学生 ラッセル たぶんそう なんかわかめて仕様で進行してるけどw 占い先を結社じゃなくて占いが決めてるしw | |
2006/05/13 01:01:40 |
見習い看護婦 ニーナ あははは、やられちゃいました・・・ まぁ、ですわねぇ ノーマン、後は頼んだよ | |
2006/05/13 01:01:56 |
新米記者 ソフィー お疲れ様です〜 | |
2006/05/13 01:02:27 |
学生 ラッセル 結社&狼おつかれ | |
2006/05/13 01:02:30 |
牧師 ルーサー お疲れっす〜>ニーナさん | |
2006/05/13 01:02:50 |
お尋ね者 クインジー ニーナさん、ローズマリーさん。 お疲れ様でした〜!! | |
2006/05/13 01:02:57 |
新米記者 ソフィー コーネ喰いでGJかと思っていました・・・ | |
2006/05/13 01:03:08 |
学生 ラッセル ちょw いきなり墓下の女子率上がってるー | |
2006/05/13 01:03:12 |
見習い看護婦 ニーナ ノーマンが結社って言おうと思ったらあの症状 いじめですか? と思いました | |
2006/05/13 01:03:48 |
牧師 ルーサー ローズさんにはまず謝りたいです・・・ 私【狂人です】・・・ | |
2006/05/13 01:04:33 |
お尋ね者 クインジー あらら ラッセルさん、 安らかに眠れなくなりましたね(笑) | |
2006/05/13 01:04:36 |
学生 ラッセル ノーマンさん守護だと思ったよw だって吊られに敏感だし 守護ぼかしとかやってたからねw 俺見る目ないなホント 今回ログ赤っ恥だなz | |
2006/05/13 01:05:11 |
お尋ね者 クインジー とりあえず、昨日の議事録 斜め読みして来ました! ソフィーさんっ! 助言、ありがとうございます〜! そっか、議論に参加できない時は、 「委任」ですねっ! 自分の意見は、主張した方が良いんですね〜。 こう言う微妙な所って なかなか分からなくって・・・。 | |
2006/05/13 01:05:25 |
隠者 モーガン ふーーーーーーーーっ。 | |
2006/05/13 01:06:32 |
酒場の看板娘 ローズマリー ああー、ごめんねー。 そもそも私の立てた戦術が間違ってたみたいです。 ホントごめん… マリもユキも無理やり付き合わせたばっかりに… もっと他にやりようあったよね… | |
2006/05/13 01:06:52 |
学生 ラッセル いや狼が一番カワイソウだと思ったけど<あの症状 | |
2006/05/13 01:06:55 |
見習いメイド ネリー ああ……マジすんません。 役たたねー守護者だなおい | |
2006/05/13 01:06:59 |
見習い看護婦 ニーナ ルーサーはん、ほんまでッか? 潜伏で何を思うてたん? | |
2006/05/13 01:07:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー ちなみに裏はエッタ結社ガチでした(笑) ノーマン結社よめない… | |
2006/05/13 01:08:39 |
新米記者 ソフィー エミちゃんおつかれさまですっ・・・!! [飛びついて抱擁] | |
2006/05/13 01:09:53 |
見習い看護婦 ニーナ 守護COをして、灰から出てくれば詰みではないでしょうか? | |
2006/05/13 01:09:59 |
牧師 ルーサー >ニーナさん 実は初心者(小心者)なので偽COすれば良いのか潜伏が良いのかわからず、黙ってしまいました・・・ 最後はみんなにコーネさんに少しでも疑問を持たせよう としたのですが言葉が足りずに・・・ | |
2006/05/13 01:10:19 |
酒場の看板娘 ローズマリー マリ… ごめんね… 信用あまりになかったから普通に占い食ってたほうが勝てたよ、たぶん… | |
2006/05/13 01:10:59 |
新米記者 ソフィー というか戦犯の話をしだすと私占ですよっ(笑) | |
2006/05/13 01:11:37 |
学生 ラッセル 一日目は俺はローズさん真でコーネさん狂と思ってたよ | |
2006/05/13 01:11:45 |
新米記者 ソフィー まだまだ今からコールさんを襲撃すれば勝てる可能性も無きにしも非ず・・・ | |
2006/05/13 01:12:03 |
見習い看護婦 ニーナ >ルーサーさん なるほど まあ今回はドンマイですね 私も一回狂人したいなぁw | |
2006/05/13 01:12:31 |
お尋ね者 クインジー ニーナさん。 すいません!! 地雷使わせてしまいました・・・。 実は小生も初心者でして・・・。 リアルな用事をゲームに持ち出して 良い物かどうか分からなくって・・・。 | |
2006/05/13 01:12:49 |
吟遊詩人 コーネリアス ニーナ〜〜〜悪かった〜〜〜 ノーマンが結社員だという事を考慮してなかった〜〜〜 昨日の独り言は無かった事にしてくれ〜〜〜 すまない〜〜〜〜 | |
2006/05/13 01:13:41 |
牧師 ルーサー 私は狂人はもうしばらくはやりたくないですねw | |
2006/05/13 01:13:43 |
酒場の看板娘 ローズマリー >ルーサー 潜伏狂人はとりあえずないから(笑) 騙っておいて損はないよ。 霊能騙りは占いの真贋見抜かないといけないからちょっと難しいかもね。 あとは結社見抜いて適当に黒出せばいいから。 狼に当たってもそれはそれでご愛嬌(ぉ 特に占い3CO霊能確定の場合は、黒出し→パンダ吊り→偽確定吊りされればデキる狂人認定。 | |
2006/05/13 01:14:34 |
学生 ラッセル いやニーナさんがCOしたおかげで ●ソフィさんが通ったから俺は満足>クインジーさん | |
2006/05/13 01:14:35 |
見習い看護婦 ニーナ クインジーさん 気にしない気にしない リアル大切にですから 私はまとめ役だけはかなりやってますし まぁ、かなり胃をやられてしまいましたがw | |
2006/05/13 01:14:36 |
新米記者 ソフィー あ、守護CO・・・・・・ | |
2006/05/13 01:14:42 |
酒場の看板娘 ローズマリー そして、グレンが守護だったというオチはないよね(笑) | |
2006/05/13 01:16:15 |
新米記者 ソフィー ネリーさんじゃなかったんですかね〜? | |
2006/05/13 01:16:53 |
見習い看護婦 ニーナ >ローズマリーさん 私、15人村で狼3潜伏&狂人潜伏の村にいたことがあります まぁ、当然のように村が勝ちましたがw | |
2006/05/13 01:17:16 |
学生 ラッセル グレン守護は狼泣ける展開ですね | |
2006/05/13 01:17:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー 村人はどれも素っぽくて守護者全然わかんないよ(笑) | |
2006/05/13 01:17:59 |
見習い看護婦 ニーナ グレンが守護だったら、逆さ吊りの後に大鎌で微塵切りにしてやります(怖 | |
2006/05/13 01:18:13 |
新米記者 ソフィー >ニーナさん どうしたらそうなったんですか?(笑) | |
2006/05/13 01:18:34 |
ちんぴら ノーマン ニーナ、まじでごめんなさい…。 | |
2006/05/13 01:18:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー >ニーナ 私もそれいたんだけど(笑) まさか同村っぽい? | |
2006/05/13 01:18:53 |
牧師 ルーサー ローズさん 貴重なアドバイスありがとうございます・・・ 次狂人やったら頑張ります!! | |
2006/05/13 01:19:34 |
お尋ね者 クインジー 小生は狂人はまだ出来そうに無いですね〜。 えらく難しそう・・。 とりあえず村人で生き残りを目指します♪ | |
2006/05/13 01:22:36 |
学生 ラッセル 明日終わりそうなんだけど | |
2006/05/13 01:22:42 |
見習い看護婦 ニーナ >ローズマリーさん 再戦ですかねw | |
2006/05/13 01:22:45 |
酒場の看板娘 ローズマリー クインジーとルーサーはとりあえず村人で生き残りと推理がんばった方がいいかもね。 私もまだまだだけどねぇ… | |
2006/05/13 01:23:51 |
見習い看護婦 ニーナ ../../1249/index.html ↑狼&狂人潜伏村 | |
2006/05/13 01:26:04 |
酒場の看板娘 ローズマリー うーん、明日終わりそうですかねぇ… こんな状況に一人だけ投げ出しておいて申し訳ない限りですけど、ユキには最大限頑張って欲しいです。 それにしても、ビックリなんですけど、マリもユキも…(続く | |
2006/05/13 01:27:34 |
お尋ね者 クインジー 推理が遅くて・・。 皆さんの議論に全くついて行けませんでした。 経験積んで、早く議論に加われるように なりたいですね〜。 | |
2006/05/13 01:27:35 |
酒場の看板娘 ローズマリー >ニーナ やっぱ同村だね(笑) エピのお楽しみにしましょ。 | |
2006/05/13 01:29:34 |
見習い看護婦 ニーナ クインジーさん うまく経験を積んでくださいね さもないと経験は積んでも推理できない人になっちゃいますよ ←推理ができない人 | |
2006/05/13 01:30:14 |
見習い看護婦 ニーナ ローズマリーさん 私、ある意味中の人COしたけど・・・w | |
2006/05/13 01:31:11 |
新米記者 ソフィー >ニーナさん ありがとうございます。 なるほど・・・こんなこともあるんですねー | |
2006/05/13 01:31:21 |
学生 ラッセル てかクインジーさん普通に推理してたんじゃないの? あれ俺ができてないだけ? | |
2006/05/13 01:31:28 |
酒場の看板娘 ローズマリー ラッセルはキモいぐらいに的確だから(笑) しっかり白くなれてるし、食われるパターンが多いんじゃない? | |
2006/05/13 01:33:20 |
医師 ヴィンセント 結社員じゃなくて霊能者やったのに、またまとめ役っすかw えーん | |
2006/05/13 01:36:15 |
学生 ラッセル ここはじめてなんでよくわかりませんが 灰で食われなかったのでそんなでもないと思います>ローズさん | |
2006/05/13 01:36:43 |
お尋ね者 クインジー うーん、とりあえずがんばって 推理してみたんですが・・・。 皆さんの議論には全く入り込めなくて・・・。 仕事の合間にちょっと見てたりしたんですが、 つっこみ?ですか・・。 あれが難しいです・・・。 他人の矛盾ってなかなか見いだせなくて。 ん〜、そうか〜、そうだねぇ〜。 って納得するばかりでした。 | |
2006/05/13 01:36:45 |
新米記者 ソフィー >ん〜、そうか〜、そうだねぇ〜。 ひっじょ〜〜〜〜にわかりますその気持ちっ(笑) | |
2006/05/13 01:38:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー >クインジー 実はそっちのが大事かもしれないですね。 納得できるところを挙げて、ここらへんはすごい納得できる!って言われて人は悪い気はしないハズですから。 割りとそーいった印象の良し悪しで占いとか吊りが決まったりすることって少なくないんですよ。 ですから、矛盾だけでなく納得いくこともどんどん挙げるといいんじゃないかと思います。 | |
2006/05/13 01:39:01 |
見習い看護婦 ニーナ 1日目に矛盾のあること言いまくれば良かったかなぁ? 今回はあんまり黒さが出せませんでした・・・ | |
2006/05/13 01:39:43 |
新米記者 ソフィー 私の場合は、えーとこれはこういうことかな・・・と思っているとすでにみんなは次の話題であることが多いです。 | |
2006/05/13 01:39:46 |
牧師 ルーサー クインジーさんの気持ちわかります・・・ 突っ込まれるといつの話しだかわからないし どう否定されてるか明確にわからないってのが 良くありました(泣) | |
2006/05/13 01:39:48 |
学生 ラッセル そうそうw よくそんなの見つけてくるよなw って感心しちゃう人もたくさんいるのw で、「こいつらエスパーかよ!」みたいなのw | |
