人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1415)紡績の村 : 3日目 (1)
学生 ラッセルは学生 メイに委任しようとしましたが、解決不能でした。
お尋ね者 クインジーは学生 メイに投票を委任しています。
修道女 ステラは学生 メイに投票を委任しています。
村長の娘 シャーロットは学生 メイに投票を委任しています。
村長 アーノルドは学生 メイに投票を委任しています。
村長 アーノルドは学生 ラッセルに投票しました
村長の娘 シャーロットは学生 ラッセルに投票しました
書生 ハーヴェイはランダム投票で村長 アーノルドに投票しました
修道女 ステラは学生 ラッセルに投票しました
学生 ラッセルはランダム投票で修道女 ステラに投票しました
学生 メイは学生 ラッセルに投票しました
牧童 トビーは学生 ラッセルに投票しました
お尋ね者 クインジーは学生 ラッセルに投票しました
吟遊詩人 コーネリアスは学生 ラッセルに投票しました
ごくつぶし ミッキーは学生 メイに投票しました
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

村長 アーノルド に、1人が投票した。
修道女 ステラ に、1人が投票した。
学生 ラッセル に、7人が投票した。
学生 メイ に、1人が投票した。

学生 ラッセル は、村人の手により処刑された……
学生 ラッセルは人間だったようだ。
修道女 ステラは、吟遊詩人 コーネリアスを占った……。
吟遊詩人 コーネリアスは人狼のようだ。
吟遊詩人 コーネリアスは、学生 メイに襲いかかった!
牧童 トビーは学生 メイを護衛している……
牧童 トビーは学生 メイの護衛に成功した!!
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか?
現在の生存者は、村長 アーノルド、村長の娘 シャーロット、書生 ハーヴェイ、修道女 ステラ、学生 メイ、牧童 トビー、お尋ね者 クインジー、吟遊詩人 コーネリアス、ごくつぶし ミッキー、の9名。
お尋ね者 クインジー
ダメが・・・・
すまねぇ、相棒・・・
(*0)2006/05/06 23:04:29
学生 ラッセル
来ました墓下〜♪
2006/05/06 23:04:33
修道女 ステラ
…コーネリアス狼ってマジですかーーーー
2006/05/06 23:04:41
村長の娘 シャーロット
…ラッセルくん…
待っててね…じきににあたしもそっちに行くから…。


やったー!!!GJだよGJ−!!!
(0)2006/05/06 23:04:46
ごくつぶし ミッキー
終わったか。そんな気はしてた。
2006/05/06 23:04:59
学生 ラッセル
俺キモイ!クインにキスはキモかった!
2006/05/06 23:05:00
村長の娘 シャーロット
GJキタコレ!!!というかラッセルくん狼でメイさん狙いだったんじゃ……
2006/05/06 23:05:03
吟遊詩人 コーネリアス
あーぁw
やっぱ固い守護者だったよーでw
襲うならやっぱステラでしたかw
(*1)2006/05/06 23:05:09
村長 アーノルド
GJか!?守護よ、よくやった!!
ラッセルはすまない・・・君の分も私が頑張らせてもらうよ。少しだけ力を分けてくれ・・・。
(1)2006/05/06 23:05:12
学生 ラッセル
って、俺一人かい!!!
2006/05/06 23:05:23
学生 メイ
さて。夜があけた。GJおつかれ。

懸念通り、【ラッセルは人間だったぞ】
(2)2006/05/06 23:05:35
お尋ね者 クインジー
スマン・・・orz
大博打失敗だ・・・
(*2)2006/05/06 23:05:38
修道女 ステラ
ラッセルさん…貴方の仇は必ず取りましょう。
そして、これは守護者GJ!?
(3)2006/05/06 23:05:44
学生 メイは、アンケを作成する暇がナイ。後でまたくる。
2006/05/06 23:05:54
お尋ね者 クインジー
よく考えたらだな・・・これ詰みだよな?
コーネを黒発表する意味無くない?
(*3)2006/05/06 23:06:26
修道女 ステラ
発表は…10分で一斉で良いのですか?
(4)2006/05/06 23:06:31
村長の娘 シャーロットは、ラッセルとGJが交互に頭を巡って表情がコロコロ変わっている
2006/05/06 23:06:31
吟遊詩人 コーネリアス
ラッセル君・・・。安らかに・・・。

守護者GJですねー。
(5)2006/05/06 23:06:46
ごくつぶし ミッキー
..      ,、
     /´ \.
.   / ,.へ、 \.
 . <._/.,、u〈(,ヘ,. .\   すみませんでした…!
    |_『v 〈_ヾi 、"""冫  全部…僕が悪かった…!
 . U 7`~゚/_〈|.u`l  /  もう嘘を付かない…
 .   レ^´r/v .,|u/  もう人を責めたり…
    u 。 .`^!、,/冫  黒を出したりしない…
   00..__ .  〈
-=^,=- |┌-i |  きっと…きっと心を入れ替えますから
〈〉|ノ〈〉 |_,==!」.O.o.。  僕を…僕を救ってください…!
(6)2006/05/06 23:06:57
学生 ラッセル
1人はつまらねぇよ〜。
2006/05/06 23:07:09
ごくつぶし ミッキーは、修道女 ステラに懺悔した。
2006/05/06 23:07:34
村長の娘 シャーロット
>>2
む。じゃあ守護者がアグレッシブだったんかな。わはー嬉しいGJだわー
2006/05/06 23:07:37
お尋ね者 クインジー
守護GJ!!
エロイ!もといエライぞ守護者!
(7)2006/05/06 23:07:41
村長 アーノルドは、ごくつぶし ミッキーをハリセンで殴った。
2006/05/06 23:07:48
村長の娘 シャーロットは、ごくつぶし ミッキーをハリセンで殴った。
2006/05/06 23:07:54
吟遊詩人 コーネリアス
詰まれたかなw

今夜俺吊りで、明日、明後日でミッキー、君、吊っておしまい。襲撃失敗で、どうあがいても負けは決まったねw
(*4)2006/05/06 23:08:17
学生 ラッセル
俺もハリセンで殴りたいぞ!
2006/05/06 23:08:19
牧童 トビー
わーい!!
守護者GJ!!やったね♪

でも・・・ラッセルお兄ちゃん・・・ごめんなさい。
(8)2006/05/06 23:08:19
お尋ね者 クインジー
黒にする?白にする?
(*5)2006/05/06 23:08:19
牧童 トビー
初GJだ!!
もうこれで俺の役目は果たしたな・・・
2006/05/06 23:08:36
学生 ラッセル
いや、アゴをタプタプしたいな。
2006/05/06 23:08:40
お尋ね者 クインジー
悪あがきして、白出すか?w
(*6)2006/05/06 23:08:43
修道女 ステラは、ごくつぶし ミッキーをハリセンで殴った。
2006/05/06 23:08:44
牧童 トビーは、ごくつぶし ミッキーを小一時間問いつめた。
2006/05/06 23:09:27
村長の娘 シャーロット
>>2
了解だよー。ラッセルくん、ほんとにごめんね…。あなたの死は決して無駄にしません…。
(9)2006/05/06 23:09:31
吟遊詩人 コーネリアス
無いねw 
白だろうが黒だろうが、パンダ吊りで終わるかもw
でも、それなら白出してくれた方が、まだ長引けるかな。
(*7)2006/05/06 23:09:40
修道女 ステラ
(ぷるる、ぷるる…がちゃ)
あ、もしもし神様?
わたしです、またステラです。
ちょっとあの人が人間かどうかちょろっと教えて欲しいんですけど。
…はい、はい。わかりました。マジですか。
ありがとーございます。この御礼はまた今度。
え、この間もまた今度って言った?気にしないで下さい。

…えー、占いの結果ですが。
【コーネリアスさんは人狼でした】
(10)2006/05/06 23:10:00
お尋ね者 クインジー
Queen-G様とお呼び!!
[...はコーネリアスを鞭でしばいた]

ふむ・・・普通に痛がるだけか・・・・

【コーネリアスは白!】
(11)2006/05/06 23:10:14
学生 ラッセル
GJ…喜ぶべきか喜ばざるべきか微妙だ。
GJ明日でもよかったんでない?ううう。寂しい。
2006/05/06 23:10:25
村長の娘 シャーロット
……そうだ……GJは嬉しいけどラッセルくん墓下ひとりになっちゃうね……
2006/05/06 23:10:28
お尋ね者 クインジーは、スマン・・・保留時間忘れてた・・・orz
2006/05/06 23:10:45
吟遊詩人 コーネリアス
パンダかよ!!!!
(12)2006/05/06 23:10:56
修道女 ステラ
いやもう何と言うかアレです。
それでいいのかって感じです、ホントに。
(13)2006/05/06 23:11:01
村長の娘 シャーロット
わ!…また割れたねー
(14)2006/05/06 23:11:50
吟遊詩人 コーネリアス
あれ?
・・・ってことは、クインジー真??
うへぇ
予測が根底からひっくり返った。
(15)2006/05/06 23:11:52
学生 ラッセル
ステラの占いも好きだなぁ。
2006/05/06 23:11:53
お尋ね者 クインジー
>>13
いやもうね・・・返す言葉がねぇや・・・
もうさ、コミット連続で行こうよw
(*8)2006/05/06 23:12:04
村長の娘 シャーロットは、相変わらずクインジーの占いスタイルに笑い転げている。
2006/05/06 23:12:08
学生 ラッセル
さて、チャングムでも見てこよう。
2006/05/06 23:12:29
牧童 トビー
うわー・・・コーネリアスお兄ちゃんが・・・パンダ判定だね。ステラお姉ちゃんが真なら・・・詰んでる??

ん?コーネリアスお兄ちゃん狼ならクインジーお兄ちゃん狼で、コーネリアスお兄ちゃんとクインジーお兄ちゃんのラインが出来ちゃったからね。
(16)2006/05/06 23:13:17
村長 アーノルド
あ〜、アレだ。
もし、もしもだ、守護が占い師のステラかクインジーを護ってGJなら、言っても良いのでは?と思うのは早計か?

