鍛冶屋 ゴードン それじゃワシも寝るかの。 >>4:349 それは感染者有利だからやめたほうが無難じゃな。 多数決だとある程度向こうは票を動かせるしの。 辛いことも多いが、ローズマリーには頑張って欲しいのう。 無責任な立場から物を言って申し訳ないが……。 納得できる理由があるなら、ワシも無闇に反対はしないぞい。 | |
(32)2006/05/25 23:34:22 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>34 ハヴェ 何があ。そうかなのよ!おぃ! | |
(35)2006/05/26 00:08:40 |
墓守 ユージーン >>34 俺も殴られてるがな!? つうか、ギルローズのラインがあるんじゃないの!?無いの!? つうかここに来てシャロの死亡フラグから妙なふいんきになってきたなwどんどんやれww ギルローズ、ラッセシャロ(?)、コネドリ(期待。超期待。w) まーあとは ハージェーン、ドリアマ? まあこんだけライン引けば十分か。 レベッカからどっか引っ張りてーとこだなwツンデレでゴードン?w [人ごとと思って何か無責任に適当言ってる] | |
(36)2006/05/26 00:14:55 |
墓守 ユージーン ふーむ。俺からすりゃ3択か…正直ラッセルは思考の外に出てるくらいの勢いなんだよな。ダメなんだけど。分かるけど。 トビーは密航はともかく感染はどうかとおもったし。まあ、全くないとは言えないよ、そら。 やっぱり▼ハーヴェイかねえ…。つっても、パゲライン考えるとき、シャロのライン切りどうこう言った後、ハーヴェイの▼パゲもレベッカの行動についてわざわざ触れててレベンラインを考えるとせっかくゴードンに黒出してカオスにしたのに奴の台詞じゃねーが寝た子を起こす真似してんだよな。 まあしかしそんなんだけでどうこう言える段階じゃねえから、もうちょっと漁らねえとダメだな。 つうかローズは分かるが、ゴードン襲撃外してきたのはどう見りゃいいんだろうねえ…世論的白だったとはいえ、なんとなく曲がってきた感じだ。 レベッカを切りきって無いというか…GJ気にしただけかねえ。 モーガンは少なくとも俺的には感染なくね?的位置だったが、密航考えたら何とも言えなかったし。逆に密航なら位置特定、食えたら印象白ごっそさんくらいできたのか…? | |
(44)2006/05/26 01:20:01 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>44 モーガンさんはあたしも密航者候補として悩む 存在だったので、微妙にありがたかった・・・ (モーガンさんごめんおー) あたしは灰の中で研究者だった場合、ギル護衛を 外しそうな人物ってことで研究者狙いじゃないかと 思ってるけどね。 後、あたしは残してもよさげなところがあったのでしょう。(苦笑 | |
(46)2006/05/26 01:27:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>45 今日からローラー入った場合<灰勝負 | |
(47)2006/05/26 01:29:54 |
牧童 トビー ローズねーちゃん >>33 えーと、ちょっと待って待って。おいらそういう意味で言ってたんじゃないよー!決定の理由はしっかり話しても、それまでは隠しておく。そーゆーことだよー! 4日目は仮決定が早かったから、そこでおいら処刑の仮が出た後からそれに乗っかるような意見がいっぱい出たでしょ? 昨日のロッテねーちゃんを処刑本決定した理由も、それでしょ?もしロッテねーちゃんが密航者じゃなかったら、引きずられている可能性もあるんだよー!密航者だったら万事オーライだけどね。 思考垂れ流しはモロハノツルギってやつだね。 つまり、灰への質問は、その真意を取られないような形で行う。 ココロノコエは独り言に落とす。 そーゆーことを言いたかったんだよ! 昨日はおいらの言い方、説明不足で悪かったね。これでもまだ説明が足りないかなぁ? んでもまー、ローズねーちゃんのやりやすいようにやるのがいーよ。 | |
(56)2006/05/26 07:58:31 |
牧童 トビー あ、こっちのも横槍で答えちゃおう。上の補足にもなると思うしー。 >>38 ブラフの可能性だけどー。 >>4:180下act見たら「あ、これトビーを処刑したいと思ってるんだな」ってすぐにピンときちゃう。後ろに「?」が2つ付いてて、「私は感染者に見てるのに、ユージーンはそう見えないって言ってるのはなぜ??」ってココロの声がまる聞こえっぽい。>>4:186下actは決定的だねー。 >>4:190では変わるかもしれないと言ってるけれど、>>4:196では「明日はヴィンラインも考える」。>>4:167の「明日だと皆の意見がじっくり読めそうにない」もあいまって、低い可能性だから後回しにして考えてないという感じに取れるねー。 | |
(57)2006/05/26 07:59:20 |
旅芸人 ドリス [横倒しになったドツボからぐったりしたアマ公とどことなく満足気な表情をしてタバコを噴かすドルるんが出てきた] >>54 成る程面白イ案ねー。 たぁだそえだと思考テイシ+レベおばちゃん偽で密航者生き残っテうとクルー勝ち目ナイね。 やぅならドルるん真決めウチして今日コネ隔離シテ今日スキャンしなかた方を明日隔離シタ方が灰つぶせぅしイイ思ってみたよー。 もう少し詰めて考えてみぅよー。 [そういいながらぐったりしたアマ公の毛を撫でている] | |
(60)2006/05/26 08:54:14 |
