 | 牧師 ルーサー >>194 師匠に追従。 私も議事録読むの遅いんでヨロシク。 序に灰考察って苦手orz 考えないで喋るのは平気なんだけどな＜マテ にしても、ただでさえ考察に時間かかるのに吊り手計算して失敗したりしただなんて言えません。 |
(198)2006/07/14 22:58:40 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 仮決定了解ですの。 ギートさんには、ミッキーの反論とかもふまえて、 ラッセル真のケースを考えてみてほしいのですわ。 レベッカさんには、質問に答えてほしいのです（>>97）。 ケネスさんの指摘はもっともなのです。 正直ギートさん以外の灰について、印象以外にコメントする ことが浮かんでいない状況です。明日もありますし、議事録 再読しますのよー。 |
(199)2006/07/14 22:58:47 |
 | 鍛冶屋 ゴードン ミッキーの案（>>157）には賛成だ。 ワシも仕事中、同じようなことを考えておった。 o０(吊り手の計算がわからずに諦めたのは秘密だ) そして2日目▼村長になることを一縷望んでおるやも知れぬ人狼も ▼ラッセルになればあっさり切り捨てるだろう。 つまり、誰の目から見てもラッセル偽が確定する行動を ためらわず取るだろう、という意味だ。 そう考えると、村側の鍵はミッキーだ。 真占い師確定という強みを、最大限に利用せねばならん。 ワシは占い先を考え直す。 |
(200)2006/07/14 23:01:23 |
 | 双子 リック ＞ギルバート 復活した寡黙さん。 なぜかラッセル信者。狼だったら笑う。 ＞ケネス 正直そんなにケネスさんを強く黒に見てるわけでもないんだ。 １日目は印象論でこじつけるしかなかったからね。 一日目にケネス票が妙に動いたので、 あの動きを見るとむしろケネス狼はないかとも思う。 ケネス占いを避けるために票操作だとしたら わかりやすすぎだろう。 あえて裏をかいている恐れはあるけれど。 ただ、位置的に白くも見てない。 >>1:243とか ぼくに変にこだわるのは違和感あるけど、 自分のことだからそう思うだけだろうか。 |
(205)2006/07/14 23:11:08 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>204 ゴードンさん 訂正するつもりだったら、ごめんあそばせー。 占い先を考えると言ったので、ギートさんよりもより占いたい 人物がいる。すなわち、ギートさん人狼の可能性をわりと 薄く見ている。と読んでの質問です。 |
(207)2006/07/14 23:13:22 |
| 牧師 ルーサー ■4. 占い対象／処刑対象 ●ハー 一応灰考察の内容も加味したが、質問への返答次第で変更も考慮したい。 勿論昨日の時点での評価もある。 吊りが悩ましいな。 ラッセルは狂人に見えるし、吊り手数もそれ程余裕はない。 ラッセル放置で霊能者ローラーと言うと突飛かもしれん。 だが、どちらの占師が真だとしても片方は狼である可能性が高い。 それらを考慮し、より偽であると思っている▼レベッカと言うのを考えていた。 その上で狂人放置と吊り手数とを合わせて考えようとしてショートして灰考察に向かったら二人分しか出来なかった訳だ。HAHAHAHA 無難ではあるが、▼ラッセルで提出しておく。 ちゃんと計算はもう一度やってみる。 ▽アーノルド 一先ず、突然死するならそのまま放置としか考えていない。 灰を吊るというなら吊っていいとは思うんだが、吊り手数は変化しないしな。 吊り手数が増える可能性を残すか、灰を潰すか、そのどちらを選ぶのか、と言うだけの問題だな。 |
(209)2006/07/14 23:17:41 |
 | 書生 ハーヴェイ 次は・・・ ステラさんの結社員の件なんですけど、 結社はいると思って昨日も考察したんですが、ステラさんの可能性は考えませんでしたね。 ミッキーさんなら理解できるんですけど・・・ だからステラさんに質問。 なんで、占い師の3番手でＣＯしたんですか？ >>173でクインジーさんは評価してますけど 僕にはメリットが見えません。たまたまラッセルの自爆的な判定で、結果オーライですけど。 |
