……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 吟遊詩人 コーネリアス >>1:364 多数決で押し切られた感があり釈然としないから言ったまでで、私も状況次第ではこの提案を取り下げるよ。 |
(1)2006/05/10 01:01:46 |
 | 学生 ラッセル ＞コーネさん >>1:363はエッタにいったんですよ |
(3)2006/05/10 01:02:38 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>3 よく意味がわからないのだが。それがどうした？ |
(11)2006/05/10 01:06:01 |
 | 隠者 モーガン >>1 うーむ。それを言ったら「村の総意」というものは完全に意味をなさなくなるのぅ。 暫定まとめ役にヴィン先生を推しておった者もおったようじゃが、結局はまとめもなくグダグダになってしまったしの。 占い師CO者の意見のみで占先を決まるのならば、村人の意見や考察は無駄になるんじゃないのかの？ 押し切ったわけではなかろう。コーネたんの意見に賛同するものが少なかった、ということじゃないのかの？ |
(12)2006/05/10 01:06:13 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>12 簡単に言えば、悔しかったから言ってみた。 もう占った後だからすべこべ言うつもりはないよ。感情的になったすまない。 |
(15)2006/05/10 01:09:03 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 未確定占い師である私がいきなりこう言うと疑いの眼差しを受けるかもしれないが、それを覚悟で言う。 私はローズが狼側だという事を知っている。ローズは初め寡黙を占うべきだと言った。その後、ラッセルの提案：票を集めた人間以外を占おうに賛同した。言い分はあるだろうが、私から見れば昨日占いの候補に挙げていた３人のうち誰かが黒だからこそローザはああいう発言になったのではないかと思っている。 結局ローザもクインジー占いに賛同し、かつ白だった為残り２人に狼がいるのではないかとかなり疑っている。この事を昨日話すには時間がなさ過ぎた為、>>1のような感情的発言になってしまったが私の見解は以上である。 |
(30)2006/05/10 01:20:18 |
 | お尋ね者 クインジー >>1:311 ところで、なんだかひでぇ言われ様じゃねぇか？ コーネリアスぅぅ！ 俺様を吊ろうなんざぁ、いい度胸じゃねぇか！ ・・・まぁでも、おかげで目が覚めたぜ。 ちょっと議事録汚しちまうけど、 俺様の推論を言わせてもうらぜぇ？ まぁ、俺様は頭ぁ悪ぃんで、 見当違いなトコばっかかも知れねぇが・・・。 |
(46)2006/05/10 04:29:00 |
| お尋ね者 クインジー まず、コーネとローズの真贋について。 結果から先に言って、コーネが真ぽいと思ってる。 なんでかって〜と、 コーネに信じられる要素があるんじゃなくて、 ローズが疑わしすぎるんだな。 状況証拠が揃いすぎてるとも言えるな。 まず、今回の占い結果から、 「グレンは霊能者でした。」って言ったな？ これは一見、「ヴィンの言う事は信用出来ない。」 様に感じるがなぁ。 しかし、これはこのタイミングで 言うしかなかったんじゃねぇか？ ここでグレンを霊能者にしておかねぇと、 ヴィンが霊能者確定しちまうだろ？ そうなると、狼側はジリ貧だ。 >>1:256 まぁ、ここまでは簡単に分かるけどよ。 |
(47)2006/05/10 04:29:38 |
| お尋ね者 クインジー これを最初に考えたのが、 コーネリアスの言った >>1:311 だったんだがな？ (だから目が覚めたって訳だが。) よくよく俺様の発言を見返すと、 コーネの言ったとおり、 「いずれ吊られっちまいますね〜♪」 的発言が多かったように思う。 (これは個人の感じ方だからなんとも言えねぇが) そこで、逆の発想から、 「今日の占いを無駄にするために あえて俺様を占推薦したのか？」と考えた。 っとすると、狼側は俺に票を集めたと 考えられる訳だな？ なんで、今日の投票は実は偏ってなんか無く、 仕組まれたものだったんじゃあねぇかな？と |
(52)2006/05/10 04:32:57 |
| お尋ね者 クインジー まぁ、これを言っちまうと、 投票自体を疑っちまう事になるし、 >>12 のじいちゃんも言ってる通り、 コーネとローズの一人舞台に なりかねねぇんで、ここいらで止めとくわ。 にしても、自分で自分を「吊られる」なんてな。 俺様もヤキが回ったもんだ・・・。 |
(53)2006/05/10 04:33:48 |
| お尋ね者 クインジー *************** 中の人通信 *************** ここで、皆様にお願いが御座います。 小生、最初のアンケートに書いたとおり、 水曜日だけは、どうしても夜居れません。 出来るだけ昼間に顔を出そうとは考えておりますが、 どこまで参加させて頂けるか分かりません。 占推薦時に言おうかどうしようか迷ったのですが、 リアルな事情に占い回避ＣＯはどうかと思い、 言い出せませんでした。 大変、申し訳御座いませんが、 夜の部のまとめ役は、 皆様でお決め願えませんでしょうか？ よろしくお願い致します。 ******************************************* |
(54)2006/05/10 04:36:21 |
| 学生 ラッセル ■１．今日の占い先 ●ソフィーさんでお願します >>23とか過剰に反応しすぎじゃないですか よっぽど占われたくないみたいですね ■２．今日の吊り先 ▼ノーマンさん 普通に寡黙だがダントツの寡黙にはならない配慮がある いちいち鳩と断って発言が遅いのも気になる ■３．能力者考察 ローズ＆グレンとコーネ＆ヴィンの占霊ラインはわかった 情報としてはヴィン視点でローズ狼グレン狂が濃厚だ 当たり前だが説明しとく グレンが結社だった場合その時点で「グレンが霊」と発表した占は偽になる なのでローズはグレンが結社でないことを判ってる公算が強い そこからローズ狼でグレン狂狼しかないが ヴィンのグレン判定は白なのでヴィン視点ローズ狼グレン狂 そこで真贋だがヴィン偽は少し考えにくい ヴィン狂なら狼がどっちでくるか判らないのにサクサク霊でCO ヴィン狼ならあの時点で突然死候補が２人いたので狂突然死を考えて占に回った方が得 よって信頼度ではコーネ＆ヴィンがリード |
(56)2006/05/10 05:55:42 |
