消去法だね。 理由は今日色々と出してるからそれを読んでもらうとして、それに追加。 ヴィンせんせーが感染者じゃなかったら、レベねーちゃんって一見完璧に全くといってラインを切ってないんだよね。しかし最後の最後、ハヴにーちゃんスキャンだけは逆をねらってみたんじゃないかと。理由になってるようななってないような…。 ■2.解析の真贋 レベねーちゃんが感染者としたら、やっぱりコネにーちゃんが死にたがりという考えに落ち着いちゃうね…。2騙りはドツボに入りそうなので、排除気味。 ■3.1人船員を決め打てといわれたら?? ユーにーちゃんになるかな…。やっぱり。 すっげーアッサリ風味な回答だな、おいら。 | |
(109)2006/05/28 23:14:58 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>108 あたしが可愛いから襲えなかったと思ってる。 | |
(110)2006/05/28 23:16:26 |
牧童 トビー ハヴにーちゃん >>89 粘る粘らないはその人次第だからねー。 というか逆に非感染印象が付き始めたからこそ、自分1人がこだわってもいいわけじゃないかなぁ?他の人が疑惑を外してくれれば、返って安心して疑えるよ? 希望から外すとしても、全く一切触れなくなるというのは極端だよね。「まだ少し怪しく見てる」素振りくらい残しておくべきだとおいらは考えるけどなー。 「凝り固まっていた」だけじゃなくて、それでラッセルにーちゃんへの考えがどう変わるのか教えてー。おいらを密航者と考えるなら、残る感染者はやっぱりラッセルにーちゃんなの? >>94 ゴードンおいちゃん襲撃に違う理由があったとしても、解析のニセモノがアピールと取ってしまった可能性もあるね。 もしくはホンキのパッション。 手数が詰まってきたからこそ、味方は保存したいもんじゃないかなぁ?死にたがりがいなかったら、もう1回余分に処刑をくぐりぬけないといけないよ? | |
(111)2006/05/28 23:16:30 |
吟遊詩人 コーネリアス >>5:182 ユージーンの「ドリ医師ラインがどうにもぶった切り感しまくりんぐ」 ドリスが医者を「ぶった切った」って何処ですか? | |
(112)2006/05/28 23:18:07 |
牧童 トビー >>112 それ多分、3日目にベンおいちゃんが処刑の仮決定になったときに、ドリスねーちゃんがベンおいちゃんの擁護をして間接的にヴィンせんせーを本決定に押し上げたってことじゃないのかなぁ? | |
(114)2006/05/28 23:25:15 |
墓守 ユージーン >>112 コネ 2日目のベン擁護がそのまま医師非擁護というか、やはり「切り」に見えてくる。ドリスはレベッカと違って直接医師を▼に挙げていたわけじゃないが、ベンジャミンの▼が流れればそのまま医師に▼がやってくるのは想像つくだろうから。 | |
(115)2006/05/28 23:29:43 |
吟遊詩人 コーネリアス >>2:432 それっぽいのはここかな? あってます? | |
(117)2006/05/28 23:37:24 |
書生 ハーヴェイ >>111 トビー君 うん、だから、僕は、感染者が「皆が怪しく見なくなったのならそれをそっとしておいたんじゃないか」と考えて、トビー君のやりかたなら「そこで疑って完全にラインを切ろうとした」ってことだね。 僕はむしろベンさんとはもう切れたから、ゴードンさんとか、レベッカさんの方に注意を向けたんだと考えたよ。で、今度はベンさんが切り始めたと。 どちらが感染者の考えの正解に近いのかは判らないけど。 で、ユーさんか解析真感かを考えたんだけど、ユーさんはともかく、解析真感の場合誰が自殺志願者か、と考えるとそれってもう手がかりがない。だからいない、ってわけではないだろうけどそうするとやっぱりラッセルがラスト感染者になってしまう。 なので、ユーさんと較べたらユーさんの方が怪しくない、ってしたよ。 | |