(219)2006/07/15 00:43:10 |
| 牧師 ルーサー 議事録読んでいたがそろそろ活動時間の限界。 漸く見つけた疑問点も皆が既に突っ込み済みで私の個性がorz 代わりと言っては何だが、質問を投下。 突然死の可能性を考慮せず答えて欲しい。 また、恐らく皆ラッセルを狂人と見ているようだし、以下の質問ではラッセルを狂人としている。 １．狂人を態々吊ってやる必要があると思っているのか。 ２．狂人を吊らないとする時、誰を吊るのが最善と考えるか。 正直、狂人は生かしておいても情報を与えないが、お上の所在も分からない。 PPにならない限りは生かすのも通常の策のうちと考えている。 勿論、狂人と確証する事が出来ない以上安全な策とは言えないのだが……。 |
(228)2006/07/15 00:57:16 |
 | ごくつぶし ミッキー >>228 １、ボキはＰＰ＝負けと考える人間だから狂人を吊ることに抵抗は無いんだな。 まあ放置プレイ断固反対では無いからそれでもいいんだけど。 ２、ギルバート 現状極めて黒いと共に守護の可能性が限りなく低いと思ってるからなんだな。 あとギル人間なら占いで確白にするくらいなら吊りで確白にしてあげたいんだな。 |
(235)2006/07/15 01:14:04 |
| 書生 ハーヴェイ >>238 僕は霊能占いには疑問だなぁ。 メリットはミッキーのいうようにローラーをしないですむこと。 デメリットは灰吊りが一回早まることかな。 ラッセル１２→霊能10人 この時点で灰６白４で灰吊り灰占いが1回早まる |
(240)2006/07/15 01:35:46 |
| 書生 ハーヴェイ ■2. 灰考察（数名チョイス、グレスケ禁止） アーノルド なんといっても初日の空白時間が謎。 それ以降でてこないんでは、擁護しようがない。 今日も>>232だけでこの後も厳しそう。 吊ってあげたほうが人助けなんですかねぇ。 ニーナ 初日の占い希望にあげたものの、発言等に別段おかしな点はないように思える。 だからこそ潜伏狼だったとしたら、危険な訳ではあるが。。。 やはり序盤に占った方がいいのかな？・・・ あと別に、僕はナース服マニアではない。＞リック ルーサー 量はもちろん発言に鋭さがある為、灰であることを認識しづらい人物という印象。 吊りは勿論、占いにもあまりあげる人が少ないのは村のブレーンと捉えてるからだと思う。 実際、僕も彼を占うなら他の灰からと思っているかな。 |
(243)2006/07/15 01:47:42 |
 | 双子 ウェンディ >>218ハー兄ちゃん 理由書けてなくてごめんね。 ほんとに正直いうと、このへんに潜んでないかな？と立ち位置の印象だけなの。 ケネスおじさんの疑い度が減ってしまったので。 今、いろいろ考え直そうとしたら、霧散してしまったの。 ちゃんと出し直せるように考えるね。ほんとごめんなさい。 |
(247)2006/07/15 02:09:34 |
| 双子 ウェンディ >>247 あとね、狼は結社混じりを知っていたんだから、どう動くのかなって考えてたの。 ハー兄ちゃんははっきり結社混じりの考察をしてたから、それを覚えてたの。 でも今見直してきて、ハー兄ちゃんのその発言のどこかが怪しいってことは言えないと思ったの。 占い先は出し直すね。 その結果、同じになるとしても、ましな理由になるようがんばるね。 |
(249)2006/07/15 02:17:57 |
 | お尋ね者 クインジー げ、ミッキーのラッセルがらみの考察、やけにリアルだな。 >>252 ミッキー狼ならもうちっとスケープゴートにちょうど良さそうなやつを選ぶと思うな。 なんつうの？ オレが二つ返事で「処刑！」って言いそうな相手。 |
(253)2006/07/15 03:46:43 |