もしも上記の通りなら占い師の真偽は分かる上に、ステラが真なら詰むわけだが。

うむ、早計かもしれんな。少し考えるとしよう。
(17)2006/05/06 23:13:25
村長の娘 シャーロット
あたし的にクインジー-コーネラインな気がするけどどうでしょうね。クインジーさん狼だったら悲しいね…(えー)
2006/05/06 23:13:37
吟遊詩人 コーネリアス
昨日からの一連のライン考察云々は、私とクインジーを狼という事にして逃れる手でしたか・・・。
ステラ狼は予想外でしたよ(苦笑)
まぁ、守護者GJで一手伸びたし、私を吊ればステラの嘘がわかってどうにか辛勝ってとこですかね。
(18)2006/05/06 23:14:25
お尋ね者 クインジー
コーネ、ミッキー・・・本当にスマン・・・
色気を出した俺が悪かった・・・
せっかくの狂アピールを無駄にしてまで、メイを襲ったんだが、失敗だったよ・・・orz
2006/05/06 23:14:40
牧童 トビー
>>17
早計だな村長。
俺はメイをずっと守護し続けるつもりだからな。
まだ言えん。狼を1人吊り上げなければならん。
2006/05/06 23:15:01
吟遊詩人 コーネリアス
まったくだw
あー、やだやだ、直感とかラインだけで感覚的に人狼やる連中w
(*9)2006/05/06 23:15:14
村長の娘 シャーロット
>>17
あ…ミッキーさん狂で決め打つんなら悪くない気がするな…。
2006/05/06 23:15:43
修道女 ステラ
えーと…当初からの予想通りなら、クインジーさん狼で鉄板なんですが。
まあ守護者がメイさんについて、コーネリアスさん吊れば詰むのでは?
私は当然クインジーさんを占いますし、私が食われれば残りの手数でクインジーさんとミッキーさんを吊れば良い。

クインジーさん真の場合のパターンは彼自身が説明すればいいでしょう。
(19)2006/05/06 23:15:58
吟遊詩人 コーネリアス
とりあえず、もう一度じっくり議事を読み返して考察してみますよ。
とりあえず、ステラ狼orミッキー狼という事で、その場合にLWが誰か、ですよね。
(20)2006/05/06 23:18:25
修道女 ステラ
>>18
いや正直、ローラー案聞いた時なんて
これはコーネリアスさん占いは狼の誘導なんじゃないだろうかって疑いました。
占い希望撤回しようと思ったくらいに。
(21)2006/05/06 23:18:30
お尋ね者 クインジー
ところで・・・ミッキーのAA>>6
何あれ?
どうやって見るのかイマイチ判らんw
(*10)2006/05/06 23:18:33
村長の娘 シャーロット
んーミッキーさん狂で決め打つんなら
パパの>>17
も悪くないと思うんだけどどうなのかなー?
(22)2006/05/06 23:19:58
お尋ね者 クインジー
結局、完全に俺が足引っ張った形になったな・・・
勝ちの目はあるか?
何とか、コーネを吊らせない方向で行けば・・・
次にメイ襲撃が上手く行かないとダメか・・・
2006/05/06 23:21:08
村長の娘 シャーロット
コーネさんが狼の場合恐らくすけーぷごーとになるのはあたしだろうな。クインジーさんとのコンビなら尚更。今日コーネさん吊られずに●あたしだったらコーネ-クインジーラインかあたし-ステラさんラインの信用勝負?灰吊りとか可能性あるんかな?
2006/05/06 23:22:26
修道女 ステラ
9>7>5>3>1
吊り手数が一手増えましたね。…増えてますよね?
守護COについては、占い師側を護ってのGJならアリかとは思いますよ。
(23)2006/05/06 23:23:02
村長の娘 シャーロットは、*お風呂入ってくるねー。*
2006/05/06 23:24:59
村長 アーノルド
>>17
守護が霊能を護ってGJならば、何も言わずにそのまま進行で良かろう。霊能護ってましたー、と出てくる意味は皆無なのだからな。
(24)2006/05/06 23:25:14
牧童 トビー
>>17
>>22
まだ早いと思うよ。
ミッキーお兄ちゃん狂で決め打つもなにも、本人が狂COしたようなものだし、まだ実質狼は1人も吊れていないから、守護者COは早過ぎると思う。
せめて、LW状態にならないと危険だよ。
(25)2006/05/06 23:25:16
牧童 トビーは、村長の娘 シャーロットに・・・お風呂・・・(*ノノ)キャ
2006/05/06 23:25:45
お尋ね者 クインジー
コーネ黒判定ね・・・
襲撃が失敗して、やけっぱちになってるとしか思えんが・・・


それはともかくとして、村長の>>17案は俺も賛同だ。
手っ取り早く真が判明するからな。
(26)2006/05/06 23:26:02
村長の娘 シャーロット
今回のは手数増える+次にGJがあっても増えないから占い師守護ならCOはいい手だと思うなー。
さぁお風呂お風呂…
2006/05/06 23:26:42
お尋ね者 クインジーは、俺も風呂に行ってくるわ。
2006/05/06 23:26:56
ごくつぶし ミッキー
正直決め打ちできるほどの要素はないと思うんだがなあ。騙りが下手だったか。
ハイリスク・ハイリターンの決め打ちコミットで早期に決着がつくことがここのところ続いている。
2006/05/06 23:26:58
お尋ね者 クインジー
んじゃ、ちょいと風呂行ってくるわ。
(*11)2006/05/06 23:27:15
牧童 トビー
>>24
さすが村長さんだ!
襲撃先が占い師のどちらかなら、真を決め打つことは出来るもんね〜
ラッセルお兄ちゃんも守護者の事はあまり口にするなって言っていたから、僕はもう内緒にしておくよ。
(27)2006/05/06 23:27:55
牧童 トビーは、お尋ね者 クインジーにお風呂・・・('ε') フーン
2006/05/06 23:28:19
ごくつぶし ミッキー
今回ミッキーで発言少なめだったから発言が全部表通りに受け取られているのか?
48時間村で普通にしゃべってれば自分もっと警戒されて裏か裏の裏で迷ってくれるはずなんだが…
2006/05/06 23:29:41
修道女 ステラ
まずは私視点で、残りの灰の方は全員白。
1.コーネリアスさん+クインジーさん
2.コーネリアスさん+ミッキーさん
この二択になります。
1の場合、クインジーさんとコーネリアスさんの初日の絡みも、クインジーさんの占い希望も、昨日の対立姿勢も全部演技だったわけですが。
ライン切りでの単独狼という読みは正しかったと言うことに。
2の場合、ミッキーさんは完全に捨石だったということになりますね。真霊確定しているんですから。
ただ、リーダーと思しきコーネリアスさんが相方を捨石にするとは思えません。
2の可能性は低い。
(28)2006/05/06 23:30:36
修道女 ステラ
村視点で見れば、再びの判定割れ。
まず判明したのはミッキーさん偽であるという事。
占い師の真贋は判断は付きません。
が、コーネリアスさんを吊れば真占い師確定。
残りの吊り手数はその後3手。

…ここから先は色んなパターンが有り得ますか?
(29)2006/05/06 23:35:14
ごくつぶし ミッキー
>>28
ステラが真か狼かは知らないが完全に誤解されてるな。
自分は本来は超多弁提案型で自身も相方もバシバシ切るぞ。
2006/05/06 23:35:20
ごくつぶし ミッキー
今までやりたくてなかなかできなかった中の人色を排除することによくやく成功したのに、それがマイナスに作用するようじゃ意味ないなあ。
能力者のときは普段どおりに多弁で灰のときに控えめがいいのか?しかし灰で変に調整すると疑われるんだよな。難しい。
2006/05/06 23:38:50
ごくつぶし ミッキーが「時間を進める」を選択しました
ごくつぶし ミッキー
とりあえず【▼メイでコミット完了】
(30)2006/05/06 23:40:19
修道女 ステラは、ごくつぶし ミッキーをハリセンで殴った。
2006/05/06 23:40:50
修道女 ステラ
狼側の予想し得る動きとしては、今日コーネリアスさんが吊られることは絶対に避けたいはず。
ですが、まあ…。
>>2:205のこともありますし。
パンダ吊りは純灰吊りより情報は多いのですよね?
2006/05/06 23:44:47
村長 アーノルド
とりあえず、ミッキー君にはメイドより冥土をくれてやろう、とだけ言っておこう。
(31)2006/05/06 23:48:47
修道女 ステラ
>>26
私が狼としましょう。
人間を吊らせて、仲間以外が占われて。
どの辺りがやけっぱちになる要素なんでしょう?
私が狼で襲撃失敗は何も痛手では無いと思いますよ。
吊り手数が増えたって言いましたが、ミッキーさんを残すなら3人の段階でわおーんで終わり。実質は増えていません。
襲撃失敗して痛いのは、潜伏狼を占われた狼と考える方が自然なのではないでしょうか。
何せ真霊能確定、守護者存命確定なのですから。
(32)2006/05/06 23:53:47
ごくつぶし ミッキー
守護者COがないってことは占い師全ローラー狙いでの霊突撃だったのか?
あるいは守護者が手数を計算中か。
2006/05/06 23:53:54
村長 アーノルド
>>32
ミッキーを残し続けてわおーんが発生したら我々は頭のネジが18本くらい飛んでいるぞ。

9>7>5>3>1
 1 2 3 4
少なくとも2回目でミッキーを吊ればわおーんは有り得ない。ラッセル君の犠牲と引き換えに、PPを防ぐ事は出来たのだ。問題は今日の吊りだな。

今日外せば明日はミッキー君を吊っておかねばならない。
(33)2006/05/06 23:58:37
村長 アーノルド
現状整理

死んだ=ラッセル

占い師=ミッキー(偽)、ステラ、クイン

霊能=メイ

灰=村長、娘、トビー、ハーヴェイ、コーネ(パンダ)
2006/05/07 00:03:28
村長 アーノルド
今日吊り=ミキの場合

守護=メイ鉄板

襲撃がメイならGJ.
襲撃がステラならコーネ狼、クイン狼。
襲撃がクインならコーネ白、ステラ狼。
うむ、どっちにしろ狼が減る、か。

今日はミッキー吊りを推そう。守護を吊る危険を犯す事もあるまいて。
2006/05/07 00:06:49
牧童 トビー
パンダが出たらやっぱり、コーネリアスお兄ちゃんを吊るしかないのかなぁ?

コーネリアスお兄ちゃん視点ではクインジーお兄ちゃんが真、ステラお姉ちゃんが狼。
ステラお姉ちゃん視点では、もう詰んでるんだよね。
うにゅー・・・僕の中では段々分かってきたようで、何かが足りないような気がする・・・落ち着き?
(34)2006/05/07 00:07:26
修道女 ステラ
>>33
まあ流石にそれは無いでしょうが。

私としては、灰狼探しは終わったので後は占い師狼を特定することが仕事ですね。
ともあれ、狼はもう私は喰えませんか、この状況。
喰った時点で詰むわけですから。

ですから狼は今日、コーネリアスさん吊りは絶対に避けたいはずです。
そうしなければどのみち明日には詰むのですから。

…とはいえ村視点では私狼の可能性もあるのですよね。
その辺への反証か、あるいはコーネリアスさん吊りの意味を説明すれば良いのかしら。
(35)2006/05/07 00:08:56
学生 ラッセル
ハンサングン様ー!!!
って、チャングム見てる人にしかわからないっす。
2006/05/07 00:09:03
牧童 トビー
守護者占い師鉄板だと思って、●コーネにしたのであろう、読めた。
まさか、霊能者守護されていると思わずに・・・。
だからステラ真、クインジー偽なんだろうな。
うむ、詰んでおる。
今日はGJ覚悟でもメイを襲わなければならなかったのだ、ラッセルの霊判定を知られる訳にはいかんからな。
2006/05/07 00:09:40
修道女 ステラ
ちょっとやらしい言い方をすれば。
>>2:205のこともありますね。
パンダ吊りは純灰吊りより情報は多いのですよね?