 | 書生 ハーヴェイ ワリイ……昨夜はケネスのおっさんに捕まって しこたま飲まされたんで議論できるような状況じゃかなった…… とりあえず、クインジーが白確定で、占霊ラインが確定した ってことか……… >>56 済まん、ちと判らんのだが……どう足掻いても 誰が結社かどうかなんて判る筈無いと思うぞ。 |
(57)2006/05/10 07:01:42 |
 | ちんぴら ノーマン まず、目に付いちまったんで>>56について。 俺吊り希望に関してなんだが、まず「ある程度の寡黙だから吊る」ってのはなんだい？確かに寡黙吊りはわかる。しゃべらない奴は占いより吊りだろう。って、もう占いが確定することはないのか、まあそれはいい。 そこで、どうして「ある程度寡黙」な俺が選ばれないといけないんだ？寡黙吊りの理論でいうならば俺よりもっと寡黙な奴を吊るのが筋なんじゃないか？ あと、「鳩から」と断りを入れてから発言をしている件だが、これは何とも言いようがない。実際鳩から飛ばしているから「鳩からだ」と言っているだけだ。そんなことで吊られるのははっきり言ってごめんだね。 |
(63)2006/05/10 13:02:00 |
| ちんぴら ノーマン そして、同じく>>56なんだが、グレンが狂人って本当か？確かに結社ならローズが偽なのはばれちまう。でも、その確立は２／１５だろ？そして、ローズが偽だと仮定したら狼側はあそこで「グレンは霊能者だった」と言わないと医者先生が霊確しちまう。それならそのくらいの確立はリスクとして負うんじゃないか？ ん、ちょっと言いたいことがわかりづらくなってきたかな。つまり、ローズ偽と仮定した場合、ローズは１３／１５で「霊能機能を破壊する」という大きな収穫が得られるわけだよな。それならそれくらいの博打は打つだろう？ >>56の考え方だとローズが狂人っていう可能性を捨てる事になる。それはちょっと早計なんじゃねぇかなって思うぜ。 |
(64)2006/05/10 13:02:21 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>56 ノーマンに同意。ラッセルはもしかすると狼からみて狂人が誰かわかっている、と思っているのではないか？ グレンが誰かわからないのに霊と言うのは危険だ→だから狂人だ という思考をしているように思えるが。 まだ序盤にも関わらず、速攻でノーマンを吊り先に挙げるのも納得がいかない。 当然だが形式的に言わせて貰う【私はニーナに対抗しない】 |
(65)2006/05/10 13:22:02 |
| ちんぴら ノーマン あ、アンケートな。 ■1. ●ソフィーだ。 まずは>>1:9のCO方法について。「占い師は今すぐにでも順次。霊能者は占いが確定すればすぐに、そうでなければ３日目」と言う主張だが、どうしてもこれは狼側に有利な部分が多い気がする。 まず、占い師はすぐにCOして欲しい、というくだり。これは狼側が非常に騙りやすい方式だよな。しかも回避も有りだとなれば下手をすると場は大混乱になる。 また、霊能者のCOについてだが、占い師が順次COでしかもここは１５人村だ。どう考えたって占い師の確定はしないさ。ってことは最初から「霊能者３日目CO希望」ってことだ。霊能者の３日目COは霊能者が食われちまうっていう危険性を孕んでいる。まぁ、勿論そこまでの確立じゃあないが、その可能性が捨てきれないということは非常に大きい。霊能者が確定しないわけだからな。狼側の奴は３日目に食った奴が真霊能だったんじゃないかって言えばそれだけで確定はしなくなるんだからな。 |
(66)2006/05/10 13:26:32 |
| ちんぴら ノーマン あと、多弁・寡黙についてな。ソフィーの言うこともわからねぇでもねぇんだけどよ、やっぱり基本は「多弁占い・寡黙吊り」だと思うぜ。 どうせ一日一人占って一日一人吊るんだ。一日二人疑える、ってわけだよな。それなら饒舌な奴と喋らない奴、どっちがボロを出さないかって言えば喋らない奴だ。逆に、どっちが白と確定したら村にとって有利かといえばよく喋る奴だろう？（白狙いって言ってるわけじゃないぜ） それなら、それだけで決めちまうのはアレだが、多弁は占いたい・寡黙は吊ってしまえ、ってのはある程度当然の選択だと思うぜ。 まあ、ソフィーはこの中じゃあかなり多弁な方だからこの理論でいくと占われることは必至だけどな。 ちょっと占われることを拒否しているように見えるんだ。 まあほとんど言いがかりだ。それに、占い機能が働いてるうちに潔白が証明できるんならいいじゃねぇか（笑）。 |
(67)2006/05/10 13:34:27 |
| ちんぴら ノーマン ■3. そうだな、ちょっとローズは状況的には苦しい気がするな…。勿論単純な確率論が通用する世界だとは思ってもいないが、ローズを真だとすると最後のCO（グレンはCOすらしてないが）二人が真だ、ってことだよな…。１／１５×１４（200分の1以下）だろう？ちょっと厳しい気はするんだよな。 あと、コーネリアスの>>1なんかの発言はやっぱりあんまり周りへの心証は良くないと思うんだ（失礼）。だから、狼側の占い師ならあんな感情にまかせた発言は怖くて出来ないと思う。真だからこそ出てしまった発言なんじゃねぇかな。 ってことで今のところコーネ＞ローズだな。 まあ、今晩の襲撃先も重要な情報になると思うしな。 あくまで今のところ、だ。 |
(70)2006/05/10 13:48:39 |
| 学生 ラッセル >>64>>65 二人の言うことはまあ尤もだと思う 僕が狂ならできないことも他の人ならできるのかもしれない なのでもう一度考えてみた でもやっぱり僕が狂でローズマリーの立場なら おそらく霊能は確定させる >>56でも言ってるが結社罠にかかる可能性 （ノーマンは15分の2って言ってるけど6分の1じゃないの？）の他に グレンが本当に霊能の可能性があるからだ その場合せっかく霊騙りにでた狼が二人の占いから否定されてしまう そして何より狂は無駄吊させてナンボな気がする なるべく早めに真の白をパンダにして 狼視点での真贋を付けさせてパンダを上手く吊って その夜真を食ってもらう 翌朝の霊判定アンマッチングで自分も吊られて 2回の無駄吊させた方がお得だからだ 無理に霊能非確定ギャンブルをやるより それでも十分仕事になるのだからそれでいいと思う 実際には個人差なのかも知れないが |
(73)2006/05/10 13:55:22 |