牧童 トビー ローズねーちゃん >>52 それって、レベねーちゃんを死にたがりと思ってるってこと?何のためにレベねーちゃんを引っ張ってたかってのは、感染の目が高いと読んでたからなんじゃないの? おいらは死にたがり予想だけど、感染だったらやっぱちょっと怖いなーと思うから、解析決め打つつもりならばわおん回避ギリギリまで引っ張って、こうかな。 ▼灰→▼レベ→▼解析1人→▼灰 もちろん、レベねーちゃん先に処刑したほうが灰の読みがしやすいってのはあるかもしれないけどねー。ただ、まぁ、なんとなく結果は見えてるような気がしないでもないから…。逆だったらおもしろいけど…。結果が揃ったら余計にミラクルだけど…。 あ、でも、もはやこのふたつに違いってあんましないのかな…?灰をどう決め打つかの問題だけ? ▼レベ→▼解析1人→▼灰→▼灰 ▼灰→▼レベ→▼解析1人→▼灰 どっちがいいんだろ? | |
(64)2006/05/26 12:48:21 |
牧童 トビー おいらはレベねーちゃん処刑前の解析機能ツブシは反対ー!ちゃんと結果確認したい! >>60の今日の段階でのドリスねーちゃん決め打ちはぜったいにありえない!それはドリスねーちゃんにのみ、有利なやり方だから。そうするくらいなら▼灰→▼レベ→▼解析1人→▼灰の方が、当然だけどずっといい! そもそもおいら、レベねーちゃんとドリスねーちゃんニセモノ派だしねー。 ああもう、考えても考えても、ユーにーちゃん処刑してライン確認したいと思ってしまうおいらがいるー…。 | |
(66)2006/05/26 12:50:29 |
牧童 トビー 昨日の流れを良く読み返してみたんだけど、時系列で言ったらロッテねーちゃんのトビー感染論のほうが先に出てるね…。昨日の本決定はギリギリだったし自分のことだったから印象膨らみまくってたし朝は急いでナナメ読んだだけだったから気づかなかったー。 >>4:163 05/25 00:01:42 印象論でトビー黒猫論 >>4:180下act 05/25 00:50:25 おいらが指摘したアレ1 >>4:181 05/25 00:51:23 ロッテねーちゃんの正式希望 >>4:186下act 05/25 01:14:34 おいらが指摘したアレ2 >>4:190 05/25 01:24:47 仮決定 むー、これ見ると、ローズねーちゃんの考えにロッテねーちゃんが乗っかったようには見えないかも…。 >>4:340の「急にトビー感染者よりで見始めた様に見えた」は確かにおいらもそう思ったけどねー。 | |
(67)2006/05/26 12:51:52 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>64 うーん、感染者よりで見てたんだけど、実は違うんじゃないのと思えて来たから、この際ラインを出して しまいたいなと思ったのがレベ先の理由。その灰読み がしやすいって理由。結果次第で解析を残す手もあるし。(出ないとは思うけど確白とか) 後、無いと思うけどレベ処刑の間の襲撃先とかで考察材料も増えるかと。ただ、灰を決め打つのを先延ばしにしているだけなのかもしれないけど・・・。 | |
(69)2006/05/26 13:15:10 |
旅芸人 ドリス トビー> 何焦っとるんや?ちっと落ち着いたらどうや。議事きちんと読んでたトビーらしくないで。 >>68 トビーを感染者と見始めたんは昨日いうた通りギル襲撃からやで? それ以前は前も言うたが判断はできん思うとった。言い方は悪いけど襲われてくれたらええなすら思うてたな。 で疑いだしてそこまで発言できる時間が取れんかったから結局仮決定後になってもうたな。 だからローズに乗っかったみるんやったらそれは否定はできるけど払拭はできんな。 で、それまで希望に挙げんかったちゅうとるが少なくとも三日目まででこれといった決め手があらへんのに挙げれるかいな。あの時点では副長を怪しんどったし襲撃ちゅう情報もあらへん。 襲撃ちう情報からトビーを怪しみだしてんからそれまで希望にあがらんのは当たり前やろが。 | |
(71)2006/05/26 16:51:22 |
旅芸人 ドリス 三日目にスキャン挙げてへんのかて不完全なもんに当てても情報にならんからの。 隔離できない灰に関しては三日目の段階の話やで? 隔離できそうにないからクルーなら襲う、ちゅう意味でな。 トビーはウチにバイアスかかっとるからすべからく変な意味にとってまうのは分かるけどな。 >>66 トビー、熱くなりすぎてへんか? >>60で詰めて考える言うて>>61で灰隔離して決め打ちするて意見出し直しとるやろ。 見なおす前の意見つついても意味無いやろうに。 まぁあの時点でウチ真決め打ちとかふつーにありえんやろうが自分真わかっとるんやし自分有利な案だすのって当たり前ちゃうか? この状況でウチが対抗有利な案出す方が船を危険に晒すさかいおかしい思うけどな。 | |
(72)2006/05/26 16:51:58 |
書生 ハーヴェイ ……うわもうこんな時間か。 まだちょっと出先だけど、今日の処刑先について今の時点で考えていることを。 >>67 トビー君 ローズさんの考えに乗ってきたように見えるのって、>>4:216〜>>4:218あたりを見てのことだったんでない? 解析者からローラーはするのはちょっと疑問。レベッカさん真だと思いにくいことがまずあって、次に解析者は1人は真なこと。 解析真自で解析ローラーしきると感染者が2人残り、もし密航者が残っていたらその時点で乙。 解析者真感で解析ローラーしきると自殺志願者と潜伏感染者が残って(レベッカさん真の目は考えないとして)、これはレベッカさんを感染者とみて解析者決め打ちでレベッカさん→解析者と処刑した場合の外れのパターンと一緒になる。 それなら、レベッカさんより先に解析者を処刑する意味はないんじゃないかな。 というか、ラッセルが解析者から全ローラーを言い出した理由はなんだろうと思うんだけど。 | |
