農夫 グレン >>201 ああーなるほど〜正解!アンカはいらんよ〜 ▼ネリーさんかな〜って考えてたらぞろぞろ3人▼ネリーが出ちゃったからさ、このタイミングで言ったら絶対追従っぽいし、みすみすSGに一票入れてしまうことになるんじゃないかって思ったヨ。 ただその理由で行くと、ノーマン氏にも同じことが言えるんじゃないかね?結果的には▼トビー君だったけども。 | |
(203)2006/05/16 18:38:22 |
村長 アーノルド おやすみなさいだ! む、違うか。わたしは今猛烈に眠いんだ。 でもちらりーと顔出し。 村長だからな。はっはっは。 目に入ったから。 >>204グレン君 ほとんどと全くは違うぞ。ことこの手の問題については。と、しつこくてスマンな。 | |
(208)2006/05/16 19:50:08 |
村長 アーノルド 時間が無いので確認したいところだけ ハーヴェイ君、2日目は吊り希望にセシリア君を上げていたようだが、占い希望は書いていたかね? 見落としていたらすまない。 カミーラ君 >>2:288 占い希望について >正直普通にリック妖魔ロックオンしてるから、他に誰、と言われてもなぁ。 リック君が妖魔だったとして、能力者に狼1騙っているとしても灰に狼が2いるわけだが、妖魔の次は狼を占いで探そうとは考えなかった? | |
(210)2006/05/16 20:03:59 |
書生 ハーヴェイ サマリ順なのです。 *アーノルド 特に致命的でもなく議事を進行した非COは、好印象なのです。 >>1:431の占い希望はあっさりなのです。その前後の、各人への質問と特に絡んでないことが少し注意点なのです。 3日目の希望>>128、吊りは変化がないわりに僕が占い候補に繰り上がって、説明がないのも少し注意点なのです。 エレノアとのやりとりが長かったわりに、霊能者真偽に関する発言があっさりなのです。少し注意点なのです。 *グレン >>1:491、霊能者CO意見を元に対象を決めたとは言うものの、外したノーマンについては人格どうこうとまで あるのです。>>2:110の、どーにかして怪しげな、という発言と雰囲気が矛盾するのが注意点なのです。 >>2:226では村長が外れてセシリアなのです。>>2:370以降、開き直り的なメイとのやり取りとノーマンに対する発言が、ひょいと出て来るのには作為を感じないのですが。 >>2:385の場合わけは興味深いのです。その後どう伸びたのでしょう。 | |
(214)2006/05/16 20:39:13 |
村長の妻 エレノア >>139で出していたアンケートの理由です。 ■1.今日の占い ノーマンさんについては、初日に比べると質問や発言が増え、内容も非常に頷ける事が多いです。 だからこそ、初日との違いが気になってしまって。 あれはRPだ、と言われてしまってはしょうがないのですが、 ああいうスタイルで占い吊りをかわす人外、狼より妖魔かも?と 疑いフィルターをかけてしまっています。 占って頂いて何物なのかはっきりさせてみたいですわ。 | |
(215)2006/05/16 20:43:42 |
書生 ハーヴェイ *セシリア >>1:443でゴードンを挙げた狙いは何だったのか明示されてないのですが、2日目を読むに妖魔狙いだったのだと思われるのです。ですが彼の狼探し姿勢がそう変っているようには僕には思えないのです。 加えて彼には幾つか質問をしているのですが、僕に対しては一気にたたみ掛けられた感なのです。これは注意点なのです。 総じて妖魔に関する発言が最も多い、と感じるのは僕だけではないと思うのです。 狼に関して述べた部分は、能力者真偽とトビーについてがあるのですが、トビーに質問などあったでしょうか。 彼女はそれが出来る人だと思うのですが。 | |
(218)2006/05/16 20:45:55 |
村長の妻 エレノア しかし、本人のアンケート>>1:50やその後の発言>>1:202>>1:569 で3日目COを希望しています。 この村が一般的な更新時間で、さらに全員が揃う事の多い村なら。 また、投票COのできる村なら分かります。 しかし、この村は明け方に本当に夜が明ける。実際、更新に立ち会える人間は 半数くらいでしょうか。今までの傾向から見ると。 更新直前、確実に遺言できるとは限りませんわ。 それを恐れて当人が寝る前に(夜明けまで時間のある時に)COするならば、 3日目COの利点はほぼ無くなると言っていいでしょう。 3日目COになって、もしも灰襲撃があった場合。 その人間が霊能者では無いと、誰が証明できますか。 たとえ一人だけCOしてきても、信用できますか? 能力者に信用を求めるのなら、何故わざわざノイズを残す可能性のあるCO方法を希望しますか。 この事がひっかかっているので、占い候補に上げます。 | |
