牧童 トビー >>4 最近の感染者は、あんまり密航者を怖く思ってないのかな。おいらこのごろ読んだほかの記録でも、毎回事務員が初回に襲撃されてるよ…。 | |
(12)2006/05/21 23:05:53 |
村長の娘 シャーロット 密航者を恐れていない大胆な襲撃ですわね…… ユージーン整備士の判定が宙に浮いてしまったのかしら。 少なくとも密航者ではないのでしょうけれど。 >>16 ありがとう、トビー君。お願いね。 ……牧童と羊と犬、、川渡りパズルみたいなもの? | |
(17)2006/05/21 23:12:48 |
吟遊詩人 コーネリアス >>29 真感で対抗を襲うかな?と思えるので、一応真自だと考えたとしても・・・・貴女が真の時でも、貴女しかリックが自殺希望者だと分かりませんよ。 感染者は50%で真を襲えるワケですし、事務員機能が潰れればそれでよかったのかもしれませんね。 | |
(37)2006/05/21 23:23:25 |
隠者 モーガン >>31 役職名が素になっておるわけじゃが(苦笑 | |
(38)2006/05/21 23:23:42 |
学生 ラッセル ・・・んじゃ、言うわ。 ユージーンをスキャン希望にあげたことについて。 自分はユージーンを【感染経験者】だと思っていた。 理由としては、感染結社員の事務員騙りは騙りを抑えるためだと思っていたから、(>>2:351参照。) だから、ギルのCOの遅さが気になった。 抑えに回るのならば、もうちょっと早めに出ないと効果が薄いからな。 で、ここまで待った理由として思いついたのが、ユージーンが感染経験者で、 彼が来る可能性を待っていたんじゃないか?と思ったわけで。 幸い、スキャンにあげやすい状況でもあったし、 感染結社員占うことも真発見の一つの手段だと思ってあげたんだけど。 でもここでリック襲撃って・・・訳わかんなくなってきたよ・・・ | |
(43)2006/05/21 23:27:02 |
牧童 トビー ラッセルにーちゃん >>43 それは……。おいらのほうから聞いておいてなんだけど、色々と言いたい事もあるけれど、表で言うべきことではないと思うから独り言で…。 おいら、今日はもう*寝るねー!* ドリー、アマ公、部屋に戻るよー! | |
(48)2006/05/21 23:34:56 |
雑貨屋 レベッカ 今日の進行は、できれば48h希望。 24進行だと、本決定時間まで端末確定だし、16:00〜21:00まで使用もできないから。 >>46 コーネ 密航者確認のためでも襲撃してる余裕なんてあるのかしら……それをコーネリアスさんの口から聞くと実際どうなんでしょう。 感染者がリックを密航者と考えたとする理由は、あくまで感染者狙いのスキャン希望と……ベンジャミンさん非感染者として自分スキャンを自殺志願者のものと考えた、とかありそうだけれど。 それなら私襲ったって事務員ローラーには持ち込めるわよね…… とりあえずまた後で顔出せたら顔出すわ。 | |
(51)2006/05/21 23:42:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>63 それを考えると事務員真狂もあるかなーと思っちゃうね。でもどっちにしてもレベの黒出しのメリットは少なめなので謎は謎。 コネが偽の場合も黒出しが謎。リック襲撃でレベ感染者は察しがつくことなのに、わざわざその活動範囲を狭めるのかな?また、ヴィンが確定黒になる心配はしなかったのかな。 | |
(66)2006/05/22 01:05:43 |
鍛冶屋 ゴードン おはようじゃ。 昨日はここに来られんですまんな。 しかもワシがいないうちに感染者呼ばわりされとるしの…やれやれじゃ。 とりあえず今日の分は読んだが、まあレベッカの性格なら「とりあえず黒出し」はありえるじゃろうな。 もしかしたら、いきなりピンチになった感染者側がやぶれかぶれで賭けに出たのかも知れんが。 そこらへんに関してはまた改めて考えをまとめておくが。 しかし、こうなるとスキャン先が難しいのう…。 密航者を狙う意味がなくなってしまうわけじゃしの。「正しい結果が出ない」という意味ではスキャンにかけるのは無意味じゃが、何かレベッカの考えが見えそうな相手を選ぶのがベストということか。 まあともかく、少なくともワシにとっては今日は正念場じゃな。 持っている情報も多いことじゃし、頑張ってみるかの。 | |
(69)2006/05/22 08:13:57 |
村長の娘 シャーロット [NELLIEシステムと合成マトリクスの調整をしている] いくらなんでも、レベッカ様とコーネリアス様が本物というのはありえない気がしますわね。 潜伏していた二人がかたや処刑され、もう片方は宇宙パンダになりつつあるのに、悠長に偽物を襲うとは思えませんわね。密航者がどうとか言っている局面でなく崖っぷちに思えますわ。 同様に、レベッカ様が本物で、コーネリアス様が偽物(感染者)であるケースも、昨夜少しユージーン整備士と話しましたが、かなり重みは軽いですわね。 やはり、理屈で考えるとレベッカ様は偽物でしょうか。 それにしても、感染者だとしたら、なかなか不可解な気がいたしますわ。ゴードン様を宇宙パンダにしたかったなら、リックんを襲うべきではないと思いますの。 (これは逆も然りですわね。リックんが襲われた以上、レベッカ様が偽なら、黒を出すべきではないとも言える気がしますわ) ともあれ不可解ですの。判定だけに注目してしまっていけませんわ。もう少し考えてみます。 | |