(73)2006/05/26 17:37:51 |
牧童 トビー ドリスねーちゃん >>71 おいら前にも言ったはずだよ。思っただけで口に出してなかったら、それは思ってたことにもなんないんだよー。 希望にあげなくても、おいらのことに関しては一切言及してないよね?2日目の灰考察、おいらしてもらってないよ?3日目にはおいらの名前を1回たりとも口にしてないね。 全くの思慮外じゃん。 それなのにいきなり>>4:201で▼トビーって、乗っかった以外にどうとればいいのー? >>60,>>61にしてもね、「ベストの選択」の視点が入り混じってるんだよー。ドリスねーちゃん自身のベストと全体から見た場合のベストを同列で言われてもねー。出さなきゃいけないのはドリスねーちゃん有利な意見じゃなくて、全体に有利な意見だよ? それが分からないドリスねーちゃんじゃないと思うんだけど。 というかねー、ドリスねーちゃん、おいらに焦ってるとか熱くなってるとか、そういうマイナスな印象くっつけようとしてない? お昼休みの限られた時間にまとめてるから、ちょっと読み込みが甘くなったり、慌てた文章になるのは仕方ないんだけどねー。 | |
(75)2006/05/26 18:57:15 |
鍛冶屋 ゴードン ■1. 今日も▼レベッカで行きたい。 レベッカも現状では何者なのか分からん以上、解析にかけて反応を見てみたいのう。あわよくば確定するかもしれないし、他の人間よりは得られる情報が多い。 反応を見て白(自殺志願者)確定したら解析ローラー。(可能性としてはとんでもなく低いが)黒確定したら灰ローラー。解析反応が割れたらどちらかを決め打ち。 結局ローラーするのであれば、情報が出るようにするのが一番と思うのじゃが。 ワシも決め打ちはしたいが、そのための情報はできるだけ多いほうがええ。 密航者のことも気になるんじゃが……タダでも襲撃で白なり灰は削られてしまうことを考えると、無難な選択を選びたくなってしまうのう。 現段階での解析ローラーは反対じゃ。2人揃っている以上は、ギリギリまで情報を落として欲しいからのう。 | |
(79)2006/05/26 20:25:58 |
鍛冶屋 ゴードン ■2. 今まではドリス真寄りだったんじゃが、今日のトビーとのやり取りを見ていると、どうも疑わしく見えて仕方ないのう。 あまりにも必死すぎるというか……。 それまではそこまであからさまでなかった分(まあ多少の違和感はあったがな)、余計に疑問じゃ。 まあレベッカ相手にムキになっているワシが言えた義理ではないんじゃがな。 ワシは現段階で解析ローラーする意味はないと思っとる。 それならば一番情報を落としそうなレベッカを処刑するか、密航者狙いで灰ローラーをするかのどちらかじゃろう。わざわざみずから情報源を断つような行動をしてどうするんじゃ? 真 コネ>ドリ 偽 リク真、レベ偽(ワシ視点確定) | |
(82)2006/05/26 20:54:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>76 トビー あたしの意見表明を待つ必要はないわよ。 ただ、あたしは出す仮決定の理由説明をする為に 意見を出すべきだと思ったんだけど。あたしの意見がおかしいと思ったら皆が指摘できるでしょ?仮決定時だと遅いし、仮決定の時間は自分の考えを整理する時間が無いの。 | |
(84)2006/05/26 21:24:00 |
牧童 トビー こんばんわー。 ローズねーちゃん >>84 りょーかいー。 別に批評とかじゃないよ?気になったから聞いただけー。 理想のまとめ役なんてのはとどのつまり「勝てるまとめ役」だよ。そんなの誰だって簡単になれるわけないじゃん。 おいらローズねーちゃんのまとめ役の姿勢がちょっとめずらしいなーと思ったから、色々と聞いてみたかっただけだよ。ローズねーちゃんなりの方法で勝てると思ってるんなら無問題。 説教したいわけじゃないよー。 | |
(85)2006/05/26 21:46:49 |
牧童 トビー そんなわけで>>77前提で、おいらからすればラッセルにーちゃんかハヴにーちゃんの二択だねー。 ……ラッセルにーちゃんはアレが致命的過ぎるし、また>>54のようなこともわざわざ言い出して何というか…お気楽ゴクラクな非感染乗組員にしか見えないんだよー……。おいら、ナチュラルな人って疑えないタイプなんだよ……。 よって。 ■1.今日の処刑希望 ▼ハヴにーちゃん ■2.役職者の真贋 引き続き、レベねーちゃんとドリスねーちゃんがニセモノ。 ドリスねーちゃんが感染者。 ■3.その他 えっと、まぁ一応…。最後の1人ってことで。 ●ラッセルにーちゃん んー、レベねーちゃんというのも分からないでもないんだけどねー。どっち先かは、もはや好みの問題になりそうかなー。 | |
(86)2006/05/26 21:48:10 |
学生 ラッセル ちょっと日中、ギル襲撃の件を考えていた。 例によって穴ぼこ理論だが。 ポイントとしては、あの日、処刑されるのは俺(もしくはレベッカ)だったかもしれないということ。 だから、感染者側もそれを計算に入れた上で動いていたのかもしれない。 個人的にはベンジャミン処刑はO.Bどころか隣のホール飛ぶくらいに予想外だったし。 ・・・例えがゴルフなのは気にするな。 この場合、ギル襲撃時点で(感染者側から見て)成功させるために考えられる研究者候補は次の通り。 ヴィン非感染者の場合。 この場合、研究者候補はヴィンセント+処刑されるかもしれない俺。 ヴィン感染者の場合。 処刑されるかもしれない俺一択。 ちなみにレベッカも処刑されそうだったが、彼女は研究者でないのがほぼ確定なので、外した。 これを考えると、ヴィン感染者の時にギル襲撃に向かうのってすっごくリスキーな気がするんだが。 いや、ヴィン非感染者でもリスキーだけどね。 感染者側から見て、俺という存在が襲撃を実行するほど研究者っぽく見えたか? という点についてはいささか疑問なんだが・・・ | |