(219)2006/05/16 20:46:26 |
書生 ハーヴェイ *トビー >>1:441では、ノーマンよりネリーが妖魔っぽいとのことなのです。 >>2:84では妖魔を探しつつ人狼も、という結論になった模様なのです。で、ノーマン占いたいに戻っていくのです。 ここまでを通して、考え方に破綻が無いのです。フィルタでトビーだけを見ると特に、隠してることなど何もないという反応っぷりなのです。これは好印象なのです。 *ノーマン >>1:88の、CO時期は全部お任せ、しかし僕の希望は言う、というのは軽く矛盾かと思うのですが、特に気にならないのです。 いろいろと議論になる彼の1日目、僕は、彼が2面性のあるRPがしたかっただけなのではと思っているのです。 すでに2日目にはやり切れてない部分からも、好印象なのです。 疑われたことに対する反応もそれぞれ落ち着いているのです。発言方針、指標は一貫しているように思うのです。 | |
(221)2006/05/16 20:51:36 |
書生 ハーヴェイ さて、長くかかったのです。ここまで行ったところでそれぞれの考察なのです。 まず、村人だと思う人は、ノーマンと比較的トビーなのです。 流れが自然である、というのが最も大きな理由なのです。 占いたい、つまり妖魔候補として。 村長、グレンを挙げるのです。 お気楽村人感が最も大きな理由なのですが、これは村人、人狼を外した上での消去法的な部分があることを認めざるを得ないのです。 吊りたい、つまり狼候補として。 セシリア、ニーナを挙げるのです。 セシリアに関しては、昨日とあまり理由が変っていないのです。 確かに、自分が突っ込まれると色眼鏡で見てしまうというのはありますが、妖魔に関してそれほど熱くなくても良いのではという気分が抜けないのです。 ニーナに関しては、以前寡黙のきらいがあるとして挙げましたが、現状はそうも思っていません。 徐々に発言が不自然になって来ている気がするのです。 ニーナだけでフィルタしてもらえると、僕の言っていることが伝わるんじゃないかと思うのです。 | |
(222)2006/05/16 20:53:58 |
書生 ハーヴェイ この2人について、現状狼と疑っているシャーロットとの関係を補足とするべきなのはわかっているのですが、どうも時間が足りないようです。 頑張ってみるつもりですが。 それぞれ候補を1人ずつ挙げるならば。 ●村長 ▼セシリアで勝負 なのです。吊り側は、村に与える影響を考えた場合なのです。 占いは、可能ならヘンリエッタに占って欲しいものと思うのです。 蛇足ですが、すでに亡くなってるネリー、ゴードンに関しても簡単に触れます。 僕はネリーに人外的要素を感じてないのです。1日目、妖魔に出来る発言ではないと思うのです。 ゴードンには、前にも述べましたがそれを感じていたのです。 ですが、シャーロットへの疑いがある為に妖魔だとも思えず、わからない人、になっています。 | |
(223)2006/05/16 20:55:17 |
書生 ハーヴェイ >>227 メイ なんというか、僕が疑ってない人ばっかり(僕も含む)が並んでて微妙なのです。 トビーとノーマンって怪しいですか?僕の感覚が変でしょうか。 僕が占われるのは皆さんには申し訳ないですがまだ構わない範囲かと思うのです。 | |
(231)2006/05/16 21:29:06 |
牧童 トビー >>221 んー、ちょいほそく。もちろん、最初から妖魔も人狼も探すつもりだったけど。この辺が見えにくかったのならごめんだよん。んで、序盤に呪殺できると断然有利だから妖魔は探そうよ、それが人狼探しにも繋がるんじゃないかなぁみたいなスタンスをそこで明らかにしたって感じ。 | |
(233)2006/05/16 21:32:01 |
書生 ハーヴェイ >>232 僕 統一でパンダになれば村にはメリットありますが、交互だと無駄にさせてしまう可能性があるかも知れないのです。 僕としては、偽判定なら真偽が僕視点で判明して助かりますが、真占い師なら申し訳ないという気持ちではあります。 | |
(234)2006/05/16 21:42:07 |