突き詰めれば、
私>ご>吟>お
この吊り順でも、私に白判定が出れば詰みかな?
ちょっと考えが足りていないかも知れませんが。
(36)2006/05/07 00:13:32
修道女 ステラは、まあそろそろ眠いのでお休みなさい。
2006/05/07 00:18:48
村長 アーノルド
フム・・・・ワシは現状では▼ミッキーにするべきだと思うがな。

と、言うのも、今日の襲撃に非常に興味があるのだ。

▼ミッキーについて

まずは一つ目の利点として、狼側を確実に葬れる点についてだ。
奇数になったことで、PPの可能性を完全に削除できるわけだからな。
そして、言い方は悪いが今日の襲撃でだいぶ視界が開けると思う。

二人のうち、どちらかの占い師が襲われても、少なくともコーネリアス君の正体が明らかになる可能性は大だ。
ステラ襲撃=コーネ狼、クイン狼
クイン襲撃=コーネ白、ステラ狼

もちろんこれはミッキー君が狂人の場合だ。
そして、狼がこの状況を回避するには、霊能を襲いミッキー君の正体を隠すしかないが、守護の存在が相当なプレッシャーになるだろう。

GJが出ているだけに、な。
なので、今日の吊り&襲撃で視界がかなり開けると思うので今日は▼ミッキー君で良いと思うぞ、村にとってのデメリットはないはずだ。
(37)2006/05/07 00:19:18
学生 ラッセル
こっちは面白い展開になってきたな。
2006/05/07 00:20:46
村長の娘 シャーロット
ふぅーさっぱりしたー。
>>36
あたしも思ったんだけどステラさんは黒出しが終わってるから今日吊っても悪くない気がするな…。白なら詰みだし黒でもコーネさんを吊らずにすむからねー…。あたしは真寄りにみてるけど、ステラさんが真だとしても十分メリットあると思うんだよねー…
でも今ちょっと頭ボケっとしてるから明日もう少しじっくり考えるー。
みんなおやすみー!
(38)2006/05/07 00:21:03
学生 ラッセル
シャーロット!頭良い!なんか頭良い!俺が馬鹿なだけか?
2006/05/07 00:23:17
学生 メイ
>>26
 黒いぞクインジー。
2006/05/07 00:24:29
学生 ラッセル
ステラが真なら、クイン狼でもう白出さざるを得なかったって感じだな。ステラ真ぽいな。狼ならあそこで白でも良かっただろ?ってか狼なら白出して白確定にして食べちゃえば良い話。
クインが真なら、まぁ普通の結果っぽいよな。しかしコーネのずれっぷりというか。なんかおかしな感じだったな。そうか、パンダになると周りの人はこういう気持ちになるんだな。と学習。
2006/05/07 00:32:11
牧童 トビー
>>37
いくらGJが出ても狂人ならば吊らない方が得策だと思うよ・・・。ミッキーお兄ちゃんには楽しくない展開かも知れないけど・・・
今の段階ならメイお姉ちゃんもいるから、PPにはなりにくいと思うよ、でも今日の襲撃が灰からだったらPPにもつれ込む可能性も無きにしも非ずなんだよね。
だから、今日はコーネリアスお兄ちゃんを吊りで占い師の真贋を見極めなきゃ!
(39)2006/05/07 00:40:34
学生 メイは、今戻った。疑惑が確信へと変わる。
2006/05/07 00:40:40
学生 メイは、とか言ってみる。
2006/05/07 00:40:51
修道女 ステラ
思ったんですが、自分吊りとか言ってると狂人疑惑浮上しますね。
ミッキーさんがほぼ狂扱いされているので、この可能性を失念していました。

>>37
それもアリでしょうか。
デメリットは…無いですか。多分。
自分以外の占い師、さらに村視点でも偽確定の占い師が吊られることには何も不都合はありません。
(40)2006/05/07 00:40:54
村長の娘 シャーロット
ちょっと気になったから戻ってきちゃった!
>>36
ステラさんを狼と仮定すると
狼ステラさん吊りで真占い師襲撃があるとすると
4[狂霊白灰灰灰灰]
5[狂霊灰灰灰]
6[狂灰灰]
ここにくると霊も普通の確白とあんまり変わらないと思うから、順番はともかく狼が確白の2人を食べていくとすると6日目PPで村側敗北なんだよね。だからやっぱり今日のステラさん吊りはステラさんが真の場合しか有効かどうかは分からない、ってことだー…
ふふ、それが言いたかっただけー。今度こそおやすみー。
(41)2006/05/07 00:41:16
修道女 ステラは、さて今度こそ本当にお休みなさい。
2006/05/07 00:41:27
牧童 トビー
あ・・・議題出てないや。
どうしようかな、吊り希望と占い希望・・・は必要かな?をメモに貼っておくね〜!
お休みなさいっ(て言ってもなかなか寝ないけどね)
(42)2006/05/07 00:42:50
修道女 ステラ
うわなんかシャーロットさんとタイミング丸被りなんですけど(笑
ラインで疑われるなら私とシャーロットさんか(笑
2006/05/07 00:42:59
牧童 トビーは、修道女 ステラに手を振った。
2006/05/07 00:43:09
村長の娘 シャーロット
やっぱミッキー吊りがいいかもな。狼は灰を狭めるか偽占い師確定になるかしかないし…。コーネさんとどっちがいいかなー…まぁいいや、明日考えよっと…
2006/05/07 00:46:40
お尋ね者 クインジー
今戻ったぜ。

>ステラ>>32
そうかい?襲撃先が俺なら十分やけばちになり得ると思うがね?
ま、良いさ。
俺としては対抗と話すよりは、灰の中の潜伏を探す方が重要なんでね。
(43)2006/05/07 00:47:27
村長の娘 シャーロット
ていうかステラさんとタイミング合いすぎだなー…。メタだけど突っ込まれたら何もいえにゃい。おやすいみんぐ。
2006/05/07 00:47:50
お尋ね者 クインジー
それはそうと、ハーヴはどうしたんかね?
昼以降の発言がないが・・・
村長、ラッセルに続きハーヴまで箱故障とかいわねぇでくれよw
(44)2006/05/07 00:50:24
学生 メイ
 えー。守護者関連について意見が出ているようだが…。

非常に微妙な問題なのですよ。正直すげー困っている。はっきりいって出したくないんだけどなぁ…。ここでCOさせれば対抗がでないだろうから、そいつは真守護者確定。占い師守ってれば占い師の真贋がほぼ確定するのだが…。

しかたない。偶数進行+偽装GJだす意味がわからんから100パーGJとして、守護者COについてのアンケを貼ろうと思う。賛成者多数ならば、認めてもいいと思うが…。吊り回避Coについても考えなくては。

■1.能力者の真贋とその内訳。
■2.守護者COについての意見。
■3.灰考察
■4.(難しいけど)狼の全体像構成を推理できたら書いてちょうだい。
(45)2006/05/07 00:54:23
学生 メイ
■5.占い希望
■6.吊り希望抜けてたな。
(46)2006/05/07 00:55:22
村長 アーノルドは、ptが良い感じで発言を迷っている
2006/05/07 00:56:10
お尋ね者 クインジーは、村長に促しをしようか迷っている。
2006/05/07 00:56:52
村長 アーノルド
>>39
ふむ、これは考え方の相違か?
PPにはなりにくいと言うか、実質今日吊りを外し、明日も外せばPPは発生だ。

どちらにせよミッキーは今日か明日に吊らねばならんのではないか?
そして今日ミッキーを吊れば狼は襲撃先にかなり迷うハメになると思うのだがどうだろう?
対抗占い師(真)や霊能は守護の可能性が大だ。

かと言ってコーネは食べる事が出来ない、残りの灰は4人、ここに狼がいるから残りは3人、イチバチで守護を食えるのは33.3%だ。
しかも自分の隠れ蓑を減らす結果になると思うのだが。

ワシは絶対的に損ではないミッキーを吊る以外にいい方法が今のところは見つからんのだ・・・・。
(47)2006/05/07 00:57:24
村長 アーノルドは、すっごく勇気を出してみた
2006/05/07 00:59:31
お尋ね者 クインジー
明日・・・メイを襲撃できれば・・・・何とか詰みではないか・・・
無理かなぁ?
無理だろうなぁ・・・
(*12)2006/05/07 01:01:16
学生 ラッセル
とりあえずステラ吊ってコーネ吊ってクイン吊って終わりって感じか?

何でも良いから誰か墓下に来てくれ〜
2006/05/07 01:05:42
お尋ね者 クインジー
激しく今更だが、2潜伏しておくんだったよ・・・
そうすれば、ライン切り放題だったもんな・・・
いや、これは結果論か。
とりあえず、勝利目指して頑張るしかないね。
ギリギリとは言え、まだ詰みじゃないんだしさ。
2006/05/07 01:07:04
学生 メイ
 ミキは恐らく高確率で狂人だと思うぞ。

なぜか?順次を押していたこともそうだが…。決定的なポイントは私の質問に後になってわざわざ答えたことだ。私もあの案を他の村で実行した事があるがね。彼の指摘はまさにその通り。一斉なのにも関わらず、CO人数がわかってるから、霊能者確定しても占い師はほぼ確定しないのだ。ただ、逆に一斉だろうが順次だろうが占い師には対抗が出るものだと思っているからそんなことは私は気にしなかったけどもね。
2006/05/07 01:09:36
お尋ね者 クインジー
しばらくの間、村人希望にして修行しなおしますorz
2006/05/07 01:11:16
学生 メイ
問題なのは、だ。

「人外の動きを制限するだけでメリットがない」とミキが言った所なんだよ。続きは明日。
2006/05/07 01:11:34
お尋ね者 クインジー
Queen-Gはネタストックの中では、上位のネタだったんだがなぁ・・・

疲れてんのかねぇ・・・頭まわんねぇや・・・
2006/05/07 01:13:12
お尋ね者 クインジー
眠くて頭回らんわ・・・
議題の回答は明日する。
それじゃぁお先に寝るぜ ノシ
(48)2006/05/07 01:15:35
学生 ラッセル
ミキが狂って決まったわけでもないんだよなぁ。発言はそうだけども。

ミキ狼ステラ狂→ステラが吊られステラが白と分かる。コーネが狼として吊られる。白が出る。ステラ狂ミキ狼クイン真が確定する。ミキ吊られる…ま、ここまでくれば占いもあるし大体分かるだろうな。

ミキ狼クイン狂→ステラ吊って白がでる。コーネが狼として吊られる。コーネ狼確定。クインが狼と思われ吊られる。クイン白、狂確定。でミキ吊られて終わり。

って、どっちも無理あるなぁ。クインもステラも全然狂要素ないよ。
とりあえずGJに感謝だな。
2006/05/07 01:19:29
学生 メイ
要するにだ。

 その主張を先にしてしまうと、「普通の霊能者らしくない」発言になってしまうんだな。霊能者は当然能力者なんだから、自分の能力を有効に使いたいはず。霊能確定してればパンダが出た際に有効な役割を担ってくれる。

 つまり、能力者Co前にあの発言をしてしまうと、自分は「霊能確定を望んでいない」人だということになる。なぜいうのをやめたのかな?
 
 それに、普通の村人ならあの能力者CO案の決定的な欠点は言っても問題ないはずなのに…。
2006/05/07 01:19:32
村長 アーノルド
ふむ、ワシも今日は休むとしよう・・・。

正直、クインジー君もステラ君も狼としての生命力は12分にあるのだな。
だが、ややクインジー君の方が狼だとしたら騙った理由が不明か・・・。

生命力という点のみで考えると、クインジー君のやり方なら潜伏したほうが力を発揮できると思うのだ。
いわゆる白狼という奴か。
でもクインジー君が騙りだとすると、相方は不慣れな子か?