(72)2006/05/22 11:21:15 |
牧童 トビー こんにちはー!ボーケンのお昼休みだよー。 ログの読み込みまではできないから、状況だけで引っ張り出してきた考えを垂れ流しー。 モーガンじーちゃんが言いたそうにして口ごもってるのはコレだね。「地雷発掘ってどうよ!?」ってやつだね。 。o(いや、ギャンブルって言ってることは、もしかしてアッチのほう???) ともかく、言いかけてやめるほうが、よっぽどアヤシゲに見えちゃうよー(笑)。 おいら地雷に関しては、ギルにーちゃんの判断で議題に追加してもいいんじゃないかと思うよ。 おいらは潜伏感染経験者は出してしまっていいと思う。レベねーちゃんがホンモノならば地雷の意味はないし、ニセモノならば恐らくもう黒判定は出ないと思うからね。お仕事終了で気兼ねなく処刑されちゃうから。 ここで灰を狭めて、考えやすくするのもいいんじゃないかな?少なくともゴードンおいちゃんは地雷じゃなかったってことだよね? | |
(74)2006/05/22 12:46:32 |
牧童 トビー 一番ラクチンなのは、レベねーちゃんとコネにーちゃんがホンモノのばあいのEとG。もう全員出ちゃってるねー。ただし感染者がふたりウソつくのはともかく、死にたがりが安心して隠れられるとしたらユーにーちゃんくらいかな。やっぱEGHの可能性は低そうだなー。 逆に最悪なのがリックんとドリスねーちゃんがほんもののばあいのD。全くかすってないよ…。おいらの昨日の予想はこれだっただけに、ちょっとガックシ。疑ってたヴィンせんせーに黒が出たという観点からはコネにーちゃん信じたいところなんだけどーどーどー…。 >>40でレベねーちゃんからドリスねーちゃんウソツキの視点がスッポリ抜けちゃってるのもがナヤマシイね。>>58で訂正は入ってるけれど…。 | |
(77)2006/05/22 12:50:35 |
牧童 トビー 3d 4d 5d 6d 7d 8d 9d ←day 13→11→09→07→05→03→01 ←num ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ 能力者をローラーしようと思ったら3回を消費しちゃう。これで感染者1人いなくなるけれど、残り3回の処刑で密航者1と感染者2というのはかなりというかもうホントにギリギリ。 レベねーちゃんニセモノと見るなら、解析者のどっちかをスキャンさせてライン見るという手もあるけれど、どうかなー? レベねーちゃんが感染者と分かれば最後の処刑まで残しておいて灰ツブシということも考えられるけどそれは分からないことだし、解析者が揃っているうちにレベねーちゃんの解析結果は確認したいとは思うなぁ。09→07の段階でレベねーちゃん処刑がやっぱりいいのかなぁ? | |
(79)2006/05/22 12:53:18 |
牧童 トビー リックんホンモノでそう分かっていたとして、今日どうしても襲う理由があったとしたら、ユーにーちゃん感染者の場合か、そう思わせたかったか、もしくはホントに密航者と思って確定されちゃうとマズイと考えたか、かなー。 レベねーちゃんニセモノのばあい、今日感染判定出せたのは、ゴードンおいちゃんが感染経験者じゃないと確信できるナニカがあったのかなー?ここらへんは今日のボーケン終わってから改めてログ読んでからだね。 レベねーちゃんホンモノと分かってたか、ドッチがホンモノか分かってなかった場合にリックん襲ったとしたら、レベねーちゃん守られてそうと思ってとにかくスキャン機能だけでも不完全にしたかった。これしかないねー。 | |
(80)2006/05/22 12:54:01 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>74 あたしは潜伏経験者に関しては今日出るくらいなら ギルの遺言COが良いと思うわよ。(ちゃんと間に合うよーにしてっ)今日出したら感染者側が灰を襲撃するかもしれないチャンスを潰すことになるからね〜。 正直、今日の襲撃的ってギルくらいじゃないかな? わざわざ研究者の護衛先を増やさなくても良いと思うな〜。 まー、感染経験者が滅茶苦茶疑われててノイズになってるなら出た方が良いと思うけどねっ | |
(81)2006/05/22 12:54:03 |
牧童 トビー ローズねーちゃん >>81 むー、そっか…。灰襲撃か…。 確かにノイズになってそうだったら出てきてもらえるとありがたいけど、脳内白に近い状態の人に出てこられても、みんなちょいダツリョクかもしれないねー。 うん、ギルにーちゃんの考え次第で。おいらこれ以上言うのやめとくー。 | |
(84)2006/05/22 13:03:49 |
村長の娘 シャーロット 入れ違いになっちゃったかな。 >>76 すっかり狼祭りね。私も組合せは手元で表を作っていたけど、こちらの方が解りやすいわ。ありがとう。 Cの組合せはどうなんだろう。 昨日、レベッカ様は、ヴィンセント先生処刑を推してたわよね。瀬戸際で能力者の方から切りに行くのは、ちょっとリスクばかりが大きく思えるわね。 | |