2006/05/13 01:41:11 |
学生 ラッセル ニーナさんは白すぎたよw実際 | |
2006/05/13 01:41:52 |
お尋ね者 クインジー ローズマリーさん! 助言、ありがとうございます〜。 「納得する事をあげてみる」ですかっ! 思いつきもしなかったです・・・。 疑いあうゲームだと思ってたんで、 そういう柔軟な視点が大事なんですね。 次回はぜひ、やらせてもらいます! | |
2006/05/13 01:42:44 |
見習い看護婦 ニーナ え〜、白かったですか? 参りましたねぇ | |
2006/05/13 01:43:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー ニーナはRP発言多めで、ありがちな結社パターンと言われればそーかもしれない。 結社は吊られることないから、いくらでも好き勝手できるもんね。 考察に関しても、自分が村人だとわかってる分だけ村人のが情報多いわけだし。 | |
2006/05/13 01:43:18 |
学生 ラッセル だっていつもなら あの二択でソフィさんが票入れてるクインジーさん占えって俺言えないじゃんw でもそこを覆す白さだったよw | |
2006/05/13 01:45:42 |
酒場の看板娘 ローズマリー 疑い合うゲームではあるとは思うんだけど、実際は村側のが多いんですよね。 ですから、まずは敵を作らないことが大事なんじゃないかと。 敵だと思っても相手が強敵だと思ったら、一人では立ち向かわないで、味方を作ってから立ち向かうのも戦略だと思うんです。 | |
2006/05/13 01:46:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー ユキ、ごめん… 墓下のが楽しいかもしれない…(笑) | |
2006/05/13 01:47:41 |
見習い看護婦 ニーナ >ラッセル君 う〜ん、占ってくれオーラがでちゃったのかもしれませんね | |
2006/05/13 01:47:45 |
学生 ラッセル なんかエミちゃんすごいですね 審問来て収穫だなあ | |
2006/05/13 01:48:41 |
見習い看護婦 ニーナ 黒くなりすぎて危うく吊られそうになったことならありますよ | |
2006/05/13 01:48:50 |
酒場の看板娘 ローズマリー 初日のCO関連でとにかく潜伏を主張しまくって、初日占霊COを批判しまくれば黒くなれませんか(笑) | |
2006/05/13 01:49:24 |
学生 ラッセル ニーナさんとソフィさんの微妙な比較を俺独り言でやってますが気にしないで下さい | |
2006/05/13 01:50:17 |
牧師 ルーサー >>ローズさん それは真っ黒率大ですねw | |
2006/05/13 01:50:25 |
学生 ラッセル いやほんとに狼だったらできないから!w 逆に白い | |
2006/05/13 01:51:30 |
新米記者 ソフィー はぁ〜〜〜 どう見えるかっていうのは難しいですねぇ・・・ その辺はまだ全然わかりません・・・ | |
2006/05/13 01:51:32 |
見習い看護婦 ニーナ >ローズマリーさん それは占い通り越して、次の日に吊り直行便ですよ | |
2006/05/13 01:52:12 |
新米記者 ソフィー >エミちゃん 問答無用で即吊りされそうですね(笑) | |
2006/05/13 01:52:21 |
お尋ね者 クインジー なるほど、戦略ですか・・・。 敵を作らない。 そのためには、やっぱり発言しないと だめですかね〜。 今回は揚げ足とられるのが怖くて、 びびっちゃって全く何も言えませんでした・・。 あとはRPをしすぎたかな〜? とか思っちゃったんですが、 あの口調は反感買っちゃいますか? | |
2006/05/13 01:52:23 |
牧師 ルーサー >ラッセルさん じゃあ逆に狼でそれを実行すれば!!! | |
2006/05/13 01:52:52 |
学生 ラッセル あれ俺だけ評価違うしw | |
2006/05/13 01:53:06 |
見習い看護婦 ニーナ >クインジーさん RP? 私の独り言は今回かなりすごいことになってますよ だから大丈夫大丈夫 | |
2006/05/13 01:53:34 |
学生 ラッセル 俺狼のときも前に出るよw実際 | |
2006/05/13 01:53:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー >ラッセル 私自身は本当に大したPLじゃないです。 回数がそれなりなだけで。 戦術理論は先生の受け売りがほとんどですし、知ってるだけで全然実行できてません(笑) 今回の状況も普通に読み違えですし。 私はセンスないPLなんで、センスあるPLの人が実行してくれることを願って止みません。 | |
2006/05/13 01:53:43 |
学生 ラッセル クインジーさんはかっこよかった! 小生と中の人通信がすんごいギャップで笑ったw | |
2006/05/13 01:54:44 |
お尋ね者 クインジー ニーナさん 大丈夫でした? 良かった〜。心の中では 「実際の小生はこんな人じゃないですよ〜! 勘違いしないで〜!」 とか叫んでました(笑) | |
2006/05/13 01:56:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー 潜伏説を主張する異端者を白いと見れるあたり、ラッセルは冷静に分析できる人みたいですね。 センスっぽいのを感じますよ(笑) | |
2006/05/13 01:56:36 |
学生 ラッセル これって先生とかいるの!? すげええ審問すげえよ | |
2006/05/13 01:56:52 |
お尋ね者 クインジー ラッセルさん あれは、本当に迷惑かけたな〜。 と思って、若干凹み気味だったんです〜。 なんか、会社で謝罪文書いてる時みたいでした(笑) | |
2006/05/13 01:58:19 |
学生 ラッセル いやそうじゃなくてw 「中の人通信」ってネーミングがかわいくて笑ったって意味w | |
2006/05/13 01:59:23 |
学生 ラッセル ウェンディさんとかのがセンスありそうですけどね>エミちゃん | |
2006/05/13 02:00:20 |
見習い看護婦 ニーナ 私も師匠が欲しいなぁ 経験を積むにつれてどうしても奇策にいくのが無理になっちゃってますわ | |
2006/05/13 02:00:31 |
酒場の看板娘 ローズマリー 審問には先生のような偉大なPLもいますけど、残念ながら多くが感覚吊り感情吊りを行う人ばかりですね。 そのような状況を嘆きつつも、そういった感覚派を騙すために日々精進している次第です(笑) | |
2006/05/13 02:00:59 |
新米記者 ソフィー クインさんのRPは上手だと思いましたよっ あ、中の人通信は私も笑いましたね(笑) | |
2006/05/13 02:01:37 |
見習い看護婦 ニーナ ←感情吊りをしてだまされる人 | |
2006/05/13 02:01:59 |
学生 ラッセル ←一日目ローズさんに騙された被害者の会会員 | |
2006/05/13 02:03:31 |
酒場の看板娘 ローズマリー >ラッセル あー、ウェンディかぁ… バランス感覚良すぎだよね。 あの位置って、たぶん占われにくく吊られにくく食われにくい位置じゃないかな? 私はバランス感覚全然ないのでわかんないですけど(笑) | |
2006/05/13 02:03:48 |
お尋ね者 クインジー あ、「中の人通信」結構好評のようで、 なによりです〜。 あれは、出来るだけゲームの世界観を 壊したくなかったんで、 うまく切り離す方法ないかな〜?って 苦肉の策でした♪ | |
2006/05/13 02:04:11 |
見習い看護婦 ニーナ >クインジーさん 次回からはソフィーさんで入ってくださいw そして人狼通信を・・・ | |
2006/05/13 02:06:22 |
酒場の看板娘 ローズマリー どこに騙される要素があったんだろ…(笑) | |
2006/05/13 02:06:59 |
学生 ラッセル さんざん意味ない確率論出した後 結局「ヴィンどうやら真臭いからローズ狂でも狼でもいいけどね」的コメントでやられましたね あの最後のコメントなきゃ怪しいだけじゃないですか 確率論なんてそれを敢て出したってところがw まあ俺が馬鹿なだけかもですけど | |
2006/05/13 02:07:07 |
学生 ラッセル ローズさんの上手いところは 明らかに黒いソフィーさんを含めた3人をまとめて白くして 多弁占えって責めたら責めた人を白いって言うところ あれ?って思いながら ソフィーさんとローズさんは繋がってないの?って感じになるでしょ? | |
2006/05/13 02:09:35 |
お尋ね者 クインジー 人狼通信!(笑) やって見たいですね〜! ただ、小生が人狼だと、 負ける公算が大だと・・・。(笑) 通信する前に吊られちゃいまっす! | |
2006/05/13 02:10:19 |
お尋ね者 クインジー うわぉ! もう2時過ぎてる! どうも、このゲームは楽しくって、 時間があっと言う間に過ぎてしまいます。 小生、明日もお仕事なので、 この辺で失礼させていただきます・・。 皆様、お休みなさいませ〜♪ | |
2006/05/13 02:13:05 |
見習い看護婦 ニーナ プロからやってれば問題ありません!! | |
2006/05/13 02:13:22 |
学生 ラッセル おやすみなさい>クインさん | |
2006/05/13 02:13:49 |
見習い看護婦 ニーナ 私もそろそろ寝ますね 皆様、お休みです♪ | |
2006/05/13 02:13:53 |
新米記者 ソフィー おやすみなさいっ ではわたしも休みますねっノシ | |
2006/05/13 02:14:38 |
牧師 ルーサー お休みです! 私も寝ますね。ではでは〜 | |
2006/05/13 02:15:18 |
酒場の看板娘 ローズマリー あれ?そういえば、もうラストウルフってネタバレしてた?(笑) | |
2006/05/13 02:17:03 |
酒場の看板娘 ローズマリー はいはい、おやすみなさーい。 もうちょっと起きてよっかな。 | |
2006/05/13 02:17:42 |
学生 ラッセル ソフィさんがばらしてますね<LW | |
2006/05/13 02:19:49 |
学生 ラッセル てか噛み対象とSG言ってたので消去法で・・ | |
2006/05/13 02:20:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー ぉ、ラッセルいた(笑) ところでラッセルの言ってた村って (1303)初心者練習村で合ってる? ../../1303/ | |
2006/05/13 02:21:54 |
学生 ラッセル ええwあってますまさかエミちゃんが本人だったら爆死しますw | |
2006/05/13 02:23:38 |
酒場の看板娘 ローズマリー 私はわかめて出身じゃないから違いますよ(笑) | |
2006/05/13 02:25:53 |
学生 ラッセル ほっとしました^^; 俺の赤っ恥ログが見られたら泣くー | |
2006/05/13 02:27:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー この村は私の赤っ恥というか無様ログで結構気に入ってるんですよー(笑) 一つ実行できたことがありますしね。 ほとんど中の人COしてますけど気にしない(笑) | |
2006/05/13 02:29:43 |
学生 ラッセル え ここエミちゃんいるんですか? だれだろう・・・ エミちゃんおいなりさん食ってたら神! | |
2006/05/13 02:31:24 |
酒場の看板娘 ローズマリー さすがにおいなりさんじゃないです(笑) 下手すると、ラッセルの意中の人を吊ってる究極の悪かもしれないですけど。 | |
2006/05/13 02:33:08 |
学生 ラッセル 吊られの人じゃないですね あエミちゃんエッタの中の人ですか? | |
2006/05/13 02:35:12 |
酒場の看板娘 ローズマリー ラッセルは本当にそれで私に騙されたんなら、ライン考えない方がいいかも。 ラインってさ、人によって全然切らなかったり、これでもかと言うほど切ったりするじゃん? だから、そこらへんの思考まで読めないと難しいと思うんだよね。 | |
2006/05/13 02:37:04 |