(123)2006/05/28 23:46:09 |
書生 ハーヴェイ >>111 後段> 自殺志願者は処刑枠1つ使ってでも灰の感染者が処刑逃れをさせたいものなんじゃないかと思うんだけど。 感染者は自殺志願者をもしかして取っておきたいかもしれないから、感染者の方から自殺志願者を取っておく行動に出ることはあるかもしれないけど。ゴードンさん襲撃をしたのは感染者だけど、レベッカさんを感染確定したのは解析者の中の自殺志願者でしょう。 | |
(124)2006/05/28 23:46:58 |
墓守 ユージーン >>コネ >>2:478翻訳 ▼ベンの連中は、ベンジャミンが密航者かもしれないと思うならスキャンを当てろ。というかベン密航者ならうかつすぎる。(中略)挙動からベンジャミンは感染にも密航にも思えない。 という主張。 | |
(125)2006/05/28 23:48:37 |
墓守 ユージーン >>126 リック感染なら襲撃されないためこれは無い。 コネ感染ならベンジャミンを切っているからあまり考えない。 コネ自殺なら感染ベンジャミンがなんだかわからないので切っててもおかしくなく、感染レベッカも感染ベンジャミンを擁護している。(二日目のメモ履歴で処刑希望を▼ベンジャミン以外としている) よってコーネリアス自殺志願。作為か?これ。 | |
(130)2006/05/28 23:59:56 |
墓守 ユージーン >>131 レベッカが医師を切るという行動は仲間切りにしろあまりにもメリットが無いよ。 仲間切りというのは信用を得るために行うものだ。 レベッカ感染であればあの後にリック襲撃が行われるのはもちろん知っていたわけで、それによってレベッカがおそらく真ではないという疑惑がかかるのは承知していたはずだ。それにくわえて論理的に矛盾のあるゴードンへの黒出し。 これは仲間切りなんぞで挽回できる程度の不審行動じゃねえ。そもそも、自分がそのような状況になるのにいきなりそこで潜伏を一人にするという行動自体考えづらい。 メリットとデメリットを考えれば通常このような行動は取らない。よほどのマゾで無い限り。 | |
(136)2006/05/29 00:13:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>134 ユージーンの意見は印象論じゃないと思うのだけど。 焦りがないって部分かな。誰だってそう思うでしょ。 トビーの昨日の「ドリスが怪しく感じる」はどうとっても印象論で根拠薄すぎだったからしょうがない。 コーネはユージーンが感染者だと思ってるのかな? | |
(137)2006/05/29 00:18:11 |
墓守 ユージーン >>133 俺が探す探さないじゃなくて、コーネリアスはその見えているセンが主張したくならないのか?といいたいんだよ。 俺がログ読み込んでるっつったって読んでる振りしてるだけだ。トビーのほうがよっぽど読んでるだろうよ。 結局ヴィンセントのラインを考えるとレベッカの行動がメリットを無視したことになり、そういうのはまともな考えておっつかなくなるので本線で考えているベンラインのあとでちょっと考えたくらいにしかならなくなるんだよ。 コーネリアスが真であれば確実にヴィンセントが黒とわかっているわけで、わかっているのとわかって無いのでは真剣に読む具合というか、黒発言に気がつく度合いが違うと思うんだよ。その辺で何か注意を喚起することをしてもらいたかった。まあ、わがままな話だけどな。 こいつ呼びが気に障ったならすまないな。口汚いんだ。注意するよ。 | |