| 見習い看護婦 ニーナ １．狂人を態々吊ってやる必要があると思っているのか。 票合わせで危険な状態になるまではないと思っています。 必要ではないけれど、守護者を処刑しなくてすむという 利点ならあるのです。 ２．狂人を吊らないとする時、誰を吊るのが最善と考えるか。 もちろん人狼でしょう。 霊能者ローラーをすぐにかける方針で行くのなら、霊能者でも いいのかと思ったりもしたのですが、ラッセルの順番後にして 彼が襲撃されたら、守護者保護目的の手数をかせげないので やっぱりイヤな気がします。 となると、灰なのか。そうすると、ミッキーの案はむりになる。 結論すると、守護者生存の前提で保護をしていくならば、狂人でも今日処刑するのが良いということになります。 例外として村長さん処刑を希望したのは、ほとんど集会所に 来ていなかったからです。 |
(255)2006/07/15 07:42:39 |
 | 流れ者 ギルバート ■3. 能力者真贋考察及び内訳予想 占い ラッセル真≧狂＞狼 ミッキー狼≧真＞狂 霊能 レベッカ狼≧真＞狂 ゴードン狂≧真＞狼 （ヘンリエッタ真≧村人） 能力者からの評価でラッセル狂の評価が高い。 まあ、３人とも偽者だ、なんて主張されて反発が無い訳ゃねーな。 ラッセルがもし真であれば相方はもういない。 その状況で完全な狼側ペースに巻き込まれれば村の勝利は無い。 なぜ狼が２騙りをしているのかはわからない。 だが、事実として２騙りしてしまっていれば理屈では説明が出来ない。 ラッセル真はありえないと主張しているのはあくまで狼側、と考えれば、 そこを疑って行くのは構わないはずだろ？ 今はこれで考えていく。 |
(259)2006/07/15 07:50:57 |
| 流れ者 ギルバート ★俺の独断潜伏理由･･･ ■初日に時間が取れなかった ■能力者5COによる思考停止 ■【やってみたかった】 にわかに思っていた事（後付けになってるがな･･･） □寡黙者に対する扱い方を見てみたかった。 →あくまで俺の主張だが、狼から見れば俺は人間。 そこを躊躇いながら吊るのか喜んで吊るのかの違いを見れるかと思った。 （だが、それは寡黙者が多いから特に意味は無かったようだな） ･･･復活を祝ってくれたリックは人間っぽいなと思った。>>60 |
(267)2006/07/15 08:23:35 |
| 流れ者 ギルバート >>268リック ■4. 占い対象／処刑対象 占い師の立ち位置としてラッセルは霊能者２人のうち１人を、 ミッキーは灰をそれぞれ占ってはどうだろうか？ ラッセル視点ではもう灰に狼はいない、誰を占っても白判定だ。 つまり、ミッキーが黒を出しても扱いはパンダ。 もし、ラッセルが狂だとすれば白でも黒でも狼陣営の足を引っ張れそうだ。 ･･･あ、真霊がいる場合の偽黒は村にとって良くないか･･･。 判定を信じる信じないは別として、ラッセルは灰を占っても意味が無い。 ラッセル↓ ミッキー↓ ●ゴードン ●･･･未定 とまでは考えてた。 |
(270)2006/07/15 08:27:56 |
| 流れ者 ギルバート >>270（すこし訂正･･･） ラッセル↓ ●レベッカの方がいいんかな･･･？ レベッカ真の場合偽黒を出されて吊られる、ってのは頂けないかとも思ったが。 ･･･ゴードンじーさんが真だった時に偽黒も痛いか･･･。 むぅ。 |
(272)2006/07/15 08:31:53 |
| ごくつぶし ミッキー >>272 それはラッセル偽前提かなんだな？ |
(274)2006/07/15 08:34:16 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>269 灰占い・ミッキー以外の能力者をローラー、 占い先は少なくとも翌日には結果とともに公表というケース。 見ていくとですね。 灰がたくさん残ってしまう場合を考えると、これ以上灰を 増やしたくはないのです。 ミッキー視点で真の霊能者がわかっても、襲撃されるだけの気もするのです。 やっぱり灰占いが良いのですわ。 |
(275)2006/07/15 08:34:46 |