学生 ラッセル ですねー 基本的に下手なんで 回りくどいこと考えたら負けるって知ってるんですけどねw 今回は二日目に霊能確定させなかったので それ思い出してエミちゃん狼路線取りました | |
2006/05/13 02:39:45 |
学生 ラッセル ほんとに俺の独り言マジで添削して欲しいわー アホなことしか言ってないw | |
2006/05/13 02:41:22 |
酒場の看板娘 ローズマリー 消去法でバレかねませんね(笑) じっくり読めばわかると思いますが、めんどくさかったらエピまで待ってください(笑) | |
2006/05/13 02:41:25 |
学生 ラッセル ログもっかい読もうw 勝てるようにするにはどうしたらいいんでしょうね | |
2006/05/13 02:44:02 |
酒場の看板娘 ローズマリー アホなことはどんどん言ったほうが反省できていいんですよ(笑) ところで、ラッセルは占い師3COの場合の占い師の見分け方の目安とかってある? それがあれば、灰の狼も占い師の内訳もそれとなくわかるから、ライン切り考える必要なくなると思うんだけど。 | |
2006/05/13 02:44:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー 審問で勝つためには感覚派を操作できるようになることが近道だと思いますよ。 | |
2006/05/13 02:46:49 |
学生 ラッセル 3COって妖魔アリですか? わかめて基準ならいろいろ考えますけどw てかエミちゃんの中の人わかりましたw わかめて吊られ1人しかいないし | |
2006/05/13 02:50:58 |
酒場の看板娘 ローズマリー 妖魔無しでお願いします。 状況的には審問の15人標準編成を想定してください。 | |
2006/05/13 02:52:46 |
学生 ラッセル 真狂狼で●指定かー てか審問はじめてだからなー 占いの●希望見て決めますかね 白ぽいとこに●希望入れてたり 票の集まってないところに●してるのが狂ですかね 狼は票集まってるとこに入れてくでしょうね 遅めに希望出すのが狼ぽいかなーとか そんな予想ですけど やっぱ一番は喋らせたらいいですかね | |
2006/05/13 02:56:44 |
学生 ラッセル あとはCO順で見たらいいのか! 俺肝心なの忘れてるなw | |
2006/05/13 03:00:16 |
酒場の看板娘 ローズマリー なるほど、●を見ますか。参考になりますね。 ちなみに私が先生に習った見分け方は真主張を見るという方法ですね。 真主張というのは、いかにも真能力者らしい発言をすることです。 感覚派が真ぽいと思うような発言がそうです。 それで、臆面も無く真主張をできるのはどれかって考えるんですよ。 真は、食われかねないし推理したりもしないといけないのでいろいろとしがらみが多いです。 狂は、やっぱり食われかねないし推理したりもしないといけないし吊られるのも仕事の一つですからさらにしがらみが多いです。 狼は、食われないし推理も他に比べて少なくて済むので一番真主張に力を注げるんですよ。 もちろん、例外もありますね。 狼が狂人化することは充分にありますし、狂が真主張しまくりなこともあります。 | |
2006/05/13 03:03:11 |
学生 ラッセル あ わかめてとは違うw わざとらしく狂人アピの真とかいてカオスなんですよw | |
2006/05/13 03:06:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー 判定割れるとかなり一発風味なんですけどねー。 白白黒だったら、狂の黒出しが濃厚。 白黒黒だったら、真と狼の合わせが濃厚。 占い3COの霊確定は狂人の仕事がやりやすい環境だと思うんですけど、色々とバレやすい環境でもあると思うんですよ。 | |
2006/05/13 03:07:50 |
学生 ラッセル あよく考えたら わかめてはアーヴァインさんが守護だったりするリスクあるからかな | |
2006/05/13 03:08:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー 狂人化する真とかいいじゃないですか(笑) 占い師で大事なのは食われずに判定を出しつづけることだと思います。 真主張して守護者つけるのも、狂人化するのも立派な食われ防御ですよね。 例外要素を見抜くには意図的に狂人化してるかどうかを探るのが一番手っ取り早いんじゃないかと思います。 狂人化がわかっても例外要素が濃厚だと言うだけで、決め手にかけるんですけど(笑) | |
2006/05/13 03:10:26 |
双子 ウェンディ 【今日の襲撃先希望ランキング】 ◆1位◆ハーヴ →マリしゃんいじめすぎなのだ。喰ったるっ つか、これやったら負け決定なのだ。。。 ちなみにこれでGJ出たりして・・・そんなことになったら大笑いなのだ(笑)でもハーヴが守護されている確率は0.000001%なので、襲撃すれば必ず殺れるのだ。 是非吊りじゃなくて喰いで行きたいのだ。。。うずうずうずうず。勝負捨てるべきか・・・うーん、でもそれはさすがにマズイなぁ ◆2位◆コーネ →この人本当は狂人なんじゃないかと思うのだ。実際、よくわかんない発言が多過ぎなのだ・・・パッショネーラなのだ。。。>>4:109とか本人が言っちゃっちゃーダメでしょ、みたいなこと言っちゃうし。 でも、ここをツブさないと確実に負けるのだ あーあ、前村の占い師も相当ヘンな人だったけど、今回には負けるのだ。 全く、占い師は人騒がせなヤツがやる役なのか!?ぷんぷん | |
(*3)2006/05/13 03:10:41 |
学生 ラッセル 白白黒は吊りたくないな 白黒黒も対象の反応みたいかな | |
2006/05/13 03:11:10 |
酒場の看板娘 ローズマリー 初日犠牲者に能力者の可能性があると色々と違ってきそうですね… | |
2006/05/13 03:11:27 |
学生 ラッセル ええ 真狼狂ー狼とか 真狼狼ー狂のときは真占い噛まれませんからね | |
2006/05/13 03:12:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー いいないいなー、ラッセル冷静で。 パンダ見ると吊るしかなくなっちゃう人いっぱいですよ。 わかめての人はセンスある人多いのかもしれませんね。 吊っといてなんですが、私が吊った人とかかなり良いもの持ってると思いましたよ(笑) 先生にも好評でしたし。 | |
2006/05/13 03:14:25 |
学生 ラッセル あの人わかめても古参らしい・・ 俺みたいな深山と違って上手です わかめては霊乗っ取りがあるので即パンダ吊ったら 何か判明するか分からないのでって理由かと思いますね | |
2006/05/13 03:17:40 |
学生 ラッセル というか普通に エミちゃん冷静だと思うんですが | |
2006/05/13 03:20:52 |
酒場の看板娘 ローズマリー へぇ… わかめてには結構特殊ルールがあるんですか。 そーゆーのがあるおかげで状況整理力が審問の人よりも高いのかもしれませんね。 感情吊りしない、ということにおいてもそんな感じ。 最近は初心者の人が増えてきてるみたいだけど、審問の良くないところは見習わずに、良いところをしっかり吸収してもらいたいものです。 | |
2006/05/13 03:22:58 |
学生 ラッセル いえ アーヴァインさんが霊能だったら 結局狂人が霊能乗っ取れますよね?って意味ですよ アーヴァインさんが結社の片割れの場合だけ ここと一緒ですよ その場合は地雷がなくなりますから わかめての方が村不利でしょうね | |
2006/05/13 03:24:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー ってことは占いか霊能が一人もCOしなかったりもするわけね(笑) 1COだから真確定ー、って言えないあたりが色々と深そう。 場合分けの分岐が多くてちょっと難しいかも… | |
2006/05/13 03:28:02 |
学生 ラッセル ただ俺はたくさん喋れたほうが楽しいので たぶんわかめて向きですねw pt制きついよ大事なことを言うためには 喉温存しなきゃならないし | |
2006/05/13 03:28:03 |
学生 ラッセル 占い3COで霊能が上手な人だと普通に潜伏かましたりしますよw あと能力4でたら占い潜伏とかアリまくりです 2−2と思ったら狂狼ー占霊とかwカオスですね | |
2006/05/13 03:30:22 |
酒場の看板娘 ローズマリー 本家よりはかなりしゃべれると思うけど、やっぱりきついかな? 先生がすごい喋る人で、連投一回でpt全部使い切っちゃったりするんだよね(笑) でも、ちゃんと議論的なことを喋ってれば、だいたい促してくれるから気にせず喋っていいと思うよ。 | |
2006/05/13 03:30:43 |
酒場の看板娘 ローズマリー カオスすぎてついていけません(笑) でも、カオスだからこそ状況整理力が(以下略 | |
2006/05/13 03:31:42 |
学生 ラッセル 先生って誰ですか? マジできになってきましたw | |
2006/05/13 03:32:33 |
学生 ラッセル 考察もやらなきゃならなくて 且つソフィーさんにも突っ込まなきゃならなくて 灰にも働きかけなきゃならなかったときは辛かった 結局●僕だったのでpt余らせましたけど みんな寡黙でしたね | |
2006/05/13 03:35:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー ../../994/ この村ログ読んでもらえれば一発でわかると思います(笑) 現在、ファンwikiで企画村参加者募集中らしいので興味があったらのぞいて見るといいかもしれません。 | |
2006/05/13 03:38:09 |
学生 ラッセル 本家ってここじゃないんですね エミちゃんわかめてでカオス体験しましょうよw | |
2006/05/13 03:38:48 |
酒場の看板娘 ローズマリー ユキがMVP候補にラッセルだって。 言われてみれば他にいないかも(笑) 私は審問ですらままならないので他はちょっと無理ですよ… こんな私でも見てくれてる人もいるみたいですし。 せっかく誘ってくれたのにすみませんね。 | |
2006/05/13 03:42:25 |
酒場の看板娘 ローズマリー やっぱラッセルすごいなー。 そこまで同時進行できるんだ… 私なんて同時進行どころか一つですらままならないですよ… | |
2006/05/13 03:45:39 |
学生 ラッセル ユキちゃん村認定したからMVPは無理ですね ユキちゃん怖いよ;; ハーヴさんと同様村認定してたよー わかめてはカオス好きにはたまらんのですけどね まエミちゃん上手だからフアン多いかもですね | |
2006/05/13 03:48:36 |
学生 ラッセル いやだってあっさりパンダ吊れると思わなかったんだもんw でソフィーさんの他の灰に対しての対応見たいじゃない しかも他の灰もソフィーさんに何言うか見たかったの そしたら 「ソフィーは白いけどパンダだから吊る」とか泣きそうでしたよん | |
2006/05/13 03:51:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー 私は根が異端者なのでいろいろと厳しいですよ。 もちろん、ファンなんていませんよ(笑) 仲間も少ないと思います。 ところでラッセルは白いとか黒いとかはどんな感じで使ってる? | |
2006/05/13 03:52:10 |
学生 ラッセル 白い潜伏臭=守護、結社、妖魔、狂 黒い潜伏臭=狼 | |
2006/05/13 03:54:09 |
学生 ラッセル 白い=占われに寛容 黒い=占われに嫌悪 | |
2006/05/13 03:55:08 |
学生 ラッセル 基本的に潜伏臭は吊られに嫌悪 ノーマンさんは色を間違えてましたね | |
2006/05/13 03:55:54 |
学生 ラッセル あ 妖魔は違うかw 狼探しに積極姿勢で吊られたがらないのが妖魔かなw | |
2006/05/13 03:56:48 |
酒場の看板娘 ローズマリー ちゃんと白黒だけでは狼探しと直結しないってわかってるみたいですね。 白い黒いは人にもよる部分がありますけど、感覚派用語だと思うんですよ。 印象で白いとか黒いとか言ってる場合がほとんどだと思います。 だから、白い狼も黒い村人もいるわけです。 ただ、位置取りの点ではこれほど重要なものはないんじゃないかと思います。 私はだいたい白い黒いは位置取りに関して言ってるつもりです。 白ければ食われやすく、黒ければ吊られやすい。 占いは白黒だけではちょっとわからないですね。 白いけど狼だったら怖いから占い、とかもありますから。 | |