(85)2006/05/22 13:27:12 |
流れ者 ギルバート >>81 [自分の部屋、モニターでVTRを確認しながらベッドに横になってる] ………無茶苦茶言ってくれるな 俺が襲撃されるタイミングなんて、感染者以外には解かんねーだろっての。 しかし、地雷埋まってる中で黒だし出来るってのは そんなに俺とゴードンにつながりが見えなかったって事か? ふーん [意味ありげに笑っている] | |
(87)2006/05/22 15:26:09 |
流れ者 ギルバート >>43 [VTRの一部を再度再生し] 実は、俺順次だと思ってた で、よそ見してたってのは、内緒にしたかったんだけどな(苦笑) しかし、一言も二言も多い船長代理だな 自分が言ってる事の意味の大きさ解っていってんのかね全く(苦笑) | |
(88)2006/05/22 15:37:38 |
交易商 ベンジャミン レベッカ自殺志願者の場合はユージーンが感染者だった場合は感染者側からはレベッカが自殺志願者だという事が 確定するが(これも密航者騙りは考えない方向で)、ユージーンが感染者で無かった場合は感染者には事務員の内訳は分からない。 そこでレベッカはユージーンが感染者かどうかは分からないのでゴードンに感染者判定を出し感染者へアピールしたとも考えられる。 リックが襲われたのは感染者が真の事務員に当たる事祈って襲撃したのか、と思える。 ユージーンが感染者だった場合はリック真だと分かっているので襲ったといえるだろう。ただ密航者を恐れていないのか、といったところか。 | |
(91)2006/05/22 17:35:01 |
交易商 ベンジャミン レベッカ感染者の場合はリック真だと分かっているのでリックが襲われたのも分からなくも無い、ただ密航者を恐れては いないのかと思うところがあるくらい。 ゴードンに感染者判定を出したところは確定白を増やしたくなかったか、と思えるところだ。 地雷に当たる事を恐れていなかったかというところだがリックを襲うことで信用が低くなる事を恐れずにリックを 襲ったくらいなので恐れを知らない感染者にだと言えるかもしれない。もしくはゴードンは潜伏感染経験者では無いという確証でもあったのだろうか。 レベッカは何者かという私の今のところの印象としては自殺志願者≧感染者>事務員といったところか。 少なくとも真事務員だとは考え難い、だがレベッカ真である可能性がまったくのゼロと言うわけではないと思う。 残りのアンケートはまだ考え中。 | |
(92)2006/05/22 17:37:18 |
村長の娘 シャーロット [眺望デッキの手すりに頬杖をついたまま考え込んでいる] ■3 どの答も釈然としないものがありますの。 レベッカ様が本物であったなら、襲撃が釈然としない。 レベッカ様が偽物であったなら、判定が釈然としない。 この状況を作ったのは感染者なのですから、比較するなら真を残すよりは、真を殺す方を選ぶ様に思いますわ。 自殺志願者であるのか感染者であるのかは、どちらにしてもすっきりしない部分はありますが、一斉で感染者が事務員に騙りを出さない事の方がリスキーに思いますので、 レベッカ様:感染者>自殺志願者>事務員>密航者 と言うところでしょうか。 一応は真確定する可能性を考え、スキャン希望は密航者狙いで挙げるのが最善と思います。密航者を緊急排除できれば、それで一気にすっきりしますわ。 解析者スキャンは…どうなのでしょう。レベッカ様が偽の場合に有意な情報が得られる気がいたしませんわ。 | |
(93)2006/05/22 18:03:05 |
村長の娘 シャーロット [ネリーに話しかけながらDRへと歩いている] それから…■1今日のスキャン先ね。 気になっていたベンジャミンさんは「自分スキャン」の話で密航者よりは感染者と思えてきたわ。 どちらにせよ、作戦と言うよりは自然体なのよね。怪しすぎて怪しくない、と言うと本末転倒なんだけれど、正直、ホントに解らなくなってきたのよ。 ともあれ、密航者という印象はすごく薄れているから、今日のスキャンには考えていないわ。 スキャン先……うーん、難しいな。ごく暫定的にはハーヴェイ貨物室長かしら。 なんだか、考えがぐるぐる回ってうまく纏まらないわ。 ネリー、もう一度、会話記録を再生してくれないかしら。考え直すわ。 | |
(94)2006/05/22 18:33:05 |
牧童 トビー 昨日の段階での感染者と死にたがりの相互理解状況だよー。 死にたがりが事務員にいて、ゴードンおいちゃんかーユーにーちゃんが感染者だったばあいのみ、感染者から死にたがりが分かるね。 a b c d e f リック 真真真真真真真真狂狂狂狂 レベカ 狂狂狂狂狼狼狼狼真真真真 コネリ 真真狼狼真真狂狂真真狼狼 ドリス 狼狼真真狂狂真真狼狼真真 ゴドン 村村村村村村村村狼村狼村 ユジン 狼村狼村狼村狼村村村村村 ――― ―――――――――――― 狼→狂 ○×○×××××○×○× 今日の段階では感染者からは死にたがりの位置が完全に分かったけれど、死にたがりからは相変わらず感染者の位置が分からないね。 レベねーちゃんがホンモノだったばあいは解析者スキャンはかなり有効なんだけど、死にたがりだったら結果は全くのノイズで、感染者だった場合は死にたがりに対して黒を出すかもしれない。そうなると完全にワケが分からなくなっちゃうね。うーあー、やっぱり解析スキャンに意味はなさげー。お昼休みに急いで考えるとダメだなー。 | |
