酒場の看板娘 ローズマリー >>197 あぁ、あたしレベッカさんが身の証を立てられる なんて考えてなかったからなー。 犠牲者2人は無いと思ってるよー。 スキャン先伏せて好きな人襲って「その人スキャンしました」とか言われるのが嫌だなと思っただけで。 レベが狂の場合も感染者側から意図を出せる訳だし | |
(198)2006/05/23 01:41:55 |
村長の娘 シャーロット >>198 犠牲者が二人出ない限り(真と特定出来ない限り)判定に意味はないと思いますわ。 私としては、その目をわずかながら見ているので、▼レベッカ様は、もう少し後でも良いかな、と思いますの。 ずっと、そういう話だと思ってスキャン先を考えていたのですけれど(赤面) | |
(201)2006/05/23 01:47:02 |
村長の娘 シャーロット >>205 ギルバート様が投票して示すと、委任があった時にとんでもない事になる気がいたしますわ。 さりとて、自由投票でその人に票が集まったら、無駄も良いところですわね。 自由投票なら早めに出てくるべきだと思いますし、そうでなければ、潜伏して頂く方が良さそうに思いますわ。 #投票COなら、その人にギルバート様に投票して頂く、 #という方が安全に思いますわ。 | |
(208)2006/05/23 02:03:23 |
牧童 トビー ギルにーちゃん >>209 ■6.ギルにーちゃんでー 前に言ったこととムジュンしているとは思うけどねー。おいらギルにーちゃんのまとめって、楽しくて好きだし。 感染経験者のウソツキまで出てくるようなことはないと思うし、出たらたぶん密航者まで届かなくなりそう。それこそ自殺行為っつーか、ないと思うなぁ。計算まではしてないけどする必要あるかなー。 | |
(215)2006/05/23 07:34:52 |
牧童 トビー 昨日の時点での、全員の事務員の真贋考察見返してみたー。そしたらおいら、ちゃんと議題として答えてなかったことをハッケンー(笑)。 まぁそれはそれとして、全く答えてなかった人や結局判断付けづらいと考えてた人も多いけど、わずかにリックんホンモノと考えてた人のほうが多いね。 感染者のほうから事務員のホンモノがハッキリと分かってなかったとしても、リックんのほうを襲ったほうがいいと判断はできるかもしれないけれど…。やっぱり分かっててピンポイントでねらったと考えるほうが、おいらスッキリするけどー…。 それにしても、みんなの考え読むとどれもありそうで、なんか脳味噌があっちこっちに引きずられてるー(汗)。 | |
(216)2006/05/23 07:35:33 |
牧童 トビー ゴードンおいちゃん 2日目はほとんどいなかったみたいだねー。いそがしかったんだろうけど、スキャン結果が出れば非感染アピールは必要なくなるしーという感じの気の抜け具合もあったのかなぁ? >>2:75の解析ローラーに対しては突っ込まれてるね。おいらには分かる考え方だと思ったなー。 ハヴにーちゃん希望は不自然ではないなー。ちょっと大きく取りすぎではあるかもしれないけれど、おいらがリックんやコネにーちゃんに強く言いたくなるようなのと同じ自分なりの信念に基づいてると思うー。 1日目はさんざん疑ったけれど、名乗りに関してはゴタゴタしてたから仕方がないかなと思ってきたし、それ以外の理由もまー、リックんのほうがホンモノっぽいかなーと思ったら、あんまし気にならなくなっちゃったかも。おいら分かり安ぅ〜。 | |
(217)2006/05/23 07:36:04 |
牧童 トビー ユーにーちゃん >>2:285でゴードンおいちゃんの>>2:75にさらに突っ込んでるねー。なんか蒸し返しているような印象はあるかな。 レベねーちゃんから黒出されたらどうこうってまで言ってるのが、裏読みしたくなるねー。>>2:96ではすぐにローラーしたいような気分を漂わせていながら、ゴードンおいちゃんへの突っ込みにかこつけて実のところローラーを遅らせようとするような発言に見えるかなぁ。 >>172,>>177,>>187での流れも、事務員に感染者がいるようにベンおいちゃんの思考を向けてるように見えるー。 ベンおいちゃん希望の理由はビミョー。密航者だと思ったのならば、昨日の時点ではスキャンに回すという選択があったしねー。 ただ>>134,>>135あたりの発言は感染者なら言わないかなぁ…。 おいら的に印象揺れまくりー。 | |
(218)2006/05/23 07:36:41 |
牧童 トビー 希望に関しては、もうちょっと悩んでみるー。 ローズねーちゃんの発言読むと、またまたレベねーちゃんのあつかい、悩むー。 それとちょっと■3.■4.にほそくー。 >>95って、事務員のほうに感染者がいると思わせたいんじゃないかなーって。 | |
(219)2006/05/23 07:44:25 |
雑貨屋 レベッカ ふう……やっと部屋を出られたわ! とりあえずたまったVTR確認してくる。 >>220 トビー >「ちょっとつまんないかも」 顔出せなかったのはごめんなさい。 あまり時間とれないのだけど、信じてもらえるように頑張るわ。 | |
(223)2006/05/23 09:53:15 |