2006/05/13 04:02:01 |
学生 ラッセル 俺は狼のときは滅多に潜伏しないので その辺の感覚は他の人のほうがあると思いますけどね 実際潜伏結社吊ろうとしたしw | |
2006/05/13 04:05:41 |
学生 ラッセル そういえば位置って大事なんですか? 俺はほぼ気にしないんですけど | |
2006/05/13 04:07:20 |
学生 ラッセル あw 怪しい=すべて黒 ↑は成立しないという意味ですねw ええ やられましたともw | |
2006/05/13 04:10:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー 感覚なんて無い方がいいと思いますよ。 潜伏結社吊りとかGJじゃないですか(笑) 白いとか黒いってのは語感が良いと思うんです。 だから、何もわかってないのに印象で白いとか黒いとか言ってるだけでそれなりに狼探しができてる気になっちゃう。 さらに、それがたまたま当たったりするからタチが悪いんです。 その日の最黒を吊る、とか豪語する人がいたりしますし。 ごく少数ですが、意識して白くなったり黒くなったりできる人はいるので、白黒の狼探しは成立しないんですよね。 意識して白くなれる人はそこそこいると思います。 | |
2006/05/13 04:12:16 |
酒場の看板娘 ローズマリー 位置取りは大事ですよ。 吊られたり占われたりしにくい位置がありますから。 あと、ラストウルフが見えやすい位置もあったりするそうです。 私は位置取りからしてダメダメですね。 ラッセルは意識しないでも白くなれてるみたいなので、もうちょっと紛れられるといいのかも。 | |
2006/05/13 04:14:46 |
酒場の看板娘 ローズマリー 要は白黒と村人認定は別軸ってことです。 白黒は位置取りですが、村人認定はキャラ考察や偽装しているかどうかを見ますね。 偽装しない狼がいたりするので厄介なんですが(笑) | |
2006/05/13 04:20:19 |
学生 ラッセル 逆に●希望出されたんでBJですってば てかソフィさんの同位置は俺ではなくネリーさんじゃないの?って思った | |
2006/05/13 04:21:05 |
学生 ラッセル ああ今回で言うと ルーサーさんがホントに狼だったらみたいなことかな | |
2006/05/13 04:22:18 |
酒場の看板娘 ローズマリー ネリーは白黒で言ったらどうなんだろーなぁ… 独自の思考があるタイプだけど割りと受け入れやすい白い異端者だと思った。 村人認定しやすいタイプではあるかな。 ソフィーとラッセルが発言多めで議論を積極的に動かしてる感じがしたから、やっぱ近いと思った。 ネリーは考えてるけど動かすところまでは行ってない感じだったかな。 あそこで●ラッセルにできるってのは一種の悪意を私は感じるけどね(笑) | |
2006/05/13 04:26:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー ルーサーは吊られ間際はかなり潜伏狂人的に頑張ってたと思うんだけど(笑) 偽装してる感じがしないのはネリーかなぁ… ハーヴェイはちょっとあからさますぎる気がするのがちょっとひっかかるんだよね。 | |
2006/05/13 04:29:33 |
学生 ラッセル そうですか ソフィーさんは普通に狼に見えた てかあのポジは吊られにくいんですか? わかめてだとかなり票もらいそうだけど ネリーさんはメイドに見えなかったw ●希望出されたから「しまった守護かw」って思ったけどね | |
2006/05/13 04:33:29 |
学生 ラッセル ハーヴさんはパンダ吊濃厚になってから ソフィさん攻めてて 普通の村人なら喉勿体無いからやらないじゃない だから「ライン切りに来てる芝居だったら・・?」って深読みしそうでした | |
2006/05/13 04:35:22 |
学生 ラッセル まあ独り言で散々言ってるから 隠せないから白状しますけどねw | |
2006/05/13 04:37:24 |
酒場の看板娘 ローズマリー ソフィーの位置は吊られにくいと思いますよ。 いきなり吊られるのはかなりレアケースでしょう。 怖いと思われると、怖いから占いにされやすいので要注意ですけど。 ラッセルは怖いと思われやすかったかな。 だから、●ラッセルが集まったんじゃないかと。 ソフィーが狼に見えたってのは、偽装っぽさを感じたんじゃないですかねぇ… 私があんまり変なこと言ったりしてたもんだから、ちょっと無理してたのかもしれないです。 | |
2006/05/13 04:38:54 |
酒場の看板娘 ローズマリー やっぱり、ライン切り考えないほうがいいんじゃない?(笑) | |
2006/05/13 04:40:29 |
学生 ラッセル ローズさんがソフィさんに何言ったのか気になるw | |
2006/05/13 04:43:25 |
学生 ラッセル 俺はわかめてバレして人身御供になったんだと思ってたw ライン切りはもう考えません;; | |
2006/05/13 04:44:45 |
酒場の看板娘 ローズマリー そこらはエピになればバッチリばれますのでもうね… ラッセルはブラフとか偽装とかは使える方? | |
2006/05/13 04:46:23 |
学生 ラッセル ブラフってなんだろ 守護のときはわざと変なこと言いますよ 大体GJほしいときは占い真贋についてですけどね あと吊られそうでピンチの時は狂人に白もらえるように頑張りますね 大体守護のときも今回みたいな感じだから放置されますけどね 狼の時は騙るのでブラフってよくわかりません | |
2006/05/13 04:50:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー ブラフってのはカマ掛けですよ。 私がわかるのは▼ブラフぐらいかな。 本当は吊りたいわけじゃない人をそれっぽく吊り希望に挙げて、反応を見て判断材料にする方法。 キャラ考察がしっかりできてれば、これでかなり村人認定の精度が上がるそうです。 私は根が極度の異端者なので、偽装しないと速攻黒くなって吊られます(笑) 村人でも偽装しないとやっていけないので辛いです。 弱感覚派偽装して油断させたりとか、本当は全然思ってないんだけど村人思考っぽい発言してみたりとか、そーゆーのが要求されます。 | |
2006/05/13 04:59:08 |
酒場の看板娘 ローズマリー ラッセルは偽装しないと審問だと●に挙がりやすいかもね。 | |
2006/05/13 05:01:14 |
学生 ラッセル 打ち明けると ローズさんの▼エッタさんと 一日目のエッタさんの●クインジーさんのタイミングとその希望先で ●エッタさんを推しましたw | |
2006/05/13 05:02:25 |
学生 ラッセル あーそっちかー 人がやってるの見てって話じゃないのかw できないと思うなあw | |
2006/05/13 05:03:48 |
学生 ラッセル 吊りたいトコは吊りたいもんね | |
2006/05/13 05:09:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー もちろん、▼ブラフをして判断材料にした後は「考えが変わった」とか適当なこと言って本当に吊りたい人にしますよ(笑) | |
2006/05/13 05:12:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー pt減ってきたし、外明るくなってきたし、そろそろ寝よかな… おやすみー。 | |
2006/05/13 05:17:38 |
学生 ラッセル あ おはようございます 気付いたら寝ちゃってましたすみません ▼ブラフ今度やってみます ログ長くしてしまって参加者の皆様すみません ローズさんたくさん勉強させていただきました ありがとうございました | |
2006/05/13 09:50:01 |
ちんぴら ノーマン ニーナさん、本当にごめんね…。 これから少しでも村の役に立てるように頑張ります…。 | |
2006/05/13 10:06:08 |
双子 ウェンディ んー ちょっと思ったんだけど、結社員ってそんなに信用ないもんなのかな。 あたしは、自分以外で唯一信じられる(確定白もだけど)存在だと思うけどね。 あたしの雑感では、ニーナは頭も切れそうだし、あたしみたいにべーらべら調整効かないやつと違って、思慮深く調整しつつ様子を伺う事が出来るとお見受けするのだ。 しかも今回は独断すると断り入れてるわけだし。もっと信用しろよみんな。 結社の決定が信用出来ないんなら、わざわざ結社にCOしてもらう必要なんかないじゃ〜ん。多数決のための適当な集計人材を日替わりで用意するで事足りるのだ。 実際ノーマン占い先に挙がってたら、黒出しして偽確定だったっす。 そしたらニーナは技能賞だったのだ。 | |
(*8)2006/05/13 10:51:05 |
酒場の看板娘 ローズマリー ログってのは長くするためにあるもんですよ(笑) | |
2006/05/13 11:56:38 |
双子 ウェンディ >>15 これなんか引っかかるんだよね。 コーネ−ヴィンが真であればウェンディが怪しいって一体どういう意味なんじゃいね。 それより、灰吊り=コーネ−ヴィン決め打ち。ハーヴは>>2:119で、ローズ狼の可能性が大きいって言っていたにもかかわらず、灰吊りを希望しているのは矛盾している。 (ハーヴが、ローズ真視点ではルーサー狼を確信しているというのであれば、まだわからなくもないけど) 端から決め打ちするつもりだったのなら、ここは灰ではなく、ローズ吊りを押してしかるべき。ローズが狼である可能性よりも、ノーマンが怪しいが上回ったのであればそれもまあ納得。でも、灰と偽認定している能力者を天秤にかけて灰が上回るのか?ってそうは見えなかったので。 | |
(*16)2006/05/13 12:42:40 |
新米記者 ソフィー そっ・・・ | |
2006/05/13 13:05:52 |
新米記者 ソフィー 昨日せっかく自転車を買ってウキウキしてたのに、今日は雨です・・・残念です・・・・・・ | |
2006/05/13 13:11:42 |
双子 ウェンディ >>*16 ハーヴの吊り先に関しては>>4:61参照ね。 じいちゃんもそうか。>>2:172でローズ狼と見るって結構迷いなく断定的に言ってた。でも>>4:74はなんで▼ローズではなくて▼ネリーなのかがわからないっす。 ネリーは>>2:165でローズ狂側、>>3:153でルーサーにゴメンなさいしてるから、彼は人間だと思ってるってことだよね。>>4:85でローズ吊りを挙げているので、コーネ−ヴィン真より意見としてしごく筋が通っていると思うのだ。この件に関しては特に何も思うことはないのだ。 一見パッショネーラ風だけど、見返してみると結構一貫しているのかも。それだけにここに来てうっかり発言とのギャップが気になってきたのだ。 | |
(*17)2006/05/13 13:15:24 |
新米記者 ソフィー 灰灰灰灰白結霊占 8>6>4>2 もはや守護不在でコーネ噛みの一本でしょうか・・・ | |
2006/05/13 13:17:05 |
双子 ウェンディ じーちゃんが面白い事を言っている。 >>3:105慎重派の狼ズ、これとウェンが慎重派であることを指摘されたら、個人的には納得しちゃうかも(笑)はははは | |
(*18)2006/05/13 13:17:06 |
新米記者 ソフィー なにやら難しい話がっ 私の場合、そもそも人様からどういう風に見えるかを考えて無かったですので・・・どうやらそこからのようですっ 状況整理すらままならないですし・・・先は長いです・・・ | |
2006/05/13 13:23:57 |
ちんぴら ノーマン おっと、気づいたらこんな時間か。 .o0(今までの時間の半分は寝てたことは内緒だな) とりあえず現状把握な。 医者先生が霊・詩人が占。おれとヘンリエッタが白。 で、ハーヴェイ、モーガン、ネリー、ウェンディが灰。 灰の四人の中にLWがいる。 吊り手は3回(GJなしの場合)。 占いで黒が出てもOK。 あれ、これって詰みじゃないか? 勿論、昨日の決め打ちが前提での話だが、詩人は真なんだ。詩人から黒をもらった奴はもうアウトってことだよな? で、一人吊れる訳だから、占いと合わせて今日灰の中の二人を処理できるわけだよな。 そうすりゃ残りの灰は二人だ。残り人数は六人。これは詰み…、だよな? 万が一今日詩人が食われると六人中灰が三人…、これだと決まらない可能性があるか。 ってやっぱり狼が間違えて詩人を襲わない可能性もあるから黙っとこう。 | |