(89)2006/05/26 22:03:14 |
雑貨屋 レベッカ >>93 ハーヴェイ 悪いけど、ゴードンさんと熱いやり取りした覚えないです……(少なくともやり取りにはなってない) | |
(96)2006/05/26 22:10:45 |
書生 ハーヴェイ >>86 トビー君 ……それ……。 それならそれで、ナチュラルじゃない性格のせいで処刑されるのか僕は……orz 確かにラッセルのその辺の言動はお気楽に見えるのかもしれないけどさ。 トビー君自身が思ったことどんどん口にするタイプだって言ってたけどトビー君は天然な訳じゃないでしょ。 リスクがないと思うから口にする、とも言ったよね。それって、ラッセルが何者であれ、ナチュラルにリスクがないと思うから口にしてるだけ……とか考えるから僕はナチュラルじゃないのか? | |
(98)2006/05/26 22:15:29 |
書生 ハーヴェイ >>92 ラッセル レベッカさん視点でシャロ密航者確定……で、ヴィン先生/ベンさん外しはラッセル視点なの? ラッセル視点のヴィン先生/ベンさん抜きが、そのままレベッカさん視点にスライドしているように思えるのだけど。 よく分からない。 | |
(105)2006/05/26 22:39:26 |
雑貨屋 レベッカ ここまで来たら▼ゴードン主張して聞き入れられないより、解析者ローラーを先にしてもらう方が勝利の芽が大きそうね。何か悔しいけれど。 ラッセル>>54にほぼ同じになるかしら。 密航者がもういないとしても、時間稼いでゴードンさんの黒要素主張するから。 とりあえず解析者ローラーしても、片方は感染者or密航者だから、密航者の漁父の利勝利はありえない。 | |
(108)2006/05/26 22:50:50 |
酒場の看板娘 ローズマリー レベに真の目があると思うのなら、それを理論つきで 主張してくれないと、>>54の案は検討できないわ。 | |
(110)2006/05/26 22:54:07 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>111 いあいあ。トビーは発言が多い分つっこみもしやすいから充分SGにできる位置だと思うよ。 昨日の暴れ方からしたらモーガンさんより疑いは集めやすいと思うよ。 それに、トビーの推理が外れててモーガンの言う事が 的確だったなら、充分モーガンさんの方が襲う価値が あったんじゃないかな? | |
(112)2006/05/26 23:05:19 |
鍛冶屋 ゴードン 確かにお前さんが真なのかもしれない。じゃが、ワシらにはそれが分からん。 今レベッカが偽決め打ちされておるのにも、それなりの理由がある。ワシの視点では偽と断言できる理由はあるが、他のみんなは自分で考えて状況的・発言的に「レベッカ真はあり得ない」と判断したんじゃろ。 じゃが、今解析の2人に関しては事務員ほど決め打ちできる要素がない。だから解析者ではなく、レベッカなり灰なりを処刑して判断しようという流れなのではないか?コーネリアスのほうが明らかに怪しいのであれば、その時点で処刑されとるじゃろうよ。 ちなみに、ワシも「レベッカと熱いやり取り」をした覚えはない。 一方的に攻撃していても、まともな会話はしとらんしな。 | |
(116)2006/05/26 23:37:42 |
鍛冶屋 ゴードン >>114 ワシに頼むのであれば、16時本決定のほうがよくないか? レベッカ偽決め打ちなら確かに「ほぼ確定白」ではあるんじゃが。 ワシは16時はいられるかどうか分からんので、一応ローズマリーに委任はしておくがな。 | |
(118)2006/05/26 23:40:31 |
鍛冶屋 ゴードン >>114 16時決定ということであれば、ワシは了解じゃ。 | |
(119)2006/05/26 23:42:46 |
牧童 トビー ちょっと目が覚めた…。 またすぐ寝るけれど、目に付いたんで、ひとつだけ答えておくね。 ローズねーちゃん >>114 おいらは大丈夫だよ。他の人次第だねー。 ただゴードンおいちゃんは、確定してないというより……もし自分が黒出した人から処刑本決定出されちゃったりしたら、かなり切ないー。 レベねーちゃんの手前、ゴードンおいちゃんに頼むってのはどうかと思うー。 他はまた明日に。それじゃ*お休みー。* | |
(122)2006/05/26 23:48:28 |
墓守 ユージーン こーんばーんう。来るのが遅くてすまんね。 ざっと読んだが何か俺のライン妄想ネタでややこしくなってたりすんの?してない?大丈夫?なってたら超ごめん? 思いついたから言った。後悔とかおいしいんですか?って感じだったんだが。 敵対ラインはおもしろそーだと思ってるがさすがにできそうにねえな?まあ期待するだけならタダだろw >>100下act レベッカ ハリセン痛いがな…。 今日の昼にそれ(元彼いたらしいこと)思い出したすまん。でも後悔していない。 | |
(129)2006/05/27 00:21:03 |