農夫 グレン でええっまた遅刻!ごめん! 急いでドン! ・義兄さん 冒頭に霊COに疑問を感じた。が、かなり言いがかりであり、COに関してはオイラの好みとの差異ってことで了解。きっちりメリットデメリットの返答をもらってるので別段不自然さは感じない。 ・ハーヴェイ氏 昨日の吊り希望から白印象なのは変わらず。 と思ったら数分前に発言が増えた模様なので、戻ってきてから読むね〜それによっては印象変わるかも? ・ニーナさん 吊り希望の理由は「いつの間にかいる」神出鬼没、寡黙気味だってことで、発言そのものには違和感は感じていない。それがまた「可も無く不可も無く」感がして、判断に困る人。発言数が増えるなら占い、増えないなら吊りかねぇ。 | |
(235)2006/05/16 21:45:12 |
牧童 トビー >>242 確かに今回、僕的にピンポイントで爆発的に怪しいと感じる人がいるからそうなっちゃってるかも。 もうちょっと具体的に言うなら、疑いが一部の人に向きすぎてる。じゃないかな。これは自覚あるんだよね。はっはっはっ。そこをなんとかしようと思って灰考察とかやってみたが実際役にたってない感じだ。 以上自己分析。結論:もっとがんばれ | |
(247)2006/05/16 22:13:29 |
書生 ハーヴェイ あ。 本決定になっているのです。 微妙な印象は拭えないものの、僕は比較的ヘンリエッタ真だと思っているので申し訳なさはあるのです。 >>242 セシリア トビーの、いくつかの密着取材についてはどう思われますか?ネリーに対する意見は? | |
(249)2006/05/16 22:16:18 |
書生 ハーヴェイ >>243 トビー 不自然さ、を具体的に言うのは、自然さ、を言うように難しいのですが。 1日目、2日目、3日目と発言を並べてみて思うのです。 吊られないように頑張ります、というのはわかるのです。 2日目、質問への返答を取り扱うのに誤解やなんかがあって、結果的に言葉数が増えたりとか。 3日目、ゴードン襲撃について感想を述べてみたけど、それに伴う半端感とか。 なのです。 言葉にするのは難しいですね。 | |
(254)2006/05/16 22:27:23 |
牧童 トビー >>255 じゃ、グレンおじちゃんと僕を比較してどういう風に僕が狼なのか教えて。どっかで言及してる? で、多数決の二人でしか考えてないけどほかに狼っぽい人はいないの?(これは、まとめ役ゆえに思考を隠すという意味合いでなら別にいいんだけど) | |
(258)2006/05/16 22:36:45 |
学生 メイ >>258 いや、灰考察はまだ一切出してない。んで、狼かなーって考えてる人は当然いる。 基本的に決め打ち志向が強いから、纏め役の時は表に考察出す気無いんだよ。 グレンさんとの比較だけど、トビー君が人狼印象よりも、グレンさんが村側印象。 | |
(260)2006/05/16 22:44:42 |
文学少女 セシリア >>259 ない。 | |
(261)2006/05/16 22:44:50 |
牧童 トビー ってか、基本多数決って初耳な気がするよ。はぁ。 まー、いいけど。 グレンおじちゃん。 >>1:66 議題。占い師は初日で順次と、若干他の人より詳しく指定。反面、霊能者については2日目以内なら。 >>1:491 占い希望は村長。理由は三日目霊能者CO。自身の「とにかく襲撃前」というこだわりがここでも垣間見えるか。 ってとこまでしかできなかったんだけど、僕とどっかで言い争ってるところがあるから読んで。ってかそれくらい探せ。で、僕としては初日の方がメリットあるからそっちの方がいいんじゃないのかい。って言ってるんだけどかたくなに拒否ってるんですよ。確かに、そんなにせかせかしなくてもいいじゃーんっていうのはわからんでもないけど、そこまで重要視することなのかなぁ?うーん謎。どういうことかと。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。 | |
(262)2006/05/16 22:47:55 |
学生 メイ >>266 眠い中ごめんよ、メイも時間が…。 セシリアの意見の灰考察が弱いは、理由の一つであるね。ただ、ノーマンさんのSG作りに関しては、トビー君が人外ならやりすぎに見える。 どこかで言ったと思うけど、ネリーさんをSGにするなら暫定で寡黙吊りネリーとかにしておけば良いと思う。 | |
(268)2006/05/16 22:57:58 |