2006/05/13 13:30:46 |
新米記者 ソフィー そしてっ! ここに来てエミちゃん再戦説が浮上っ・・・・・! もしそうだったら受け売りっぷりがバレまくりで恥ずかしすぎますっ! 逃走準備ですっ・・・! [...はクラウチングスタート] | |
2006/05/13 13:37:00 |
新米記者 ソフィー 位置について 用意 どん | |
2006/05/13 13:37:41 |
新米記者 ソフィー [だだだだだっ] ささにしきBは にげだした!! しかし まわりこまれてしまった!! | |
2006/05/13 13:48:19 |
新米記者 ソフィー ささにしきB は メガンテ を となえた! ささにしきB は くだけちった! | |
2006/05/13 13:48:50 |
新米記者 ソフィー おお ゆうしゃよ しんでしまうとはなさ けない | |
2006/05/13 13:50:00 |
双子 ウェンディ >>4:109 基本的にコーネ−ヴィン真かローズ真かを選ぶのではなくて、ローズ真の可能性を残しつつ進む、という前提を理解していないように思うにょ。 >今日決め打つしか道はない。我々かローズか。 ヴィン吊りはローズ決め打ちではないので意味不明。 >どう考えても我々が狼であることはないはずだ。それはみんなもわかっているだろう。 これは本人が言っているので全く論理的ではないしコメントできない。パッショネーラなのだ。 >明日以降、ずっと狼を吊るという選択肢なら明日ローズか私に決め打たなくてはならない。 >今日灰から確実に狼が吊れないのなら明日以降もそうだ。逆もしかり。 コーネ真でもローズ真でも灰吊りはするので、明日決め打ちっていうのはどういうことなんだろうか。占い師真偽を決め打ちしないと灰吊りが出来ないっていうことはないと思うんだけど。 | |
(*19)2006/05/13 13:54:49 |
双子 ウェンディ >>4:117 「最悪のケースとやら」っていうバカにしたような言い方からも、コーネは全く村人視点に立っていないことが良くわかるのだ。 >>4:37で吊り先エッタなのもそうだし。エッタが言ったけど、普通に考えて村人視点では、ルーサー狼の強行派でない限りここは▼ヴィンか▼ローズの2択だと思うんだけど。もしかしたらローズ狂派だったっけ?うーん、見たところ明言していないみたい。 なんか真面目に考えるのがバカバカしくなってきたのだ。。。 この他にも不可解な行動があるんだけど、理解不能な部分が多いので、コーネ−ヴィンを真と決め打つのをためらう部分があるのだ。(by村人ウェンディ) ヴィン吊って欲しくないからなんだろうけど、だったらもう少し言い方あるじゃんね。視点変えようよ。ハーヴの>>4:123みたいにさ。 ヴィン吊りのリスクを良く見てるし、こういう風に言ってくれれば、おっ!頼りになる占い師って感じなのだ。 | |
(*20)2006/05/13 14:04:54 |
ちんぴら ノーマン うお、ネリーの考察が全部消えちまった…。 ネリー 自分でも言ってる通り「ざっくり」だな。ただ、今後は何かあったときに「パッションですが何か」って言われちまうと考えがすすまなそうでちょっとあれだな。 発言について。 >>2:166の「白に投票した人は怪しい」って話だが、やっぱりちょっとざっくり過ぎないか?「私はこういうスタンスですよ」ってのを印象付けたかったのかな? >>2:192の「初日に目立つと占われるから嫌」って発言だが、そうか?確かに自分視点では情報が増えないが、初日なんか占われる理由も言いがかり的だし、初日に白が出ることはある意味仕方ない。初日に占われるのがそんなに嫌ってことは…、なんて考えるのはさすがに早計だとは思うけどさ。 | |
(37)2006/05/13 14:47:02 |
酒場の看板娘 ローズマリー いや、勇者誰?(笑) | |
2006/05/13 14:54:29 |
ちんぴら ノーマン ウェンディ 非常に幅広い可能性を考えるタイプだな。冷静に村の勝利のために考え、発言していると思う。正直一番白っぽく見える。 >>2:104〜>>2:118あたりの考察も客観的で判りやすいし、>>3:104の発言なんかも「村の勝利のために」というスタンスが見て取れる。>>4:45の「ヴィンに委任はダメだ」という発言もちょっと冷静になってみれば当たり前だよな。確定白がいるならそっちに委任すべきだ。とても冷静だと思う。>>4:46〜>>4:49の医者吊りに関しても最終的に村が負けないように、と考えれば消極的ではあるが確実な一手だと思う。まあ、狼側の最後の奇策だったとも捉えられるけどな。 まあ、これでウェンディが狼だったら凄いもんだと思うぜ。 | |
(39)2006/05/13 14:59:29 |
ちんぴら ノーマン これはタブーなのかもしれないがどうしても気になってしまったんでひとついいかな。 >>27の医者先生の言葉「今日からが本当の戦い云々〜」って話なんだが、このまま行けば村の勝利ってほぼ確実なんじゃないのか?だってもし守護者が生きていたらそれだけで詰みだよな?こんなに気張る必要があるか? ちょっとだけ狼側の発言っぽいな、なんて思っちまった。 場を乱してしまう発言だったらすまない。 医者先生はできればあの発言に関してのコメントが欲しい。 | |
(40)2006/05/13 15:06:13 |
双子 ウェンディ >>4:109コーネしゃん うーん、それでもちょっと納得はしかねるのだ。 少なくとももっと考える時間は出来るし、判断材料も増えるはずだから。 ウェンの見解はあくまで真偽のわかっていない村人としての一案だから、コーネしゃんの見解とはちょっと噛み合わないのだ。 | |
(46)2006/05/13 16:19:59 |
双子 ウェンディ >>4:126ヴィン先生 確かにコーネ−ヴィンを真と考える前提に立った場合、ヴィン吊りは間逆の行為なのだ。 ちなみに先生は、総合的に状況を判断して「自分が真だと思っている人」を切らざるを得なかったことはないの? ウェンはあるよ。その理由は負けないためなのだ。 ただ、その時と昨日が全く同じだとは思わない。だからこそみんながどう思っているのか意見を聞きたかったんだにょ。ハーヴしゃんの>>98や>>101みたいな意見は確かに納得なので、ニーナしゃんの決定についても特に不満はないにょ。 少なくとも提案した時点ではウェンは決め打ちは出来かねると判断していたのだ。 理由は、ローズしゃんとコーネしゃんの言動を比べてみて、どちらにも奇妙な部分がぽろぽろ見えるからなのだ。 ただ、先生にはそういうところは見当たらないし、CO順も加味すると、総合的にコーネ−ヴィンを真と考えているけど、多少引っかかりがあったことについては否定しない。 | |
(47)2006/05/13 16:55:17 |
双子 ウェンディ >ハーヴしゃん 昨日の時点では「ヴィン吊りをしない=コーネ−ヴィン決め打ち」になることは判ってると思うんだけど、ハーヴしゃんは>>2:119で「ローズ狼の可能性が大きいって」言っていたにもかかわらず、灰吊りを希望しているのはなんでなんだにょ? ハーヴしゃんの視点ではここはローズ吊りで行くのが順当なのだ。 ハーヴしゃんが、ローズ真視点ではルーサー狼を確信しているというのであれば、まだわからなくもないけど・・・ あと、ローズしゃん狼の可能性よりも、ノーマンしゃんが怪しいが上回ったのであればそれもまあ納得するのだ。でも、灰と偽認定している能力者を天秤にかけて灰が上回るってのもなんだか微妙なのだ。 ローズ吊りはしたくない、ヴィン吊りもしたくない、というのはローズ吊りしたくないけど、ヴィン吊りを提案して疑われたくない、と邪推したくなってしまうので回答頂きたいにょ。 | |
(51)2006/05/13 17:27:45 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>40ノーマンお兄様 決め打ったとはいえ、そのような気持ちは村人なら無くはないでしょうねー。 ノーマンお兄様が今日23時頃に来られるのであれば、ノーマンお兄様が纏め役をやっていただけると村としてはありがたいんじゃないかしらー? 100%の確定白はノーマンお兄様だけですわー。 | |
(57)2006/05/13 18:21:37 |
吟遊詩人 コーネリアス >>40 ヴィンセントの代わりに私が弁解しよう。 しかし、あくまでも「こうじゃないか?」という理由ゆえ突っ込まれると痛いが……。 仮にだ、「もう勝ちは目前だ、気楽に行こう」って言ったらシックリ来るか?それも何だかなぁ〜という風に聞こえるはずだ。「これからが〜」というのは言葉のあやだと思う。4人から1人を確実に見つけなければならない。そうでなければ負けるし、狼も自分が吊られたら負けるとわかっているからいろんな話術を展開するはずだ。一番白と思っていた奴が実はLWという事は有り得ない話じゃない。 だからこそ、これからが本番なのだ。 それに我々としては、「狼探し」と「信用問題」の2つが課題である。決め打ったいまや「狼探し」だけをする事が出来る。そういう意味でも「これから〜」なのだと思う。 (ヴィンセントがこんな意味なんて全くなく軽い気持ちで言ったなら私は少し悲しい) | |
(58)2006/05/13 19:59:17 |
双子 ウェンディ ばさばさばさばさばさ くるっぽーくるっぽー >>57エッタしゃん んーむむむ それは微妙なのだ。 昨日の段階でコーネ−ヴィン真で決め打ったはずなのだ。今やそれはこの村の大前提なんだにょ。 その根っこを揺るがしかねない疑念があるなら、そもそも決め打ちに賛同するべきではないのだ。 【決め打った以上はコーネ、ヴィン、エッタは結社員同様確定白とする】 これを曖昧にしては、根底からひっくり返るのだ。 | |
(59)2006/05/13 20:07:11 |
吟遊詩人 コーネリアス ちなみに私から見たらウェンが一番怪しく映る。 >>46 時間と判断材料が多ければ“確実に毎日狼が吊れる”か?と言いたい。ソフィーを吊る前に言うならまだわかるが、ソフィーを吊る=我々を信じる という事だ。 そりゃ我々が狼の可能性は0ではなかった。だからといってあのタイミングでそれを言い出すのは、どちらが真であっても危険な状態だったのだ。 ウェンがヴィンを吊るべきだ、と発言したからには吊った後どうなるのかも考えるはず。つまり私の見解と同じものに辿り着いたはず。しかし、その事を無視してあの時間に発言した。それは私からすれば「狼の最後のあがき」として取っている。一見いう事はまともであるが、危険と表裏一体の意見ゆえ私は黒に近く見ている。 | |
(60)2006/05/13 20:10:31 |
吟遊詩人 コーネリアス また、ソフィー・ローズは吊られる事を観念したはずだ。ならば……と思い仲間切りを選んだと思うのが妥当な見解ではないか?裏の裏を読んで、無関係な人間を選んだ可能性も否定出来ないが……それゆえ「ネリー」を次点に持ってきている。周りと違って発言がパッションだ、というのは黒く思っていない。まぁパッション(情熱)というかインスピレーションという言葉を使って欲しい気もするが……多くの人間が私も含め「ん?」と思った事に理論をつけていく。言わば後付けの理論を展開するのだが、ネリーはそれを潔く認めている。だから私は黒く見ていなかった。悪い言い方をすれば無関心だったのだが、ローズ・ソフィーはネリーに対して疑いの目を持っていたように思える。というか疑っているようにみせていた、ように見えたのだ。 それだけだが、私はネリーをも疑っている。 | |
(61)2006/05/13 20:18:08 |
吟遊詩人 コーネリアス ハーヴェイは激動的で、狼だったら怖い気もするがLWにしては動きすぎる。ソフィーもそういう意味では動きすぎだったので、動きすぎだから白、という考えは持っていないのだが……主にソフィーに対して疑いを向けていた。仲間切りとも言える。意見をコロコロ変える奴だとも言える。だが、狼というのは発言に対して慎重になるものではないだろうか?私からみてハーヴェイはネリー以上にパッション(激情)で動いていたように思えた。相対的に白。 モーガンもRPを使い、内容的中庸であったがかなり目立つポジションでもあった。しかも、誰に対しても当り障りのない発言で「相手の反感を買わない」事を心掛けているようにも思えた。その点ではステルスに絶好の場所である……、が……。 | |
(62)2006/05/13 20:24:12 |