墓守 ユージーン 俺は処刑順序は灰->レベッカ->解析->灰がいいかな。と思った。 正直5人状況まで引っ張って灰が減るとはあんま思えんし、灰考察できる材料は既にかなりあると思う。 逆に、解析は悩む部分で、レベッカ処刑だけで決め打ちできるような情報が出るとはおもえんのよ。 レベッカが何であって解析内訳がどうであろうとも出してくるであろう色は同じに思えてくる。 俺はレベッカの結果だけで解析の決め打ちできるとはあんま思えねえから、密航狙いとしても灰処刑結果を見てみたいと思う。 灰についての情報が増えるに越したことはないんだが、それ以上に解析の情報が欲しい。 俺としてはコネリーアス偽決め打ち気味てたんだが、昨日のやる気のように見える様子見てたらちょっと考えたくなったのがある。 どうも世論がドリス偽気味なのもあるしなあ。 解析の先(全)ローラーはあまり考えてない。 | |
(131)2006/05/27 00:54:43 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>113 ラッセル 昨日までレベ真の目を見てたっていうけど、 2〜4日目のあなたの発言はレベ偽で見てる 発言が多いのだけど。処刑希望にも入れてるし。 真の目を見てるような発言があったら教えて欲しいかな。それとも言わなかっただけ? ギルの襲撃で混乱してるのは解析の真偽と感染者・ 自殺志願の内訳のことでないの? | |
(135)2006/05/27 01:15:44 |
墓守 ユージーン あ、そうだ。 >>4:270 ゴードン 思ったんだがパチスロおめえ、俺黒の場合俺レベンで見てんの? それだと初日スキャン先決定の時俺があんなに怪しさ爆発で頑張ってずらそうとしてたのにレベッカが占い先意見を通してこなかったのっておかしくないか? あそこでレベッカが「占い先が両方リックの意見を通している、片方をモーガンかローズマリーと変更して欲しい」とかなんとかいやあどうにかならんような状況でもなかったろ。俺が無駄に頑張るよりそっちのほうがよっぽどいいと思えるんだが。 しかも、パゲなんか俺希望に挙げてきてんだぞ?で、俺スキャンされてんだぞ?で、リック襲撃なのか? それってリック襲撃が予定されてたにせよ、されてなくて俺がスキャンバレするからやむなく襲撃したにせよ、ある意味あんたが黒だった場合よりマゾい状況じゃねえか…? ラインが出来ちまうにしろ、スキャンバレよかマシだと思うんだが。スキャン日に事務員襲撃予定だったならなおさらだ。 俺が黒いと思うなら、俺レ医者とか、俺ド医者とかの方がまだあると思うんだが…。(俺コネベンはさすがに切りッぷりが素敵と思う) | |
(143)2006/05/27 01:45:38 |
牧童 トビー 新しい議題出てるね。 ■4ギル襲撃のとき、誰が処刑されるとふんでいた? 少なくともベンおいちゃんは考えてなかったよ。 ギルにーちゃんとモーガンじーちゃんの票がどこに行くか不明だったから、その2票で逆転の可能性がある、おいらが自分で希望していたユーにーちゃんだったらいいなとは思ってた。 レベねーちゃんはまだ早いと考えてたしね。 ■5ギルを襲撃するというリスクに見合う理由って? 分からないよー。 素直に考えたらユーにーちゃんの>>141と同じだね。 というかCOで解析者確定していても初手でそこねらって襲撃かける感染者もいるから、ギルにーちゃん襲撃にばかり執着して考えていたら周り見えなくなっちゃうように、おいら思うよー。 | |
(146)2006/05/27 08:11:18 |
牧童 トビー 残りの5人で判定が割れそう率で考えると、トップでハヴにーちゃんだと思う。そしたら解析の真偽判断に使えるんじゃないかと考え始めた。 ハヴにーちゃんで白確出たらユーにーちゃんがやっぱり感染者だとおいら決め打つ。 そもそもおいら密航者の大本命ロッテねーちゃん、対抗ベンおいちゃん派なので、ハヴにーちゃん白確定でなかったらやっぱりこのふたりのどっちかじゃ?と考える。 いま一番ほしいのは解析者の情報で、レベねーちゃんの結果ってやっぱり想像付く気がするし、明日でも構わないと思う。ユーにーちゃんの結果は正しいラインが繋がるとは限らない。 白確(密航者ねらい)でもウチューパンダ(感染者ねらい)でも情報が増える、ハヴにーちゃん処刑ってありえないかな? | |
(151)2006/05/27 09:12:02 |
牧童 トビー >>138 ローズねーちゃんが危惧している状況ってこんな感じだよね? 5d 狼狼狂 妖 結霊村村村 6d 狼狼狂 妖 霊村村 7d 狼狂 妖 霊村 8d 狼 妖 村 でもこういうこともありうるし、怖さって変わんないと思う。 5d 狼狼狂 妖 結霊村村村 6d 狼狼 妖 霊村村村 7d 狼狼 妖 村村 8d 狼 妖 村 | |
(152)2006/05/27 09:14:21 |
牧童 トビー ローズねーちゃん >>155 「なんでもアリ感」かなー? そもそもローズねーちゃんの、おいらの判定が割れそうと思うコンキョってなんなんだろう? だってローズねーちゃんはおいらが密航者に見えるんでしょ?おいらも密航者とは思われても、感染者の目は低めかなと自分で思ってたー。ま、何となくだけど。 だから、そういう点を加味しても割れそうなのはハヴにーちゃんだと思うんだけど。おかしい? | |
(158)2006/05/27 09:36:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>158 ドリス偽ならトビーに黒出しそうだと思うけど? | |
(160)2006/05/27 09:38:43 |