となるとトビー君が相当に怪しいな。
さて、前村で聞いた(苦笑)を使うのは狼、これは本当なのだろうか。
2006/05/07 01:20:56
学生 メイ
そう考えてくると、ミキは騙りの余地を残したいと思っていた人外である、という結論に達することができるわけ。
2006/05/07 01:21:04
村長 アーノルドは、ワシも寝るとしよう・・・。
2006/05/07 01:21:17
学生 メイ
んで、昨日の黒でもう狂人ほぼ確定。いじょ。
2006/05/07 01:22:33
学生 ラッセル
ミキ吊ってもなぁ…コーネのパンダをどうするか。新しい占いの結果でクインから黒が出たらどうするか。ミキは吊るより食って欲しいな。
最後の5人に狼2と狂1になると困るわけだ。そしたら吊るのが良いのか?
2006/05/07 01:30:52
学生 ラッセル
pt気にしなくていいからたっのしーーーー!泣
2006/05/07 01:31:23
牧童 トビー
>>47
うー。絶対的損ではないけど、狂人は村人を襲う事が出来ないって言うメリットがあるんでしょ?
放置でPPになる事はデメリットだし・・・。
どちらかのリスクを背負うなら、狂人放置なんだ。

重荷かも知れないけど、メイお姉ちゃんに吊り全権を委ねれば、PPは少なからず回避できると思うよ。
(49)2006/05/07 01:33:02
牧童 トビー
■1.これはコーネリアスお兄ちゃんの霊判定を見ないと何とも言えないけど、ミッキーお兄ちゃん=狂
ステラお姉ちゃんかクインジーお兄ちゃん=真、狼
これは決め打ちしても良いと思うよ。
ミッキーお兄ちゃんが狼さんなら、ラッセルお兄ちゃんに黒出しはしないと思うし・・・
霊判定見ればすぐに、偽って分かっちゃうからね。
(50)2006/05/07 01:37:57
牧童 トビー
■2.占い師を守護してのCOならいいけど、それ以外なら内緒にしておいた方がいいと思う。
それかLWになった場合はCOした方がむしろ、良いかな?
でも今回のGJでラッセルお兄ちゃん守護は無くなってちょっと安心・・・ごめんね、ラッセルお兄ちゃん。
(51)2006/05/07 01:39:37
牧童 トビー
■4.発言の印象からすると占い師さんにリーダーさんはいないのかな?潜伏狼さんが、リーダーみたい。
■5.まだ分からないよー。ステラお姉ちゃんにすれば詰んでいるので占う必要は無い訳だし、クインジーお兄ちゃんにしてみても、結局片占いになってしまうので、灰の域を出れないからね。
■6.▼コーネリアスお兄ちゃん
また、霊判定で真贋を確かめたいなぁ。ごめんよ。
(52)2006/05/07 01:43:07
牧童 トビーはメモを貼った。
2006/05/07 01:45:30
牧童 トビー
現段階の灰は、

シャーロットお姉ちゃん
村長さん
ハーヴェイお兄ちゃん
の4人しかいないんだよね、今日パンダ判定を無視して灰吊りするならこの中の誰かになる。
うーん・・・

ハーヴェイお兄ちゃんの発言を聞きたいなぁ。
(53)2006/05/07 01:49:24
牧童 トビーは、さすがに本当に寝るね、お休みなさい・・・
2006/05/07 01:49:34
書生 ハーヴェイ
うわぁー!ごめん、、リアル事情で捕まってた(ρ_<)
更新時間にいられないの最悪ですね(泣)
今なら、村長の気持ちがわかります。
占い希望出してごめんなさい。

議事録読んできますね。
(54)2006/05/07 02:01:03
牧童 トビーは、書生 ハーヴェイに、実はまだ起きていたよーお疲れぇ(・ω・)ノ▽"フリフリ
2006/05/07 02:33:43
牧童 トビー
何とも言えんな。
なぜ村長は狂を吊りたがるのか?
俺には理解できんよ・・・吊り手が勿体無いであろう?
今回のGJはおまけと思って頂いたほうが良い。
2回出せる自信は全く無い!!
今回は本当にラッキーであったのだ。
2006/05/07 02:38:41
牧童 トビー
なんで深夜なのに重いのだ・・・

コーネ、クインラインがこうもあからさまに出来てしまうと逆に怪しい。疑心暗鬼に陥ってしまうなぁ。
ハーヴェイは一周して、真っ白に思えるし・・・

今の所理解に苦しむのは、村長の発言であろうか?
ステラの自分吊りは、意図がわからぬ。
2006/05/07 02:41:07
書生 ハーヴェイ
GJですか。いい仕事しますね!!
>>0
なぜ?

>>27
あの状況で真占襲撃はないかな。
狼の立場になればね。

>>49
賛成だなぁ。狂人を吊るメリットは得にない。
むしろ狼こそが吊りたがるはず。
村長はミスリードを狙ってる?

>>2:126
潜伏狼として考えられないなら吊られそうな位置じゃないんじゃないですか?
むしろあなたが吊りたいんじゃないですか?

>トビー
ごめん、よくわからないから教えて欲しいんだけど、なんで襲撃先考慮すると狼側が有利なの?前から襲撃を含めて考察してたから表で話すことが僕は少なくなってしまうんだよね(泣)話していいなら明日、話すよー?




(55)2006/05/07 03:03:11
書生 ハーヴェイは、牧童 トビーの額に肉と書いたw
2006/05/07 03:03:39
書生 ハーヴェイは、学生 メイに結局集計手伝えなくてごめん!!
2006/05/07 03:21:56
書生 ハーヴェイは、さすがに寝不足。。。明日書くね。頭回らん。
2006/05/07 03:22:42
ごくつぶし ミッキー
一斉COずれたらローラーは冗談じゃなくてガチだから。
あとは…なんで自分が狂扱いされてるのか分からんな。
初日の「全員が集まるまでぎりぎりまで待って順次or一斉」って眠い中でいつまで待たされるか分からないCO方法だから、一斉CO以上に嫌で、しかし反対する気力もないくらい眠かったからそのときしゃべってなかったのが無警戒になった原因になってるのかね。
その後もptも余らせ気味だからマーク対象になってないし。灰ならそれでいいんだけど。

メイはペンギンのときに比べたら良くも悪くもほとんど迷わなくなってるねえ。
僕を狂決め打ちで残すなんて僕の中の人が分かってたら怖くて出来ないものと思いたいんだが。
僕の発言を全部表通りに受け取るって…結果的には正しくてもかなり危険だよ。
2006/05/07 03:44:56
ごくつぶし ミッキー
「占霊機能が生きてるうちに村人に黒出して吊りつつ占い師襲撃」が狂でも狼でも一番勝率高そうって既に書いたっけ。違うのかな?
今回はGJでちゃったけど。

初日白出す狂は多いし、黒黒白になったとしても占霊二択の襲撃通すくらいの賭けは狼には必要だし、初日黒出しただけでここまで狂決め打ちしてもらえるんなら狼も初日は黒でいいんじゃないのかなあ。

あとは…結局クインジーさんとコーネリアスさんが狼?
コーネリアスさんは初日は目立ってなかったけど、昨日のミスリードがかなり露骨で目立ってた気がする。
ステラさんの初日の勘が当たっていたわけか。
違うかもしれないけど。
2006/05/07 03:50:34
ごくつぶし ミッキー
>>55
真占い師を襲撃してもらうための初回黒出しのつもりだったんだけど。
2006/05/07 03:55:18
ごくつぶし ミッキー
初回黒出し&占い師襲撃を計算してみた。

・墓下
ステラ(真or狂)、ラッセル(村)
・能力者
クインジー(真or狂or狼)、ミッキー(狂or狼)、メイ(霊)
・灰
コーネリアス(片白or片黒)、アーノルド、シャーロット、ハーヴェイ、トビー

1. クインジーを先に吊ると、その間に灰襲撃で、灰が4人・確定白1人・確定狂1人。
次に灰を吊って、その間に灰襲撃で、灰が2人・確定白1人・確定狂1人。
最後は狼と狂は確定白に投票し、確定白は灰に投票。
LWを吊る確率は単純計算では43.75%。(四択の灰吊りと、二択のランダム吊り)

2. ミッキーを先に吊ると、その間に灰襲撃で、灰が4人・確定白1人・確定狼1人。
次にクインジーを吊って、その間に灰襲撃で、灰が3人・確定白1人。
LWを吊る確率は単純計算で33.3%。

ただし、これは「初回に潜伏狼が1/6の確率の占いを回避する」という前提のもとでの計算なので、初期状態から考えると1.ではLWを吊る確率は53.125%で、2.では44.4%。
「初日パンダが放置」と「GJ発生」は検討外。
2006/05/07 04:13:43
ごくつぶし ミッキー
騙り・潜伏のスキルが標準なら、GJさえ回避できれば確定霊状態で狼が初回黒出しで占い師騙った方を切っても十分勝てるってこと。
自分が黒を出した占い師本人じゃなければ表で説明したところなんだが。
2006/05/07 04:16:00
ごくつぶし ミッキー
偽占い師が2日目中に偽決め打ちされてパンダが放置されなければ、あとは潜伏役が1回〜1.5回吊りを回避できればそれで勝てるというのは楽じゃないのかな。
初回確定白でどうなるかは具体的な計算はしてないけど。
2006/05/07 04:23:51
ごくつぶし ミッキー
狼が初回黒出しだと、狂を襲撃してしかも残った占い師より先に吊られると、最後ランダムにならないからLWが吊られる確率がだいぶ上がってしまうか。
黒黒白なら白出した占い師が守護される確率が上がるし、狼は狂に黒出し期待で白出し方がいいのかねえ。
しかし狂が白出して確定白ができたらそれはそれで勝率だいぶ落ちそうな気もするし…
2006/05/07 04:30:36
ごくつぶし ミッキー
自分視点で早期に詰んだために話すことがなくなってしまったのも失敗の原因か?
2006/05/07 04:31:45
ごくつぶし ミッキー
別に決め打ちされるのはいいんだけど、迷わず決め打ちされてるのが、自分何も考えていないように思われてるのかなあって気がして嫌なのだ。外したら負け確定にもなりかねないし、奇数進行ではメリットがほとんどない狂決め打ちの根拠ってあった?
2006/05/07 04:52:44
ごくつぶし ミッキー
自分は役職に関わらず同じように発言する白狼型なのでそこが一番気になっている。
2006/05/07 04:55:31
学生 メイ
>>55
 私が能力者だから言える事だが、確かにGJ出た際の襲撃先考察をやると情報が増える。だが…。狼にもこちらが考えている事を伝えてしまい、その結果守護者ピンポイント食いが起きる可能性がある。

トビーに答えてもらえばいいか。
2006/05/07 08:09:48
学生 メイ
 おはよう。今日昨日で村は土壇場を迎えた訳だ。
私は良く考えたつもりだが…。少し昨日までに考えていたことを話そう。

 私は、ミキ偽だと思った訳。それは、ミキが私の能力者CO案のデメリットを「後になって」わざわざ言った事だ。もあの案を他の村で実行した事があるが、彼の指摘はまさにその通り。一斉なのにも関わらず、CO人数がわかってるから、霊能者は高確率で確定しても占い師はほぼ確定しないのだ。ただ、逆に一斉だろうが順次だろうが占い師には対抗が出るものだと思っているからそんなことは私は気にしなかったけども。ただ、この発言は村を考えてるっぽい発言だな。占い師であれば絶好の「真アピールに使えるものだ」

だが、このデメリットを説明する時、「じゃあ、順次にして霊能に対抗が出たほうがいいのか?」と言う話になってくる。
(56)2006/05/07 08:22:04
学生 メイ
 自身の確定を望まない霊能者って、いるのか?出来れば、霊能者をやる人は対抗なんて出ずに仕事をしたいものだ。(私もその1人だ)村人パンダになれば、村に貴重な情報がもたらされるわけだし、なにより霊能者に狼が騙っている可能性を完全に排除できる。

 要するに、あの発言をしてしまうと「普通の霊能者」らしくない発言と言う事になってくるわけだ。

 ミキがこの点を詳しく言及しなかったのはここにあるのではないのか?と私は思ったわけだ。能力者COをするつもりでも、あの発言はミキが「真占い師なら」CO前にいっても差し支えないはず。なのになぜ、くわしい反論を添えなかったのか?
(57)2006/05/07 08:29:45
学生 メイ
 一番自然な着地をする答えは、こうだろう。
「ミキは人外サイドで、霊能者が確定することを嫌がっていたもしくは騙りの余地を残しておきたかった」のどちらかであろうと。

 私は1日目段階でミキ偽70%真30%だと見ていたわけ。後は…昨日説明しているから、そっち読んでくれ。
(58)2006/05/07 08:33:58
学生 メイ
 2日目時点での発言でも少々村人サイドとは思えない発言をしていたことだしな。もうミキは偽だと思ってたわけ。しかし、だ。私はラッセルが本当に村人であるか?という点において確信が得られなかったのだよ…。彼が「ミキ狼」と言った時点で私の心は大きく▼ラッセルに傾いてしまった。なんとか考え直してもらって「ミキが狂」であるという結論を誘導させて、村人らしくさせようとしたが…。