 | 牧師 ルーサー 【私はニーナさんに対抗しません】 とりあえずアンケ書いてみます。 ■１．今日の占い先 ラッセルさん 前日の占い投票後、３人以外から選ぼうと言ったのは 三人の中に狼がいたためとも考えられる。 >>73の推理に同意できないからだ。 ローズさんがグレンを霊能と言ったのはローズさんが狼だった場合はヴィン先生の霊能を確定したくないからだと思う。逆にコーネさんが偽ならローズさんは単に真実を語っていて、コーネさんとヴィン先生は狼と狂の可能性や、かなり薄い気がしますが２人とも狼って事もあるというわけだ。 ■２．今日の吊り先 正直まだ判断材料が少ない。かんがえさせて欲しい。 ■３．能力者考察 上に書いたが今コーネさんヴィン先生が偽の可能性のほうが低い。ローズさんが偽という確たる証拠も無いが、ローズさんは説得力に乏しい感じだ。今はこれぐらいしか言えないな。 |
(75)2006/05/10 14:58:51 |
| ちんぴら ノーマン 鳩より >>73 確率の数字は俺が間違ってそうだな、申し訳ない。リアルに頭が悪いんだ。 ただ、この話の中でなんで「ローズ狂」を前提に喋ってるんだ？ローズは偽だとしても狂人が騙りにこないのにたまりかねた三人目の狼って可能性は十分にあると思うぜ。 狼は三人もいるんだ。狂人の出方をうかがう意味でも一人はCOが遅い狼を残したいはずだよな。こなさそうな気配があったグレンを狂人として頭数にいれるのも、狂人が他の誰かで潜伏を決め込んでいるとしても狼たちにしちゃマイナス要素だ。 うお、鳩は字数制限がきついな…。 |
(76)2006/05/10 15:00:29 |
| 学生 ラッセル >>77 僕は決め打ってないよ 基本スタンスはローズさん偽なら狼濃厚って思ってるよ 狂でギャンブルやる価値あるんじゃないかって指摘されたから 自分が狂でその立場だったらどうするかという話をしただけ 結論は偽なら狼＞狂 ノーマンさん今日は話してくれるので分かりやすいね |
(80)2006/05/10 15:19:23 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー 昨日はクインジー、ソフィー、ニーナに占い希望が集中してて、●クインジーになってニーナは結社だから、●ソフィーと言った感じですか？ そこまで安易だとソフィー村人としか思えないんですけど。 妙にソフィーにこだわるラッセルがちょっと怪しい気がしてきたけど、ラッセル狼でソフィーを潰そうとしてたとしても、仕掛けるのがちょっと早すぎな気がします。 初日にしてはソフィーもラッセルも動きすぎなんですよ。 基本的に狼は、真による黒出しを防げない初日占いになることを避けて、ビビってあまり動かないものです。 そこから考えると、多弁にありながら動きがそれほど見られないモーガン、中庸に上手く紛れているウェンディとエッタ、このあたりから占いたいところですね。 |
(81)2006/05/10 15:20:31 |
 | 新米記者 ソフィー >>66 スライドCOの機能する順次が一番占が確定しやすいと思います。一斉の場合は逆に失敗時のリスクが高すぎるのでほぼ間違いなく占に騙りは出るでしょう。 私は2-2と3-1では村側にとってあまりかわらないと思いますので（3-1と2-2では2-2の方が占い師生存の可能性が高いです）少しでも占い確定の可能性が高い順次COの方が好きです。 それを前提として、順次であるならばロールが決定してすぐのなるべく早い段階の方が反応が遅れ、赤ログの相談も進まないので良いと思っています。 霊能潜伏に関しては賛否両論あるかと思いますが、理由としては守護対象のぶれを減らす為です。 15人村の場合結社COもあったりしますし、守護対象を減らした方が占い襲撃死の可能性は減ります。 潜伏霊能狙いで灰噛みをしてくれれば、少なくともその間占い師の生存は保障されますのでそれでも問題ないかと思います。 |
(84)2006/05/10 15:25:04 |
| 新米記者 ソフィー >>67 「白と確定したら村にとって有利かといえばよく喋る奴だろう」 まとめ役は霊確か結社になりやすいですので、白確したら即時襲撃対象です。 よく喋る人から襲撃させていくことになり、私にはその方が終盤の灰吊りでわかりにくい人だらけになり怖い、という考えです。 白確でも灰でも発言できることに変わりはなく、白確だからと言って真実を当てられるかというと別問題です。 |
(86)2006/05/10 15:31:38 |
| ちんぴら ノーマン >>86 なるほどな、ソフィーのいわんとすることはわかったつもりだ。 ただ、やっぱり個人的には確定白の意見ってのは非常に重要だから、いくら襲撃の可能性があるっていっても多弁を白と確定させるのは悪いことじゃねぇと思うけどな。 さて、今も鳩からなんだが、このあと22:00くらいまでは鳩も飛ばせそうにない。 仮決定前には必ずくるようにするよ。 |
(88)2006/05/10 16:07:51 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>86 ソフィーのいう事はもっともだ。 だが、多弁かつ白印象の強いソフィーが最後まで白確定せずに残るのも危険分子であると思う。 それに多弁や中庸を操作する事が出来るといったのはソフィーではなかったか？ 今までの経験上、最後まで残ったものは否が応でも多弁になる。話さなきゃ死ぬからな。 よって、その考えは最善といえない。 狼が襲うのは大抵次のうちの三つ。 1.何らかの能力者 2.白確定者 3.狼側を疑っている者 参考までに。 |
(90)2006/05/10 16:39:24 |
| 新米記者 ソフィー >>90 うーん･･･最終的にどんな人が残った方がやりやすいかというのも好みですので、これもこれ以上は水掛け論になりそうですね。すみません。 ちなみにこれも状況によりますが、襲撃対象は ・占い師 ・まとめ役（確定霊能・結社含む） ・その他の白確 ・占い先 が多く、たいてい守護はまとめ役、占い師あたりを優先的に守護すると思われます。ですから白確が襲撃死する可能性はとても高いと思うのです。 あくまで一般論なので、状況や守護の性格にもよりますけれど。 |
(91)2006/05/10 17:00:07 |
| お尋ね者 クインジー >>59 本当にすまん。 折角の作戦が台無しだよな・・・。 占回避だと思われても、 状況は説明すべきだったと、 反省してるよ・・・。 皆の集にも、 俺様のせいで地雷を使う事になって、 本当にすまねぇ。 【俺様はニーナに対抗はしねぇ】 あと、今日はもう覗けそうにねぇ。 よって、占・吊は皆の集に任せるぜ。 その意向に従うよ。 |
(93)2006/05/10 17:35:53 |
| 学生 ラッセル バイト休憩入ったので見に来ました >>92 具体的に言いましょうか >>1:201->>1:204 他の発言みると頭良さそうなソフィーさんが 何でこんな事聞くんだろうって事聞いてるように見える ここのヴィンセントさんに対しての質問だけ 返ってくる答え分かってそうなのにって違和感を感じたんですよね 邪推かもですけど能力者に質問しまくって積極的な白アピに見えるんです あとついでなので>>1:281に答えます 「序盤はいや」というのは守護についての話です まず前提条件として占霊一斉希望ですので 霊のことではないです 結社が吊り回避COは常時アリだと思ってます GJない守護が序盤に吊回避COしても村の利益にならないと思ってます 細かく説明しなかったのは一般的な意見と思ってたからです |