| 双子 リック んー。 先に霊能者どちらか吊るってのは あんまりメリットないかな？ 仮に▼ラッセルでなく灰吊りでも（>>228の２）、 やっぱ▼村長のままでいいかなあ。 客観的に村長が狼な可能性がないわけでもないし、 占う気もしないし。 |
(277)2006/07/15 08:38:10 |
| ごくつぶし ミッキー >>277 流石に今日守護の可能性のある人間を吊るのは怖いんだな。 |
(279)2006/07/15 08:40:00 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>238 ミッキー ワシは反対せんぞ。 吊りの順番とか灰の数とか守護者保護とか 色々考えるところはあるのだろうが 霊能占いならば狼一匹を見つけられる可能性が大の大だからな。 最も、真霊能の寿命が短くなることも考慮に入れるべきだが… 霊能も占い先に含めるならば 3日目の仮・本決はミッキーが提示あるいは投票をミッキーに委任 という形にしたらどうだろうか。 ミッキーの負担は大きいが それによる狼の行動で見えるものもあると思うが。 |
(280)2006/07/15 08:40:35 |
| ごくつぶし ミッキー >>278 じゃあラッセル偽で霊能者に何出されても全く真贋材料にならないって分かってるかなんだな？ 一応ローラー予定だし何出されても吊る流れだけどギルはラッセルの判定に何望んでるんだなんだな？ ボキはラッセルに霊能の判定を出させることで得られるメリットは一つだけと思ってるんだな。 |
(282)2006/07/15 08:42:58 |
| 双子 リック ＞ハーヴェイさん >>246 ルーサーさんを村のブレーンと考えているなら （ぼくもそう思うけど）、 むしろ彼の白黒ははっきりしてないと恐いと考えるなあ。 まあ、行動で判断できる牧師さんよりも 他の灰から占いたいってのはわかるけど。 |
(285)2006/07/15 08:44:21 |
| 流れ者 ギルバート >>282ミッキー 確かに一片でもラッセル真を疑うなら霊占いさせても、 まるで意味が無い訳だよな。 印象で言えばレベッカさんは真or狼、 ゴードンじーやんは真or狂って所。 印象で言えばゴド爺占っても黒は出そうに無いんだなぁ。 |
(292)2006/07/15 09:04:12 |
| ごくつぶし ミッキー んでラッセルの●ゴードンについて。 伏せても面白いんだけど言ったほうが悩むかもだからいとくんだな。 ゴードンはラッセル視点で狼のウェンディ占いを推したんだな。 狼２騙りを主張しないといけないラッセル視点ではゴードンの仲間売りは超面白かっこいいんだな。 つまりラッセルはゴードンに白を出さないと自己矛盾に極めて近い状態になるんだな。 で、ここでゴードンに白を出すと自動的にミッキーレベが狼になるんだな。 ということはラッセルがゴードンに白出した時点でボキが襲われたらラッセルの偽が客観的に証明されるんだな。 その状態でボキが襲われればウェンディも自動的に客観的にも白になるんだな。 ということでラッセル、今日生きてるならイカした判定ヨロ。 |
(304)2006/07/15 09:50:38 |
| 双子 ウェンディ ・リック 弟なの。初日含めて、参加姿勢に好感がもてるの。 ギルにいちゃんを心配してたり、あたし占いを残念がってくれたり、意外と気配りさんなの。 全体からみると、意見はそんなに目立たないね。何か探そうとしても、ひっかかりがあまりないの。 これは、初日の占い先とか、能力者内訳とか出した時点で、あたしと考えが似てるからかなと思ったの。 「潜伏狼にいい位置」って言われたあたしみたいに、リックのことを思う人もいそうだね。 今のところは、占いとか吊りとかにあげる必要を感じないの。むー、これが潜伏狼のいい位置そのものなのかどうなのかと思ったり、思わなかったり。 |
(308)2006/07/15 10:41:02 |