 やはり占い師以外のメンツが▼ラッセル希望であったことと、100%ラッセル村人だと言いきれる発言は彼なりのロジックを見つける事がついに出来なかった。
(59)2006/05/07 08:40:52
学生 メイ
それと、考えてみたが…。

今日吊り候補が守護者であった場合でそいつがCOしたら場は大混乱です大混乱!なので、
仮決定 9:45
本決定 10:15とさせてもらう。異存あるなら私に言うように。
(60)2006/05/07 08:45:00
学生 メイ
 さて、コーネリアス。私は君を多数決だから占いに挙げたわけではなく、純粋に君が狼であると思って占い候補に挙げさせてもらったぞ。理由は後述する。

 君が村人なら、ここが踏ん張り時だ。いっそうの奮起を期待する。
(61)2006/05/07 08:47:54
ごくつぶし ミッキー
>>56
初日確定霊能者など占い師の生存率を下げるだけで村にとってあまり良いことはないんだな。
僕の霊能者としての行動・スタンスは…エピローグで僕の前回参加村での動きを見るといいんだな。自身と占い師を両方生存させるのが霊能者だと思うんだな。
メイ視点で僕が黒寄りに見えるのは…とこれもエピローグでの話なんだな。

それで結局僕は狂決め打ちされて残るのかな?
今の状況だと村にとってメリットがなくて僕にってデメリットがないから僕は反対しないんだな。
僕が村側なら村長さんに同意して強く反対するところなんだな。
(62)2006/05/07 08:53:30
ごくつぶし ミッキー
昨日の時点で誤解から偽決め打ちされて終わらなくてまだ良かったな。
まとめ役に決め打ちされたら終わるってのは前回ナサニエルさんだっけ。たしかにそうかも。
2006/05/07 09:00:38
学生 メイ
>>62
 これはエピで話さなきゃならん内容だが、最近真占い師初回食いが多すぎて、ぶっちゃけ霊能確定してもしなくても占い師の生存率は変わらん気がするのだよ…。だったら
確定しちゃってもいいと思った。10人村だけどな。私中心の考え方で申し訳ないね、ミキ。

 「自身と占い師を両方生存させるのが霊能者だと思うんだな。」同意だ。だが、私にはまだその力はない。

 エピでそう言ってくると思ったが、今言うとはw
(63)2006/05/07 09:02:17
学生 メイ
というか、私も通常村で霊能者じゃなかったら躊躇なく「霊能潜伏案」でいくけどな。
(64)2006/05/07 09:04:39
ごくつぶし ミッキー
メイは常に2段階COを提案している気がするのは気のせいか?
(65)2006/05/07 09:06:59
ごくつぶし ミッキーは、…とこの辺の話はエピなんだな。
2006/05/07 09:07:18
ごくつぶし ミッキー
アクションで
「⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン」
とかやろうと思ったけどやめておこう。

吊られるなら
「ムネン 修道女 ステラ アトヲ タノム」
と残すために起きてるぞ。
この村はステラが占い師だしちょうどいいな。

中の人が予想間違ってるってことはないはずだ。
2006/05/07 09:13:08
学生 メイ
>>65
 いや、実はいつも霊能者潜伏案だw(妖魔村は別な)あれやると、真占い師が大抵食われるので、いつもはやらない。能力者CO前の言動でだいたい真がわかっちゃったりするからorz
(66)2006/05/07 09:15:36
学生 メイは、ごくつぶし ミッキー( ゚Д゚)y─┛~~プハーッ人外サイドって大変だよな。
2006/05/07 09:16:12
書生 ハーヴェイ
>>61
ちょっと待ってメイ!!
コーネ黒の理由を書く必要はない。ptの無駄だよ。
なぜなら、今日コーネを吊るだろう?
そもそもコーネを占ったのは、コーネが黒に近い怪しい存在だから。なぜ、その存在を占ったかと言うとパンダを選んで吊って確定霊のメイにより真占が誰なのか、見極めるためだろう。

時間については了解した。

>>62 最後の3行について。
君が狂の立場なら吊られたいだろう?

今から出かけるちょっと帰ってくるのが遅くなりそうだけど、努力します。
(67)2006/05/07 09:19:58
ごくつぶし ミッキー
説明済みな気がするのだが、10人村で真狂霊って表に出ると、霊が守護対象になる上に、「守護されてなさそうな占い師」を襲撃すれば吊りのみで2人の狼を探さないといけないんだな。
ついでに、残った占い師も襲撃してしまっていいんだな。
その形を作る権利をほぼ無条件で狼に与えてくれるのが2段階COだと思ったんだな。

それを敢えて外しての白アピールのつもりが黒要素と取られるとはorz
(68)2006/05/07 09:27:47
学生 メイ
PPか…。それは物凄く嫌なんだよね。

安全策を取るなら今日偽確定した▼ミキ
私生存前提で占い師真を知りたいのなら▼コーネ

ということになるわけだ。はあ…。なやむなあ纏め役。
(69)2006/05/07 09:28:40
学生 メイは、ごくつぶし ミッキー>>68私はひねくれてるんだ。わるいな。
2006/05/07 09:29:52
学生 メイは、>>67コーネ怪しいけど、反論の機会を与えたい。
2006/05/07 09:31:43
学生 メイ
 わざと、ライン考察でなく単体で「動きがアヤシイ。」と纏め役である私が言う事によって、コーネの反応が明確になる。狼探しは追い詰めてはだめだ。そもそも私1人では狼探せないのだから。
2006/05/07 09:35:29
学生 メイは、ごくつぶし ミッキーに、私中身ばれしてるのかなぁ?
2006/05/07 09:36:16
ごくつぶし ミッキーは、学生 メイに初日からr****さんだ思ってるんだな。
2006/05/07 09:44:24
学生 メイ
>>2:87
 コーネは昨日、上のアンカーで狂人黒出しの可能性よりもミキが真か狼だといっているわけだが、その理由が狂人初日黒出しがあまりないという「経験論」と単純な確率論での「誤爆」の可能性やなんやらがその理由だというわけだよな?
2006/05/07 09:47:40
学生 メイは、うがー!ばれてる…。
2006/05/07 09:48:01
学生 メイは、なんでだぁ!
2006/05/07 09:48:19
ごくつぶし ミッキーは、学生 メイと⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
2006/05/07 09:50:25
学生 メイは、ということは、もう他の人にも…。
2006/05/07 09:51:17
ごくつぶし ミッキーは、そこまで有名ではないとは思うけど分かりやすすぎなんだな。
2006/05/07 09:52:07
学生 メイは、ヘタクソだからなw
2006/05/07 09:58:35
学生 メイ
>>2:131
 ふむ。コーネは占い師ローラーを検討すべきだ、と言っているね。私は占い機能が欠ける前の占い師吊りは言語道断だと思っているのはこの際おいといて、なぜだい?本来吊るべきでない「真」を吊ってしまうリスクはいうまでもないとして、ミキが言っているようにこの3CO霊能確定でパンダだと占い師がほぼ確実襲撃されるだろうから、残った方を吟味して吊ればいい話じゃないか?と思うのだが、そこの所はどうなのだろうか?むしろ、占い師ローラーなど提案しないのが普通だと思わないのか?
(70)2006/05/07 10:05:14
学生 メイは、ごくつぶし ミッキーと⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
2006/05/07 10:05:27
学生 メイは、時間だ。すまない。
2006/05/07 10:05:46
ごくつぶし ミッキー
>>67
奇数進行のままなら狂は吊っても吊らなくても実質的な吊り回数は3回
(最後白狂灰で残ればpp)

GJが出て偶数進行に戻ると、狂を吊ると吊り回数は3回で、狂を吊らないと吊り回数は3.5回
(最後狂委任と白委任でランダム)

ただし、またGJが出たら実質詰んでる気がするんだな。
ということで、僕が狂なら吊られても吊られなくても同じで、僕が狼なら吊られたくないのだな。
(71)2006/05/07 10:27:23
吟遊詩人 コーネリアス
おはようございます。
とりあえず、わかっていても、中身が●●だろうという様な発言はマナー違反に当たると思うのですが、どうしたものでしょうか?旧知の人間同士の馴れ合いは、そうでない人間には不愉快ですよね。

>>70
とりあえず、これは過去の経験から、私の参加した限りでは、占い師3COの10人村ではローラーを行うべきか否か、は毎回最初の吊り前に議題に上がってましたよ。10人村では、狼の1匹を吊るか、3人の中の狼を3日目までに吊るかしなければそこで負けでしょう。最初の段階で吊り手は3回しか無いんですから。
だから、ローラーを最初の吊りから行うか否か、を議論することは何ら不自然とは思えない。
私は、ローラーをするべきだ、とは一言も言っていない。するか否かの話し合いもするべきではないか、と提案しただけのはずですが、それが黒要素なのですか?
まぁ、いざ判定割れしてみたら、最初から黒だと思っていた、なんて言う事は誰にでも出来ることでしょうし、これで今夜私を吊ったとして、明日白判定をご自身で確認したら、その後どんな都合のいい発言をされるか、楽しみではありますね。
(72)2006/05/07 10:51:13
吟遊詩人 コーネリアス
■1.能力者の真贋
これは私視点では、クインジー真でステラとミッキーのどちらかが狼でどちらかが狂人、というのが確定しています。一番真らしく見えない人が真だった、というのには正直かなりとまどっていますが・・・。

■2.守護者COについての意見。
現状、まだ狼を吊れていない以上すべきではないでしょう。COしたとして今夜私吊り守護者襲撃となった場合、明日の吊り結果の判定が出来なくなる可能性が高いと思います。

■4.狼の全体像構成
あまり好きではないですが、ライン考察で考えるならば、ステラ狼ならば、あまり論理的な根拠は無く、感覚論でステラ真を早い段階から主張していたシャーロットが相方でしょうか。
ミッキー狼の場合は、ここに来てまず私吊り、という事で最初から自分に疑念を向けていた私を早くに消したいそぶりの見えるハーヴェイですかね。
村長の▼ミッキー主張も、LWとしてのライン切り、と考えられない事も無いですが…。
つながりが一番見えないのがトビーですね。彼がLWならお手上げです。
現状では、ステラ−シャーロットか、ミッキー−ハーヴェイのどちらかの組み合わせだろうと思ってます。
(73)2006/05/07 11:02:56
吟遊詩人 コーネリアス
■3.灰考察
・シャロ
上記の理由から、ステラ狼であれば、相方の可能性が一番高そう。もっとも、感覚論中心の天然系の人が狼というパターンにはあまり当たったことが無かったので、印象論で白だろうと思っていたのは失敗でした。

・ハーヴェイ
初日から占い希望に挙げていた通り、発言数多い割に、やはり追従姿勢で、今日も当然のように私を吊るのが前提、としてメイの疑惑根拠の説明を止めさせようとしたりする辺り、これ以上の議論で風向きが変わるのを嫌う潜伏臭が一番強いです。やはり、印象は最黒。

・トビー
他とのラインが全く見えないので、ライン考察では疑う要素は無いですが、ここまで内容寡黙な感は否めませんね。相変わらず灰印象なまま、というのが疑わしく無いわけではないです。

・村長
復活したものの、やはりこれまでの発言不足というのがなんとも辛いところですね。ただ、短絡的に目先のパンダ吊りよりは、偽物が全員にとって確定してるミッキー吊りをまず挙げるあたりは慎重派だろうと感じます。
(74)2006/05/07 11:12:25
ごくつぶし ミッキー
>>72
そうだったな。
エピローグまで消えよう。
2006/05/07 11:14:00
牧童 トビーは、書生 ハーヴェイに、( p_q)エ-ン落書きされたー!!
2006/05/07 11:19:52
吟遊詩人 コーネリアス
補足
>>38で、ステラ吊りもOK、的な事をシャロが言ってますが、これは取ってつけた様なライン切りに見えて、今さら空々しいです(苦笑)