(138)2006/05/29 00:24:03 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>140 にゃるほど。それだとあたしはラッセルになるかも。 (考察に穴を開ける) 本気で扱いに困ってるわ。 ●▼白についてはそういう事。 うーん、じゃあユージーンに黒出ししなかったのは 何でだろ?(まぁあたしは案外ユジン密航に見えた説が可能性高いと思ったりするけど) | |
(142)2006/05/29 00:41:41 |
旅芸人 ドリス まず二日目の流れやけどベンに隔離が殺到した時にラッセ、ユジ、ハヴは▼ベン、 そしてトビーのみ▼ヴィンやな。 レベッカの行動は明らかにベンを助けるためやった。 せやのにお仲間がここで▼ベンを推したら意味あらへん。 特にハヴはウチの説得に対しかなり強硬に反論してきとる。次の日も▼ベンを主張し実際に隔離することに成功しとる。 これは正直仲間切りが激しすぎる思うねんな。 解析も二人でとって自殺が初回黒出ししとるから2連続で黒が出るとか言うミラクルでもないと判定は割れる。 割れてしもうたら仲間きりも効果は半減や。 場合によったらベン白に見られてベン白なら〜で隔離に挙がるかもしれん。 せやさかいハヴは感染やないと思うとる。 加えて初日のベンの希望のリック側にハヴがはいっとることも リック真が既に分かっとる感染にしたら出しにくい思うな。 密航かどうかはラッセルがそうちゃうか思うとるので明日また考えてみるわ。 | |
(146)2006/05/29 01:10:53 |
旅芸人 ドリス で、ラッセルは4日目華麗にベンから切られとるな。 それなりに票は集まっとった上にベンはギルから黒よりで見る、ちゅう風に宣言されとる。 これやったらラッセルもベンに投票してベンを隔離した方が良かったやろ。 疑われとる方を残してもしゃあないからな。 ラッセル自身については昼間ちろっと考えとったが 解析ローラーの負けパターンをどう考えてたがやな。 非感染に絡む話題といい思ったことをその大きさも考えずにさらっと出す感じがするわ。 ただそれがクルー要素にはならん考えとる。 感染なら仲間から指摘があって慎重になりそうやがその気配もないさかい感染ではあらへん思う。 ただ密航の可能性については否定できへんな。 片方が欠けたから即隔離に挙げるんはそうおかしくはあらへんし ゴードン判定とかから真の目がないとしているのも分かるが早期に挙げすぎなとこや >>3:344、>>3:365で隔離を懸念したりウチの隔離理由にそれなりに感情を出したように思えるとこから 隔離に対して牽制してる感じも見受けられるわ。 その意味で密航が灰にまだ居るんやったらラッセルちゃうか、思うとる。 | |
(147)2006/05/29 01:11:05 |
旅芸人 ドリス トビー 昨日散々ゆうて来たのと今もかわらへんな。 ベンとラインは切れてへんし特に今日強くは無いにしろ 解析真感を出してきとるのが>>5:191と真っ向から矛盾し取るように感じるしの。 ベンとラインを切ってない。灰襲撃を貰っていない、というところも加味して トビーが感染の可能性が高い思うとる。 | |
(148)2006/05/29 01:11:18 |
牧童 トビー ■1.今日の隔離希望 ▼ラッセルにーちゃん ハヴにーちゃんを感染者と見ているから、消去法だね。 理由は今日色々と出してるからそれを読んでもらうとして、それに追加。 ヴィンせんせーが感染者じゃなかったら、レベねーちゃんって一見完璧に全くといってラインを切ってないんだよね。しかし最後の最後、ハヴにーちゃんスキャンだけは逆をねらってみたんじゃないかと。理由になってるようななってないような…。 ■2.解析の真贋 レベねーちゃんが感染者としたら、やっぱりコネにーちゃんが死にたがりという考えに落ち着いちゃうね…。2騙りはドツボに入りそうなので、排除気味。 ■3.1人船員を決め打てといわれたら?? ユーにーちゃんになるかな…。やっぱり。 すっげーアッサリ風味な回答だな、おいら。 | |
(153)2006/05/29 01:42:13 |