| 双子 ウェンディ ■4. 占い対象／処刑対象 >>181のやりなおしなの。 ●ニーナ ギルおにいちゃんとちょっと迷うの。 でもギルおにいちゃんは、ラッセル真を重くみてることから、この先ラッセル偽が客観的に証明されたときの反応で吊りに挙げることもできそうに思うの。 ニーナおねえちゃんは、自分の意見を出しているけど、他人を説得するという感じでなく、あたりさわりなくという印象があるの。そのあたりが、判断しにくそうなので。 ▼ラッセル ・・・かな。 かなり狂人と思っているので、吊らないというのもあるかもしれないけど、ラッセルおにいちゃんの灰占いに意味がないし、少しでも狼の可能性があるなら、確実に狼側を減らす方がいいかと思うの。 うーん、霊能結果がパンダになったらやっぱり狼とも狂人とも見分けつかないんだけど。 村長さんの突然死は今日のところはなくなったわけだし。 |
(313)2006/07/15 11:29:11 |
 | 学生 ラッセル ケネス＆クインジー＞必死になってみました。 ボク偽という事で考察している灰の皆さん。 (ステラ結社ＣＯ前) >>70ケネス 「能力者四人が全員偽の可能性は低すぎる」 >>80ハーヴェイ 「能力者内訳がメチャクチャになる」 (ステラ結社ＣＯ後) >>96ニーナ 「ミッキーの>>35のとおり」 >>160ルーサー 「能力者に狼２狂１そして初日占われる狼と言うのは想像し難いものがある」 皆さんは「ステラが騙っていた時点での、ボクが提出した結果」に対して不信感を募らせている様に見受けられます。 提出した判定の可能性以外にも、論点は狼２騙りなのか否か、ウェンは白なのか黒なのかが争点になってもいいんじゃないでしょうか？ もしも、ステラが騙っていなかったとして、霊２占２で霊狼狂、占真狼の状況も考えられないという訳ですね。 それは「能力者が突然死する事はまずあり得ない」という判断、もしくは>>160ルーサーの意見と考えてよろしいんでしょうか？ |
(319)2006/07/15 14:14:04 |
| 学生 ラッセル 有難い事に対抗のミッキーから>>231”証明しないといけない点”について提案を受けましたので、それが皆さんへの答えになるかどうか。 １、早期に狼が２騙りした件について えと、狼同士話し合う時間はたっぷりあったと思うんですね。 一日目夜明け直前、プロローグラストは アーノ >>0:156 7/11 2:59:02 霊２人とミッキーのＣＯ レベ霊 >>1:1 7/11 03:16:31 ミキ占 >>1:12 7/11 07:44:24 ゴド霊 >>1:14 7/11 08:29:02 ミッキーがＣＯするまでに夜明けから４時間半あります。 それだけあれば十分相談はできるハズです。 ２騙りであれば狂人の動向を気にせずＣＯできますから、早期に出たほうが良いと考えたのではないでしょうか。 狼側にとって２騙りというのも有効な作戦の一つですから、してもおかしくはないハズです。 |
(320)2006/07/15 14:14:26 |
| 学生 ラッセル ２、狼２騙りで灰に残る最後の狼が占いをそれほど抵抗せずに受け入れた件について 誰から見てもこれは”考えにくい事”です。 ここですんなりウェン狼がパンダ吊りになるのは狼にとって不利、と考えます。 しかし、狼が霊を騙っているので霊脳もパンダに出来ます。 それに占３人いた事で占に狂がいると狼は思っていたハズです。 すると真２名ＶＳ狼側３名の信用勝負になります。 ここで”ウェンが抵抗しなかった事”＝”考えにくい事”が武器になります。 ３、ミッキーのみがウェンディ庇いキャンペーンを展開したことについて これも２と殆ど同じで、”考えにくい事”です。 見えやすいラインを作る事は狼にとって不利、と考えます。 でも、信用勝負になればやはり ”ミッキー＆ウェンディの見え見えのライン”＝”考えにくい事”が武器に。 これをやるなら、ある程度自然に見える対抗のミッキーが出たと。 そこに霊狼が乗ってくると、３人全部のラインができてしまう。 それはやりすぎだろう、という事でミッキー単独に。 |
(321)2006/07/15 14:14:50 |