旅芸人 ドリス そうするとコネリ庵の行動って感染やとかなりバクチやな。 一斉で事務確定するかもしれへんのに先制とも言える解析COや。 で、ウチが解せんのかコネを感染者とすると何で出てきたか、やな。 失敗したらドツボに嵌るような選択肢をとったにも拘らず早々に医者に黒出し+事務員を襲撃しとる。 医者に黒出しは医者が感染しとらんことを知っとるさかいまあ分かんねんな。 せやけど髭首領とユーぽすが感染でなかったらあの時点でどっちが自殺かはわからん。 にも関わらずいきなり襲っとる。これは事自解感のメリットを完全に放棄する形や。 それなりのリスクを取って確実に事務員の自殺をフォローできる姿勢に持っていったにも関わらず リック襲撃でいきなりその形をぶっ壊しとる。 もし実際にコネが感染なら感染サイドにそれだけの行動を取らせる何かがあった。 可能性としてはユーちょ感染ちゅうセンがもっともありそうやけどな。 ただそれやと初日のユーユーのスキャン嫌がりっぷりがステキすぎにも思えるわ。 次点でリック自殺でヒゲール漂白大作戦fromJunaちゅう可能性もあるわな。 | |
(225)2006/05/23 09:55:59 |
旅芸人 ドリス この場合ヒゲールはかなり白なるけど呪殺どーんで ヒゲ糸冬+スキャン生きてることになるさかいこれもそれなりなバクチや。 あと「やっぱ怪しいから念のためヒゲ処刑ナ」とか言い出す奴がおったら意味ないしな。 後感染者で黒出してきた理由やが 医者が感染者よりに見られとったさかい上手くいけば信用あがるんと 偽よりに見られたとしても先に黒出すことで死にたがりに見せたかったんちゃうか思うとるな。 でこの場合レベ自なら既にリックがスキャンして感染者でないことがわかっとるから 状況的に苦しくても黒出して確白を作らず、自殺アピールした、そんなとこかの。 ゆうゆが感染とわかっとったらアピいらんけど自殺には分からんさかいな。 | |
(226)2006/05/23 09:56:25 |
旅芸人 ドリス 次にコネ自殺とすると黒出した理由はドル公が先に述べたとおり。 加えるならコネ視点で感染者一人と主張できるさかい灰考察で感染者を二人探さずに済むことかの。 この場合真贋にあまり差がつかん今のうちにリック潰しておきたい、ちゅう具合に思うとったんやろな。 なんだかんだでメタ要素で真にとられそうな感じでもあったさかいな。 医者は感染しとらんかったし感染者の位置にもよるやろうけど 今いる非密航者から感染者を除いたら視界は大分クリアになるやろ。 せやからいきなり潰しても問題あらへん思うたんかもしれん。 この場合訳分からんのが黒出した理由やの。 この場合地雷は全く気にせんでええから地雷は黒出しの抑止力としては機能しとらん。 せやけどそれを差っ引いても今日の黒出しは対抗が襲われて地に落ちた信用は実は上げ底で さらに下にあったドツボにまで信用を叩き落しかねん行為や。 そこまでして自殺にみてもらいたいにしても自殺に見てもらっても隔離されんがオチやの。 密航者いきとるかも、ちゅう状況で 感染者に見られ感染者の人質になるんやったらまだ分かるけどな。 | |
(228)2006/05/23 09:58:41 |
雑貨屋 レベッカ VTR見る前に昨日ちょっと考えてみたことだけ。(■5 になるかしら) 何でいきなり自殺志願者とわかってて殺しにいったのかさっぱりだったんだけど、一つ考えられるとしたら、これかなっていうのを。 まず私を殺してゴードンの判定を隠す場合。 「何で私襲撃だったのか」ってことから、片白にしてもゴードンさんに疑いがいくのは避けられないわよね。 事務員襲撃をしない場合。 事務員機能が残ったまま、ゴードンさんはパンダになって、やっぱり処刑は免れないと思う。 ちなみに今日密航者スキャンヒットによる真確定が起こらないのは、真の私が感染者ゴードンをスキャンすることになっていたため、感染者にはわかっていたはずよ。 真確定がありえたとすれば、ユージさんがギルの相方だった場合に、自殺志願者のリックんが黒誤爆するくらいだから、それを防ぐためってのもあるかしら。 | |
(232)2006/05/23 10:18:05 |
雑貨屋 レベッカ >>234 ドルるん まだ詳しく考えてないけど、コーネリアス偽=感染者>密航者の場合よね。 ヴィンセントを確定白で揃えてしまうより、黒出しをした方が、灰にいる感染者のことを考えても、ゴードンを白く見せられるんじゃないかなって感じ。 思考的に、感染者3名生存確定状態で黒が出るのと、一人減ってるかもしれない状態で黒が出るのだと、前者の方がゴードンさんの位置に感染者がいてもおかしくないんじゃ?ってなりそう。 | |
(235)2006/05/23 10:37:39 |
雑貨屋 レベッカ >>189 ギル ▼ゴードンって言わなかったのは、密航者見つけるまでの保存にもなるかなーと思ったから。 解析者を残しておくなら▼ゴードンで問題ないと思うわよ。 時計あっても、顔出せるのは本当に不定期だし時間も限られているから、仕方ないでしょう。 すまないけど、神様を恨むしかないわ。 | |
(238)2006/05/23 11:13:07 |
流れ者 ギルバート >>238 [アメーバーがVTRを見ている] 48時間でみんな守ってる事だ、しかもかなり余裕を持って時間区切ってるぞ。 決まってる事だけでもメモに上げる癖付けたらどうだ? 或いは(暫定)でも良いかな?とは思う。 時間なんてしらなーいってんなら、俺集計とかせんから、9時15分までに集計結果上げてくれてもいいけどな(笑) | |
(239)2006/05/23 11:18:31 |
雑貨屋 レベッカ 今のところ今日私処刑を言ってるのってローズさんだけよね。 今日私を処刑できたら感染者と密航者の思うつぼだと思うけれど。 ところで■1って答えてもいいのかしら? 自由スキャンを視野に入れるなら、感染者の襲撃ヒントにしたくないから伏せておいた方がいいと思うのだけれど。 ■6 自由スキャンの場合はスキャンしちゃうともったいないから、2人くらいを感染経験者かも知れない人って形で別にしておいて、それ以外からスキャンさせてほしいわ。 ただ出すだけなのは、研究員の負担から考えると反対。 二択くらいで出すなら、違う方を襲ってくれた場合に灰が狭まるし。その人が密航者のこともあるけど、犠牲者がいないならいいと思うし。 | |