村長 アーノルド >>245 【本決定確認】した。 うーむ。この流れの中で言いにくいが、昨日の夜から吊りについてはグレン君とトビー君で悩んでいた。 ただトビー君への質問をまとめきってないのだ。集中できるか分からんが、今出来るだけのことはする。 | |
(270)2006/05/16 23:06:39 |
学生 メイ >>269 そうだね、ノーカウントにはするつもりないかな。 リッくんの勘は確かにアレなんだけどね、灰を見ての立ち位置的にって理由も分からなくも無かったから。 で、逃げるみたいで申し訳ないけど、2時まで離席…。 | |
(272)2006/05/16 23:12:25 |
書生 ハーヴェイ >>261 セシリア 関係はないのですか。では質問を変えるのです。 ノーマンの、トビーに関する意見についてはどう考えますか? 僕はセシリア狼派なので、彼女が言うならそれは言い掛かりだ!的気分もあるのです。 なのでノーマン意見から考えたいと思うのですが、僕は彼の意見に共感出来ないのです。 ううむ。 本決定、占いについては申し訳ないな、ノーマンもそんな怪しいとは思ってないな、という程度なのですが、吊りについて僕はあまり納得が行かないのです。グレンと比較して灰考察が薄い、ですか…? トビー村側、について確信があるわけではないのですが、なんかなあ、という気分ではあります。 眠いのもあるのですが。 | |
(273)2006/05/16 23:19:43 |
ちんぴら ノーマン >>275 えっと、ボクの希望としては、まとめ役の意見は言わないままで良いなー。なんでかって言うと、やっぱりまとめ役が何考えてるか分かると狼さんもやりやすいでしょ。 ただ独り言で話してくれてると後で参考になるから嬉しいなー。 | |
(276)2006/05/16 23:35:31 |
牧童 トビー >>276 あぁ、それは勿論。ただ今回みたいなのはさすがに勘弁。多数決です。はいわかりました。狼ニヤニヤ。普通に負けるだろコレ。僕がああ言ってるときにあんまり人いなかったし、狼があの場にいたら赤ログでのんびり見物を決め込んでただろうねぇとでも言っとこ。せめて先にまとめといてほしい。 | |
(277)2006/05/16 23:40:38 |
ちんぴら ノーマン >>279 気持ちはわかるけど、個人的な答えはNOだなー。 | |
(281)2006/05/16 23:45:44 |
牧童 トビー >>278 「それにボクはイライラさせようなんてちっとも思ってなかったよ」っていうのはいくらでも言えるから理由にならないよー。 何ていうかにーにーから「はぁ?何言ってんだ。もうコイツは仕方ねーな。放置。」っていう風にされるのを狙ったのかねーとそういう感じだよ。 | |
(282)2006/05/16 23:48:13 |
見習い看護婦 ニーナ >>217 昨日セシリアさんを吊りにしたのは、ピンポイントで狼狙いだったら、の話。 ハーヴェイさんを吊りにしたのは消極的吊りのつもりです。 今日は「今日の吊り」という指示だったので、セシリアさんはちゃんと考察できる人だから吊りにしていないのです。 今日の状況でも、まだ情報が少ないと思います。 なので、意見を言ってくれる人を吊るのはまだ早いと思います。 | |
(294)2006/05/17 00:39:09 |
村長 アーノルド >>2:218 ネリー君を吊りにあげたのに違和感。ただこの違和感はわたしは統一占いもOK派だからというのもあるだろう。 >>2:380 【本決定了解】に際して >ネリーお姉ちゃんはまぁ仕方ないか… ネリー君吊りを押し、かつ吊りは狼に当てたいと主張していたのでこのコメントには違和感 >>2:413 でメイ君に説明はしているが、自分が狼だと思うなら他の人が寡黙吊りっていう理由でもいいと思うが。 >>111 再度占いにノーマン君。 >狼妖人どれもありそうだ。だが吊るのはちともったいなかろう。 というゴーどんの意見に近いと。 他の灰に妖魔っぽい人は見えなかったのか? 初日妖魔を呪殺したいと強く主張していただけにやはり気になる | |
(301)2006/05/17 01:07:22 |
村長 アーノルド >>302 ニーナ君 本決定を了解したなら委任でなくてもいいと考えるぞ。 本決定に反対表明したなら自分が狼だと思う相手、本決定確認できないなら委任というのがわたしのやり方だがね。 不安ならもう少しメイ君の来るのを待ったらどうかな。 | |
(311)2006/05/17 01:33:14 |