(98)2006/05/22 20:08:41 |
牧童 トビー ■3.正直、レベッカって何者? おいら考えれば考えるほど、レベねーちゃんが「読み間違えた」としか思えない。昨日まではおいらレベねーちゃんは感染者だと思ってたけど、もしかすると死にたがりなのかも。 昨日はベンおいちゃんが感染者でヴィンせんせーが非感染者と思って大プッシュしたのかも。そしてゴードンおいちゃんはリックんが白を出したのを確かめて、黒を出してアピール。ところがヴィンせんせーの結果も割れちゃった…と。 >>29>>40あたりで、「ヴィンせんせーホントに感染者だったの?」っぽい動揺が見える感じがするー。コネにーちゃんが黒出したことしか気にしてない感じ。>>58では訂正してるけど。普通ならば自分が処刑に大プッシュした人に白出したドリスねーちゃんを注目しないかな? まぁおいらも、黒出したのがコネにーちゃんのほうで、一気にビミョーに感じてきたりはしたのだけどねー…。 そんなわけで、死にたがり>感染者>>ホンモノ>>>>>密航者って感じかな。 | |
(99)2006/05/22 20:09:45 |
牧童 トビー ■4.霊能者の真偽 ドリスねーちゃんは昨日、ベンおいちゃんをモーレツにフォローしてたね。イコール・ヴィンせんせー処刑希望ってわけではなかったけれど。 もし死にたがりだった場合、レベねーちゃんを感染者と見てそのレベねーちゃんがプッシュするヴィンせんせーを処刑に持っていくようにフォローしたようにしか見えないんだけれど、それだと■3.のおいらの推測と食い違うし、何よりどうしてヴィンせんせーに黒出さないのか不思議ー。 もし感染者だった場合、ヴィンせんせーを推した理由が…ベンおいちゃんをホンキで逃がしたかったくらいしか思い浮かばないなぁ。あの段階で内容寡黙に陥っていたヴィンせんせーよりも、ナチュラルキャラで残りそうなベンおいちゃんを残したほうがいいと判断したのなら、うなづけるかも。 | |
(100)2006/05/22 20:10:13 |
牧童 トビー コネにーちゃんは…分かんない!なんかこう、一拍も二拍もズレてる感じが…。本決定出たあとにスキャン処刑の希望まとめ表を出したりして…。いやそれ自体は悪くないのだけど。>>46とかも素敵。うーん。 ただ>>2:436あたりを見ると、脳内垂れ流しっぽい感じもするー。役職で盾がやりがいないってねー。感染経験者も、役職のない非感染者も盾だよ。いらないものじゃない。みんながみんな、このウチューセンを守る盾なんだけれど、それを分かってほしいなー。 そんな感じで、こうかなぁ?自分でも、ものすごい心情的なばいあすがかかってるなーとは思うー…。 ドリスねーちゃん 感染者>ホンモノ>死にたがり コネにーちゃん ホンモノ>死にたがり>感染者 ただしローズねーちゃんの>>2:77はすっごくナヤマシー。ただしもしもの場合のユーにーちゃんがいたとするなら、これはありうると思うー。 | |
(101)2006/05/22 20:10:24 |
墓守 ユージーン ゴードンがほんに黒なら、レベッカもわけわからんと言ってるが、 レベッカ視点の感染者は、リックを自殺志願とわかった上で襲撃してて、余裕見せてる割にはゴードンの感染判定がでちまってることになる。で、確実に解析にもう一人見えている。更に信用がないにしろスキャン自体は生きている。 それはさすがに無いだろと。 ただ偽黒出すにしても、レベッカ自身それがまったくわからんような奴でもないと思うんだよな。 そんなおかしいことになってまで密航じゃないゴードンに黒を出したかったのか?と。 自殺志願だとするとリック襲撃は当日までわからんから、予定通り黒を出しちまったのかもしれんが。 さっぱりわからん。コネリーアスさんとの関係で感染者寄りになるかな…。 | |
(104)2006/05/22 20:39:51 |
吟遊詩人 コーネリアス >>83 トビー とりあえず一人感染者見つけれたという事以上に、今回の結果で色々ライン見れたり考えることできて楽しいって意味ですよ。 | |
(108)2006/05/22 20:58:46 |
学生 ラッセル (...はこめかみを押さえつつDRに入ってきた。) とりあえずログは確認。 んだけどアンケがまとまらない・・・もう少し待って;; >>88ギルバート よそ見かよ(苦笑) まあ、一言多いのはわかっている。 でも中途半端な説明でもユージーンが納得しないと思ったんでな。 でもリック襲撃がんかえると・・・むう。(悩み) 追伸。 アンケの3と4、まとめて回答してもいいよな? いやなら分けるが。 | |
(111)2006/05/22 21:33:13 |