(240)2006/05/23 11:23:41 |
流れ者 ギルバート >>240 答えていいぞ 現段階だろ?てか少しでも決まってる事は頼むからちゃんと返事してメモっといてくれよ(涙) 21時〜22時って、俺も実は落ち着いていられない時間帯空けてるから、メモ揃わないのマジできついんだよ(苦笑) てか、レベッカが真確定してるわけじゃないから、別に勿体ないと俺は思わないけどな(笑) 黒出してくれたらそれはそれで逆にラッキーじゃね? (一般視線) 遡って >>238 この辺は考え方の違いだろうけど 俺は、自分が敵だと確定した相手は早々にご退場願いたいね。 人数が減っていくことが強迫観念に成るのは、何も非感染者だけじゃ無いって事だと思ってる ましてや、相手は少人数だ、一人減り二人減りってしていく心理状態が追いつめて行くものじゃね? 最終的に、お前さんの信用が得られなければ生き延びる事だって考えられる相手だ、なんとしても早期排除って普通思わないかな?と 思ったわけだ。 | |
(241)2006/05/23 11:31:16 |
雑貨屋 レベッカ >>212 モーガン 「密航者逃げ切り確定」ってケースってあるのかしら…… 「非感染者側の勝ちがないのが確定」ってケースや、「感染者側の勝ちがないのが確定」ってケースはあると思うけれど。 あと、昨日の処刑間際の様子から、ヴィンセント密航者はないと思うけれど、それを考えてた人っていたかしら…… | |
(242)2006/05/23 11:37:49 |
雑貨屋 レベッカ >>241 ギル 今日私が処刑されるのでないなら、情報を落としてもらうために残ってもらうのもありだと思ったわ。 | |
(244)2006/05/23 11:46:47 |
流れ者 ギルバート >>244 ゴードンはそんなに多弁では無いな… 残念ながら、黒判定出てからこっち更に口数が減ってないか? 自分が処刑される訳がない(レベッカの信用度の問題)という安心感なのか、情報を流そうとしないだけなのか… それを鑑みた上でのその発言だよな? レベッカが真で有るなら、多分かなりイライラしてるとは思う、それは俺には良く解る が、自分が何者ってのは俺ら既感染者以外は立証出来る方法がほぼ無いんだよ(まぁ、今回は有るがそれにしてもかなりの薄い確率だ) 自分の目と一般の目両方を考えながら発言しないと、真だとしたら感染者の思うつぼって奴になると思うぞ? | |
(245)2006/05/23 11:50:23 |
雑貨屋 レベッカ 解析者はドリスの方が真だと思う。 コーネ真だといくら何でもだと思うし、コーネ>>124で「黒一つ付いてるゴードン」って言い間違えてるのも、初日に本当の判定が出たような視点がうっかり出たからだと思えるわ。 | |
(246)2006/05/23 11:51:26 |
雑貨屋 レベッカ >>245 ギル そうよ。あまり情報が増えそうにないから今なら▼ゴードンってはっきり言えるわ。 でもドリスはともかくとしてコーネの方も寡黙よりだからな…… >「自分の目と一般の目両方を考えながら発言しないと」 前にトビー君に客観視点で話されると混乱するって言われたような(苦笑) 余裕があるときはそうするのだけれどね…… | |
(247)2006/05/23 11:55:58 |
鍛冶屋 ゴードン >>220 >>245 発言が少なくなっているのは自分でも自覚はしているところじゃよ。 ただ「非感染者で正しい情報(事務員真偽)を持っているのは自分だけ」と思うとどうにも言葉を選んでしまってな。 それこそ2日目までは好き勝手なことを言えたんじゃが、今はそういうわけにもいかん。 ワシが怪しまれるのは仕方のないことじゃが、自分の言葉で間違った方向に向かってしまうの怖いんじゃよ。申し訳ない。 じゃが、できるだけ自分の考えを出すように善処はする。 >ギルバート 聞きたいんじゃが、もし▼レベッカを希望する場合は他の処刑候補も選ばんといかんのか? ワシは今のところそれ以外の選択肢が思いつかんのじゃが……。 >レベッカ 誰の目線でもお前さんは真確定しとらんぞ。 「レベッカ視点でレベッカの真が確定」しとるだけじゃ。 スキャン済みのユージーンが非感染者なら、お前さんが普通にスキャンしたのか、適当に言ったのがたまたま当たっただけなのか分からんだろうしな。 ワシの目で偽確定。感染者の目で偽確定。それだけじゃ。 | |
(250)2006/05/23 12:26:31 |
鍛冶屋 ゴードン ■2.処刑先 現状では▼レベッカ。 できれば密航者狙いで行きたいのじゃが……情報が少なすぎる。 本当に感染者が腹立たしいわい。密航者を見つける気はないんか? で、理由じゃが A.スキャンによる密航者確定が不可能 B.事務員候補の1人が襲撃され、スキャン機能は事実上破壊されている。その結果(片スキャン)は確実なものではなく、意味を成さない。 C.少なくとも、灰の中にいる「処刑してはいけない人」の処刑が防げる。 A.に関してはワシ視点限定の理由ではあるが、早々にスキャン機能が崩壊している以上、彼女をそのままにしておくべき理由もないように思える。少なくともワシから見たら偽事務員が残っているだけじゃし、あえて残すメリットは何もない。 リックが襲撃された時点でレベッカもそのうち処刑されるのは間違いないじゃろうし、その時期が早いか遅いかの違いじゃな。 | |