鍛冶屋 ゴードン ちょっとだけ顔見せじゃ。 ■4.と■5.だけ答えておくぞい。 今日は時間がないんでな。 夜明けには戻れると思うが、本決定には間に合わないじゃろう。すまんのう。 >>143 ああ、それについては再考は考えておった。 昨日だけでいろいろ考え直さないといけないことが増えたんでな。 ■4.ラッセル。少なくとも、ベンジャミンになるとは思わんかったの。 ■5.思いつく限りでは ・灰を狭めるのを防ぐ。 ・まとめ役交代による混乱を招く。 ・ギルバートの読みが感染者から見て「非常にまずい」ものだった。 ぐらいか。 あの時は自由投票じゃったから、確実に処刑になることのない人物を襲ったのかもしれん。しかし、理由としては弱いのう……。 | |
(162)2006/05/27 12:13:13 |
書生 ハーヴェイ [ブリッジに上がり、航行状況を確かめて顔をしかめる] うーん。航宙管理局、このままずっと僕ら浮かべっぱなしのつもりかな。ライフラインも燃料もまだ心配はないけど……シャロが積荷と乗客の遅延については連絡済だろうけど……ま、ここら辺はラッセルの考えることか……。 [ペイロードベイがアラート信号を出しているのに気づく] うん?またあそこに缶詰だよ……もう僕らしかいないっていうのに、計器までやられたのかなぁ。 そんなわけでちょっと顔出し。 >>158 トビー君 ありがとう。 安全策も含めて、なんでもあり感は……ナチュラルが動かせない船員要素ならそれも動かせない疑惑要素かな。 何がなにやらな状態で、どっちにも振れる思考になってるかもしれないよなぁ。 昨日改めていろいろ見ていたけど、ライン切りがあるなるとかなり激しいものだったり、これはどっち?つながり?なし?とか考えちゃうところもあるし。うん。まぁ……それはそれ以上はこっちも証ができないし、そもそも密航者はラインができないってのは同意。 | |
(163)2006/05/27 13:08:24 |
書生 ハーヴェイ 役職者の真贋は……。 ドリスさんのトビー君とのやり取りとか、その感情的に揺れる面についてはよく分からないな。前のトビー君が仮決定になったときのや、僕が言ったアレみたいなものかもしれないし。 イメージだけの話で行けば、コーネリアスさんは楽しくなってきて以来静かに存在感が増しているし、ドリスさんは丸くなってる気がする。 まぁ解析者はお互いが偽者だってことがはっきり分かっているわけで、それだけでも情報としては一歩ぬきんでているしね。 解析者が感染者の場合、持っているラインは ドリスさん−ヴィンセント先生 コーネリアスさん−ベンジャミンさん だ。 ライン同士考えると、情報はお互いの相手を切ったってことだし、ドリスさんとコーネリアスさんのそれぞれを考えると他の相手に対してあまりつながりが見えないんだよね。 ドリスさんはトビー君を昨日今日で押して、コーネリアスさんはユーさんで変わらない。これはしっくりくるかな。多分そういうつながりはないんじゃないかと。 | |
(164)2006/05/27 13:15:01 |
旅芸人 ドリス トビー ドル語読みにくいんは正直スマンかった。 で感染者やったら怖いゆう漠然なもので挙げとるつもりはないで。 トビーはかなり弁が立つ。 行き当たりばったりな感染者でも無い限りは最終局面の絵を書いてるはずや。 現状の灰を見てトビーに対抗できる人材はおらんて見とる。 最終局面でトビーに残られるのは感染者にとっては望ましくはないやろな。 まぁあれや。トビー残して勝てる絵を感染者が描いとるとは考えにくいねんな。 ローズ>感染は人数を減らすんを目的とはしとるがそれに加えて自分らの邪魔になるやつから潰してかなあかん。 真っ先にリックやられたんもその為や。 そしたら次は誰狙う? 発言力の高いやつから狙っていく思うんやけどな。 いつそいつに自分が目を付けられて隔離の流れにならんとも限らん。 スキャンが欠けて白が増えん以上いつかは灰襲撃せなあかんねんから灰を襲うんにためらいはいらんやろ。 まして密航だった場合を考えたら襲わずにはいられんと思うねん。 そういう意味ではトビやのうてユジ襲撃はありえんと思うな。 他のんについてはまた考えてみるわ。 | |
(167)2006/05/27 13:26:37 |
牧童 トビー ローズねーちゃん >>160 なるほど、そっちか!自分のことなのにすっかりシツネンしてた!それはすっげーありうるね! そっかー、それでレベねーちゃんともラインが切れるし、一挙両得でオトクだね。 この場合の「ドリスねーちゃん偽」は、感染者という意味だよね?でないと誤爆で黒確定という可能性も、死にたがりからはありうるから。そしてそこまでおいらにこだわれるのも、おいらが感染者ではないと知っていると見れるから、やっぱりドリスねーちゃんは感染者かなぁ? でもその考え出したら、ドリスねーちゃんはおいらに黒出せなくなったような気がするなー(笑)。 | |
(170)2006/05/27 14:04:22 |
牧童 トビー ハヴにーちゃん >>163 まー人をどう思うかは人それぞれだから。他の人から見れば、おいらのほうがよっぽどナチュラルだろ!と思ってるかもしれないしねー。 そもそもナチュラルだと言われた本人は気にしてないのに、言われなかったほうが気にするという図式もなんかオモシロイねー(笑)。 今回ラインは激しすぎたり意味不明だったりするのが多くて、どこがどう繋がっていてもフシギじゃないと思ってるー。 | |
(172)2006/05/27 14:06:24 |
牧童 トビー ドリスねーちゃん >>167 過去の文献を読むかぎり、結構行き当たりばったりでボーケン心旺盛な感染者の比率のほうが大きいような気が…。そしてそういうノリノリな感染者のほうが、なんかノリで押し切って勝っているような感じが…。 まあこれはおいらの経験則だねー。 そして発言で対抗できるかどうかよりも、そうするまでもない状況に追い込めれば全然問題ないんだよー。 | |