(97)2006/05/10 18:18:14 |
| 新米記者 ソフィー ・ローズさん 状況的に見ると狂人待ちをしていた狼の線でしょうか。その場合狂人は潜伏か突然死ですね。 ですが>>87の理由で、多数決に反対したのが少々疑問です。 昨夜の状況的でローズさんは事実上決定権があったので、狼ならとりあえず白を選べば変に疑われることのない状況だったと思います。動き的には狂人＞狼でしょうか。 狂人潜伏or狂人突然死と狼全ステルスor狼突然死の可能性はそれほど変わらないと思いますので 狂＞狼＞真 ・お医者さん 上記の考察にもありますが状況的に真＞偽ですね。 ヴィン先生が偽の場合、順次CO時にいきなり霊能にCOしたことになります。これはなかなかアグレッシブですね。 一応昨日確認した>>1:59>>1:203「騙りを同時に出させる事を狙いとする」というくだりを見る限り［霊能に対抗で出る可能性は高い]＝[狼側視点で霊能にも出た方が良い]という事になり、一応考えにスジは通りますが、やはり可能性的にはまだ低めです。 真＞狼＞狂 |
(99)2006/05/10 18:52:45 |
 | 双子 ウェンディ ◆グレンの正体は？◆ ・狼視点 結社員 2/12 真占師 1/12 真霊能 1/12 非能力者(守護・狂人含む) 8/12 コーネ真・ローズ狼を仮定した場合、狼視点から見たらこんな感じなのだ。 グレンが結社員だった場合、占い師偽が確定してしまい、狼ピンチなのだ。その確率は1/6なのだ。 グレンが真霊能だった場合、世間的にはコーネ−グレンのラインと、ローズ−グレンのラインが考えられ、狼視点で狂人になる先生はおいてけぼりなのだ。 グレンが真占い師だった場合、世間的にはグレン−先生のラインと、ローズ−グレンのラインが考えられ、狼視点で狂人になるコーネはおいてけぼりなのだ。 グレンが非能力者だった場合、世間的にはコーネー先生のラインと、ローズーグレンのラインが考えられるのだ。 グレンが狂人・狼だった場合も同様に、世間的にはコーネ−先生のラインと、ローズ−グレンのラインが考えられるのだ。ちなみに狼は霊能通知CO前にグレンの正体が確実に判っているので、安心して霊能通知宣言出来るのだ。 |
(106)2006/05/10 19:47:37 |
| 学生 ラッセル でついでに>>75の「3人以外占提案」について まず僕は>>1:226で●ソフィーさん提案していることを思い出して欲しいかな その次に決選投票で>>1:324で票変えの意思がないことを示した しかし>>1:333でニーナさんかクインジさん二択でという話になり >>1:335で3人外し提案しているという流れ その理由は>>1:338で言ったようにニーナさんとクインジさんは僕の中で黒くなかったから その二人でしか選べないならもっと黒ぽい他の人を占って欲しいと思ったから というよりソフィーさんを占ってもらいたい気持ちだっただけ 実際クインジさんも白が確定したしニーナさんも結社確定しそうなので 僕がこの二人を逃がしたという話にはならないと思う そして僕の●第一希望はソフィさんなのです あとこの調子でどんどん前に出てきてくれるなら【▼ノーマンさんは保留したい】 |
(110)2006/05/10 19:51:21 |
| 双子 ウェンディ ・狂人視点 結社員 2/14 真占師 1/14 真霊能 1/14 非能力者(守護含む) 7/14 狼 3/14 コーネ真、ローズ狂を仮定した場合、狂人視点ではこんな感じなのだ。 グレンが結社員だった場合、占い師偽が確定してしまいピンチなのだ。その確率は1/7なのだ。 グレンが真霊能だった場合、世間的にはコーネ−グレンのラインと、ローズ−グレンのラインが考えられ、狂人視点で狼になる先生はおいてけぼりなのだ。 グレンが真占い師だった場合、世間的にはグレン−先生のラインと、ローズ−グレンのラインが考えられ、狂人視点で狼になるコーネはおいてけぼりなのだ。 グレンが非能力者だった場合、世間的にはコーネ−先生のラインと、ローズ−グレンのラインが考えられるのだ。 グレンが狼だった場合も同様に、世間的にはコーネ−先生のラインと、ローズ−グレンのラインが考えられるのだ。ちなみに狂人にはグレンが狼であっても通達はないので、霊能通知宣言は相変わらずドキドキなのだ。 |
(111)2006/05/10 19:51:24 |
| 書生 ハーヴェイ ■３．能力者考察 まず、ラインが コーネ−ヴィンとローズ−グレンで 確定してるよな。今の所、決定的な差は感じられない。 ローズの方が怪しいって言う連中にはもう少し根拠 出して欲しいと思う程度にはな。 と、言いたい所 なんだが……ローズからはそんなに危機感が感じない。 自分が占い師で、霊能者が突然死通知なんて来たら あんなに落ち着いてられるかねえ。突然死通知自体が 作戦と見受けられる気すらするんだがね。 霊能者確定状況だと、パンダも碌に出せずに ずるずると確定白を量産する羽目になり易く、 信頼度で勝つことができても勝負では負けるって パターンが非常に多いんだよな。つーかよ、 占い師確定で負けた村は結構見た事はあるが、 霊能者確定で負けた村は殆ど見たこと無いんだよな。 |
(115)2006/05/10 19:52:51 |
| 双子 ウェンディ ◆ローズ偽の場合グレン霊能騙りのメリットは？◆ 結社トラップにかかる可能性は結構低いような気がするのだ。狼サイドはリスクが付き物なので、これくらいだったら決行する可能性は十分あるのだ。 そして偽の場合、正直【狼も狂もありうる】というのが結論なのだ。 狼であれば、先生確定させちゃったら占い割りで即お縄なので、このくらいのリスクは覚悟で霊能確定は避けると思うのだ。 狂であれば･･･狼３潜伏の可能性が高いと思うのだ。ローズCO時点で占１霊１で残りがグレンのみだったので、狂人は狼３潜伏と判断してグレンを霊能として騙った、というのも考えられるのだ。 でなければ、狼を差し出して自分が生き残ってしまう狂人落第生になってしま可能性すらあるのだ。それはさすがに避けると思うのだ。 とは言うものの、らせぽんが>>73で言っているように、霊能確定させて無駄吊り誘発させるべきはかなり納得意見なのだ。でも狂人ローズがコーネ真要素を強く感じて、真襲撃のGJ確率を考えると、ラインをはっきりさせた方が得策と考えたのかもしれない、と考えているのだ。 |
(118)2006/05/10 19:57:03 |