吟遊詩人 コーネリアス 全ての考察に対して言える事だが、今回の狼の動きを通して思ったのだが、狼陣があまりにも簡単に捕まりすぎると思う。我々の信用がいち早く得られたのもあるが…… ローズは見解が意味不明であり、ソフィーはあからさまに占いを拒否した。 それを踏まえると 1.狼の連携が上手く取れなかった。 もしも連携が取れていたとすると考えられるパターンは2つ 2.ローズが筆頭に立つような構図だった(普通、一番手馴れた者が騙るはずだ) 3.ローズに騙りに行くように命令できる立場の者がいた(ソフィー・ローズは初心者に近く1人だけ経験者だった) 1.の場合だとLWはハーヴェイだと思う。 2.の場合だとLWはモーガン・ネリーだと思う。 3.の場合だとLWはウェンディーだと思う。 これらの考察は「インスピレーション」だ。確証はつけられない。直感的に3.だと思い、それゆえウェンディーを黒だと思っている。 全員怪しいが全員疑っているが、中でもウェンディーが一番厄介だと思っている。 | |
(64)2006/05/13 20:32:58 |
吟遊詩人 コーネリアス メッチャ反感買うような言い方だなぁ〜。ヘンリエッタ辺りが「それは酷いわ、貴方を疑ってしまうわ」的発言をしそうな予感。 まぁ、それはさておき、この場を借りてお詫びしておく。 | |
2006/05/13 20:38:51 |
双子 ウェンディ 鳩なのだ。 コーネの>>60がウェンにはまるで理解不能なのだ。「パンダになったソフィーを吊ることは我々を信じること云々」とはどういう意味なのか、出来たら確定白の面々に解説願いたいのだ。 別に灰でもかまわないにょ。 | |
(68)2006/05/13 20:55:13 |
ちんぴら ノーマン >>65 ちょっと待ってくれ。確かに灰は灰だ。白じゃない。でも、実際は三人が白で一人が黒なんだ。 俺達は、その灰の四人の発言からしかヒントがもらえないんだぜ? 狼がミスリードをしようとしてくるのなんて当たり前も当たり前だ。その中で尻尾を掴まなきゃいけないんだろ? 「灰の意見は参考にしない」なんて言いはじめたらゲーム開始時は何を頼りにすりゃいいんだ? 今は俺達がまとめなきゃいけないんだ。灰の連中が話やすい環境をつくろうぜ。 頭ごなしに「お前達は蚊帳の外だ」みたいなことを言っても情報の量が減るだけだと思う。 | |
(69)2006/05/13 21:01:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ なんだか用事がちょこちょこあって、あんま参加できずにごめんなさい〜。 >>59 うーん?ちょっとニュアンスがちがうわー。 100%確定白と決めうち確定白って村人にとってイコールかしらー? 100%確定白のノーマンお兄様自身が疑念を持っているようだったからの提案だったんだけどー? まぁノーマンお兄様の時間がやはり微妙みたいだし、本人もお願いすると言っているんだから、変更無しでヴィンお兄様でいいとは思うわー。 これから考察に入るわー。 | |
(73)2006/05/13 21:06:09 |
書生 ハーヴェイ 今日の発言には違和感があるんだよ。 (以下、灰考察の続き) お前が>>46で言うように、村人視点では 真実は最後まで判らない。確かに俺たちは コーネ-ヴィンラインを決め打つ事に 決めた。だが、それでも100%信じられるか どうかは別だろう?それなら少しでも 確実な方法を取ろうとするのは当然の筈だ。 お前、言ったよな?「負けないための動き云々」 ってさ。じゃあノーマン纏め役は違うってのかい? それとも、決め打ったからには盲目的に ラインを信じろってのが村人として正しい 態度だと言うのか?正直、昨日言ってる事を 自分から破棄してねえか? 「昨日と今日じゃ決め打ちしたから違う」 とか言うなよ?お前は、「負けないための動き」 とやらを重視しているんだろう?だったら ノーマンに纏め役をやらせたいって言うのを 責めたてるのは何か変じゃねえの? | |
(75)2006/05/13 21:07:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>67 うーん??? >村の為を思うなら吊られるとしても強く反論して欲しくない。 ってどうかなー?決定がでたら従ってくれっていっているみたいよー。村人ならば反論するのは当然だし、狼だって反論する。それは自由でしょー? | |
(76)2006/05/13 21:15:31 |
書生 ハーヴェイ ■4. 追加。これだけは言っておきたい事等。 ウェンディから質問が来てるんで答えるぜ。 コーネ-ヴィンを信じるならローズ吊りが最適解じゃ ないのか との事だが、俺としては違う。ローズを 吊った場合、完全な形の占い情報は手に入らない。 コーネ-ヴィンラインの方が信用できるのは確かだったが、 ローズを吊っちまえば、もう2度と確定的な情報は得られない。 それに、人狼側は占い先や占った人間を中心に狙っていたんだ。 占われても生きていたかどうか、どちらが白を出して どちらが黒を出した。などの情報から増える推理材料は 決して少なくは無い筈だ。そして、目に見える敵よりも、 不透明な敵の隠れられる枠を早めに掃除する方が好みだって事もある。 灰が狭くなればなるほど後々有利になるんだからな。 | |
(77)2006/05/13 21:17:43 |
書生 ハーヴェイ >>65 決め打ちはしたが、無条件で従うなんてのは無理だな。 | |
(78)2006/05/13 21:20:48 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>47 えっとーヴィン吊りに賛成したのってウェンちゃんとエッタだけよねー?ヴィン吊りを前提に得をした者を考えるならば、ウェンちゃんしか当てはまらないんじゃないかしらー。 ネリーお姉さまとモーガンおじいさまはヴィン吊り反対だったわよねー?ヴィン吊り反対したことで一番得をするのはどちらだと思うかって考え方も必要だと思うわー。 | |
(79)2006/05/13 21:20:54 |
書生 ハーヴェイ はてさて……見当違いな火ばっかり点けてたんだったら 笑うしかねえな。 | |
2006/05/13 21:21:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ コーネは決め打ちしてなかったら黒いよぉー>< | |
2006/05/13 21:22:16 |
吟遊詩人 コーネリアス >>69 判断するのはあくまでも確定白の人だ。灰は判断基準でしかない。そういう状況になったのだ、という事を理解して欲しいと思った。今日狼を吊れれば何の問題も無い。だがしかし、襲撃に遭い、灰を2人吊っても終らなかったとき、残りの灰はどういう反応をみせるか?おそらく、「やはり占・霊のうちどちらかが狼だったのだ」と言い出すだろう。現にそういう経験をした。(私は灰の中の1人だったが)見事狼に言いくるめられ、確白の含め周りの一致で占い師を吊った次の日村の敗北として終った。 だから灰を信じないつもりで私は議論しようと思っている。 >>75 決め打ったからには100%信じてもらわなくては困る。そうじゃないならいろんな可能性を考えてしまい、結果村の敗北になる。我々を真と見ることで成り立つ議論だから我々のどちらかが白じゃないと言った瞬間 議論は破綻する。 >>67 そりゃ決定が出たら従ってもらわなくては困る。反論するのは自由だから強制的なニュアンスで言ってないはずだ。あくまでも私の要望として取れないだろうか?それよりヘンリエッタが考察をしない事が謎だ。 | |
(81)2006/05/13 21:30:56 |
書生 ハーヴェイ >>80 昨日までは目立った疑問を感じはしなかった。 だが、昨日のヴィン吊り提言以降、アイツの最大の強み だったと思う、視点の広さが消えたように見えるんだよ。 それまでは色々なパターンを予想して発言してたようだが、 昨日はヴィン吊りに固執しているように思えた。 その辺から怪しく感じたんだよ。 | |
(82)2006/05/13 21:31:02 |
書生 ハーヴェイ >>81 アンタラと村人の視線が同じじゃないって程度の事は 理解して欲しいもんだね。ワリイが、俺は逆に 「こいつが真占い師で問題無いだろ」と確定気味で 議論進めて負けた覚えもあるんで、確証も無しに 信頼なんてできねえんだよ。 | |
(84)2006/05/13 21:34:50 |
吟遊詩人 コーネリアス >>84 了解した。 私は残念な事にこれ以上議論に参加出来そうもない。吊りはヴィンセントに任せている。占いは独断でウェンディーにしたいのだが……。ウェンディーが白という理由があれば変える。すまないが22:00には行かなくてはならない。それまでに何らかの議論を展開してくれ。身勝手ですまない。 | |
(86)2006/05/13 21:44:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>87 やややー違うわー。 意味が違うわー。 ヴィン−コーネ真で推理してるのよーあくまでー。 ネリーお姉さまとモーガンおじいさまはヴィン吊りに反対だったんだから、ヴィン吊りの流れが成功した場合で考えるならば、それを提案・賛成したウェンちゃんしか当てはまらないってことー。 逆にヴィン吊りを反対することで、得する立場にいたものはー?ってことよー例えば真であるコーネやヴィンから良い印象を稼げるーとかー。 | |
(90)2006/05/13 21:54:15 |
書生 ハーヴェイ >>90 なるほど……そういう意味か。確かにそういう見方も 有るな。白印象稼ぎか、もしくは好みの差か…… で、一つ気になったが、 反対派:ネリー・モーガン 賛成派:ウェンディ・ヘンリエッタ としているようだが、お前の目に俺はどちら派にも 映ってなかったのか? | |
(91)2006/05/13 21:58:20 |
お嬢様 ヘンリエッタ ま・間違えたのかしらー?(汗 | |
2006/05/13 22:06:15 |
書生 ハーヴェイ 何となくだが……ウェンディ吊れば終わりそう | |
2006/05/13 22:20:47 |
書生 ハーヴェイ でも、ハーヴェイ使って勝った事無いんだよな俺 | |
2006/05/13 22:22:03 |
お嬢様 ヘンリエッタ 時間がなくて薄めだけど纏めたわー。 ■1.灰考察だわー。 モーガンおじいちゃん 印象は変わらないわー。特にそこまで気になるところもないしーだわー。 意見のブレもないしーだわー。ウェンちゃんの提案にいち早く自分の意見をズバっと出して反対してるところも好印象だわー。 1番最初にズバッと反対するのは狼としてはビクビクものじゃないかしらー。 ハーヴェイお兄様 ちょっと印象が変わったかしらー。 >>75とか村人の心境として良く分かるかしらー。 決め打ったものの不安は残るのは不思議ではないわー。仲間が見えない村人は疑心暗鬼になって当然だものー。 状況によって揺れ動く推理も自然だわー。 モーガンおじいさまに突っ込みどころがないから気になるって意見も了解だわー。吊りには回してないものねー。っていうところで昨日の考察からの気になっていたところも解消気味だわー。 | |
(102)2006/05/13 22:33:58 |
書生 ハーヴェイ 灰全員▼ウェンディ(本人除く)キタコレ | |
2006/05/13 22:38:53 |
書生 ハーヴェイ って、ヘンリは灰じゃねえわ。 ネリーが灰だよ | |
2006/05/13 22:41:32 |
書生 ハーヴェイ しっかし………この村が昔やった村とだぶってしょうがねえ。 狂人突然死疑惑とか | |
2006/05/13 22:43:50 |
書生 ハーヴェイ ネリーはどう動くんだかなあ | |
2006/05/13 22:54:36 |
書生 ハーヴェイ つーか思いっきり▼ウェンディな流れだよこれ | |
2006/05/13 22:57:28 |
隠者 モーガン みんなが言ってる「ヴィンを吊ったら誰が得をするか」という話なんじゃがの。 ○○さんが得なんじゃ?ってことではなくての、普通に「狼が得する」と思うのじゃ。 占判定では確かに確定情報が出るし、割れればそれはそれで灰の人物考察を用いれば、結論が出せるじゃろ。 ただの、占霊のラインが確定しておっても、霊判定がなければ残りの狼の数は誤魔化せるんじゃよな。 きっちり占判定で黒が出た者を吊っていくならOKじゃがの、占結果で白判定が続けば、結局占ってない者を吊らねばならんときもあるじゃろ。 そしたら「吊ったアイツが狼かもしんね」「狼と思って吊ったけど、実は人間だったんじゃね?」ってなるじゃろ。 正直言うとのー、発言内容からだけじゃったら、コーネたんとローズたんの真印象は差がないのじゃよ。じいちゃんの中ではの。 そしたら残りの狼数がわからん状態だと、揺れてしまうと思うんじゃな。 ウェンたんも言っとったが、「決め打ちするなら▼ローズ、できないなら▼ヴィン」、つまり昨日▼ヴィンにしとったら混乱させられるというわけじゃのー。 というわけで、昨日ヴィンを吊ったら得をするのは狼ズじゃの。 | |