| 学生 ラッセル ゴードンの場合。 始めっから”考えにくい事”を武器にする方針ありきです。 狼２騙りが殆ど同時にＣＯって”考えにくい事”ですから。 ゴードンの●ウェンも”考えにくい事”ですが、>>1:234の投票の時点ではケネス４票ウェン２票。 その後ボクとレベッカが変更しなければ残りはルーサーとミッキー。ケネスを超える事は無かったんです。 しかしケネスの２票が消え、ボクがウェンに入れてケネス２票、ウェン３票。 ここで、”考えにくい”とかでは無く、ミッキーは致命的なポカをしました。(以下はレベ狼でも共通) 議事を読んでいたのか、赤ログをしていたのか、●ケネスで決まると思い油断していたのかは不明ですが、 ミッキーが希望を出す前に本決定●ウェンが出てしまった。 慌てて>>1:322●ケネスで同数にしたけど、失敗。(レベ狼共通はここまで) ゴードン>>1:348の表は、暗にクインジーに投票結果を見直してもらえればと思い、出したのかもしれない。 だから>>304は、ボク的には矛盾しません。けん制しても無駄です。 ゴードン狼の可能性もありますよ。 疲れました。*下がります＊ |
(323)2006/07/15 14:15:52 |
| ごくつぶし ミッキー >>320 あんなクソ遅い時間にずっと起きて話し合えってちとリアルに厳しくね？ てか話し合うんだったらもっと遅くでてもおかしかないんだけどラッセルは話し合えたならなんであれだけ早期に出れたと考えるんだな？ |
(324)2006/07/15 14:27:56 |
| 双子 ウェンディ >>319ラッセル ＞ウェンは白なのか黒なのかが争点になってもいいんじゃないでしょうか？ うーん。でもあたし占われちゃってるし。 みんなからみて、ラッセルが真なら黒だし、偽なら白だよ。 あたし自身の印象から占い師の真偽を判断させるのは、考え方が逆じゃない？ みんなにあたしの印象をだしてもらって、ウェンはどうみても人間にしか思えないよってみんなが言ったらどうなるの？ そんなことより真占い師の判定の方が絶対正しいんだもの。だから占いを重視するんでしょ？ 狼２騙りかどうかっていうのは、考慮すべき余地を残すべきかもしれないけど。 |
(326)2006/07/15 14:46:11 |
| ごくつぶし ミッキー >>322 えーと・・・・・・語るに落ちたってことでいいかなんだな。 仮にラッセルが真としたら牽制もクソも無くて自分の判定言えばいいんだけど。 だいたい占う前からゴードン狼の可能性もあるとか占えば判るのにわざわざ得意げに言うところあたり超面白かっこいいんだな。 |
(328)2006/07/15 14:48:08 |
| ごくつぶし ミッキー ところで早期に狼２COを考えていたとしてその勝ちのビジョンってなんなんだな？ ウェンディはCOが遅かったわけなんだけど本当に遅かったら狼の内訳がわかっていないのに前に出たことになるんだな。 逆に話し合えていればウェンディ潜伏は悪手になるんじゃないかなんだな。 それについて説明よろ。 >>323 ならゴードンが占い先変えなかったのはなんでなんだな？ 考えにくいことをやるならボキもここぞとばかりにウェンディ切るのが普通じゃね？ 考えにくいことするなら逆に中途半端だと思うんだけどー |
(329)2006/07/15 14:59:29 |
| 見習い看護婦 ニーナ 灰考察がはかどらなかったので、代わりといっては なんですがー。 □２ ・ギートさん＆りっくん人狼はないと思う >>60とか、ギートさんが自分の復帰を喜んでくれていると 素直に喜んでいるとことかが。 どちらかにミッキーから黒判定が出たら、もう片方はとりあえ ず棚に上げるだろう。と思うのですよ。 ・ゴードンさん人狼のときの灰 >>107からの灰考察から、 ゴードンさん人狼ならばケネスさんりっくんあたりに人狼が 少なくとも１人はいる気がするのです。 単純に評価が悪くないほうからふたり選んでみただけですがー。 村長さん村人決め打ちな発言が、ひっかかるのですわ（>>202 >>204）。 ゴードンさん人狼ならば、村長さんは人間で、うっかりほんと うのことを言ったのじゃないかと思うのです。 |