逃亡者 カミーラ とりあえずマジで眠いんでとりあえず村人証明だけしとく。 全員分の灰考察は無理。 現状一番村人ではないかと思ってるのはセシリア。 性格的には冷静な分析、理論家タイプ。 他者への突っ込みも多く、所謂「白い村人」タイプだね。 これは狼でも妖魔でも白くなれる、という事だ。 何故セシリア村人かと言うと、「この性格を表に出しているから」と言う事が挙げられる。 15人での妖魔村は、狼でも妖魔でも白ければ勝てる、というものでは無いという事は皆分かると思う。何人か挙げているが、「人外だったら怖い」という理由で占われてしまうからね。 つまり、人外にとって妖魔村で「強さ」を見せる事はあまり上策とは言えない。勿論吊りを避けるために、ある程度は出す必要があるが。 つまりセシリア人外ならもう少し「黒く」なるのではないかという事。黒さ調節をしていない、という事だね。 勿論セシリアは人外ならちゃんと黒さ調節できるタイプだろう。 | |
(313)2006/05/17 01:47:23 |
学生 メイ >>323 んー、分かりにくいね。表に出してない部分がところどころで見える気がしたってこと。 | |
(324)2006/05/17 03:54:43 |
ちんぴら ノーマン アーノルドさん えっと、いつも心にゆとりを持ってそうな感じがするな。ていねいに質問してくスタイルは白っぽいかなと思うんだ。でも今日は少しお疲れなのかなー。 ニーナさん 今日で村一番の白さを獲得したねー。セシリアさんの二日目終わりの考察がきっかけだったかな?個人的にも能力者考察とか似てて、共感は出来るなー。もしラインがあるとしたらセシリアさんとかなー。 セシリアさん ボクとしてはとても頼りになりそうな感じだねー。戦略は任せておけば安心って感じ。でも一抹の不安があるのはボクの信じる心が弱いからかなー。少しだけ気になってるのは、考察を出すのが比較的遅めな事。必要なければその時は出さなかったりするしー。占いとかが決まってから頼りになる考察を出して好印象を獲得してるよーにも見えたり見えなかったり。 グレンさん ちょっと短絡思考気味でごめんださいなんだけど、>>305がトビー君を救いたいっていう動きに見えなくもないなー。ラインがあるとすればトビー君と。あとやっぱり希望を遅くにしか出さなかったのは黒いんしょーかな。 | |
(326)2006/05/17 03:55:41 |
文学少女 セシリア >>334 すまない。もうでかけないといけないから後で。 | |
(335)2006/05/17 05:49:50 |
村長の妻 エレノア まとめ役に対する意見を言う事で、まとめ役に悪印象を持たれて 先に吊られるかも?という意見もあるでしょう。 ですが、それを他の人間がそう思うでしょうか。 「まとめ役に楯突く、こんなの人外に出来ないんじゃないか?」 そう思えば、中々吊り希望に出せません。 そして人間、きつい口調でまくし立てられると、萎縮してしまいがちです。 決定を大きく反対・否定されてしまうと、まとめ役は自分の判断に自信が持ちにくくなります。 自分の意思や判断を置いて、多数決を取る方が楽ですから。 責任を自分ではなく多数決に預ける形になりますしね。独断をしづらくなります。 狼はそこにつけこんで、議論を誘導する事が容易になります。 これは自分がまとめをやったときの経験からこう思うのです。 | |
(338)2006/05/17 06:23:50 |
村長の妻 エレノア ワタクシに分かっている部分から考えてみます。 カミーラさんは偽者。ネリーさん、ゴードンさんは人間(妖魔の可能性はあり) リック坊は人間(妖魔ではありえない) これだけが、確実に分かっている事実です。 狼を探す手がかりになりそうなのは、対抗のカミーラさんしかありません。 拘っている、とハーヴェイくんに言われましたが、私にはそこしか切り口が見つからないからですわ。 カミーラさん。彼女が騙るならば、潜伏する仲間はどういったタイプか。 残りの仲間が二人とも寡黙なタイプなら、彼女は表に出ず煽動に回ると思う。 寡黙でも能力者なら度を越していない限りそうそう吊られる事は無い、占われることもない。 そして早期に占い師を襲えれば、確定情報は得られず灰同士の叩きあいになる。 その場合、灰の中で発言力のあるタイプは中々吊り辛くなる。わざわざ表に出る必要は無し。 なので、少なくとも寡黙二人が彼女の仲間と言う事は無さそう。 | |
(339)2006/05/17 06:27:35 |