(109)2006/05/13 23:04:17 |
隠者 モーガン そこでじゃ、ウェンたんが先陣を切ってその提案をしたわけじゃが。 ここまできっちり話しを筋立てて話すウェンちゃんと、みんなを説得しようという姿勢はあまりないネリーたん、ガンガン突っ込むハーヴェイたん、印象が変わらなかったエッタんとノーマンたん。 じいちゃんにはウェンたんとネリーたんしか怪しめなかったんじゃ。 昨日はネリーたんの方がステルス狼っぽいと思っておったから、吊り希望にあげさせてもらったんじゃ。 というより、ローズたん偽をほぼ決め打ちしとったからの、ローズたんの吊りは灰の狼を見つけてからでも間に合うと思っておったしの。 正直、ヴィン先生を吊るなら、ネリーたんが人間でも吊ったら同じじゃし、あんまり危機感は感じとらんかった。 ただの、ウェンたんが占いに挙がったら、結果が割れそうな気がしたんじゃ。じゃから、ヴィン先生を吊る場合でも●ウェンたんの希望は変えないと言ったんじゃ。 | |
(110)2006/05/13 23:04:50 |
見習いメイド ネリー えーメモ的に灰考察っす。おいおい追記してくっす。時間がー ハーヴェイさん >>77とか見てると、なんかローズさん吊りより灰吊り主張したことで、疑われたりもしてるっすけど、んーハーヴさんの主張はわりと的確だと思うっすけどねえ。 コールさんヴィンさんラインで決め打ち、ローズさん残さないと確定情報が得られなくなるっつー考えは、決めうちした後でそれって慎重過ぎやしないっすかね、と思うほどっす。 んー村人の発想だと思うっすけどね。狼側なら灰狙いなんか追い詰められるだけっすからねえ。 その辺でアタシは信用してるっす。 ヘンリエッタさん、ウェンディさん うーこの二人がアタシにゃ一番難しいっすよ。 わりと占い吊り先もほぼ同意見でそこからの判断は難しくて、意見も大きな矛盾はないよーに思えるっす。 もうちょっと考えてみて、吊り希望はどちらかにするっす。 いちお仮でウェンデイさん挙げておくっす。 | |
(113)2006/05/13 23:06:37 |
見習いメイド ネリー モーガンさん んー意見はたくさん出してますけど、基本的に中立を守ってる印象っすよね。 人のことは言えないっすけど。 占いや吊りかわす手段としてそういう立場を使ってるタイプとゆー気もするっす。 んーいちお占い希望っすかね。 あーあと>>38の質問に答えておくと、ローズさん狂って見てたんで、狼だともしかして残ってるんかとか思っただけですが、まあ潜伏の意味ねーですし、しかも成果も出てない感じっすね。 狂が突然死のグレンさんという偶然をあんま確信したくなかったわけっすっけど、いやはや、うまいこと当たっちまったよーですね。 狼側狂人最初に減っただけでもちょっと不利だったかもっすね。 | |
(114)2006/05/13 23:07:29 |
双子 ウェンディ ウェンの認識が違うのかな… 今回の決め打ちっていうのは「コネヴィンのラインを真とする」っていう認識に皆が立つんだ、と思っていたんだけど。 皆は今後の話し合いの中で、コネヴィンエッタを吊り候補に入れるつもりで考察しているのかにょ? じゃ、なんで吊り候補になるかもしれない人をまとめ役に据えているの?だったらノーマンにしか許しちゃ駄目でしょ。 投票は誰に委任すれば良いの? そもそも決め打ちって反対ラインの可能性を完全に消すことではないのかにょ? そう思ったからこそ「今はコネヴィンに決め打ちなんて出来ない」って言ってたんだけど。 うーん いまいちよくわかんないにょ。 ハーヴしゃんエッタしゃん、あなたたちが考える「コネヴィン決め打ち」って一体何?教えてもらえる? ウェンは「ローズ真の可能性を完全に消す」ことだと思ってたんだけど。 | |
(117)2006/05/13 23:14:38 |
お嬢様 ヘンリエッタ ただいま〜だわ〜。 >>117 うーん。ちょっとニュアンスが違うのかしらー? 誰もコーネ−ヴィン真を前提としない推理はしていないわよねー?その前提で推理をしてるわー。 それと心境的に100%信じているかっていうと別の話じゃない?心境的なことなんじゃないかしらー? | |
(120)2006/05/13 23:20:48 |
隠者 モーガン >>116 【仮決定了解じゃー】 | |
(121)2006/05/13 23:22:01 |
書生 ハーヴェイ どうでもいいが、ヴィンラインって書くと ビンラディン思い出すぜ | |
2006/05/13 23:22:31 |
書生 ハーヴェイ ウェンディの言動がどんどん苦しくなってる気がする。 | |
2006/05/13 23:25:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー ちょ、ちょっと!なんでみんなこんなに静かなの? | |
2006/05/13 23:28:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー こっちも静かですよー。 | |
2006/05/13 23:41:33 |
学生 ラッセル 静ですねw 先生のページとか凄まじいですねw 白黒判断が俺とは全く違って新鮮でしたね | |
2006/05/13 23:45:55 |
酒場の看板娘 ローズマリー ちなみに、先生のwikiページはいろいろありすぎて編集すらできない状態だったり(笑) | |
2006/05/13 23:49:19 |
学生 ラッセル 先生はそにえりさんと対戦してないんですね 1303にもいなかったですよね? | |
2006/05/13 23:51:40 |
双子 ウェンディ >エッタしゃん 昨日の段階で、コネヴィンのラインしか信じるなというのは無理だから、決め打ちに反対したのだ。 今日決め打ちになった以上は、ローズ真だったらの可能性は捨てて、コネヴィンエッタは確定白として考えることが前提となるんだと思ってたにょ。 でも、コネヴィンエッタも黒の可能性があるって、エッタもハーヴも言ってるから、じゃ決め打ち前と決め打ち後って何が違うの?って聞いているのだ。 先生、コーネ、じいちゃんにネリーも教えて。 決め打ちって一体何なんだにょ?決め打ち前と後の違いがウェンには理解出来ないのだ。それで黒いとか言われてもよくわからないんだけど。 疑いを持つのは変わらないのなら、なぜわざわざ線引きをする必要があるの? | |
(129)2006/05/13 23:52:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー そにえりさんは1303村にはいたと思うよ(笑) | |
2006/05/13 23:52:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー あ、先生か。 先生はログ読んだだけっす。 | |
2006/05/13 23:53:08 |
医師 ヴィンセント >>111 私とコーネリアスが真という前提での話だが…。 ローズマリーが狼であるから、彼女は辻褄合わせで黒を出すだけで良かったはずだから、ノーマンに黒を出していたかどうか、私は疑わしいと思う。 あの段階でニーナがノーマンを結社員だと発表したのは、間違いではなかったように思えるわけだ。あのままノーマンが占い対象になっていたら、恐らく襲撃されていたのではないかと私は思う。 | |
(130)2006/05/13 23:53:49 |
学生 ラッセル ええ そにえりさんとキティさんはエピ前にわかりましたw 先生1303います? | |
2006/05/13 23:54:19 |
学生 ラッセル 個人的にエミちゃん先生と連絡取れるのー? って思ってみたw すごいね | |
2006/05/13 23:58:17 |
隠者 モーガン >>129 うぅ?じいちゃんはウェンの聞きたいことがよくわからんのじゃが。 少なくともじいちゃんは、ローズ偽を決め打って考察しておるぞぇ。 それとじいちゃんがウェンたんを黒いと思う理由が何か関係するのかの? | |
(132)2006/05/13 23:59:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー 今はいろいろあって取れなくなりましたけど、取ろうと思えばなんとかなりますよ。 結局は一人で頑張るしかないゲームかもしれないけど、仲間がいたほうが頑張れる気がします。 | |
2006/05/14 00:00:53 |
医師 ヴィンセント >>129 決め打ちとは…そうだな。占い師Aと霊能者Bを真と認める行為だな。その後は疑う事なく進めて行くしかない。もしそれができないのであれば、元から決め打ちなどしなければいい。 それはつまり占い師も霊能者も処刑して、灰同士の潰し合いを選択すると言う事に他ならないのだが。 もし私とコーネリアスが、決め打ち通り真であれば、灰同士の潰し合いになって得をするのは人狼以外にあり得ない。 | |
(133)2006/05/14 00:01:39 |
書生 ハーヴェイ >>131 で、それを聞いた所で何が解決するんだ? 何度も言うが、俺はコーネ-ヴィンラインが真であることを 前提にした推理を放棄したわけでも何でもない。人の発言を 曲解するのは止すんだな。可能性について述べただけだ。 | |
(136)2006/05/14 00:04:54 |
学生 ラッセル いいなーいいなー 一方的に尊敬してても 全く近寄れないからうらやましい | |
2006/05/14 00:04:55 |
酒場の看板娘 ローズマリー 同村したらエピでアタックあるのみですよ! 私は別の人に拾ってもらった系ですけど。 | |
2006/05/14 00:06:34 |
新米記者 ソフィー こんばんは〜 | |
2006/05/14 00:08:36 |
新米記者 ソフィー って、本決定アーーッ! | |
2006/05/14 00:08:54 |
書生 ハーヴェイ >>135 【本決定了解した】 | |
(138)2006/05/14 00:09:12 |
学生 ラッセル いや絶対無理w 同じ村とか無理 あっちが後に入ってきたりはいいけど つか性別的に俺から近づいたら拙いでしょw あっちが確実男ならいいんだけどねwなんか女ぽいし | |
2006/05/14 00:10:08 |
新米記者 ソフィー 「私とコーネリアスが真であると認める者は、私に委任してくれ」 お医者さん襲撃のランダム吊りですっ! | |
2006/05/14 00:10:09 |
酒場の看板娘 ローズマリー ソフィーさん、そろそろキャラ壊れてきてますよ(笑) | |
2006/05/14 00:10:28 |
学生 ラッセル あソフィさんこんばんわー | |
2006/05/14 00:12:03 |
見習いメイド ネリー >>129 んー決めうちってことは推論の上で「コールさんヴィンさんラインを真と仮定する」で、「コールさんヴィンさんラインを真と確定する」ではないとゆーことっすよね。決めうち以降にこのラインを疑ったら、推論が進まないっすからね。 その上で、例えば村人が占い先、吊り先を回避するため自己弁護する、狼が占い先、吊り先を回避するため自己弁護する行動は当然それぞれの判断だと思うっすから、そこは別問題だと思うっす。 アタシから見りゃ、ウェンディさんとヘンリエッタさんはそんなに違うことを言ってない筈なんすけどね。 | |
(140)2006/05/14 00:12:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー 人狼において男も女もないッ! 何を寝ぼけたこと言ってるんだー! 下心があるんなら別かもしれませんが、ふつーにお互い切磋琢磨する関係を望むならそんなん関係ないと思いますよ。 いや、本当に。 | |
2006/05/14 00:12:48 |
隠者 モーガン >>139 あー、違うの。 ノーマンたんがパンダになって、ニーナたんが襲撃されたとしたら、「私がニーナの相方でした。」と言い出す狼側の者がおってもおかしくない、という話じゃの。 ノーマンたんが結社だった、と言っても騙れば打つ手があったかも、ってことじゃな。 | |
(142)2006/05/14 00:13:40 |
新米記者 ソフィー わ、キャラ壊れてますかっ ええと、墓下に来てしまった事で抑圧されていた何かが出てきてしまったとでも言いましょうか・・・(汗 | |
2006/05/14 00:14:49 |
学生 ラッセル いや女の人はそうかも知れないけどw 男はどう思われるか気になるもんだと思うけど やっぱ怖いと思われたくないしw つか俺だけかもだが | |
2006/05/14 00:14:57 |