| 書生 ハーヴェイ で、現在の状況から見ると、グレン狂・ローズマリー狼 の可能性は結構高いと思うぜ。 「だあああ！！狂人出てこねエエエエ！！頼む、まだ表舞台に 来てないＬＷ（この時点ではローズORグレン）は占い騙って くれえええ！」ってなった可能性がな。で、狂人であるグレンは 突然死しちまったって寸法だ。で、ローズが狂人である場合は 「なるほど、人狼は３潜伏選んだ可能性高いかなあ。グレンが 人狼で無いならね。ま、グレンが人狼であってもここで騙る 方がいいんじゃないかな」という感じで占いを騙ったんじゃ ねえの？ で、結局霊能確定させないために通知を偽った と。 ま、一方的にローズを偽扱いしているが、その方が状況的に しっくり来るんでこうなった。 |
(119)2006/05/10 20:02:48 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>113 ハーヴェイに同意。 発言自体は黒っぽさを感じないのだが、発言の量・内容・タイミングを考慮するとどうも潜伏狼のような気がする。 かといって占うのは勿体無いから吊り候補に挙げたいと思う。彼も相対的にみれば寡黙の部類に入るだろう。 【▼モーガン】 |
(126)2006/05/10 20:31:23 |
| 双子 ウェンディ >>124ルーサー そこは気になる所なのだ。 狙って潜伏する狂人の意図はよくわかんないのだ。 今偶数進行だからGJ出なければいずれPPになるので、そう考えると良いのかもしれないけど、グレン突然死はあくまで事故なのでそこまで予想は不可能なのだ。 だから、ローズ狼ならグレン狂人と考える方がしっくりくるのだ。 |
(128)2006/05/10 20:38:25 |
 | 医師 ヴィンセント ■１．今日の占い先 私の希望としては「●ルーサー」が第一の希望だ。 理由>>124 私が霊能確定ならば「コーネかローズのどちらか」ではない。コーネリアスが真となる。逆に、コーネリアスが偽であるならば、「そうするとコーネが偽占い師だった場合ヴィン先生が狂で偽霊能って可能性が高くなり」ではない。「私は偽」と言う事になる。これはローズマリーが「通知」を持ち出しているからだ。 なぜ神父はこんなにハッキリとした事実に関して発言するのにあのような煮え切らないような言い方をするのだ。「コーネが偽占い師だった場合ヴィン先生が狂で偽霊能って可能性が高くなります。この方が狂が狼を上手くサポートできている」と考えさせようと試みるつもりもあるのか。 または、状況を今一つ理解できていない村人故の意見であるのか。私はのその真意を知りたい。 |
(130)2006/05/10 20:44:11 |
| 医師 ヴィンセント >>133 む。確かに。 |
(134)2006/05/10 20:53:38 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>130 確かに。その推理は的を射ていると思う。考え直してみる。 |
(138)2006/05/10 21:07:20 |
| 医師 ヴィンセント >>139 私が灰しか見ていないのが発覚してしまったよ。 |
(140)2006/05/10 21:10:07 |
| 牧師 ルーサー >>130 正直今ひとつ現状を飲み込めていないのはほんとうだ。 しかしコーネ偽ならヴィンが偽の可能性と言ったのは 狂か狼かはわからないからだ。 可能性＝偽の可能性ではなく、可能性＝狂の可能性と言いたかったのだ。 伝わりずらくて申し訳なかった。 |
(141)2006/05/10 21:14:15 |
| 書生 ハーヴェイ >>142 ＞・ローズ狂：狼突然死（20%）or狼3ステルス あのよ、これ訳わからんぞ。ローズが狂人で、 人狼が突然死してるなら、何でヴィンが白判定出すんだ？ まさか真霊能者潜伏してますとか言うんじゃないだろうな？ |
(143)2006/05/10 21:21:23 |
| 医師 ヴィンセント >>141 …ふむ。深読みが過ぎた可能性もある…か？ |
(144)2006/05/10 21:22:52 |
| 牧師 ルーサー >>148 完全に私個人の予想だが１人は出てきているだろう。占い師のどちらかは狼だ。これはみんなもそう思っていると私は思っている。 ＣＯした人数が少ないのを見れば対抗ＣＯがあった占い師は真と狼だと思う。狂が対抗ＣＯして占い師が真と狂になった場合狼は全員ステルスより１人占いＣＯした方が有利ではないだろうか？ 私は今狂は潜伏していると思う。今の時点ではこのぐらいの推理しかできない。 |
(149)2006/05/10 21:56:07 |
| 書生 ハーヴェイ >>149 じゃあ、グレン狂人の可能性はどのぐらいで見てる？ |
(150)2006/05/10 22:01:23 |
| 書生 ハーヴェイ >>151 なるほどな……俺は希望的観測も含めてグレン狂人に 流れそうになってるがね。 まあ、ヴィンや牧師さんには 何を以って狂人らしい動きとする？ という部分について聞いておきたい。 俺としては、灰の中へ潜伏をされたと仮定すると、 どうやって見分ければいいのか判らん。 |
(152)2006/05/10 22:16:33 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ■3.能力者考察からねー！ えーっとぉー。ローズ−グレンとコーネ−ヴィンのラインがあるわけねー。 ちょっとねー状況的にローズチームが不利のようなのねー。しょうがないんだわー。 状況を見ていくと…いきなりヴィン先生が占い師も出ていないのに迷わずＣＯしちゃってるんだよー。 まぁ狂人で素早くＣＯしておいて狼に狂人は霊能騙りましたよーってアピールしたかったかもなんだけどねー。 あの場にいたっぽいから、ＣＯを遅らせるのは不自然過ぎるから、ＣＯせざるを得なかった可能性はあるかしらー。 あとは狼が様子見せずにいきなり霊能騙りって見たことないのよねー。占い師確定が一番怖いっぽいのよねー。 占い師単体のＣＯタイミングだけで見ると、どっちがどっちとも言いにくいんだけど、ヴィン先生のＣＯの速さは気になるところですわー。 次に個人の発言追ってみますのー。 |