書生 ハーヴェイ って、お見合いしててもあれなので。 3.4一緒に。 レベッカさんが真の場合は、ゴードンさんがなぜレベッカさんを襲わなかったの?という疑問がやっぱり強い。 レベッカさん真の目が少なくなったのは確かだけど。レベッカさんが密航者をスキャンするのは少ないとみた? レベッカさん感染者の場合、解析者は真自で 1)コネ真→レベ、ヴィン感 2)ドリ真→レベ感、ヴィン非感 1)はリックんを襲って偽度MAX振りきってしまう時に、仮決定に反対してまでヴィンセント先生を処刑希望にするのってありだろうか。ライン切ったとしても信用がそれほど上がるかどうか。レベッカさんの信用に繋がるかと思うと、必ずしも効果が現れない気がする。 2)ヴィンセント先生にこだわったのは理解。(その場合ベンジャミンさんが感染者ってことはあるかもしれない。ただそうだとすると、ラインべったりな感がある。ヴィンセント先生がそれほど処刑に値したのはなぜかはまた別に考えた方が良さそうだ。) コーネリアスさんが感染判定を出した理由は、襲撃でレベッカさん感染者を知って後押し? | |
(114)2006/05/22 21:56:32 |
学生 ラッセル はい。できた。相変わらず穴だらけのような気もするが。 3)正直、レベッカって何者? 4)霊能者の真偽 この二つ、まとめて考えるぞ。 今日解析がきっちり結果を割ってきたことから、 解析の騙りは感染者の可能性を高く見ている。 自殺志願者が解析を騙っていた場合、黒は出しにくいんじゃないだろうか。 黒を出していきなりそろったら(自殺志願者にとって)目も当てられない。 騙りが感染者ならそういう心配ないだろうし。 黒出したコーネリアスは結果のわかっている感染者、解析者の可能性が高く、 白出したドリスは感染者、自殺志願者、解析者どれもあると思ってる。 発言態度を加味して感染者の可能性を高く見てるが。 そして、そこから事務員の騙りは自殺志願者だと思う。 この状況で自殺志願者が潜伏する可能性って低いと思うし。 | |
(115)2006/05/22 22:01:19 |
書生 ハーヴェイ (続き) が、レベッカさんが感染者の場合、なんというか、あまり効果のないことをしていると思う。1)もそうだし、ユーさんに疑惑がかかるような襲撃で、ゴードンさん感染判定を出してもいる。 ゴードンさん感染判定の意味があるとすれば、 3)レベ感、ユー感、 のときくらいに思える。 それでも、ゴードンさんへの感染判定よりは「レベッカさん真かもしれない」点での生き残りの方が考えられるし、理由としては弱いか。 逆にレベッカさんが自殺志願者の場合、感染者を引っかける心配のないところで感染判定、というのはまだあるか。 レベッカさん自殺志願者の場合、解析者は真感で 1’)コネ真→ドリ、ヴィン感 2’)ドリ真→コネ感 1’)ドリスさんはベンジャミンさん回避に回っていったけど、次点がヴィンセント先生だとなると、ベンジャミンさん回避をしない気がするんだよね。そして先生の判定は非感染だから、信用アップにも微妙ってことになる。 2’)はコーネリアスさんが感染者として感染判定を出している。解析者の仕事を一つ減らして、ローラーの場合でも先にのされるのをわざわざ選択するか、と思える。 | |
(116)2006/05/22 22:01:43 |
学生 ラッセル 1はそのままなので説明不要。 ちょっと昨日までの考えもあって個人的にはこう読みたくないんだけど。 2の場合、リックが自殺志願者=レベッカ真(ユージ白、ゴードン感染者)だとちょっと疑問。。 リックの昨日のスキャン結果で感染者側の事務員の真贋がついている。 でもこれはレベッカ襲撃しないのが不思議。 もし迂闊に密航者がレベッカに見つかれば、疑い一気に晴れるのに。 じゃ、逆・・・リック真、レベッカ偽(ゴードン白、ユージ不明)の場合。 この場合、感染者側からはレベッカ感染者でない限り事務員真贋判別不可。 上でも言った通り、事務員の騙りは自殺志願者と読んでいるので、 【今は】真贋の区別がついてなかったと読む。 こっちならばリック襲撃も少しわかる。 どっちを襲撃しても、残りのほうは疑惑をもたれるし。 真を襲撃すれば排除した上で、疑惑を広げられる。 (偽に疑惑がかかるのはむしろ問題ない。処刑の手数を減らしにいけるし。 密航者に対する考えは占い師候補を襲っている時点で強気に思っているはず。) これらから、レベッカは偽者と今は読んでいる。 | |
(118)2006/05/22 22:02:24 |
吟遊詩人 コーネリアス ■3.レベッカは何者。 まず真か自殺希望者だと思う。もしレベッカ感染者ならリック襲撃はレベッカの信用度も生存率も低くなるから。逆に事務員が真自なら、感染者にとってはどっちにせよお得なので有ると思う。なので真か自。 昨日の時点で襲撃対象はガードの付いてる事務員よりもギルバートかスキャン先だと思う。その時は黒一つ付いてるゴードンではなくユージーンを襲うのではと思う。しかしユージーン襲撃しなかった。多分ユージーンは白じゃない。となるとリックが真でレベッカが自殺希望者だと思う。 結論、レベッカが自殺希望者。 もちろん逆もあるんだけど、素直に考えてレベッカを自殺希望者と予想してみました。それなら先にリックが白を出しているゴードンに黒を出しやすいですし。 | |
(124)2006/05/22 22:16:22 |