見習いメイド ネリー >>140 なのでウェンディさんの発言から黒いとかの判断はアタシはしてないっす。 灰考察でも言ってたっすけど、吊り投票先がウェンディさんなのは、アタシの中でウェンディさんとヘンリエッタさんに対する疑いは大差ないっす。 アタシの方針として死票には票を投じないことにしているので、メモ見た時点で票の集まっていたウェンディさんに入れさせてもらったっす。根拠薄弱で申し訳ねーですけど……。 | |
(145)2006/05/14 00:14:57 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>145 それはエッタが狂人ってことかしらー? | |
(146)2006/05/14 00:16:04 |
隠者 モーガン その死票に入れないってのが、怖いんじゃよなー。うーん。 普通の村人じゃったら、そんなことするメリットってなんじゃろう? あとでおせーて。 | |
2006/05/14 00:16:40 |
新米記者 ソフィー >ラッセルさん 私は始めたばかりなのでなんともなのですが、wikiとか開設してる方なのであれば大丈夫ではないでしょうか? | |
2006/05/14 00:16:58 |
学生 ラッセル mixiはあるみたい でもいい やっぱ深い溝があるというかあったほうがいいw | |
2006/05/14 00:18:46 |
酒場の看板娘 ローズマリー 悩んでたら遠いままで少しも近くならないので、アタックあるのみですよ! 目に付きそうなところでこっそりファンCOしておくと同村した時に向こうから話し掛けてくれたりするかも。 | |
2006/05/14 00:19:30 |
新米記者 ソフィー ああっ、でもその気持ちもわかりますっ 憧れている人に近づいてはいけないというのはある種の真理だとも思いますっ | |
2006/05/14 00:20:39 |
お尋ね者 クインジー こんばんは〜。 毎度ながら、更新ギリギリですが・・・。 今日は会社から失礼しております♪ | |
2006/05/14 00:21:08 |
見習い看護婦 ニーナ 楽屋|ノシ | |
2006/05/14 00:21:59 |
酒場の看板娘 ローズマリー 仕事しろ! そしてpt切れ(笑) | |
2006/05/14 00:22:53 |
新米記者 ソフィー お仕事お疲れ様ですっ わっ、職場からですかっ!? もう電車無い時間ですね・・・ううう・・・ご苦労様ですっ というか土曜日なのに・・・(涙 | |
2006/05/14 00:22:57 |
見習いメイド ネリー >>144 んにゃ。狂人だとしたらもちっとローズさんとか庇う筈っす。まーそれで疑われて吊られても良いっちゃー良いわけっすから。 可能性があるとしたら吊りだけは避ける狼だと思うっすよー とゆーか正直残り三人はもうアタシの中じゃー誰が狼やら……。 | |
(150)2006/05/14 00:23:04 |
学生 ラッセル やばい もう俺わかめて行けないかもw | |
2006/05/14 00:23:09 |
お尋ね者 クインジー 今、議事録ざざっと読んできましたが、 本決定が済んでらっしゃるようで・・・。 | |
2006/05/14 00:23:40 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>148 では狼はエッタを狂人と予想して残しておいたということでしょうか? | |
(151)2006/05/14 00:24:01 |
学生 ラッセル ちょw仕事中って中の人通信だねw | |
2006/05/14 00:24:02 |
新米記者 ソフィー ニーナさんもこんばんはっ .oO(楽屋ってなんだろう・・・) | |
2006/05/14 00:24:18 |
学生 ラッセル 霊界のこと?<楽屋 | |
2006/05/14 00:24:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>150 えー?では真コーネではなく偽コーネで推理しているってことでしょうかー? | |
(152)2006/05/14 00:25:06 |
見習い看護婦 ニーナ 楽屋|<ハリセンの素振りをしているのさ | |
2006/05/14 00:25:41 |
お尋ね者 クインジー ローズさん。 今は待ちなんで、大丈夫で〜す♪ って、見られたらマズイけど・・。 なんで、いきなり切れてしまう可能性もアリです! ソフィーさん。 ありがとうございます〜。 あぁ、こんな時間に仕事とは、 因果な商売です・・。 | |
2006/05/14 00:26:28 |
書生 ハーヴェイ >>148 単に、ローズ吊られたからだと思う。 ローズがいる内は、確定白を作らないための占い先 襲撃が有効だったが、ローズがいないなら占い先襲撃は特に 意味は無い。むしろ、今話題になってる疑惑を作り出せる というメリットがあるぐらいだと思うぜ。 完全にコーネ-ヴィンラインが真である場合の想定ではあるがね。 | |
(154)2006/05/14 00:26:44 |
お尋ね者 クインジー >ラッセルさん 中の人通信です(笑) | |
2006/05/14 00:27:41 |
見習いメイド ネリー >>150 んにゃ。アタシの中での今のヘンリエッタさんは人or狼の2択なので、その可能性は考慮されねっす。 | |
(155)2006/05/14 00:27:57 |
隠者 モーガン >>151 確定白にはならんからじゃないかのー。 狂人が生きておるのかどうかは、グレンたんが狂人でないならわからんがのー。 グレンたん=狂人の通知がきておれば、完全なる確定白がいなければ、どうにでもひっくり返せる可能性はあるからのー。 そういう意味では、エッタんよりは結社を襲撃したほうが旨いからじゃないからかの。 | |
(156)2006/05/14 00:28:08 |
医師 ヴィンセント >>154 私はどうも最悪のシナリオしか考えられない頭を持っているようだ。 | |
(157)2006/05/14 00:28:20 |
学生 ラッセル ああ佳境なのにw エミちゃん喋れないのか〜 エピで発散してください | |
2006/05/14 00:29:42 |
新米記者 ソフィー ハリセン・・・・・・自分のあたまに振り下ろしたいです・・・ | |
2006/05/14 00:30:49 |
医師 ヴィンセント >>156 グレンが狂人であった場合、ローズマリーは通知を持ち出すしかなく、またそれが悲劇の始まりだったのだろう。 | |
2006/05/14 00:31:47 |
書生 ハーヴェイ >>157 んじゃ、退屈しのぎに村人視点の最悪のシナリオを考えてみよう。 ウェンディ狂人 ヴィン-コーネ人狼 ノーマン除く残り4人の内 一人が人狼。 これだと明日で終わりだな。まあ……奇策にも程が有り過ぎて 現実性に乏しすぎるから有り得ないだろうけどな。 | |
(159)2006/05/14 00:32:26 |
医師 ヴィンセント >>159 まさに伝説級の人狼が出たと、末代まで語り継がれるだろうな。 | |
(161)2006/05/14 00:34:38 |
新米記者 ソフィー ああああ、なんと言いますか、もはや敗北必死な状況でしょうかっ | |
2006/05/14 00:34:38 |
学生 ラッセル エミちゃんの分もはしゃいでおくれ>マリちゃん | |
2006/05/14 00:36:13 |
お尋ね者 クインジー どうやら決まりですね! | |
2006/05/14 00:36:42 |
新米記者 ソフィー 了解ですっ! 私にお任せくださいっ! | |
2006/05/14 00:37:05 |
見習いメイド ネリー アタシ……アタシホンマのアホや…… この遊び向いてないのでは……;; | |
2006/05/14 00:37:46 |
お尋ね者 クインジー ぐわっ! 呼ばれてしまいました! お仕事行って来まーす。 行きたくないですが・・・。 | |
2006/05/14 00:38:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>159 狼3残りとかいって悔しすぎて死ねますわーwww | |
(166)2006/05/14 00:39:25 |
学生 ラッセル act無駄にネタに使ってるな | |
2006/05/14 00:39:29 |
書生 ハーヴェイ >>167 むしろ俺はソフィーが妖魔だったというオチを期待している | |
(168)2006/05/14 00:40:57 |
双子 ウェンディ とりあえずハーヴ、 人のことお前って偉そうに言うのそろそろやめてもらえないかなー 素で結構腹立たしいかも(笑) | |
2006/05/14 00:41:05 |
新米記者 ソフィー | |且 |谷) スジャータスルナラ イマノウチ |/ | ♪ _,-, ⊂iヾ、 且 / / スジャ〜タ〜 ♪ \( 谷)/ スジャ〜タ〜 ヽ i' |,へ )人i 、ゝ / / ヽi // ゚∴ (/ ∵+ ∵+ | |
2006/05/14 00:41:24 |
新米記者 ソフィー 且 シロイヒロガリ ♪ (谷 )__ スジャ〜タ〜 (_ ̄iつ ,---'、i ( (( |人 ( `/ / ) )) i _|ヽ |_)'。 ∵ ∴+ | _/) | / / 且 スジャータガ | \(谷 )⌒_)⊃ 「00:42」ヲ オシラスシマス | / ' ( | i⌒iヽ _, ゞ | ∪/ ,/ ∴ | |_.i +∵。 | i_)'∵ | |
2006/05/14 00:41:48 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>167 真占い師が実はクインジーお兄様で3日目まで潜伏しようと思ったら、襲撃されたとかwww | |
(169)2006/05/14 00:42:19 |
新米記者 ソフィー はしゃぎ方を間違えました・・・・・・ | |
2006/05/14 00:42:24 |
見習い看護婦 ニーナ 楽屋|ノシ =【石】 | |
2006/05/14 00:45:00 |
新米記者 ソフィー ああああ・・・地上は楽勝ムードです・・・ | |
2006/05/14 00:45:10 |
新米記者 ソフィー イタッ! ごめんなさいごめんなさい石はやめて石はっ | |
2006/05/14 00:47:11 |
新米記者 ソフィー >>*30 いいえユキちゃんは頑張ってますっ! むしろ私の遺言が余計だったっぽいです(><) | |
2006/05/14 00:48:09 |
新米記者 ソフィー ああああ・・・もはやこの場は 私が切腹してお詫びするしか・・・ | |
2006/05/14 00:51:40 |
見習い看護婦 ニーナ 【介錯つかまつる】 | |
2006/05/14 00:53:37 |
新米記者 ソフィー ∧,,,∧ (・ω・` ) スマンカッタ・・・ / y/ ヽ ━(m)二フ⊂[_ノ (ノノノ l l l )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ __ γ ( 《 )ヽ | ソ∨●∨ .| ドスッ!!! ヽ_(S)|__.ノ (._ソ┃ゝ_) .,,:ゞ・,:;・::.・ | |
2006/05/14 00:53:53 |
見習い看護婦 ニーナ 介錯AA略 | |
2006/05/14 00:54:29 |
新米記者 ソフィー すでに死んでるので死ねませんでした・・・(´・ω・`) | |
2006/05/14 00:55:26 |
新米記者 ソフィー お医者さん襲撃のランダム吊りでも明日100%吊られますよね・・・ | |
2006/05/14 00:57:24 |
双子 ウェンディ なるほど、みんなの言いたい事はわかったにょ。 1.ヴィン吊りについて ホントに安全策の一つとして提案してたんだけどね。ここまで黒黒言われるとはちょっと思っていなかったのだ。 提案した心は「ローズ真」の可能性を残したまま灰吊りに行きたかったから。ローズ真だったら負ける状態に自ら持っていきたくなかったからなのだ。 「得をするのは狼だ」はコーネヴィンが真である上での前提でしょう?間違いなくそうだとはいえないのだ。でもその可能性が限りなくゼロに近いと思っている人たちにしてみたら確かに悪手なのだ。納得。 2.決め打ちについて これは完全に認識違いとしか言えないのだ。 コーネ−ヴィンが真である前提に完全に立つ事ができないからこそのヴィン吊り提案であってそれが否決されたら、コーネ−ヴィン真の前提に立たなければならないと思ったから。 「完全に白と思ってお人形になるのはウェン今までのスタイルと急に変わって黒い」っていうのは今でもよく理解できてないのだ。おばかで申し訳ない。 | |
(181)2006/05/14 00:59:36 |