(252)2006/05/23 12:36:38 |
鍛冶屋 ゴードン ワシからすれば「ヴィンレベ感染者・ユー非感染者」の場合が最悪のパターンとなるのじゃが(レベッカ処刑後に感染者を処刑したら、密航者の勝利で終わりじゃ)ヴィンセントもレベッカが処刑したがっていたことを考えると、感染者とはちょっと思いにくいしのう。仲間切りにしては早すぎるし、レベッカが回答した時期も遅い。単なる仲間切り・ライン切りなら途中で撤回することもできたじゃろうし、仮決定:ベンジャミンに決まったときは反対しているんじゃよ。 まあ、強気な彼女のことじゃから最初に▼ヴィンセントでさりげなくライン切りを試みたものの、その後ヴィンセントに疑いが集中してしまい、後に引けなくなって(内心ではしぶしぶ)本決定に承諾したということも十分にありうるとは思うが、まさかそこまで愚かでもないじゃろう。引くべきところは引くとは思うんじゃがな。 | |
(254)2006/05/23 12:43:06 |
牧童 トビー ロッテねーちゃん >>222 なぜ明日なの? おいら今日レベねーちゃんを処刑しないのであれば、もう次は感染者の処刑具合を見ながら「わお〜ん」期限の09→07あたりからローラーかなと考えるんだけどー。 「わお〜ん」も何だかヘンだよね。なんかいい言い換えないかなー? | |
(256)2006/05/23 12:51:29 |
牧童 トビー レベねーちゃん >>238 「問題ない」って言い方はどうなのよーって感じ…。 率先して「解析者残して▼ゴードンで!これしかないわ!」と言ってしかるべきだと思うけどなー。 だいいち、灰の感染者よりも表に出て分かりやすい形の能力者にいる感染者を保存しておくほうがぜったいにいいから、その案のほうが納得してもらえるに決まってる。通るかどうかは別として。 なんかねー、感染者見つけたヨロコビがさっぱり感じられないー。 >>240 感染経験者を外すのは反対ー。 >>242 おいら完全に感染者ねらいであげてたから密航者の可能性は考えてなかったー。 というか、>>2:577を見て、「こんだけログが膨大に伸びてるのに取っ掛かりが見つからないってどーゆーこと!?」というツッコミを入れかけたー! 具体的に、どういう様子で密航者はないって思ったの? | |
(257)2006/05/23 12:52:19 |
牧童 トビー レベねーちゃん >>247 「コンランするからやめて」じゃないよー! 「コンランするから、どの視点で言ってるのかをはっきりさせてね」だよー! しゃべるのを止めたつもりはないよー!情報を多く持っている人は視点をはっきりと切り替えてしゃべらないと、自分でもコンランするでしょー? というか、少なくとも投票はギルにーちゃんに委任しておくべきなんじゃないのかな…? | |
(260)2006/05/23 12:53:56 |
牧童 トビー [ドリーは宙に浮いたギルのラテにストローをさしてチューチュー飲んでる。] @・)<うメェ〜 >>264 「処刑されてたまるか!」くらいの心境でなきゃ! 非感染者には、黙って処刑を受け入れるべき状況もあるにはあるけどねー。どーせならひと暴れしてやろうってのがオトナのオトコのココロイキってもんだとおいら思うー。 | |
(265)2006/05/23 13:09:13 |
鍛冶屋 ゴードン >>269 ワシからすれば、レベッカのスキャンはまったく意味がない。 ただ、今日レベッカが処刑されない場合もありうるじゃろ。 その場合を考えて、誰をスキャンしてもらうべきかという考えを述べたまでなんじゃ。 少なくとも▼レベッカが通らなければ、結局は(見せ掛けだけの)スキャンをすることになるわけじゃからな。 そこで「する必要はない」といって答えないのは簡単じゃが、できるだけさまざまな状況を想定するのは悪いことではないじゃろ。 | |
(270)2006/05/23 14:38:01 |
鍛冶屋 ゴードン ちなみに●ベンジャミンと言ったのは、ベン白の場合にSGにするための黒出しを行う可能性があると踏んだからじゃ。もちろん、他の人間に対してはいっさい黒出しを行わない可能性もあるがの。ワシは感染者連中の考えていることなんぞ分からんから、実際どうするかは分からんがな。 ただ、少なくともレベッカが黒出しをする可能性があるなら、ベンジャミンじゃろうなとは思っとる。 普通に考えたらノイズじゃしな(上のような考えさえノイズが入った結果のようにも思えてくるしのう)。それだったらスキャンしないのが一番というのが本音じゃ。 もし現時点で▼レベッカで決定してるというなら、わざわざスキャン先を言ったりはせんよ。 簡単に言うと 第1希望:▼レベッカ、以降スキャンしない 第2希望:(どうしても挙げなければいけないなら)●ベンジャミン ということじゃ。 まあ第1希望と第2希望の間には越えられない壁があるわけじゃがな。 | |
(272)2006/05/23 14:42:56 |
旅芸人 ドリス >>272 [ドルるんはアマ公のミルクを物欲しそうに見ながら] 髭ーるー、ベン黒で黒だしサレることもあうよー? 白でスケープごーとにサレるのもネー。 そえよりは投票どっとCOムででスキャーしてモラウのが誰にナニ出したいか分かルかぁまだ情報になるト思ターよ。 [そう言いながらアマ公の毛繕いをしている] | |
(274)2006/05/23 16:43:30 |