(154)2006/05/10 22:19:38 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ローズさん >>1:330の決め打ち的な発言が気になるのよねー。「村人でしょうから」ってそこまで断言するのが良くわからないんですわー。 狼が人間を庇うタイミングではある気がするわー。人間は誰が人間かなんて確信はもてないものだと思うのー。 狂人はむやみやたらに誰かを庇ったりしなさそうな気がするのよねー。 何者かなんて分からないのは狂人も同じだし、人間を庇いたくないだろうしー。 >>1:288は理由をしっかり述べてる感じかしらー。これは真でも狼でもしそうね。狂人でもするかもだけど、名指しで誰かを庇ったりってのは狂人臭くはないような。 発言印象は… 狼＞真＝狂 コーネさん 言い忘れてたけど、>>1:327回答ありがとうー♪この回答はすごく素直に答えてくれている感じがするわー。 狼なら、あれこれ言い訳つけてくるかしらーとか思ったけど、そうじゃなかったわー。 主義主張がはっきりしていそうなのねー。あんまり目立つことをしたくない狼って感じはしないわねー。 発言印象は… 真＞狂＞狼 |
(155)2006/05/10 22:20:55 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ヴィン先生 >>1:152でちょっと一斉が良さげな反応してるのよねー。狼様に様子を伺っていただきたい狂人臭くない発言だったりするのよねー。 狼で霊能騙りしたかったなら、なおさら順次で様子を見たいと思うかしらー。 それ以外で印象に残る発言がなかったわー。んで上に書いた状況を踏まえると、 真＞狂＞狼 ですわー。 ってとこでー状況と発言印象を合わせてみても、 真コンビ コーネさん−ヴィン先生 贋コンビ ローズさん−グレンさん って感じかしらー。 |
(156)2006/05/10 22:21:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ んでもって、あらー？占２：霊１とかいって何か足りない気が…気が気が。って状況かしらー。 グレンさん人外？狼さん全潜伏？狂人潜伏？ グレンさん人外だったら、ローズさんも人外ねー。 グレンさん霊能者以外の村側の人間だったら、ローズさん人外ねー。 グレンさん霊能者だったらローズさん真ねー。 ローズさん真って普通に可能性低そうなのねー。 グレンさんが人外だったら儲けー♪よねー。 狂人潜伏とか狼全潜伏だったらーどうしましょー？ってか何してるん？って感じかしらー。 特に狂人なんて能力者ＣＯしなきゃ、まともなお仕事できるのかしらー？ 狼さんが全潜伏だったら、よっぽどステルスに自信のある人が３人そろったのかしらー？ とりあえす、ローズさん人外っぽいーってところでー。んでもって、狂人潜伏はなさげーなので、ローズさん偽の線を強めに考えると、 ローズ狼−グレン狂orローズ狂−グレン村 かしらー。 |
(157)2006/05/10 22:23:03 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■1.占い希望だわー。 ●ウェンディ にするわー。狼ならソフィーお姉さまやモーガンおじいちゃんは目立ちすぎかしらー。 あとはあからさまにローズお姉さまががソフィーお姉さまを庇いすぎなのよねー。狼が狼をあからさまに庇ったりするかしらー？狂人だったら無くはないかなー。まぁ真かもですけどー。あとは意見を隠している感じにも見えないのよねー。 おじいちゃんはいきなり質問とかし始めたから、目立ってるーって感じだわねー。能力者の真偽を見極めたいってのが感じられたわー。 初日で寡黙が目立ったのはハーヴェイお兄様とルーサー牧師さまかしらー。 ルーサーお兄様は>>1:221が計算ずくの勘違いには思えないわー。少ないけど、何か思ったことをポロポロと言ってる感じがしたわー。 ハーヴェイお兄様は議事進行に必要なことだけしか言ってなくて、その内容も突き出たとこはなくて、怪しんでるわー。 |
(158)2006/05/10 22:26:42 |
| 学生 ラッセル >>152 聞かれてもないのに横レス 僕は狂は騙ってこそ威力があると思う 潜伏狂は吊られならともかく食われたら狼陣営大損だし 狂からは誰が狼かなんか判らないのだから 狂の吊誘導などそこまで怖くないと思う 結論としては 潜伏狂は最終日生存しなきゃ意味ないのでそれこそギャンブルだと思う |
(160)2006/05/10 22:29:27 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 吊り希望はぶっちゃけ>>158からハーヴェイお兄様を挙げる予定だったわー。 でも今日はずごく意見を言っている感じだったので、今日の発言をよく読んでから決めることにしたわー。 |
(161)2006/05/10 22:30:01 |
| 学生 ラッセル >>162 すごい気になるんだけど 潜伏狂の最終日生存てPP目的なの？ 僕が潜伏狂の立場なら間違いなく最終日吊られに行くんだけど というか狂視点で狼確定ならPPもできなくもないけど 自分の狂がばれたら他の村人がどうせ皆狼COしまくるんでしょ リスクあるから自分が吊られに行っちゃうけどね 考えかたの違いかね |
(163)2006/05/10 22:39:23 |
 | 見習いメイド ネリー ……よしゃ。とりあえずアンケから答えさせてもらっとくっす。 ■１．今日の占い先 んーソフィーさん辺りっすかね。他の方の希望も多いっすから。死票に入れても意味ないっすからねー ■２．今日の吊り先 あーこれはちょいとまだ考えさせて欲しいっすよ。 ■３．能力者考察 グレンさんが狂、霊の可能性は共に低過ぎっすよね。 そこから考えてもコールさん占、ヴィンセントさん霊は共に真かと。 ローズさんが狂か狼かはまだ良く判んねっすけど、狂じゃないっすかねー どうも狼が複数で相談して動いた結果、つーのが見えねっすよ。 アタシの見解は昨日の>>1:270の意見でとってもらってもおっけかと。ざっくりいって済まねっす。 |
(165)2006/05/10 22:42:52 |
| 見習いメイド ネリー んーアタシは頭の回転もアレなんで、またコレえらいざっくりした論法で恐縮っすけど、昨夜の占い先票決時、白判定の人に投票した人、単純に怪しくないっすかね。 えーと狼はお互いに判ってるっすから、当然占い先は避けるようにするっすよね。 んでまー結果的にクインジーさん、んでから経過で仕方なく結社COしてくれたニーナさんは白だったっす。 ニーナさん騙りはとりあえず可能性は低いと思うっすよ。 対抗出た時考えるとデメリット大き過ぎっす。 まー票の偏りもありましたし、ある程度工夫出来るかもしんなかったっすけど、票決もわりとグズグズで進んでましたからね、迂闊なことは出来なかったと考えるっす。 んで能力者の方々及び対抗の方は除いて……と。 モーガンさん、ハーヴェイさん＞ニーナー希望 ルーサーさん、ヘンリエッタさん、ソフィーさん、ウェンデイさん＞クインジーさん希望 この6人の方々はちょいとアタシ的に怪しませてもらうかもっすよー まーオチ付けとくと、昨日ニーナさんに投票したアタシもここに入っちまうんすけどね……。 |