牧童 トビー おっはよー! ………。 >>153 コレはなんなんだろう…。 どうしておいらが寝てる間に、以前発言したものがここに??? 以前もおかしなところで独り言が遅延してダブってたことがあったんだけど、おいらの環境おかしいのかな…。 | |
(154)2006/05/29 07:40:53 |
牧童 トビー ドリスねーちゃん >>146 レベねーちゃんはベンおいちゃんを擁護し、ハヴにーちゃんは対抗する。これが仲間切り以外の何だというのー?あの状況、ベンおいちゃんに票が集まってスケープゴート視されていたから、処刑から外れることは予想できないこともなかったはずー。 ハヴにーちゃんの翌日のベンおいちゃん処刑希望は安全に出せたはずだよ。世論はラッセルにーちゃんのほうに流れていたしね。そして「隔離に成功している」って、それは結果論だよ?あの段階でベンおいちゃんが隔離されるなんて、誰も思わなかったはず。この程度の仲間切り、よくあることだよー。少なくともドリスねーちゃんには効果が出てるー。もっともっとエゲツナイ仲間切りもいくらでもあるじゃん。 ベンおいちゃんの初日の希望にしたって、通っちゃったらそれはそれで仲間切りに最適だし、初回から黒出す事務員って死にたがりっぽくイメージ付けられるでしょ?リックんはただでさえ死にたがりと見られていたわけだしねー。ハヴにーちゃんの弁舌でならば、リックんを陥れることも可能だと考えたんじゃないのかな? | |
(157)2006/05/29 12:56:18 |
牧童 トビー ハヴにーちゃんとおいらの今日のやりとりで「ラッセルにーちゃんは粘着しすぎると疑われると思って外した」みたいなことをハヴにーちゃんは言ってるけど、これは逆に「自分は粘着してるから感染者じゃない」と主張しているように見えるんだよねー。 そもそも、三人感染者がいたら誰が騙るか?なんてのは真っ先に考えそうなものじゃない?いくら思い込みが激しくなっていても、その視点が抜けるってのはおかしいね。 密航者はともかく、感染者はどこかにそのつながりの痕跡が残るものなのに、最後消去法でラッセルにーちゃんが「ラスト感染者に『なってしまう』」と言い出すあたり、最初に「なるべく理屈をつけて言う」>>1:436と言っていたハヴにーちゃんの発言と矛盾しているようにも思うー。 | |
(159)2006/05/29 13:01:19 |
牧童 トビー そんなわけで、おいらはやっぱりハヴにーちゃんが最後の感染者だと考える。 まぁ微妙に思う点があるとすれば、四日目スキャン希望を「レベねーちゃんの自由」という形で出していないんだよねー。レベねーちゃんニセモノと思っていても、誰を密航者と思っているかの考えくらいは出すべきだと思うんだけど、なんか、密航者を探しているように見えないっぽいのが、ちょっと引っかかってはいるよー。 まあそれを言うと、ラッセルにーちゃんも昨日の希望を全然言ってないわけで。 ラッセルにーちゃん 昨日の時点で、どういう理由で誰をスキャンと処刑に希望するつもりだったか、教えてもらえるかな? 忙しくて無理なのかな? | |
(161)2006/05/29 13:03:37 |
旅芸人 ドリス [ドルるんはドリーの背中に乗ってやってきた] トビー> 矛盾テいうのあ>>5:191で悩ムのバカらしいから早めに肝スエう言ってうの二可能性の低い二騙りヲ持ち出したからねー。 以前密航騙りをアッサリ否定したノニここで低い可能性に揺れるのモ気になるのーよ。 矛盾はイイすぎたかもだけどー。 [そういってドリーからミルクを絞り始めた] | |
(162)2006/05/29 14:34:09 |