吟遊詩人 コーネリアス >>124 「その時は黒一つ付いてるゴードンではなくユージーンを襲うのではと思う。」 を、「その時スキャン先ならユージーンかゴードンを襲うと思う。でも襲わなかった。先にリックが白を出しているゴードンに黒を出しやすい。ゴードンはパンダ要員で置いておいてユージーン襲撃が出来たはず。」に訂正。 | |
(125)2006/05/22 22:21:54 |
鍛冶屋 ゴードン ■3.レベッカの正体 ともかく、これで本物がリック、レベッカは偽者ということが判明したわけじゃ。 もっとも、ワシ1人だけがそれを分かっていてもしょうがないわけじゃが……。 もしレベッカが「誰が感染者なのかを知らない自殺志願者」であるならば、間違いなく白出しをしてくるじゃろ。なぜなら、リックのスキャン結果によってワシは白であることがレベッカ視点で確定しているからじゃ。であれば、その"正しい解答"に倣って白を出すのが一番無難とは思わんか? また、白出しをすればワシは確定白となり、感染者がピンポイントで狙える的(保存食)を作ることも可能となる。また、ワシはリックのスキャンによって密航者でないことも確定しているので、確定白という立場にしておけば、密航者である可能性を考えずに確実に襲撃が可能、という感染者側にとってある意味都合のいい人物となるんじゃ。 | |
(127)2006/05/22 22:28:10 |
鍛冶屋 ゴードン じゃが、それに対して黒出しするメリットは低いように思えるのう。せいぜい処刑候補に祭り上げるSGにできるとか、本格的な自殺志願者アピールといったところか。 仮に黒出しするなら、その前にスキャンしたユージーンに対してすべきじゃったろうな。1日だけ遅らせてアピールするのも違和感があるし、SGにするのであれば別にワシではなくユージーンでも構わないはずじゃ。それにあれだけアグレッシブなレベッカが、最初に黒出ししなかったのも不思議じゃしな。 そして一番不思議なのは、どうして真によるスキャンが済んでいるワシに黒出ししたのか、ということじゃ。疑いをかけさせてSGにするなら、むしろ真によるスキャンにかかっていないユージーンのほうが処刑に誘導するには楽だと思うんじゃが……。 | |
(129)2006/05/22 22:29:37 |
墓守 ユージーン >>129 パンダ まあそこ何で(俺的に)かなり白いゴードンに黒出して、こんな動きがどす黒い俺に黒出さなかったんだろうって俺も思ったんだが、いきなり俺に黒出しするとレベッカ状況偽というか狂人ムードがプンプンになって研究員がリックにはりついちまうからしょうがなく俺に白出してゴードンで鬱憤はらしたんかなーと思った。(鬱憤って何だ | |
(136)2006/05/22 23:00:59 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>131 コーネ 本気で言ってるのかなー? 今日ゴードンさん処刑しちゃったら、リック真時に 唯一スキャンで白が出た人を処刑することになるん だよ? 後ね、ユージン黒予想は解るのだけど、コーネが真 なら今日感染者を処刑しちゃうと、密航者勝利に一歩 近づくのは解ってる?コーネの立場だったら密航者を狙うべきじゃないかな? | |
(137)2006/05/22 23:01:00 |
吟遊詩人 コーネリアス >>137 ローズマリー それはそうなのですが、でもパンダを吊ってみたい衝動が・・。 でも確かに密航者を狙うのはその通りですね・・。ユージーンも密航者じゃないことは分かっていますし・・。 感染者は3人なのでドリスを残しておけば良いかと思ったのですが。先に密航者狙うべきですか?ちょっと眠いので明日の宿題にします。 | |
(138)2006/05/22 23:06:21 |
隠者 モーガン 基本的には消去法で考える。 まず、事務員・解析者あわせて4人という状況から密航者の騙りについては全消去。万一あったとすればそれを告発するのはいずれ感染者の仕事じゃ、儂らの知ったことではない。 第一はレベッカ嬢が真・リックくんが自殺志願者の場合。リックくんの白出しで昨日の時点で感染者からは事務員候補の内訳確定。リックくん襲撃で、ゴードン殿が宇宙パンダとしてサーカスにドナドナされる危機に立つこと決定。 まあ現状においてはレベッカ嬢の信用がかなり低下しているので即ドナドナされることはないと言えるが、万一密航者スキャンをヒットされると判定ドミノ発生で感染者としてはろくな目に遭わない。 いくら何でも味方確定の自殺志願者を切り捨てて賭ける博打ではあるまいよ。感染者は我々を皆殺しにする最適解を取るという前提のもと、この推論は否決。 | |
(142)2006/05/22 23:16:07 |
鍛冶屋 ゴードン >>139 まあ、評価が揺れていると取られるのも仕方がないじゃろうな。 ただ、レベッカの性格を考えても、ワシに対する黒出しはあまりにも「メリットがなさすぎる」としか言いようがないんじゃ。 それに、ワシより前にスキャンしたユージーンに黒を出してもおかしくはないはずじゃしな。 そういうこともあって、ワシからすれば2人が繋がっているようにしか見えんのじゃよ。 | |
(143)2006/05/22 23:17:58 |