(166)2006/05/10 22:44:24 |
| 牧師 ルーサー もうほとんど>>160で言われてしまったが メリットの少なさだ。最終日まで生き残るか わからないのに潜伏はあまりのもリスクが高い。 さらにメリットも少ない。ならば能力者ＣＯしたほうが 狂的には有利なんじゃないかと考える。 そういった意味で狂が機能していないのでは？ と思うんだ。 |
(168)2006/05/10 22:59:11 |
| 隠者 モーガン すまんが急いで連投させてもらうぞぇ。 遅くなってしまったからの。 ■３．能力者考察 ☆ヴィン先生【霊CO】 昨日は質問にも答えてもらってありがとのー。お礼がおそくなったわい。 昨日の疑問は大体払拭されたとして、COタイミングから言っても、狼である可能性はあんまり高くないような感じじゃの。 3人しか非能力者COしてない状況で、狼がローラーになりやすい霊能者をさっさと騙るとは思いにくいの。 なにしろ大人数集まった状況での順次COじゃ、どうせなら狼はある程度様子見してからCOしてくるじゃろ。 CO状況だけみるなら、真か狂じゃの。 今日の考察も全体を広く見ようとする視点は好印象じゃし、歪みは見当たらないの。 ヴィン＝真霊とみとるのー。 |
(171)2006/05/10 23:03:42 |
| 隠者 モーガン ☆ローズたん【占CO】 実質一番最後のCOで、占に出たの。 普通に考えれば、がっつり様子見してきた狼じゃの。 早い段階で、コーネたんもヴィン先生もCOしてきてるからのー、狂人が語るならそんなものを気にもせずさくっとどっちか騙ってると思うんじゃ。 それにの、ローズたんが狂人だったとしたら、残りふたりのところまで狼が3匹我慢して待っていられるかのー？ ローズたんもグレンたんも突然死候補じゃったしの、狼ならもう少し手前でビビって騙りに出ると思うんじゃがの。 占も霊も確定してしまいそうな状況で、3潜伏を完遂しようとは思えんの。 ローズ狂人で、ローズたんに賭けたとしたのなら、相当度胸のある狼ズじゃの。 というわけで、ローズたんが偽なら狼とみとるぞ。（つづく） |
(172)2006/05/10 23:04:04 |
| 隠者 モーガン 初日の占い対象に対する意見じゃがの、やはり引っかかるんじゃな。 ローズたんが誰を村人っぽく見るかは、本人の考え方じゃからいいんじゃが、「クインジーにだけ的が絞られていることが村人であることを示しているように思えます。」とかいうのがよくわからん。 初日に票が集まるのは村人っぽいかの？狼があからさまに初日から票を集めたとかいうことかの？あんまりその理由は説得力ないようなきがするのー。 つまりの、ローズたんの白黒の判断基準がよくわからんのじゃ。 >>81の意見などを見ると、一見攻めていたように思えた昨日からの意見からの流れで、ラッセルたんを擁護しているような印象を受けたの。 昨日占いたいと挙げていたルーサー、ノーマン、ハーヴェイはSG候補として、今日はじいちゃん、ウェンディ、エッタと中庸狙い。 一貫性が感じられないのー。（つづく） |
(173)2006/05/10 23:04:27 |
| 隠者 モーガン またローズたんが真なら、コーネたんは通知を騙らなかったのは人外としてはどうなんじゃろのー。折角霊機能をつぶすチャンスじゃったのに、通知がない、と素直に言ってしまうのは勿体無いの。 ヴィン先生も狂人なら狼にアピールするために通知を騙ったほうがよいし、狼なら占機能破壊の為に偽通知するじゃろ。 グレン＝結社の可能性を考えたらちょっと怖いじゃろうが、そもそも狼があのタイミングで霊騙るとも思えんしの。 あと、あれじゃな、ラッセルたんも言っとるが、グレン＝狂じゃったら狼には通知がいくから、安心して通知騙れるのー。ほえほえ。 そんなこんなでローズ＝狼とみとるぞえ。 |
(174)2006/05/10 23:04:41 |
| 隠者 モーガン あとは、灰考察を交えてお伝えしますじゃー。 ☆ハーヴェイたん 初日は発言が少なかったからの、判断できんかったんじゃが、今日の考察は建設的な印象があるの。 状況判断もパターン考察もいい感じなんじゃが、ひとつひっかかるのは、ローズたんを疑う理由に「霊能者が突然死通知なんて来たら あんなに落ち着いてられるか」という言葉が入ってる点じゃな。 そんなことは考察の要素に入れなくても結論を引き出せておるようじゃのに、わざわざ黒印象をつける感じの言葉じゃな。 そのほかには引っかかるところはないの。 ☆ネリーたん 昨日は早い段階でローズたんを狼と見とるのか、と発言してしまったんじゃが、気分を害したら申し訳なかったの。 昨日の発言の印象からすると、自分の考察スタンスがはっきりしとるようじゃの。 寡黙の判断が苦手、頭の回転が早げな人が灰なのが怖い、と。 しかしのー、今日の考察が本人も言っておるが、ざっくりじゃのー。 うーん、判断に困るのー。昨日はニーナたんと似たような印象があって占に挙げるかどうか迷ったところなんじゃが…。 |
(177)2006/05/10 23:05:51 |
| 隠者 モーガン ☆ルーサーたん あまり自分の意見を強く主張するタイプではないようじゃの。 そのためにちょっと引き気味の印象があるの。 自分はこう思う、というよりは、みなさんどう思ってるのですか？って感じじゃの。追従的じゃ。 ただ、誰かを疑っているとか、黒印象を与えようとかいう感じはしないがのー、微妙な感じじゃ。 ☆ウェンディたん 確率を持ち出した広い考察じゃのー。じいちゃんにはない能力じゃから感心するのー。 ただ、それだけに今日の●ソフィーの希望の仕方にギャップを感じるの。もっと人物考察はできそうな印象じゃのに、ソフィーたんの印象だけで占いに挙げてるのが違和感を感じるのー。 パターン考察は素晴らしいんじゃが、なにか決め手に欠ける結論の出し方が気になるの。 |
(178)2006/05/10 23:06:04 |
| 隠者 モーガン ☆ソフィーたん 占いに関する考え方は、じいちゃんはあんまり気にならないのー。 >>86とか、じいちゃんも同じような意見じゃしの。 どう考えているかは個人の好みじゃからの、問題は内容ではなくて、その考えと発言にブレや歪みがないか、じゃないかのー。 自分の確立したスタンスを持ってるようじゃの。黒い印象は今のとこあんまり感じないの。 ☆ラッセルたん 今日の能力者考察とかすごいの。口調のせいか、決め打ちっぽく感じるがの、そうでもなさそうじゃな。 というか、夜明け後早い段階で●▼希望を出してきたのが驚きじゃったの。 ノーマンたん吊り希望を下げるかも、と言っておるが、結局話を聞かないままで希望を出せるのは、情報が多いからなのか？と穿ってしまうの。 発言をみとると、結構突進タイプのようじゃから、そんなにおかしいと思う点はないかのー。 昨日のCO方法の希望は、ちょっとじいちゃん的には人外側有利っぽいのー、と思っとったんで、引っかかるところがないと言えば嘘になるがの。 |