(330)2006/07/15 16:25:19 |
| 書生 ハーヴェイ ひとまず、ラッセル真の場合の説明聞きました。 僕は結社がいると思っている上で>>80のような内訳の可能性も考慮した上で、やはり真の可能性は少ないと思って、狂人と判断しました。 狼がウェンちゃんのパンダでの信用勝負の確率にかけたって言う推理だとうけど、ＣＯタイミングから考えると相当の自信家の狼ってことになるよね。 まぁ、心配しなくてもラッセルのラインはそのうち判明すると思うんだ |
(333)2006/07/15 17:02:40 |
| 書生 ハーヴェイ >>333は中途半端な言い方だったかな？ 現在の主流であるミッキー真が事実なら、狼側は何をしなければいけないか？ってことを考えれば、ラッセルラインをいつまでも残しとけないってことさ。 逆に言えば、後半までラッセルラインが残るようなら・・・考えをかえてもいいと思っている。 |
(334)2006/07/15 17:08:17 |
 | 雑貨屋 レベッカ >>97 とりあえずあの段階で喋ってる人にはそれぞれ票が入ってたの。 放置されてたのは寡黙のギルバートと村長くらいだし。 リックは最初から吊りとか言われて注目の的だったし、 ケネスもそれが原因で注目されてたし、 ウェンディは対抗のゴードンの希望だったし、実際に占われたわ。 残ったのはニーナとルーサーよ。 あとは昨日言ったように、ルーサー切って●ニーナ あとね、ぶっちゃけるとルーサー結社だと思ってたの。 ルーサー外したのはそういう理由もあったの。 |
(341)2006/07/15 17:45:52 |
| ごくつぶし ミッキー >>343 むーん、どういう消去法なのか聞かせて欲しいんだな。 |
(344)2006/07/15 18:52:35 |
| 雑貨屋 レベッカ >>344 あら、いたの？ とりあえず候補から寡黙のアーノルドを除外。 ルーサー、ニーナをいきなり吊る気は起きないから除外。 ギルバートは前に言った通り狼に見えないから除外。 残るはハーヴェイとリック。 で、この二人を比較すると、ハーヴェイの方が吊るより占いかなって思ったから除外。 リックが残った。 |
(345)2006/07/15 19:02:53 |
| ごくつぶし ミッキー 今起きたんだな。 >>345はなるほど了解なんだな。 |
(346)2006/07/15 19:07:36 |
| 牧師 ルーサー >>229 分かっている事だろうが一つ突っ込んでおくと、守護は「食われない限り」生きている。では無く、「ヘンリではなく、また尚且つ食われていない限り」生きているだな。 また、ほぼ真のミッキー生存。ではなく、真のミッキー生存の状態で決め打ちだな。 決め打ちと言うにはかなり考え難いが、ウェン、ミッキーの正体が客観的には確定しない。 詰みに関して見込みが甘い気もするが、ミッキー真としての思考に不審な点は無いな。 返答有難う。 |
(348)2006/07/15 20:44:55 |
| 牧師 ルーサー >>235 確かにPPは避けるべきだな。 狂人吊りに対する捉え方も了解した。 ギルバートに関しては同意だな。 「二日目に吊られる事も考慮に入れて行動していた」そうだし、そうであれば守護者ではないと見てほぼ間違いは無いだろうと見ている。 |
(349)2006/07/15 20:55:23 |
| 牧師 ルーサー >>237 狂人は放置の意向か。了解。 ところで、「狂人なら」と言う事だが、それはラッセルが狼である可能性を十分にありうることと思っての言葉か？ 少なくともその可能性を考慮するべきではあると読んだが。 解釈に間違いがあれば言って欲しい。 |
(350)2006/07/15 21:03:53 |