(173)2006/05/27 14:09:25 |
書生 ハーヴェイ 密航者予想。 僕から見て3人のうち、ユーさんは非密航者確定で、密航者がまだいるとするとトビー君かラッセルなんだよね。トビー君は多分感染者ではないと思う。4日目のトビー君の感染者像と今の状況が違っているから……ではなくて、自由に発言していて仲間をのつながりを見せないようにしていると言うより、元々ないのだろうと思うから。 密航者って視点が船員だし、そうなると判別は難しい。 ただ今日のユーさん処刑主張(撤回も含めて)、今日ユーさんが感染者でも非感染者でも処刑されると密航者ほとんどいけるし、それを考えないトビー君だとは思わなくてね。 それもあって、もし密航者がまだいるならトビー君だと思っている。 | |
(175)2006/05/27 14:19:33 |
書生 ハーヴェイ ラッセルも密航者としてはありだと思う。 自分たちの立ち位置がその時々の艦での相対的な位置ならば、彼がウィルスのカプセルを握ることになったのもまたその性格のゆえではないだろうから。 ラッセルの自信のなさげなところとかは悩むんだよなぁ。騙されてる? 密航者に関しては、「もういない」ってことも当然考えられるんだよね。ただ「もういない」を前提にしていて「まだいた」となると取り返しが付かないし、名前挙げとくよ。 >>172 トビー君 変な話かもだけど同意(笑 結局、密航者なんかはその人の見られ方によるところが大きいと思うのでねぇ。 | |
(176)2006/05/27 14:23:30 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>171 ハヴェよりトビーが密航者に見える理由? トビーに迷いが無さすぎるからかな。 密航者というより非船員に見えるというか。 ラッセルの言動って露骨に怪しいと思うのに、 ラッセル非密航・感染でハヴェ隔離の理由が適当 すぎるもの。 後、コネ真・ドリス感染論もドリスが自分を隔離 希望してるだけでそんなに強く確信できるものなの? それが謎でねー。 ユジン・ドリス感染者ってやっぱ無理あると思うの よねー。 レベ感染ならハヴェ感染はあるかもしれないなー | |
(181)2006/05/27 15:04:04 |
墓守 ユージーン まず解析真偽から 俺がコネリーアス真に見ないってのはドリ医師ラインがどうにもぶった切り感しまくりんぐってのもあるんだが、コネリーアスの態度がどうも真のものに思えないんだよな。もちこれはそれぞれのスタイルとか気分とかの問題であるから、こうするべきとかそう言うわけでは無いし、態度だけで真偽が言えるわけじゃないんだが。 コネリーアスが真である場合、ヴィンセント黒という結果は既に見えているんだよな。だがここまでの流れで世論はベン黒に傾きがちていた。つうか、正直医師ラインまともに見てたのってトビーだけじゃねえの?って思うくらいの印象だったな俺としては。ラッセルも医師黒派だったんだっけ?(続く) | |
(182)2006/05/27 15:13:43 |
墓守 ユージーン ここでコーネリアスがほんとに真であるなら、なんにしろ医師黒、自分真を主張する、と思うんだよな。 なに言ったらわからんってのはあるかもしれんが、こんな医師ラインがおざなりにされてたら勝てるもんも勝てねーんだからとにかく何でもいいから医師ライン考えてくれくらいの事は言いたくなりそうなもんなんだよ。あんなんほっといたら「ベン黒だから感染はこいつと考えればしっくり来る、感染はこいつだ、そこから解析のコーネリアスは偽だ」なんていうコーネリアス真の場合の敗戦ルートまっしぐらなのに状況パンダの俺吊り主張とかそんなんするだけだし。 昨日のローズの▼トビーももうコーネリアスからすればトビーって最後の希望の星見たいなん上、まとめのローズがあんなベンライン寄りになってるんだからなんか説得してもいいと思えんだよ。(まだ続く) | |
(183)2006/05/27 15:14:24 |
墓守 ユージーン なんつうの?勝つ気が見えないんだよ。真だったらあるはずの危機感てえの? 結果だけ見えるからどういえばいいのかわからんのはわかるんだが、見えてるからこその焦りってのは無いのか?と。 で、そのコネリーアスを発言重視のトビーが真に思ってるのてもなんか不思議なんだよな。 医師に対する強い発言から医師黒押しからなのかとおもってたらどっかで医師黒じゃなくてコネ真からだなんていってるし。 まあなんだ。ショーンコネリー真だったらもーちょいがんばってくんね?医師ラインの推測とかしてほしんだけど。俺黒じゃない場合も含め。通り一遍考察してやっぱ俺黒ならそれでいいから。 | |
(184)2006/05/27 15:16:08 |
墓守 ユージーン トビーが密航に思った理由はイメージというか、「俺なら」でしかないんだが。 隠れるとしたらステルスっていうイメージがある以上、そして「ステルス中庸だから」というのが疑われる理由として成り立っちまう以上密航がステルス方針取るようにはあんま思えねえんだよ。意図ステルスで言いたい意見が抑制された上、「ステルスだから」なんて理由で疑われて処刑だったらアホかみたいな感じじゃねえか。お約束踏襲って拒否感無い? 密航がステルス取るって感染がラインをまったく切らないくらいの「まんますぎる」違和感あるんだよな。 で、ステルスじゃないとしたらいっそトビーくらいはっちゃけんじゃねえかって。発言量というか、推理方向。 発言量にしたってラッセルみたいな真似して寡黙処刑の危機なんてまた随分マゾですねって感じだし。 多弁(のみ)を理由にしてスキャンに挙げるのは怪しまれるってのもなんかいってたね。そういや。(続く) | |