牧童 トビー ドリスねーちゃん >> ああ、そういうことかー。 密航者騙りの可能性を排除したのはカンタンだよー。だれも解析全ローラーを言い出さなかったから。そんだけ。でもこれだけでじゅうぶんに密航者騙りの可能性を全排除できるはずだよ。 2騙りの可能性を出したのは、みんなに意見を求める意図だよ。 おいらレベねーちゃんが感染者確定したことで、積み上げていたものが完全に崩れちゃったからねー。8割がゴブゴブの状態になったとかじゃなく、完璧にゼロになっちゃったから、次はどの方向にでも積み上げられるんだよ。そのときにふと、2騙りの考えが出たんだよ。 おいら思い込むとそっちに全力で行っちゃうから、他の人の意見聞いてからどっち方向に積み上げるべきか考えたかったんだよー。 って、そもそもドリーは男の子だーーー!!! | |
(174)2006/05/29 22:05:31 |
牧童 トビー >>180 おいら感染者ですかー!? | |
(182)2006/05/29 22:10:56 |
牧童 トビー 今おいらが見るべき灰は、ハヴにーちゃん、ラッセルにーちゃん、ユーにーちゃんの三人。そしてユーにーちゃんは白決め打ち気味で、その理由は今更説明するまでもないと思う。 すると残りは2人。 そもそもおいらはハヴにーちゃんのほうを感染者と見ているのは確かで、今の状況を用意したのはハヴにーちゃんだと思ってる。だから、ラッセルにーちゃんを感染者に、おいらを密航者に仕立て上げるための理由をあらかじめちゃんと用意していると思っている。 よって、今現在ハヴにーちゃんが口にするラッセルにーちゃん疑いの根拠は、参考するに値すると考えるよ。つまりは考察のたたき台として最適なんだよ。それを見て「確かにその通り」だと納得できれば、考えを改めてラッセルにーちゃんに矛先を変えることもやぶさかではないと思ってた。でもね、かえってハヴにーちゃんの怪しさが増しただけだったよ。 | |
(187)2006/05/29 22:18:45 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>185 あたしはハヴェが密航者だからこそ、感染者の考察が 薄いんだと思うんだけど。密航者は感染者さえ先に処刑してしまえば良いわけだからね。 後、トビーの発言はここ2・3日の状況考察が多くて 再構築というなら、トビーだってレベ確定黒の瞬間に ドリス真に切り替わった様な気がするけど? | |
(190)2006/05/29 22:32:34 |
学生 ラッセル レス、順次出すよ。 >>100,>>102 ユージーン 「匂わせるため・・・・」は、解析真感じゃねえの?と思わせるということ。 まあ、>>102で「はぶく」は少し言い過ぎた。すまない。 >>161 トビー それじゃ、話すか。 昨日のスキャン希望はハーヴェイ。 ・・・理由はいうまでもない。 自分除くとレベッカにスキャンされていないの、彼だけだったから。 自分をスキャンさせるのはおかしい話だしな。 昨日の処刑希望は・・・悪いが、連絡入れたときはレベッカになっていた。 ギル襲撃から解析者真贋を見ると、どうしてもコーネ偽。 だとするとレベッカ偽と考えないとどうしても矛盾が出る。 昨日まで信じてただけにものすっごく不本意だがな。 | |
(191)2006/05/29 22:35:24 |
酒場の看板娘 ローズマリー 以下トビー感染者だと思う理由。 とりあえず、まずあたしはドリス真だと思ってる。 ってことで感染者はレベ−ベン前提。 ほんでだ、やっぱし2日目のレベの▼ヴィンはベン擁護だと思う訳さ。 とすると一番に▼ベン、被せて▼ベンのハヴェ、ラッセルはここで切る意味あるのかと。解析が確定してる時ならともかく、騙りが出てるのだから仲間切しても意味ないと思うのよ。 仮決定 ▼ベンジャミン >>2:446 レベ>>2:450疑わしい人の羅列 レベが全くラインを切ってない人とあたしは予想してて、この中にトビー入ってないし。 >>2:457 仮反対 トビー>>2:475 仮決定ビミョー で露骨に庇ってきたものと考えてる。 そんな露骨な仲間は居ないとはあたしは言い切れないと思う。特にトビーの様に議論を誘導できるタイプなら断然あり。 | |