書生 ハーヴェイ ふうやれやれ。 ああもうこんな時間。 なんか今回アンケートだけで精一杯 今日のスキャン先と処刑先。 ゴードンさんへの感染判定は本当によく分からないので、あまり拘らない方がいいのかも、って感じの発言が出ていたね。そうだなと思いつつも、なんというか「やっちゃいました」にしては感染者に不利なんじゃないかと思うと、やっぱりどこかつながるんじゃないかとも思ってぐだぐだ。 モーガンさんの>>150 の煙幕というのも考え方の1つだと思うけど。僕はそれがモーガンさんのいう>>142 我々を皆殺しにする最適解を取るという前提、というのと合わない気がして。 それはさておき、レベッカさんに真の目がないとは言い切れず、少なくとも今日はレベッカさんはまだ処刑しなくてもいいのではないかと思いはする。 なので、スキャン先はレベッカさんが明言の上自由占いでいいんじゃないかと思った。レベッカさんの立場が反映されそうな気もするので。(もうだしてるか) どうしても挙げるなら、トビー君。 レベッカさんの仲間ぽくは見えなくて、感染者というよりも、あるなら密航者の線か。 | |
(282)2006/05/23 18:09:33 |
村長の娘 シャーロット シャーロットよりDR ゴードン様の発言を見ていると、どうもご自身の状況に沿った発言とは思えない部分もあり、さらに考え込んでしまいますわ。言葉の感覚の問題かしらね。 ゴードン様。密航者は誰だと推理してらっしゃいますか? 参考までに聞かせて貰えれば幸いです。 基本的なスタンスとして、スキャンは密航者狙い、処刑は感染者狙いで考えましたわ。 スキャンの方は、白黒という意味での情報にはもはやほとんど意味はないと思いますわ。唯一意味があるとすれば、密航者を当てて犠牲者が二人出るケースだけだと思いますの。 後者は当然と言えば当然ですわね。スキャン機能がほぼ停止している以上、解析だけが頼りとなりますわね。 | |
(283)2006/05/23 18:11:37 |
書生 ハーヴェイ (続き) で、昨日の処刑候補辺りなんだけど、レベッカさんとドリスさんが強力にベンジャミンさん回避に動いていたんだよね。 真な人が強力に動くのは、正体はわからないし訳である意味当然。 だけどレベッカさんがあれだけ言ったのはやっぱり疑惑がある。 ドリスさんの場合、現状真よりに見ていることと、後ドリスさんは僕を押していたんだよね。レベッカさんのように、次点と入れ替えじゃなかった。 それを考えると、ドリスさんはベンジャミンさんが仲間だからではなく、本当に非感染者のように見えるから動いたと思うんだ。仲間なら次点に票を集めて、見た目にも逆転するようにした方が確実じゃないかと思う。 すると行動的に、レベッカさんが仲間ベンジャミンさんを庇ったのじゃないかと思えてくる。 そんなわけで、ベンジャミンさんを処刑希望してる。 | |
(285)2006/05/23 18:14:03 |
村長の娘 シャーロット さて、良いかな? コホン 具体的な話をしますわね。 スキャンについては…… 色々考えてみたのですけれど、●ローズマリー様でお願いします。 やんわりと、しかし確実に▼レベッカ様を言ってらっしゃっる印象があり、意見も(私の感覚では)あまり前に出すぎない印象を受けたのが理由ですわ。 処刑については…… 難しいですわ。ある方が怪しいと思って、少し視点を変えるとまた別の方が怪しく見えてきたりして。色々迷ったのですが、暫定的に▼ラッセル船長代理を。 お父様を亡くされて気を落としてらっしゃるのは解りますが、少々発言が薄い様に思いますわ。もう少しお話を聞ければ考えも変わるかも知れません。 もっと色々お聞かせ下さいな。 | |
(288)2006/05/23 18:21:05 |
村長の娘 シャーロット >>297 [ギルバートに熱い日本茶を渡しながら] 申し訳ありません。生物はお口に合いませんでしたか。 熱いお茶をかけてお茶漬けにすれば、ほんのり火が通って美味しいかもしれませんわ。 ……試した事はないのですけれど。 本決定と仰るにはなかなか早い時間かと思いますが、時間の都合などの問題でしたら構いませんわ。 | |
(300)2006/05/23 20:02:38 |
牧童 トビー ■1.今日のスキャン先 ●ロッテねーちゃん 初日のスキャンを無駄にさせたいっぽい感じの希望挙げや、考えを他のものであいまいにさせたいような印象を、おいらまだまだ引きずってるよ。言動にコレといって不自然すぎるところはないんだけど、言葉づかいもやわらかくて色々と当たり障りのないところをうまーくキープしてる感じ。 みんなの意見を離れた位置から見て、考えを散らせようとしているような感じもあるかな。>>185とか顕著かなぁ。灰色の魔女じゃないけど、どっちの味方でもないですよっぽい印象があるかも。 真の目もあるかもしれない事務員の延命を言い出して自殺行為じゃ?とかはあるのだけれど、ニセモノだと決め付け気味なら密航じゃないアピールもこめてアリかなーと。 うーん、われながらすっごい言いがかりレベル。 おいら、スキャン結果は気にしないことにする。密航者が当たって消えたらホンキでラッキー。ウッソーありえナーイ!くらいの勢いで。 | |
(302)2006/05/23 20:04:37 |
鍛冶屋 ゴードン 戻ったぞい。 腹も減ったし、山かけ丼をもらうかの。 >>274 白でSGは十分にあると思っとるよ。というか、むしろやりそうじゃな。 黒で黒出しという可能性もなきにしもあらずじゃが、現状は まあ、どちらにせよ向こうが何を出してくるかは参考にならんということじゃな。 それならワシは「▼レベッカ、スキャンは不必要」ということで意見決定させてもらうぞ。 しかし投票COか……ううむ。 | |
(303)2006/05/23 20:06:02 |