■5.占い希望
●シャーロット
夜が明けた時点で、クインジーが生きていれば、ですがね。

■6.吊り希望
▼ミッキー
としておきます。ステラの黒出しは、私とミッキーの間にはラインが無い、と踏んでの狂人の可能性も充分にあると思うので。ミッキー人間で狂確定ならば、ステラ狼でしょう。シャーロット黒が出れば明日、明後日でステラ、シャーロットで吊ってなんとか辛勝かと。ミッキー狼だったら、明日の吊り占いは▼ハーヴェイ、●トビー、ですかね。
(75)2006/05/07 11:21:49
牧童 トビー
>>74
僕、内容寡黙かな?気をつけるね。

>>55
襲撃先を考察すると、襲撃先に迷った狼さんが真似するかもしれないでしょ?
それから、誰かが考察したとおりだと、考察どおりで怪しい!お前が狼だって事になって狼さんが、村人さんに濡れ衣を着せやすいと思ったんだ。
それに守護者誘導とも思えて危険だよー
(76)2006/05/07 11:23:47
吟遊詩人 コーネリアスは、今日は静かにバラードを弾いている。
2006/05/07 11:25:20
牧童 トビーは、吟遊詩人 コーネリアスの、バラードにうっとり・・・(・_ゞ) ゴシゴシ…
2006/05/07 11:27:02
牧童 トビー
>>32
ステラお姉ちゃんの、最初に自分を吊りっていう占い師ローラー案は、真の場合でしか言えないのか、それとも大きな賭けなのか僕には、判断がつきかねるよ・・・
ステラお姉ちゃんの占い師のお仕事は終っているからの発言なのかな?
(77)2006/05/07 11:30:34
牧童 トビー
安易にパンダ判定のコーネリアスお兄ちゃんを吊るよりは、ミッキーお兄ちゃんを吊った方が村には、安全だよね・・・ここで狂人さんが発覚するとは予想外だったから、そこまで考えて無かったよ。

やっぱり襲撃できないから、放置でいいと思う。
それより、場を動かして占い師の真贋を見たいと思うんだ。ちょっと強引かも知れないけどね。
(78)2006/05/07 11:36:23
牧童 トビーは、吟遊詩人 コーネリアスに、本当はお姉ちゃんだったりしないよね?
2006/05/07 11:36:38
ごくつぶし ミッキーは、正式なエピローグまで▼メイでコミットして消えるノシ
2006/05/07 11:40:26
牧童 トビーは、女の人は30歳からじゃないとダメだよねー若いだけじゃダメだよ
2006/05/07 11:41:36
牧童 トビーは、ごくつぶし ミッキーをハリセンで殴った。
2006/05/07 11:42:30
ごくつぶし ミッキー
ミスリード型じゃないから表に出てると偽確定してても詰み手順とか公表しそうだし。
狂と仮定してみれば狂に見えるし、狼と仮定してみれば狼に見えるはずなんだが。
2006/05/07 11:46:44
吟遊詩人 コーネリアス
あがいてますあがいてます。

もう、どうにでもして、って感じw
気分はもう、今夜俺吊り明日相棒吊りで、コミット進行のエピでいいや、うん、ってとこw
(*13)2006/05/07 11:53:48
ごくつぶし ミッキー
ハーヴェイ守護?だとしたら昨日も今日も霊鉄壁で、ステラ真なら詰み。
この場合今日は▼ミッキーでハーヴェイ襲撃、明日は▼コーネでメイ襲撃しかなさげ。これでステラとクインジーの信用勝負の形には一応なる。

クインジーが真ならクインジー・ハーヴェイ・メイの順に襲撃すればいいんだが。
2006/05/07 12:01:25
学生 ラッセル
ふいー。すごいな。皆よく考えるな。俺考えなさすぎか?
もうちょい頭よくなりたい。墓下来てから余計考えなくなってきた。

さっ、早く誰か来い。
シャーロットがくればイチゴマオレが飲めるんだけどなぁー。
2006/05/07 12:21:24
学生 メイ
>>72
 …中身バレについてはすまん。反省している。(ポイントの無駄使いだったorz)
 だが、占い機能が破壊されていない以上、2日目時点でその議題をだしても「?、いきなり占い師候補吊るのかよ?」ってなるのは目に見えてるだろう。そういった議題提示は占い師候補に欠けが出たらで十分間に合うと思っていたのだ。昨日の発言を見ていてもクインジーステラどちらかが真であるかはわからなかったし、なおさらだよ。

 理解してくれたか?コーネリアス。 
(79)2006/05/07 12:40:12
学生 ラッセル
メイにpt消費させるっていう狂の罠だw
2006/05/07 12:49:22
学生 メイ
>>まぁ、いざ判定割れしてみたら、最初から黒だと思っていた、なんて言う事は誰にでも出来ることでしょうし、これで今夜私を吊ったとして、明日白判定をご自身で確認したら、その後どんな都合のいい発言をされるか、楽しみではありますね。

 私はこんな発言を聞きたくて君に質問を投げかけているわけではないぞ。
2006/05/07 12:53:01
学生 メイ
 ただ、想定外の反応ではないな。むしろ、絶対にこういった反応が返ってくると思っていた。コーネは「前に出るタイプ」の人だ。気に入らない事があれば素直に文句をいう。私に纏め役を任せるのが嫌だろうし。

 ふむ。コーネは発言は低調だが、スタンスは一定。
2006/05/07 13:00:00
学生 ラッセル
▼ミキって…ミキ狂なら占い師2人吊って今日明日で狼が出ればいいんじゃないのか?シャーロットの言うようにステラはもう灰占わなくていいんだからステラから吊って…灰は守護がいるしそっちのが良さそうだ。
2006/05/07 13:02:38
学生 メイ
>>73
 コーネ、クインジーのどこが真らしくなかったのか答えて欲しい。それだけじゃよくわからん。

 あと、灰考察見ていて思ったんだが、コーネは「黒いからこいつは狼」みたいな考え方なのか?それではこれから吊られてしまうであろう「黒い村人」は救えない。なぜ黒いのか、なぜ白いのかを考える事の出来るコーネであれば、もう1歩先を進んで白黒印象を超えた狼探しをしてもらいたい。
(80)2006/05/07 13:10:57
学生 メイ
多分、ディスプレイで怒ってんだろうなあw
2006/05/07 13:12:29
学生 メイ
胃がいたーい。
2006/05/07 13:12:59
学生 メイ
狼構成は、恐らく
【ステラ・○○】
【クインジー・コーネリアス】の2択で考えていいだろう。

 発言を追ってみるか。
2006/05/07 13:15:21
村長 アーノルド
ふむ、おはようだ。
少々寝すぎたようだな。

>トビー君とハーヴェイ君

もしも今日、ミッキー君を吊らぬとして、今日吊りを外してしまったら明日は誰を吊る気なのだ?
ミッキー君が狼である可能性は必ずしも0ではないだろう?
狂人は喰う事が出来ない、という理論は分かるが。

ミスリードをしているのか?という発言をするのならば代案を提示すべきだと思うぞ。
狂人を吊る事は狂人の本望だろうが、事実我々はラッセル君を吊ってしまっているのだ。その時点で狂人には負けているだろうさ。無論狼に負ける気はないのだがな。
(81)2006/05/07 13:23:20
学生 メイ
発言すくねぇな…。つらーい。
2006/05/07 13:23:29
学生 メイ
>>81
 この人に纏め役やって☆―い!
(82)2006/05/07 13:25:28
村長 アーノルドは、学生 メイを慰めた。
2006/05/07 13:25:57
学生 メイは、村長 アーノルドに、みんなの突き上げがきついおw
2006/05/07 13:28:11
学生 メイ
>>81
 変わりに、パンダ吊って欲しいって言ってるけどな。

…。私は何度も言ってる通り、ミキ狂だと思っている。
2006/05/07 13:31:41
村長 アーノルド
とりあえず、ワシは今日吊るならばミッキー君かステラ君を希望しておこう。

コーネ君を今の時点で吊る事には断固として反対しておくよ。
と、いうのもミッキー君を狂人と決め打つならばコーネ君を吊らずともステラ君を吊れば大丈夫なのだ。

メイ君の判定が=白ならばコーネ、クインorミキ狼
メイ君の判定が=黒ならばステラ狼、コーネ白

どうだ?コーネ君を吊らずとも白黒ハッキリさせることが出来るぞ。
もしもクイン君が真の場合は、恐らく占い機能が破壊されてるだろうが、そう分の悪い賭けではあるまいて。

そういう意味でもミッキー吊りをはさむと襲撃すら情報になるのだよ。
自分の思考武装さえしっかりとしていれば、狼に真似されたら困る、というより

やれるならやってみろ!!というのが本音だ。
(83)2006/05/07 13:31:43
村長 アーノルドは、学生 メイふむ、中の人バレは少々アレだったがな。
2006/05/07 13:32:10
村長 アーノルドは、学生 メイ纏め役はやった人にしか苦労は分かるまいて。
2006/05/07 13:32:42
学生 メイ
立ち位置が微妙なメイだ。

今、独り言で必死になって推理を展開している…。投下は7時くらいになる。
(84)2006/05/07 13:36:01
村長 アーノルドは、アンケの前に脳内垂れ流しを計画中・・・
2006/05/07 13:37:36
学生 メイ
>>78
 トビー。ちょっと思ったんだが…。
ミキ狂なら、ステラクインジーの内訳は真狼。偽装GJはほぼないだろうから、普通に守護者は真占い師の特定に成功していると考える事が出来るんだよな。

 じゃあ、なんで守護者視点では、コーネ吊らなきゃいけないの?って話になってくると思うんだが…。

 私はミキ狂決めうちでいくなら、むしろ▼ステラになってないとおかしいんじゃないかとか思うんだが。
 
(85)2006/05/07 13:45:51
学生 メイは、村長 アーノルドもいってくれてるが。
2006/05/07 13:46:32
学生 メイ
 ちなみに、さっき私がコーネを狼扱いしたのは、その方が彼の反応が明確になるからだ。おかげでドンドン喋ってくれそうでうれしい限りだな。

 狼でも村人でも、追い詰められればどんな対応をしてくるのかわからんからな。あの返答はコーネの個人的分析に使わせてもらっているよ。すまなかった、コーネ。私はミキ狂100%と見ている以上、今日は君を吊るつもりはないことをここで言っておきたい。
(86)2006/05/07 13:51:54
学生 メイは、ブラフうつのつかれた…。
2006/05/07 13:52:18
学生 メイは、なんでコーネがこの反論をもってこなかったのか考えている
2006/05/07 13:53:41
村長 アーノルド
ステラ=狼の場合

当然だがコーネは白、という事になるな。
ステラの発言を全て見直してみたが、絡む時は最低限、質問にはしっかりと答えているが自分からの突っ込みはやや弱めだな。
>>2:49で白を出したラッセル君の吊りをしぶしぶながら了承していると受け取れるのは若干の黒要素だ。

一応弁明はしてるが、な。
突っ込まれるのもけっこう多いな、となるとLWは生命力が高そうな者であると判断する。
そうなると挙がるのが我が娘のシャーロットしかいないのが気になるな。

トビー君やハーヴェイ君がLWなら、言い方は悪いがもっと発言に重みが出るであろうと思う。
この二人に差をつけるのであれば、若干トビー君に追従気味なハーヴェイ君の方が黒いか、な。
(87)2006/05/07 14:06:10
村長 アーノルド
クインが狼の場合はコーネとクイン狼で決まり、かな。