| 牧師 ルーサー >>238 灰を潰す事を最優先と考える私には答えるまでもないものなのだが。 そもそも霊能者は片方が狼であると言うだけで十分と考えている。 その上で、片吊りを狙えればとは思うが、灰を占う事が最優先だろう。 正直、狼がそのタイミングで霊能者を襲う可能性もあると考えている（ラッセル吊りの場合） その場合占を浪費する事になる。それは避けるべきだ。 また、霊能者を占い先に含んだとして、占い先伏せの状態での占い先襲撃を狙うより狼にとってやりやすく、ミッキーが霊能者を占わなくとも、占った時と同様の効果を得る程度だ。 狼がそれを狙って来ないとは限らん。そういう事だ。 |
(351)2006/07/15 21:15:29 |
| 牧師 ルーサー >>267 ぶっちゃけ、狼も人間も別段特に喜びも躊躇いもしない気がする。 寡黙なんて珍しくないだろう。 それを態々試そうと言うのが何とも理解しがたいな。 リックが喜んだというが、リックが狼だとして自分より疑われそうな奴が出来たとすれば喜んでも違和感は無い。 味方が少ないのは潜伏した理由が理由だから致し方なかろう。 |
(359)2006/07/15 21:45:27 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>228 ルーサー 1.狂人は吊るべきか 状況によるな。ワシは偽なら吊っちゃえ！みたいなノリでおったが 狂人は人間としてカウントされるのであったな。 であれば、ＰＰ回避をせねばならん時まで 放置しておくのも手だな。 ただラッセルに関しては、確実に狂人というワケではないからな。 狼の可能性はごく薄いが、全く有り得んところでもない。 いざＰＰ回避で▼ラッセルとしたとき、真霊能が死んでおれば 残り狼が何匹か分からん状態で戦わんといかんのが心配だ。 |
(367)2006/07/15 22:03:38 |
| 牧師 ルーサー >>364 【本決定了解】 まぁ、ギルバートは占われても守護者では無さそうだし、占先襲撃でも問題ないだろう。 彼を占うのは勿体無い気もするが。 アーノルドはそもそも活動困難なようだし、実際守護者だとして機能していないからな。 彼が生きていたとして彼が守護者でミッキーを守っている事を狼が考慮するかと言うと考え難い。 それにこれまでの発言から白黒付けられないということもあるからな。 |
(370)2006/07/15 22:05:38 |
| ごくつぶし ミッキー >>364 ちょいまちなんだな。 その選択肢ってラッセル真としてみて尚且つ霊能決め打ち吊りすることを前提とした時のみ有効だと思うんだな。 とりあえず村長に関しては今日は吊りを当てたくないんだな。 今日当てるならギルなんだな。 |
(371)2006/07/15 22:06:18 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>341 レベッカさん その理由ならば納得できますわー。ありがとうですの。 |
(372)2006/07/15 22:06:34 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>371 村長さんが守護者だとしても、忙しすぎるというのが感想なのですが。 |
(375)2006/07/15 22:11:50 |
| お尋ね者 クインジー >>379 「見方」ってのはミッキーのギルに対する見方、という事じゃないがな。 |
(383)2006/07/15 22:15:28 |
| お尋ね者 クインジー >>381 霊能占う以外にあるまい？ |
(384)2006/07/15 22:16:33 |
| お尋ね者 クインジー >>385 考慮はする。 |
(389)2006/07/15 22:18:03 |
| お尋ね者 クインジー >>391 襲撃もない…か。 |
(395)2006/07/15 22:22:40 |
| 双子 ウェンディ >>391ミッキー それはほんとに同意するの。 |
(397)2006/07/15 22:23:16 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>396 ミッキー 同感だ。 |
(399)2006/07/15 22:26:08 |