牧童 トビー ■2.今日の処刑先 ▼ユーにーちゃん ユーにーちゃんなのは、こんな理由。 ・リックんが襲われたことを素直に取ってみる。 ・>>99,>>100,>>101の推測の流れから「いざとゆうときのユーにーちゃん」説。 ・事務員と解析者とのラインができるかも、という期待。白確定しちゃったら脱力以外の何モノでもないのだけどね…。 ・解析者ローラーを積極的に遅らそうとしているように見える。これは自分が言ってるだけでなく、他の人にも積極的に「事務員に感染者がいる」と働きかけているところ。ドリスねーちゃんとシンクロしているように見えるんだよね。おいらドリスねーちゃん感染寄りに見てるから、どうにもビミョーに感じちゃう。 賛否両論色々とあると思うけど、白さと黒さが両極端で、もうどうしようって感じなんだよねー…。素直に取るか、スケープゴートにされようとしていると取るか、すっごいナヤマシーのだけどねー。あえてユーにーちゃんを推してみる! | |
(304)2006/05/23 20:06:03 |
牧童 トビー レベねーちゃんをどうするか悩んで、結局やめることにした。おいらは死にたがりっぽく思っているけれど、みんなの意見読んでると脳味噌引きずられそうになってしまってグルグル状態。 おいら能力者に出てる感染者を残しておけばいいと思ってるし、レベねーちゃんの正体がはっきりしてるわけでもないし、解析者がそろっているうちに感染者を見つけておくべきだと思ったー。ホンモノノの目があると思って残すんじゃなくて、あくまでも密航者対策で残すー。 ベンおいちゃんは、どうにもナチュラルなのかなーと思ってしまってナヤマシー。でもこのキャラで感染者だったらやだなとか思っちゃう。 確かに昨日のかばわれ具合に引っかかるものはあるので(いや結果的にはおいらも片棒担いじゃったけど)、ぶっちゃけ、ユーにーちゃんとどっちでもいいかなとは思ってる。ラインが見れるかもしれないという差かなぁ。 | |
(305)2006/05/23 20:06:30 |
村長の娘 シャーロット >>301 私はそれで構いませんけれど、せめて灰を二つにグループ分けして「スキャン組」「処刑組」とする方が良いかと思いますわ。 | |
(306)2006/05/23 20:06:42 |
牧童 トビー >>306 それすると、スキャン組から襲撃受けそうな気がするー!対象狭めるのって、どうなのかな? | |
(307)2006/05/23 20:08:29 |
鍛冶屋 ゴードン >>283 包み隠さず言うが、一番密航者らしく見えるのはお前さんじゃよ、シャーロット。 徹底的に疑われることはなく、それでいて議論にも適度に参加して寡黙を避けている。 その一方で、何を言っているのかはどうも印象に残らないし「自分はこうしたい!」という強い意志もいまひとつ感じられない。 そのスタンスは、最初からずっと変わってないしな。まあ議論に関する発言が増えたくらいか。しかしその増え方も寡黙でもなく目立つでもない量じゃ。 どちらにせよ、密航者が姿を隠すには最高の位置だと思うぞ。 | |
(310)2006/05/23 20:13:54 |
牧童 トビー >>312 道具があるから使ってみたい! いーねー、シンプルでそういう考えおいらすきー! でも誰だって痛くもない(痛いかもしれない)腹を探られたくはないだろうから、希望通りのところに入れると思うー。 無記名だったら何でもアリだとは思うけどねー。 | |
(315)2006/05/23 20:23:47 |
鍛冶屋 ゴードン ■4.解析者の真偽 現状ではややドリス真といったところじゃな。 やはりレベッカが処刑したがっていたヴィンセントが感染者とは思えなくてのう。 ただ、コーネリアスのヘタレた態度も気になるところではあるがな。 「テンション下がった」とか「解析者イラネーって言うな!」とか物凄く脳内垂れ流しの匂いがするしのう。というか、真でも偽でもあまりこういうことは言わんじゃろ。 正直、コネ偽なら「ここまで脳内垂れ流しで大丈夫なのか? ちゃんと騙りができるのか?」と敵ながらに思ってしまうところはあるな。 あとは、ドリスも結構攻めの姿勢じゃな。そこらへんがレベッカとかぶってしまってのう……性質だけで判断するのはよくないんじゃがな。 | |
(317)2006/05/23 20:27:05 |
鍛冶屋 ゴードン 偽解析者が自殺志願者の場合は、ドリ偽=ヴィン黒、コネ偽=ヴィン白。ドリ偽なら自殺志願者アピールというだけで納得してしまいそうじゃな……。コネ偽は謎じゃな。無難な白出し、もしくは自分の仲間のように見えたがために残り人数を闇に隠したか。 偽解析者が感染者の場合は、ここで判定を割る理由が本当に分からん。 ドリ感の場合は「ヴィンセント(黒)に白出しして、残りの感染者数をごまかす」こともできる分、納得はいくがな。コネ感の場合は残り人数をごまかして、感染者1人を逃げ切らせようとしたのか? ……それぐらいしか思いつかんな。 すまん、正直レベッカのことが頭から離れんで中途半端な考察になってしもうたのう。 ドリス 真>自≧感>密 コーネリアス 自≧真>感>密 | |
(318)2006/05/23 20:28:06 |
学生 ラッセル (ラッセルはDRにやってきた。) アンケの回答の残り、出しておくよ。 1:本日のスキャン先 レベッカを処刑しないこと前提だが、 今日のスキャン先は密航者狙いで、レベッカ真の可能性を探るのが第一義。 そういう考えで行くと・・・●シャーロット。 ゴードンと意見がかぶってしまうが、 どうにも意見の見えにくいところがな。 RPの陰に隠れてしまうところもあるのかもしれないが・・・ 2:本日の処刑先 すまない。まだ暫定だが、▼レベッカで。 理由は■3■4で上げたレベッカ偽を覆す理由は見当たらなかった。 だがレベッカ偽とするとリック真&ゴードン白となるわけだが、 こっちも少し信じきるには不安。 今のところはレベッカ偽を見ているが、 もしリック真(もしくはゴードン白)の証拠が見つけられなければ、▼ゴードンも考えてはいる。 | |