ただ、コーネとクインペアの場合、なぜクインが騙ったかが疑問なのだよ。
あくまでワシの思想だからカンに触ったら申し訳ない。が、クインとコーネを見比べると生命力が高そうに思えるのはクイン君であるように思えるのだ。

コーネ君の時たま顔を見せる感情的な一面も、むしろ騙るに重要なスキルだと思っている。
クイン君が狼の場合、やはり2潜伏かコーネ君騙りにして自分は自力で村人証明出来そうだと思ったのだよ。

う〜む、手玉に取られている気もしないではないが、やはりクイン=コーネは少々考えづらい・・・か。
(88)2006/05/07 14:06:41
村長 アーノルド
一応GS(グレースケール)を出しておこう

黒 シャロ>ハーヴェイ>トビー 白
(89)2006/05/07 14:09:41
村長 アーノルド
ただ、問題はこの中に守護がいると思うんだよね。
いや、コーネかもしれないけど。

やっぱりステラ黒だろうなぁ。
2006/05/07 14:10:04
村長 アーノルド
ワシ守護じゃないし。

ん〜、悩む。
2006/05/07 14:10:23
村長 アーノルド
■1.能力者の真贋とその内訳。
>>87>>88で分かるように
ミキ=狂人
ステ=狼
クイ=真だと思っておるよ。
■2.守護者COについての意見
占い師を護っていないならいわんでよいぞ。ワシは今日灰を吊るつもりがないのでな。
(90)2006/05/07 14:13:40
村長の娘 シャーロット
みんなおはよー!今日はゆっくり時間取れそうー。
>>73コーネさん
あたしを狼だって思う理由は「ステラ真を主張したから」だけなのー?それこそラインだけの考察じゃない?黒いと思った部分を挙げてくれないと弁明のしようがないんだけど。>>2:132の発言した人とは思えない理由だね。ステラさん狼だったらステラさん信じてた人も狼、っておかしいと思うなぁ。もしコーネさんが村人ならここでラインだけで決め打つのは考えが浅いと思うんだけど…。あたしからしたら印象で黒いと言われるより嫌。それと素朴な疑問なんだけどもし自分が狼だったら、占いに出てる相方を真と見てる、って表で言う?これはそれが黒いとか白いとか言い出すといたちごっこだから純粋にコーネさんが狼だったらどうするのか聞きたいだけね。あたしには狼がそうするメリットが浮かばないの。
(91)2006/05/07 14:14:39
村長の娘 シャーロットは、メイとアーノルドに手を振った。
2006/05/07 14:15:10
村長 アーノルドは、村長の娘 シャーロットに微笑んだ。
2006/05/07 14:17:37
村長の娘 シャーロット
□どこに入るかわからないけどとりあえずコーネさん考察
>>73
>>2:88のコーネさんの内訳からすると一番「真らしくない」のはステラさんだと思うんだけどー?あたしがステラさん真寄りで考えている理由を論理的な根拠がない、って言うけど、あたしからするとコーネさんの内訳予想の理由も薄いと思うのー。蒸し返しになるけど>>2:88のクインジーさん狼とみてる理由がラッセルくんの占い回避、だけど>>2:149で言ったとおりあそこでクインジーさんが投票先を変えても高確率で●ラッセルくんだったんだよ?それだったらコーネさんが言ってる通り言い掛かりの理由で別の人を挙げるよりは●ラッセルくんにした方がいいと思うんだよね。まぁラッセルくん狼で吊られたら詰みだから大差ないのかもしれないけど。とりあえず根拠が薄いってことね。…で、ミッキー真or狼、って言ってるからミッキーさんの偽が決まった地点でコーネさんの中ではクインジーさんが真になるわけだよね?(ミッキーさん狼説自体にもちょっと納得できないけどその辺りは別のところで言ったから省略)
(92)2006/05/07 14:19:17
村長の娘 シャーロット
それなのに>>15,>>73の「一番真らしく見えない」加えて何故か>>18で周りに流されたのか「ステラ狼は予想外」コーネさん視点だと偽でも狂人なんじゃないのかな?ミッキーが狂人なこと知ってるんじゃ、って感じなの。
狂人の追従票については>>2:104で言ったけど、とにかくコーネさんの>>2:88のクインジー狼説は言い掛かりもいいところだと思うんだよね。そこで
>>91が出てくるんだけど、あたしが狼だったら自分の相方を真とみるのはあからさまで少し怖いのね。後で動きやすいように横並びにしておくか、よくある偽にみておいて「まさか本物だったとは」パターンにすると思うの。で、後者を演出するために>>2:88でクインジー狼にみておいて、>>15,>>73。ミッキーを真or狼にみてたこと忘れてるみたいだけどね。コーネさんが村人なら>>18は「ステラ狂人?」になると思うのね。
言い掛かりっぽいところもあるかもしれないけど、とりあえず言いたいことは>>2:88のコーネさんの内訳考察と、今日の占い結果発表後の反応は不自然なの。
(93)2006/05/07 14:20:08
村長 アーノルド
ふーむ、喋れば喋るほどシャロが黒い。
2006/05/07 14:21:58
村長 アーノルド
と、言うか。今日ステラ▼を希望せんやつは狼だー!!

ふむ。合掌。
2006/05/07 14:25:19
村長の娘 シャーロットは、疲れたからアンケートはもう少し後でだしまーすっ
2006/05/07 14:26:02
村長 アーノルド
ふむ、少しばかり緊張感が増してきたな。
こういう時こそリラックスだ。

つ【ハーブティー】
つ【コーヒー】
つ【マーブルクッキー(低カロリー)】
つ【シフォンケーキ】

プロ以来の食事だな。まぁ軽食だが。良かったら食べながら考察を纏めよう。
(94)2006/05/07 14:29:32
村長 アーノルドは、コーヒーを飲みながら議事を読み返している
2006/05/07 14:31:22
学生 ラッセル
イチゴマオレはそこに無いのか!?w
2006/05/07 14:31:29
村長の娘 シャーロットは、おいしそうにシフォンケーキを頬張っている。
2006/05/07 14:34:10
学生 ラッセル
吊られてから時間ができるって悲しいorz
2006/05/07 14:41:10
村長 アーノルド
しかし・・・・アレだな。
今日はステラ−LW考察をメインにした方が良さそうだな。

クイン−コーネは詰んでいるからな。

もちろん後者の方が楽ではあるのだが。さて・・・今日はどうするべきか・・・・。
(95)2006/05/07 14:47:43
村長の娘 シャーロット
自分用アンカー
>>2:43>>2:55>>2:86>>2:127>>2:147>>2:152

むふぁーポイント足りなそう…。終盤ポイント減ってて攻められるとやばいな…クインジーさんとか夜型だしとっておかなきゃ…。ステラさん狼の場合の相方が全くわからん。多分みんながあたしだと予想してるところからもなかなかのステルス上手ですね。…っていうか思い当たらないです、まじで。
2006/05/07 14:59:53
村長 アーノルドは、一度席を外すよ。シャロ、食べ過ぎないようにな、ハッハッハ
2006/05/07 15:04:26
村長の娘 シャーロット
狼ステラさん吊りで真占い師襲撃
[狂霊白灰灰灰灰]
[霊灰灰灰灰]
[灰灰灰]

コーネさん吊り(恐らく真占い師襲撃)
[占霊狂灰灰灰灰]
[狂灰灰灰灰]
[灰灰灰]

ミッキー吊るとあんまり変わらないかな…
2006/05/07 15:05:02
村長の娘 シャーロット
ミッキーさん吊り
→占い師襲撃
(ステラさん襲撃)
[占霊黒灰灰灰灰]
…詰むから灰襲撃?
でもどっちにしろ霊判定でたら詰むのか…。
…コーネさん考察いらなかったんじゃん、オイ

(クインジーさん襲撃)
[占霊白灰灰灰灰]
[霊灰灰灰灰]
[灰灰灰]

あれ?確立的に誰吊っても大差なくない?
2006/05/07 15:08:29
村長の娘 シャーロット
…って別にミッキーの霊判定でても詰まないよ!何やってるんだ危ないなぁもー。
[占占霊パ灰灰灰]
…で、恐らく占い結果があたしパンダでライン勝負。なんだ、コーネさん狼なら▼ミッキーか灰吊りを主張するしかないんだべさ。
2006/05/07 15:17:11
修道女 ステラ
まあざくざくと投下。無駄に長いです。

昨日の段階でのローラー提案は、潜伏狼を楽にさせるだけというのは繰り返し述べたところ。
私は占い師が欠ける前にローラーの議論を行うのは上の理由で狼有利と考えます。
狼の取り得る戦術の幅が広がるだけでは?
ついでに言うなら、ガチと言うなら本当に必要なのは真占い師を決め打つ覚悟だと思いますよ。
まあそこまでは言わなくても、ミッキーさん偽を決め打つ覚悟くらいまでは言わせてもらいます。
スタンスの違いかしら?書いたものの、何だか不毛っぽい気がしてきました。
(96)2006/05/07 15:20:27
修道女 ステラ
コーネリアスさんの>>2:91>>2:132では、私を狂と置き、クインジーさんを狼と置いた。
もしローラーが成ってクインジーさんから吊られた場合、翌日のメイさんの判定を受けて吊りの可能性の大きくなる提案をしたコーネリアスさんは相当白く見られることになる。はず。
同時に私も喰っておけば、灰5人を残したまま印象白、かつ占いの危険を排除出来るので、吊られる危険はかなり減ったはずです。まとめ役の性格によりますのでそれなりには博打でしょうが。
今にして思うローラー成立後の意図としてはこんなところでしょうか?心底主観ですけど。
何を今更って感じですね。我ながら。
(97)2006/05/07 15:20:49
修道女 ステラ
>>41>>77
>>32の私の話は、思い切り私視点でのお話ですね。
私偽とした場合の話なんて、私と対立している側が出せば良いでしょうし。

>>55
まー私の考えなのですが。
クインジーさん狼を基点に考えていたので潜伏という感じは無く。
騙るならトビーさんで、クインジーさん潜伏の方がしっくりくるので。
でも言動の怪しさが、終盤で吊りの理由になりそうだなという感じです。

私狼で黒出す利点って何でしょうか?
コーネリアスさん喰っておけば、ミッキーさん偽以上の情報を村に与えないのでそうすると思うんですが。
あるいは普通に白を出して、真贋の見極めをより困難にする方がいいような…
…ああ、占い先守護でのGJの場合でも守護COしてもらえば、コーネリアスさんと守護で灰3人に狭まりますか?
普通に考えれば対抗占い師襲撃か、霊能襲撃で確定情報を封じる手とか?
(98)2006/05/07 15:25:11
修道女 ステラ
襲撃失敗については、おそらく博打を打ったのだと思ってます。
相方が占われる事態になったので、焦ってメイさんを食おうとしたのでは。
真霊能確定なので、狼は守護がGJ狙いで占い師につくのではと見たのではないかしら?
(99)2006/05/07 15:25:21
修道女 ステラ
>アーノルドさん
私を真と見てもらえないのは、残念としか言いようがありませんが。
まあそれは>>32のようにしてもらえばはっきりすることですね。
今日コーネリアスさんを吊る以外の選択では、死ぬまで真贋判明しない気がしますし。
その場合、狼は守護狙いでの灰喰いしかないですか?
私>ミッキーさんと吊った場合、ミッキーさんの霊能判定まで確認させるのは狼には致命的なはずですから。
ミッキーさんを吊った場合は〜さてどうしましょう。仕事無いんですけど。
可能性の埋め立てとしては充分なのでやはり反対する要素は無し。
クインジーさんが騙りに出た理由は…何でしょうね。
両方狼として優れているのでどっちが騙ってもおかしくは無いとは思いますが、
理由を考えてみるならクインジーさんの突っ込み体質は、灰潜伏では占い希望に早期に挙がりやすい気がします。
(100)2006/05/07 15:25:48
修道女 ステラ