(192)2006/05/29 22:36:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー 3日目にトビーは>>3:99あたりからレベ自殺志願コネ真主張始めてる。レベの黒出しが混乱目的だとしたらトビーの発言はドンピシャでそれに当てはまる訳なのだけど。これを踊らされた船員と見る事もできるのだけど、それだったらそれを指摘する感染者が居ても良い気がするんだよね。 ハヴェもまー、色んなパタンを丁寧に考察してるよう だけどさ。 コーネ>>3:131 ▼ユージーン ローズ>>3:199 ▼レベッカ レベッカ ▼ゴードン●モーガン ゴードン ▼レベッカ●ベンジャミン ローズ 灰からなら▼ベン>>3:271 ユージーン ▼ハヴェ●ローズ>>3:275 ハーヴェイ ▼ベンジャミン●トビー>>3:285 シャロ ▼ラッセル●ローズ>>3:288 ドリス ▼ラッセル●ハーヴェイ>>3:294 ベンジャミン ▼ラッセル●ローズ>>3:298 | |
(194)2006/05/29 22:40:21 |
牧童 トビー >>190 感染者を先に処刑するためには、感染者の考察を厚くしないとダメでしょ? ん?いやつまり、ハヴにーちゃんはおいらを感染者に仕立て上げるためにわざと密航者と見ているということ? 確かにおいら状況考察が多くなっちゃってるけどね。その理由は表で言うことでもないから疑われても仕方がない。 おいらの今まではレベねーちゃん死にたがりで来ていたからねー。それが崩れたら逆転するのは仕方ないと思ってるけど。 レベねーちゃん死にたがりだったらコネにーちゃんが真、感染だったらドリスねーちゃんが真だろうってラインは最初から思ってたし、その前者をおいらは取っていただけだし。 | |
(195)2006/05/29 22:40:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー トビー ▼ユージーン●ロッテ>>3:304 ラッセル ▼レベッカ●シャーロット>>3:320 仮決定 ●自由 ▼ラッセル>>3:346 本決定 自由投票 ユージーン ▼ハーヴェイ●ローズ>>3:400 3日目の実際の投票先 ベン投票 シャロ ハヴェ モーガン(委任)ギル レベッカ投票 ゴードン ローズ ラッセル ユージーン投票 トビー コーネ ラッセル投票 ベンジャミン ドリス ハーヴェイ投票 ユージーン ゴードン投票 レベッカ ギルとシャロとモーガンの票で▼ベンになったって 感じか。ここでもやっぱりハヴェは盛大にベン切り。 この時点で感染者は仲間切より、密航者を処刑することの方が大事じゃない?しかもドリス感染説も出てるのに、ドリスから黒が出たとしてそれが切った仲間に白証明になるかといったらかなり疑問。 | |
(196)2006/05/29 22:44:12 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>195 ハヴェ密航なら▼感染で終わる訳だから、ラッセルの 考察をする必要がないのよ。(トビー感染と考えてた場合) 逆に感染者は密航者を処刑しただけじゃ終わらないからその後の感染者候補も考えておかなければいけないってこと。その点でもトビーの発言はドンピシャだと思ったけどな。 | |
(197)2006/05/29 22:49:59 |
牧童 トビー >>197 逆でしょ?ハヴにーちゃんはラッセルにーちゃんの考察はしても、おいらの考察はしていない。 非感染クルーだって、まず密航者を処刑した後に感染者を処刑しなくちゃならない。その点においては、同じことでしょ? | |
(198)2006/05/29 22:53:01 |
牧童 トビー >>199 2日目のベンおいちゃん希望には重きを置いていないから。 | |
(200)2006/05/29 22:58:57 |