(186)2006/05/27 15:25:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー うん、コーネ今日の>>80、そりゃねーべ、って 思ってるのよあたし。 で、それでもコネ真主張するトビーがよくわからない。理論的に考えても、あれだけ発言できるドリスが 事務を騙らずに解析に出た理由がわからないし、 あの時のドリスって鳩からぽつっとCOだけしてたよね?あれだったら不在を装って様子見たっていいし、 万が一のユージーン待機説も待機するなら出たら?って感じで信憑性が薄いのよ。案の定名乗り遅れで疑われてる訳だし。 | |
(187)2006/05/27 15:26:57 |
墓守 ユージーン 世論はレベッカ感、ベン黒、ドリス真???みたいな感じに俺は思ってたんだが、 おめえの世論外れっぷりは感染では出来ない気がするんだよな。イメージでしかないが。3人いて最後の一人がとる方針じゃないように思うんだよ。 ちっとやそっと方針ずれで疑われたところで処刑られん自信がお前にはあると思うが、それでもやはりレベンビーなんかだった場合、ベンが結局切られちまったこと、ラインをきれいなまま残してることから取りにくいとは思うんだよな。他パターンについては考えてねえんが。 逆に密航ならいけるかなと。追従してもしょうがない、であんだけぶっちぎれば論客襲撃も外れるし感染疑惑も薄れるし、密航としてステルスでも無いしイメージ印象で処刑できる位置じゃないぜ逃げ切り万歳みたいな感じ?とか思った。 まあもちろんおめえが決め打ちしたら気がついたら世論ぶっちぎりの違う視点の人(当たってるのかどうかはしらん)になっていたって言うのも考えてはいるんだが。 そう言うあたりでシャロよりお前密航なんじゃないかというのは昨日一昨日あたりから思っていたんでその流れだ。 | |
(188)2006/05/27 15:27:55 |
墓守 ユージーン で、俺ぶっちゃけハーヴェイに特に印象無いんだよな。 2日目の灰考察でも言ったけど。穴あけるならハーヴェイなんだよ。寡黙とかステルスとかというより、思考の流れに不審点が見つからん。言うとこは一応言ってると思うし。 密航かつステルス方針で意図ステルスならシャーロットのほうがまだやろうと思ってやりそうなもんだとおもうんだよな。ステルス方針としたら>>2:288みてえな発言出んのかとか思うし。なんか他のやつの灰考察時のハーヴェイ考察だと多弁扱いみたいだし。 ハーヴェイ感染に関しては何を考えるにしろ消去法で残ったからって言う結果にしかならん。 完全にイメージの問題なんだが、内心処刑って黒出る確率って偽黒にせよ、 パンダ ラッセル>トビー>ハーヴェイ 白 なんじゃねえかとか思ってるんだよな…ラッセルは無駄に怪しいんだよ…人のこといえねえけど…。 | |
(189)2006/05/27 15:36:30 |
墓守 ユージーン トビー密航の理由って>>171のレス形式になってるのにアンカー引っ張って無いじゃん…orz | |
(190)2006/05/27 15:42:49 |
牧童 トビー ローズねーちゃん >>181 ぶっ!あははははははははは!!!!! (以下笑い転げまくり) い、いやなんつーか、うんうん。 今回はローズねーちゃんから言われたかー(笑)。 あーうん、了解。納得。 ヴィンせんせーはそう言われて落ち込んでたみたいだけど、おいらそれ、もはや勲章だと思ってるから。 つまり「毎回誰かにそう言われてる!」(笑)。 発言に迷いがないから、事情を知ってる感染者みたいだってねー。 何のことはない、悩みすぎて胃をおかしくするのだけはイヤだと思ってるから、早めに肝据えちゃいがちなんだよねー。 いつもは切り札的に、感染者自身の口から出てくることが多かったんだよね。でも今回は確定白のローズねーちゃんかー。 あー、申し訳ないけど笑ったー。 | |
(191)2006/05/27 15:49:56 |
牧童 トビー ユーにーちゃん >>188 おいらその下から2番目のセンテンスにほんと近い。毎回ぶっちぎりでしゃべってるから、段々思考の方向修正が効かなくなってくるんだよねー。本末転倒。うん、これに関してはエピでおいらの役職見て「マジでそうなんかー」って思ってもらえればそれでいいよー。 そして今回、ドリスねーちゃんがおいら的に怪しすぎるってのもあるね。みんなはそうは思わないんだろうけどねー。コネにーちゃんのホンモノっぽく見えない度を、ドリスねーちゃんの怪しげ度が上回ってるというか。 >>189 うん、おいらもハヴにーちゃんには特に印象がない。というか、以前も言ったけど、おいら的に思考の流れが疑いにくいタイプ。だから、密航や感染だとウマイ手練れって感じなんだよねー。 | |
(192)2006/05/27 16:01:23 |
墓守 ユージーン >>199 一瞬何のことかまったくわからんかったが、コのつくアレのことでいいのか?それw | |
(200)2006/05/27 16:40:50 |
酒場の看板娘 ローズマリー まぁ印象論なのだけど・・・ 個々の力量にもよるのだけど、ユジンの考察って 結構幅が広い気がするのよ。まぁ船員で無いなら 凄いわねってとこ。 トビーは昨日辺りから考察より持論展開が激しく なってきてよくわからないわ。昨日はそれが感染者 っぽくないかなと思ったんだけどね・・・。 >>192 ドリスさんの怪しげ度ってトビーの主観だけだと思うのだけどどう?ドリスさんが真ならコネ真を主張するトビーが怪しく見えるのは当然だと思うのだけど。 襲撃云々だけに拘ってるのは微妙かもしれないけど。 | |
(201)2006/05/27 16:42:33 |