(320)2006/05/23 20:33:43 |
牧童 トビー ドリスねーちゃん >>294 読んでてちょっとよく分からなかったので教えてー。 昨日スケープゴートとしてベンおいちゃん処刑したがっていたヴィンせんせーが非感染だった。だからラッセルにーちゃんが密航か感染に見える、という流れでいいのかなー?どーして? ラッセルにーちゃんの希望もベンおいちゃんで、それがヴィンせんせーに覆ったから次はラッセルにーちゃん自身に火の粉が降りかかるかもしんないからリックん襲撃?どーして??? …ちょっとどころか全然理解できてないー! | |
(323)2006/05/23 20:56:05 |
書生 ハーヴェイ [いつの間にかペイロード前室にいた] ジェーンさん……怖いよ…… 6)って言った方がいいのかな。 というか、6)の前提がギルの自信喪失なら、別にそんなにまとめ役で何かしでかしたかなって思うのだけど? まぁ、何を使うにしろ出てくるなら何か方法はあれば取った方がいいと思うけど。 ローズマリーさんの>>207がいいと思うのだけど、ギルが不得意なんじゃ仕方ない。(と言うか、それくらいしか思いつかない) | |
(325)2006/05/23 21:06:41 |
交易商 ベンジャミン >>324 上の●○っていうのはどっちがリックどっちがレベッカとかで分けてあるんですか? | |
(327)2006/05/23 21:11:34 |
学生 ラッセル ・・・見返してきた。 意見は>>320のまま変えない。 つまりシャーロットスキャン、レベッカ処刑で決める。 個人的にレベッカ偽はぬぐいきれない。 リックもうっかりとか感染者優先とかのミスはあったが、 今日のレベッカ考察および今までの印象等からレベッカ処刑にさせてもらうよ。 ・・・で、今のところ自分処刑が大勢か・・・ どうにか抜け出さないとな。 | |
(344)2006/05/23 21:48:29 |
牧童 トビー >>341 まぁノイズはノイズだよねー。 それは別として、レベねーちゃん処刑に希望している人は、レベねーちゃんが死にたがりだと確信してるのかなぁ?もしくはコネにーちゃんがニセモノと確信してるのまかなぁ? もしレベねーちゃんが感染者でコネにーちゃんがホンモノだったら、次の一手にすっごく苦しむことになると思うんだけど…。 密航者がいるかぎり、ニセモノだから即隔離!の法則は当てはまらないんだよねー。だからおいら見えるところに、感染者をひとり残しておきたいんだけど…。 | |
(345)2006/05/23 21:48:38 |
書生 ハーヴェイ >>341 ゴードンさん ゴードンさんから見たら、レベッカさんの出す結果って感染・非感線どちらが誰にでてもノイズだと思うんだけど。 一行目みたいな気弱なのはどうなのって思うよー。 判断(レベッカさんにスキャンさせる)と言うのが覆らないかも知れない点については判る。 | |
(349)2006/05/23 21:53:16 |
牧童 トビー >>346 むぅ。ラッセルにーちゃんか……。 確かにあのミスは致命的なんだけど、それをすると優先的に処理されやすいのは分かってると思うから、仲間内でチェックが入ると思うんだよねー。 仲間にまでヒミツにするなんてことはないと思うし。 それにレベねーちゃんがスキャン先変更する場合、言わないままスキャン先に投票という形にするのではないの? | |
(350)2006/05/23 21:55:18 |
交易商 ベンジャミン >>346 【仮決定了解】ですがこれは自由投票じゃないってこと? | |
(351)2006/05/23 21:55:22 |
鍛冶屋 ゴードン >>349 ノイズじゃよ、完全に。 真だとしても片スキャンで確実な答えなど出ないことは誰から見ても分かるじゃろ? そんな状況でスキャンして無意味な情報を増やすよりは、いっそ処刑して見える結果を出したいんじゃ。 | |
(355)2006/05/23 22:01:39 |
牧童 トビー ゴードンおいちゃん、おいらの>>345の考えに関しては、どう思ってるの? | |
(358)2006/05/23 22:04:16 |
鍛冶屋 ゴードン >>358 見えるところにおきたい、というのは分かるんじゃ。 じゃが、彼女がいる限りノイズは発生し続ける。彼女が事務員候補という立場な。 最後の一手の可能性もあるとはいえ、彼女は残しておくべきではないと思うぞ。 | |
(361)2006/05/23 22:09:28 |
牧童 トビー >>361 んじゃ、好きにスキャンはしていいけど、結果はしゃべんないでー!ってことにすれば? 毎日投票COでスキャン先だけ意思表示とその理由をしゃべってもらって、結果は隠す。 レベねーちゃんに期待してるのは呪殺だけなんだもん、それで問題ないよね? | |
(363)2006/05/23 22:12:37 |
牧童 トビー >>365 道具でないのは当然だよ。 でもレベねーちゃんが自分の身の証明を立てられるのは、もはやスキャンで呪殺しかないんでしょ? だったらそれだけの能力に絞っても問題ないと思うんだけど。 ノイズを嫌う人が多ければ、それをわざわざ出す必要はない。 レベねーちゃんは死に物狂いで密航者を探せばいい。 | |
(369)2006/05/23 22:19:36 |