(179)2006/05/10 23:06:20 |
| 隠者 モーガン ☆エッタたん 質問投げたり、はっきりした意見も持っためんこい子じゃの。 能力者考察も灰考察も広い視野でがっつり見てる印象じゃの。 昨日も議事を進めようと積極的だったのも、好印象じゃ。 非能力者COを真っ先に行ったことは、別に何にも感じておらんの。 村人でも潜伏担当狼でもしそうじゃしの。 ☆ノーマンたん 議事に敏感に反応する印象じゃな。 鳩参加じゃなければ、きっともっと質問を投げかけて、意見も言って、議論を進めていった感じがするのー。 白黒印象をプラス・マイナスで考えていくタイプのようじゃのー。 今のとこ別段おかしなところはないがの。 もっと話が聞いてみたい人物じゃな。 |
(180)2006/05/10 23:06:40 |
| 見習いメイド ネリー >>181 あれま。私を占い先に希望しますかー んー意見控えめアンドざっくりなのは他の人の議論がいいところまで進んじまってるところもあったんでねえ。 そっすね、なんか個人的に質問なんかあったら、時間の許す限りは答えるようにするっよー |
(184)2006/05/10 23:14:40 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■１．今日の占い先 ■２．今日の吊り先 ●エッタ ▼ルーサー 位置争いに置いて、自分と位置が近い人を潰しておくのは重要だと思うんです。 その人を潰して白と出れば、位置が近い自分は埒外に行きやすいですから。 ルーサーが昨日●クインジーとしたのもその類だと思います。 ラッセルも位置が近い人を潰そうとしている傾向があるのだけど、やはり初日から仕掛けるのは狼にしてはあまりにもリスキーです。 おそらく村人でしょう。 ■３．能力者考察 申し訳ないけど、コーネとヴィンの内訳はさっぱりわかりません。 狼狼は考えにくいのでどちらかが狂人だとは思うのですけど… さすがに占うわけにもいかないしどうしたものでしょうか。 |
(185)2006/05/10 23:16:08 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>187 ソフィーとラッセルは発言が多く、議論に積極的。 エッタとウェンディはほどほどの発言で、そこそこに議論に貢献している。 クインジーとルーサーは発言が少なめで、議論においても微妙。 そういう意味で位置取りが近いとしました。 |
(191)2006/05/10 23:36:42 |
| 見習いメイド ネリー >>188 んーまあ、その時々で突っ込まれたことには答えてるつもりだったんすけどねー加えてあんま突っ込まれねーでしたし。 初日にあんまバシバシ断定的な物言いをするのが好みじゃないんすよ。無駄に占われたりしそーっすから。 後半になりゃガチな物言いもしていくつもりっすけどね。 エッタさんにもスルーされてたんで、村人オブジイヤー確定かと思ったんすけどねえ……はてさて。 |
(192)2006/05/10 23:36:56 |
| 双子 ウェンディ >>178 おおっ疑問があるようなのでウェンもお答えするのだ。ウェンはあんまり早い段階での詳しい灰考察は出したくない派なのだ。なぜなら、狼のSGに使われてしまう可能性が高いからなのだ。なのでざっくりめの発言になってしまったのだ。 疑問が出たのでもう少しソフィーしゃんに関する考察をバラすのだ。じいちゃんだけに特別サービスなのだ★ ソフィーしゃんは初期の暫定まとめ役っぽく色々と議事進行を手伝ってくれていたのだ。なので初めはどちらかと言うと白印象だったのだ。 でも自分が占い先になることを拒んでいるような、なんだかあせっているような印象の発言が節々に見られるのだ。最初は拒むのは役職者だからなのかな、とも思ったけど、ステルス結社であれば、ニーナしゃんが言っているように占いで判定割れ待って地雷を仕掛けるはずなのでそんなに拒まないと思うのだ。暫定まとめ役が占われるのはそんなに珍しくもないので、もし守護だったら初期で前に出るのは避けるかな、と思うのだ。進んでまとめていたように感じたから余計違和感なのだ。自分から前に出て占いを拒み気味になる理由はあまり見あたらないので、結果疑わしいのだ。 |
(193)2006/05/10 23:38:43 |
| 医師 ヴィンセント >>152 狂人か…。 その行動理念の根底にあるものは「人狼の勝利」であるが故に、最初はそれなりに村人を装おう必要があるだろうな。灰に含まれれば、なるべく確定白をもらう事を避けるだろう。いざと言う時に人狼の代わりに処刑されるという大技が使えなくなるからな。 そしてもうひとつの大技が能力者騙り。この場合は真に迫った演技をしてみせなければならないだろう。対抗に出ている真能力者よりも、己を白く見せる事で、「なりかわり」乃至襲撃によって判定機能を麻痺させようと試みる。 |
(195)2006/05/10 23:39:19 |
| 医師 ヴィンセント >>152 (続き) 潜伏する場合はどうだろうか。これは狂人、人狼共にそれなりの手腕を問われるわけで、狂人は他の者に気付かれずに人狼だけが気付くようにアピールをしなければならない。極めて慎重に、議事の一文一文を考察して行かないといかんだろうな。潜伏狂人の目的は最後までLWと共に生き、最後にCOする事によって逆転する事にある。難易度としては妖魔みたいなものか。 今回のケースでは、私視点でローズマリーがそれに該当する可能性があるわけだ。もし彼女が狂人であるとすると、人狼３潜伏、人狼であった場合はグレンが狂人、乃至他の者で、潜伏中と考えられるわけだが。 |
(196)2006/05/10 23:39:32 |
| 学生 ラッセル （>>194ごっついマスカラ使ってるんだろうな） |
(198)2006/05/10 23:41:09 |
| 牧師 ルーサー >>191 なるほど理由はわかった。 それだけで吊り候補は勘弁願いたいがね。 初日の占い候補だけで判断されると正直困る。 初日は言いがかりのようなもので占い先にクインジーを 推しただけで根拠はほぼ無いに等しい。 白確定が出ればそれも良いと思ったていたからね。 |
(199)2006/05/10 23:42:59 |
| 隠者 モーガン ネリーたんへ。 >>166で、単純に白に占希望出した人が疑わしいって言っとるが、どんな風に疑わしいんじゃ？ じいちゃん的には、初日の占いじゃし、あんまり気にならんのじゃがの。 判定が割れておれば、また疑念の要素にもなりえなくもないがのー。（まばたきばっさばっさ） |
(200)2006/05/10 23:43:28 |