学生 ラッセル ログ読み&アンケ回答再作成中だが、 舟こいでしまっているので寝ることにする。 で、その途中で気になったので意見としてあげる。 5)思ったこと全て もしレベッカを処刑しない場合、スキャンしてもらうわけだけど、 その選定方法どうする? 普通に対象決めてスキャンしてもらう方法だと、 密航者スキャン&スキャン先襲撃の場合、 普通に”(密航者)が無残な姿で・・・”になる。 これだと密航者スキャンしたのかただの襲撃かわからなくなってしまうんだが・・・ 複数あげてレベッカに選んでもらうというのも考えたけど、 それはレベッカ偽の場合、ノイズが出やすいだけだし・・・ それじゃ、おやすみ。 | |
(145)2006/05/22 23:22:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー 3)リック真コネ真 レベ・ドリ自感 ヴィン黒ゴードン白 灰に感染者1人 +密航者 ★レベが感染者の場合 ヴィンが黒、でも解析の真贋が解らないので真のリックを襲撃した。レベッカはローラー上等?昨日の▼ヴィンについては、事務員が挙げる事で逆に外されるのを狙ったんじゃないかなと邪推してたり。リックはそれ見て普通に▼ベンに変更してたしね。 解析から黒が出ると解っていての黒出しが謎 ★レベが狂の場合 状況的に真と思われるほうを襲撃、もしくはユジン黒でリック真が感染者側に解っていた。黙ってても処刑されそうだから別に狂アピールの必要も無いし、ゴードン黒出しは確白を作らないため、くらい。だけど狂 なら普通に白を出す気がする。ドリスさん真or狂予想なのも手伝って、薄め。 | |
(147)2006/05/22 23:32:25 |
隠者 モーガン で、レベッカ嬢自殺志願者、リックくん真の場合。 ユージーン殿次第じゃが、彼の言説を見る限り昨日の段階で感染者に事務員の真贋が判っていたとは思えぬ。自殺志願者のレベッカ嬢としては感染者が正しく襲撃してくれたことに快哉さえ叫びたいところじゃろ。 しかし、ゴードン殿もいっているがここでの黒出しが解せぬ。ぶっちゃけあとはドナドナされれば任務完遂(そう難しい話でもない)じゃというに、あえてここで自殺志願アピールといえる「後から黒出し」をするメリットがあるか? 自殺志願と見抜かれては密航者対策に放置される危険があるではないか。ゴードン殿を襲撃できなくなる事とあわせ、自殺志願者としてはあまりうまい出し方とは思えぬ。 まあ、先の組み合わせよりはあるとは思うが、これもかなり薄い話に思えるのう。 レベッカ嬢が感染者で、自殺志願者と誤認させるためにあえて割ったといわれる方がまだ納得がいく。この辺りは各人の読み筋の違いとなってくるとはいえ、な。 | |
(148)2006/05/22 23:32:41 |
村長の娘 シャーロット [サラダをフォークでつつきながら考え込んでいる] ちょっと思いつきのまま話してしまいますけれど、 もし感染者が「ユージーン整備士が密航者」だと思っていたら、と考えましたの。最初の日の、ユージーン整備士のスキャンに対する嫌がり方は印象に強いですわ。 もっともこれ、意味があるとしたら事務員が真自の場合ですわね。 結局、レベッカ様が黒を出した理由に結びつかないですわ。 うーん、ごめんなさい。もうちょっと考えますわ。 ただ、なんだろう、私もそうですけれど、ここ(レベッカ様の黒出し)にばかり目が行っているのが不安ですの。 そこに注目が集まりすぎている、というべきかしら。 | |
(150)2006/05/22 23:43:00 |
隠者 モーガン >>150 煙幕の一種と思うがの。 密航者スキャン確定(あり得る話とも思えぬ訳じゃが)までは考慮に入れる必要はあるまい。 入れるにせよ、数の計算は場合分けで立つはずじゃしな。今騒ぐのは、そう、明察の通り思うつぼじゃろ。 | |
(152)2006/05/22 23:49:18 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>156 2)ユジンが密航者っぽいならゴードンorユジン襲撃で良いと思うけどな。 ユジンが密航者だったら、感染者だけに密航者不在が解るし。 1)はまー解るんだけど・・・うーん。どっちかと言うと あたしは「ユージーンをSGにしたい」って感じなんだけど。 | |
(157)2006/05/23 00:03:53 |
墓守 ユージーン なんかだらーーっとみてだらーーーっと考えてたんだがゴードン黒出しの理由ってまんまモーガンの言ってた>>265で、単純に確定白をださない(潜伏場所を増やす)ためなんかなあとか思った。 俺そんな密航とか極悪非道な子じゃないから。 つうかラッセルとか俺とかクルーが密航だった場合密航っていわなくね?とかちょと思った。 | |
(163)2006/05/23 00:18:07 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>163 後、カオスにするためとかねー。 | |
(164)2006/05/23 00:26:24 |