牧童 トビー >>367 もうそれは、手数を見てどこかで割り切って判断するしかないよ。 | |
(370)2006/05/23 22:20:53 |
鍛冶屋 ゴードン >>367 確かにレベッカが感染者の場合は、わざとスキャン先に襲撃を合わせて、夜が明けたら知らん顔で「スキャンかけたらヒットしました」って宣言すればええんじゃしな。 | |
(371)2006/05/23 22:21:23 |
学生 ラッセル >>368 ・・・弁解考えたけどな。 どうしても"言い訳"にしかならないんだよ。 なら、少しでもノイズと思いかねないところを除去することを考えることにする。 怪しく思われると思って言えなかったこともあるしな。 | |
(372)2006/05/23 22:22:15 |
流れ者 ギルバート >>369 見る見ないは勝手だって話だよ、トビー そうやって、何もかも制約してしまっては やる気すらそがれるだろ? 真ならそれはこちらにとっての大きな損害じゃないか? 一気に処刑するか、発言を聞いた上で考察する このどちらかだと俺は思うが…甘いか? | |
(374)2006/05/23 22:23:05 |
流れ者 ギルバート >>376 レベッカが感染者だったら、投票先を襲撃は簡単だろう(苦笑 | |
(378)2006/05/23 22:25:47 |
村長の娘 シャーロット ちょっと席を外してる間に決定出てますのね。 >>360 私は数日中と考えておりますわ 数日中に密航者に当たれば本物。そうでなければ偽物と考えた方が良いかしら、って。 うーん、ゴードン様の立ち位置と相容れないのは解りますけれど。 | |
(380)2006/05/23 22:27:51 |
牧童 トビー >>374 うん、ギルにーちゃんの考え方はわかるよー。 でももうリックんの考えを聞いて比較することはできないんだよ。 おいら、レベねーちゃんの考えを聞かないとは言わないよ、でもレベねーちゃんの考えだけ聞き続けるのもビミョーって思っちゃう。 まぁこの辺りの判断は、レベねーちゃん本人に任すよ。自分がホンモノだと思えば、堂々と結果を発表すればいいし、ノイズだと思えば聞かなければいいんだしねー。 | |
(381)2006/05/23 22:28:20 |
隠者 モーガン 遅くなった。船内トラムを寝過ごすとは不覚。 今必要とされておる考察ではないことは承知じゃが、分析官について考えてみた。どうやらドリス嬢を真とするのが妥当であるように思われる。 事務員が真感である+ヴィンセント医師が感染者であると仮定すると、感染者にとって逆にリックくんは襲撃しにくかったのではないか? そう遠くない先のレベッカ嬢追放が確定し、密航者に勝ちをさらわれる可能性がかなり大きくなったのではあるまいか。 潜伏感染者が2残っていれば1:1の差し違え告発という手も使える。潜伏1であれば告発はクルーの判断次第で密航者を勝たせるとどめになりかねん。 そういう推論(説明不足な気もするが)を立ててヴィンセント医師は非感染者と考えたのじゃが如何であろうか。 | |
(383)2006/05/23 22:28:58 |
牧童 トビー >>378 投票先(スキャン先)襲撃に何の意味もないことは、感染者にも分かってるはずだよー! | |
(385)2006/05/23 22:29:47 |
鍛冶屋 ゴードン >>380 ワシにとっては「ヒットすることのない偽者」じゃしな。 それに数日中と言えば、せいぜいスキャン回数は2〜3回じゃろ。 その間に確実に当てられるならええかもしれん。 シャーロットの目から見て「レベッカは真かもしれない」んじゃろ? レベッカがスキャンしている間に密航者が処刑されていたり、そもそも密航者がスキャン対象にならなかった場合はムダだと思わんか? | |
(391)2006/05/23 22:34:28 |
村長の娘 シャーロット >>388 今公言してしまうと、自由スキャンの意味がない気が…… | |
(397)2006/05/23 22:35:36 |
墓守 ユージーン ●ローズ 灰から選べねえのは分かるが、▼レベッカかよ。と。 ゼブラなGOどんだの、感染者共だの自殺大好き人間だの視点からはしらんが、 密航者視点は俺らと一緒で、まだ一応レベッカ真、GOどん激マゾっていう可能性も無いこたないんだ。牽制してやりゃいいんじゃねえの? レベッカ偽決め打ちとしても絶滅危惧種の保存のためにとっとくべきじゃね?絶滅危惧種じゃなくて死にたいさんなのかもしれんわけだが、どっちにしろ残しといてよくね? で、ああ言ったがレベッカ真も捨てきれず溶けの目を潰しがったって▼もあるんかねえ、と。 昨日の会話からだとレベッカ偽に決め打ちして普通に灰選べなかったように思えるんだがねえ…。まあ一応。 シャーロットと考えたんだが、むしろあっちはレベッカによるスキャンを推していて、違うんかな、と普通に思った。 なーんつってるとラッセルも▼レベッカ乗せてくるしよー…。 | |
(398)2006/05/23 22:35:59 |
牧童 トビー >>387 いやだから、それはレベねーちゃんが感染者のときの話ー。 レベねーちゃんが真や死にたがりならば、スキャン先が分からないように投票COで伏せておくってことー。 真で密航者と襲撃が重なった場合は、もうホントにごしゅーしょーさまだけど、でも密航者がいなくなったことはわかるよ。処刑されることになったとしても、ウチューセンから危機はひとつ去ったわけで、事務員としてのお仕事は立派に果たしたことになるよ。 エピでみんなにジマンすればいいー! | |
(399)2006/05/23 22:36:19 |