交易商 ベンジャミン ■.4 コーネリアス偽とするならばここでのヴィンセント感染者判定が分からないな。 自殺志願者ならアピールの意味で感染者判定を出すこともあるかもしれんが、もし判定が同じだったらヴィンセントは確定黒になるわけなのであまりここで感染者判定は出さないかなと思うしな。 感染者ならわざわざ本当のことを言う必要もないわけだしな、レベッカ自だったのなら連携が取れなかったとも思えるが。 ドリス偽とするならヴィンセントに非感染者判定はまだあるかなと思うな。 自殺志願者なら確定黒が出ることを避けたと思えるし、感染者なら確定黒がでると分かっているのに感染者判定は出せないだろう。 上の理由から今のところはややコーネリアス真寄りだと考えている。 | |
(165)2006/05/23 00:29:14 |
村長の娘 シャーロット >>163 ユージーン整備士については、そもそも挙げられた理由が「遅刻したから」みたいになっていたところがおかしいとは思いますわ。 ただ、なんというか、スキャンを嫌がるそぶりが感じられたのが今日の判定を待ちたい理由ではあったのですが。 密航者ではないのは間違いないのですが、うーん。 ユージーンさん、初日仮決定前後の心境を聞かせてもらって良いかしら? なんだか、インタビューみたいね、これ(笑) | |
(167)2006/05/23 00:33:07 |
墓守 ユージーン >>174 んーと、コネリーアスさんが偽物だったらこういう理由でコネリーアスさんは安心して黒が出せるよね?ていうのをドリドリは言ってるんだけど、それについてハゲどうおもう?て。 | |
(177)2006/05/23 00:58:06 |
交易商 ベンジャミン >>177 コーネリアスが安心して黒が出せたなら■.4を考え直さないとなぁと思いました・・・。 | |
(179)2006/05/23 01:04:50 |
流れ者 ギルバート >>180 視野にはそれ有るぞ。 | |
(181)2006/05/23 01:07:35 |
流れ者 ギルバート >>182 俺さぁ、実はレベッカに関しては平等に見れねえのな? だから、出来る限りみんなの意見ってのを参考にしたいわけよ ん?なんで平等に見れないか?って いきなり食いつかれた本人だからさ(笑) 今までの経験から、あの食いつきっぷりで初期印象が黒いのよ、でもそれは纏めやるときはあまり視野に入れたくないんだよね。 | |
(183)2006/05/23 01:15:52 |
村長の娘 シャーロット >>180 なんだか、これだけ皆、口を揃えてレベッカ様偽、と言っている構図が異様な気が少しだけしますの。 感染者がこの構図を作ったにも関わらず、ですわ。 レベッカ様が偽なら、白を出せば問題ない訳ですわよね。 そこがひっかかって、むしろ逆に真の目もわずかにあるかな、と思いますわ。 今急がなくとも、密航者に当たればラッキー、くらいのつもりで残しておいた方が良い気がいたします。 数日中に▼かなとは思いますけれど、今日である必要はないんじゃないかしら? | |
(185)2006/05/23 01:18:03 |
墓守 ユージーン >>185 まあ感染としてもライン切りは承知の上だろうしなあ。 レベッカ真だとマゾいおっさん共の思うツボなのはすごいアレだな。しかし、レベッカ本人が来ないことにはそれはどうとも。 レベッカ感染だったら密航噛んだときの連絡管になるかもわからんね。 あれ、なんで俺こんなレベッカ感染に傾いでんだろ… | |
(194)2006/05/23 01:31:36 |
流れ者 ギルバート >>190 スキャン先は当然公表して貰おうかな?とは思ってるけどね レベッカ真だった場合密航に当たれば身の証が立つしな。 レベッカが誰をスキャンしたいと思ったか?と言う情報って事に成る。 まぁ……判定は…信じて貰えるかノイズに成るか?ってのは、レベッカの頑張り一つじゃねえかな?と(無責任) | |
(196)2006/05/23 01:32:31 |
村長の娘 シャーロット >>195 なにか私が誤解してるかしら。 レベッカ様が身のあかしを立てられるとしたら、犠牲者が二人出たときだけじゃないかと思いますの。 スキャン先を伏せる事で(もしもレベッカ様が真なら)その確率はずっと上がる気がいたしますわ。 | |
(197)2006/05/23 01:37:45 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>197 あぁ、あたしレベッカさんが身の証を立てられる なんて考えてなかったからなー。 犠牲者2人は無いと思ってるよー。 スキャン先伏せて好きな人襲って「その人スキャンしました」とか言われるのが嫌だなと思っただけで。 レベが狂の場合も感染者側から意図を出せる訳だし | |
(198)2006/05/23 01:41:55 |
村長の娘 シャーロット >>198 犠牲者が二人出ない限り(真と特定出来ない限り)判定に意味はないと思いますわ。 私としては、その目をわずかながら見ているので、▼レベッカ様は、もう少し後でも良いかな、と思いますの。 ずっと、そういう話だと思ってスキャン先を考えていたのですけれど(赤面) | |
(201)2006/05/23 01:47:02 |