コーネリアスさんを吊って白判定だった場合、判明するのは私偽の情報だけですか。
村視点ではあえて吊らないのもまあアリですか。ささっと吊って欲しいんですけど。
ところで占い師をクインジーさんから吊ったらどうなるんでしょう。
私狼なら、クインジーさんは白判定で、次の日は私吊り。
狼の襲撃はこの間守護狙いの灰喰いのはずですから、コーネリアスさん含めて灰5>灰3。
念のためミッキーさん吊って、残りはメイさん+灰2、あるいは灰3。こんな感じですか?
(101)2006/05/07 15:26:02
お尋ね者 クインジー
>>95
ん・・・まだ一応詰んでないんだよね。
薄氷の上に居るのは事実だけどね。
GJ出ると、吊り計算がメンドイな・・・
後4回か?
勝ちに行くには、今日の吊りが誰であろうと、メイ襲撃しかないと思う。

が・・・俺の提案は昨日大失敗してるので、相棒の意見を優先してくれ。

んじゃ、また夜に来るよ。
(*14)2006/05/07 15:26:53
修道女 ステラは、連投って疲れます… ではまた夜に〜
2006/05/07 15:28:12
村長の娘 シャーロット
>>95
んーコーネさん狼でも今日▼ミッキーだと詰まないんだよね。コーネさん狼で仮定すると、占い師襲撃は詰むから灰襲撃、
[占占霊パ灰灰灰]
パはパンダのコーネさん。で、恐らくその後の占いでもうひとりパンダを作ってそれで占い師とパンダのライン信用勝負になる可能性が高いと思うよー。
つまりコーネさんが狼だったら▼ミッキーか灰吊りを主張するしかないんだよね。
…でもステラさんの相方探しの方が大事なのは確かだねー…
なかなか検討付かないんだけどがんばるー。

あぅ…パパの料理おいしいからつい食べ過ぎちゃうんだよね。気をつけなきゃっ
(102)2006/05/07 15:31:44
村長の娘 シャーロット
ぶwwまたステラさんと入れ違いwタイミングあいすぎw
2006/05/07 15:32:00
村長の娘 シャーロットは、ステラに手を振った。あたしもちょっと離席するねー!
2006/05/07 15:32:29
修道女 ステラは、夜にはなんとか、対抗の発言を拾ってみます。
2006/05/07 15:33:05
お尋ね者 クインジー
何か知らんが、妙に忙しい・・・
予定外の事が起こりすぎだわ・・・
昼参加は絶望的だねコリャ。

忙しくなる予定じゃ無かったんだがなぁ・・・
2006/05/07 15:33:14
修道女 ステラは、村長の娘 シャーロットに手を振った。
2006/05/07 15:33:37
村長の娘 シャーロット
>>102
「ステラさんの相方探し」まずったかも。
揚げ足取り上手い人なら
「相方いるの知ってんじゃない?」とか言われそう。
2006/05/07 15:34:51
学生 メイは、良かった。発言いっぱいある。
2006/05/07 16:10:11
学生 メイ
>>98
 そうなんだよなぁ…。なぜここにきて黒判定なんだか…。
2006/05/07 16:11:49
学生 メイは、ポイントがなくて考察が投下できないことに気付いた。
2006/05/07 16:17:48
牧童 トビーは、学生 メイに話の続きを促した。
2006/05/07 16:22:05
修道女 ステラは、学生 メイに話の続きを促した。
2006/05/07 16:22:08
学生 メイは、ふたりともいたの!?もう促しいいからさ。
2006/05/07 16:23:37
牧童 トビー
>>81
今日コーネリアスお兄ちゃん→黒判定ならばクインジーお兄ちゃんを吊るしかないよね。
コーネリアスお兄ちゃん→白判定ならばステラお姉ちゃんを吊るしかない、と思っているよ。

それまでに灰が襲撃されちゃって、占うまでもなくLWが見つかればいいんだけど・・・

そこまで狼さんは甘くないよね・・・
(103)2006/05/07 16:27:48
牧童 トビーは、学生 メイに、じゃあptなくなるまでお話して!?
2006/05/07 16:28:35
学生 メイ
まず…。コーネについてだ。

 >>18でコーネはいきなり昨日の予想を翻して「ステラ狼」と言っているな。あわてて言ってしまったんだろうが、昨日はミキ狼を主張していたのに、更新間際とは言えいきなりそれはナイだろうと思うんだが。もっとも、あとでステラ狂人説を可能性として取り上げているがね。

 昨日は「経験論」から狂人は初日に黒を出さないといっていて私の決めうちに否定的であったのにな。なぜだろうか?
2006/05/07 16:34:50
牧童 トビー
灰考察だよ。
☆村長さん ミッキーお兄ちゃんを吊り候補に挙げて、凄く慎重派だね。僕が気が付かなかったことを教えてくれる、理想の村長さんだ!でも村長さんが狼さんなら、そんなにミッキーお兄ちゃん吊りを押す必要もないから、その点では逆に怪しいなぁ・・・

☆シャーロットお姉ちゃん 印象は変わらないなぁ。でもちょっと意見に流されやすいかもしれない。そこは白要素だとおもう。
(104)2006/05/07 16:34:54
牧童 トビー
☆ハーヴェイお兄ちゃん あまりお話できなかったみたいだけど、潜伏するなら良い位置?(それは僕も同じみたいだけど・・・)

☆コーネリアスお兄ちゃん 常套句を使いたくなるほど、冷静でパンダ判定出ても意外と落ち着いてる・・・。そこが、村長さんがミッキーお兄ちゃんを吊り手にしたいところなのかなぁ??
(105)2006/05/07 16:37:41
学生 メイ
むしろ、コーネ視点からなら、通常こうなる。

 ミキ狼であれば、昨日の段階で真占い師がわかっていないことになるから、村人視点でステラの狂人疑惑が高まるはずではないのか?コーネはミキ狼だと思っていたんだから、ここの発言が私にはちょっと理解できない。

 自分に黒出し=狼サイドはありうるが、自分に黒出ししたのは狼だとはコーネの昨日までのロジックでは出てこないはずなのだ。
2006/05/07 16:39:56
牧童 トビーは、吟遊詩人 コーネリアスの様に歌を歌ってみた「ボエー!!♪」
2006/05/07 16:41:19
吟遊詩人 コーネリアス
>>80
黒いから狼?そういう物言いは一度もしてないと思うのですが。私はこれまで、自分が初日から一番黒く見てるハーヴェイを灰吊りしろとは一度も言って無いですよ?
クインジーが真っぽくないと思ったのは、言いがかり的に決め打ちで私に疑いを向けてきた事からです。あとは、初日のCO方法へのこだわりに関する部分への印象ですか。もっとも、その点については、霊確定でなければ、CO前は一番疑っていたのはあなたですが(笑)とりあえず、自分の先走り発言を、後からブラフだった、で済まそうとする人間は、個人的にはあまり好きにはなれないですね。

>>91
私、>>73では、そもそもライン考察ではステラの相棒が一番疑わしいのがシャーロット、と言ってるだけで、現状の灰の中で一番狼だと思う、という言い方してないですよ?その辺が、思い込み先行で落ち着きが足りない、と初日から評してるところなんですけどね(苦笑)
(106)2006/05/07 16:42:53
吟遊詩人 コーネリアス
あと、今日の時点での発言が、前日の考察と矛盾する、というのは、そういう事は普通にあるでしょうね。
基本的には、前日の思い込みを引きずらない様に、毎回その日に新しく得た情報を加えた上で、思い込みをリセットして再考察する様に心がけていますので。
その辺は、エピになったら、私の過去のログ読んで確認してくれ、としか言い様が無いですね。
こういうメタ発言は好きじゃないですが。
(107)2006/05/07 16:48:42
学生 メイ
>>106
 そのぉ…コーネ?「ライン考察ではステラの相棒が一番疑わしいのがシャーロット」っていう文は…どうみてもステラ狼ならシャーロットが狼濃厚であるって言ってると思うんだけど…。違うのかなぁ?私の日本語力がオカシイのかな?私に怒りを向けるのは仕方ないけど、これはいわせてもらうぞ。

 「クインジーが真っぽくないと思ったのは、言いがかり的に決め打ちで私に疑いを向けてきた事からです。」
 初日の占い先はそんなものなんじゃないのかな…?初日は情報が足りなくて、えてしてそういったような状態になってしまうわけだけども。それだけでクインジー偽だと思っているのなら、コーネは他人から見た自分の評価だけでものを見ていることにならない?
(108)2006/05/07 16:51:22
吟遊詩人 コーネリアス
むしろ、今日はやっぱり灰食いしかないような気がする。それも、なるべく守護者が疑わしい人間。
守護者COの話を、パターン限定とはいえしてるあたり、村長は違うと思う。狼が一匹も吊れてない時点での守護者COは危険だと思うし、通常なら守護者は、守護者云々という発言はしないでしょう。
印象論で言うなら、おそらくトビーだと思う。
・・・が、ハーヴェイの可能性も捨てられない。
(*15)2006/05/07 16:53:06
学生 メイ
>>106
 そのぉ…コーネ?「ライン考察ではステラの相棒が一番疑わしいのがシャーロット」っていう文は…どうみてもステラ狼ならシャーロットが狼濃厚であるって言ってると思うんだけど…。違うのかなぁ?私の日本語力がオカシイのかな?私に怒りを向けるのは仕方ないけど、これはいわせてもらうぞ。

 「クインジーが真っぽくないと思ったのは、言いがかり的に決め打ちで私に疑いを向けてきた事からです。」
 初日の占い先はそんなものなんじゃないのかな…?初日は情報が足りなくて、えてしてそういったような状態になってしまうわけだけども。それだけでクインジーとかステラ偽だと思っていたのなら、コーネはクインから見た自分の評価だけを気にして能力者の真偽を見ていることにならないのかな?
(2006/05/07 16:54:00、学生 メイにより削除)
学生 メイは、吟遊詩人 コーネリアスに、落ち着いてくれないか?
2006/05/07 16:55:54
学生 メイ
ここは殺伐村かよ…。
2006/05/07 16:57:55
吟遊詩人 コーネリアス
>>108
失礼。考察と希望を見てもらえれば、ステラ狼と決め打ちしていない、というのは当然理解していただけてると思っていたので。
ライン考察では、そう見える、と言ってますが、その後の考察では、白く見ていた、という事は言ってるハズですが。今日の占い結果後の「ステラ狼かよ!」でステラ狼を決め打ちしてる、と思われてるなら参りましたね。
(109)2006/05/07 16:58:13
吟遊詩人 コーネリアスは、学生 メイむしろ前後の文章を流れで読んでくれ、と言いたい。
2006/05/07 16:58:47
牧童 トビーは、メイお姉ちゃんもコーネリアスお兄ちゃんもケンカしたらダメ!
2006/05/07 17:00:01
村長の娘 シャーロット
戻ったよー。
>>106
ごめんね。あたしに落ち着きがないのも確かだけど何度読んでもあたしを狼とみてるように読めるよー。それともコーネさんはミッキーさん狼を主張したいの?
>>107
んー…それは途中でミッキーさん狂だと思いなおした、ってことでいいの?だとすると今度は>>106と矛盾するんだけど。
(110)2006/05/07 17:02:29
吟遊詩人 コーネリアス
>>108へ補足。
ていうか、怒らせようと思ってわざと揚げ足取りしてるのは、わかってますよ(苦笑)
初日の占い希望がそんなもの、と言うのであれば、私がそこで、クインジー偽かな、と思ったのも、そんなもの、という次元の理由じゃないですか?
(111)2006/05/07 17:03:03
吟遊詩人 コーネリアスは、村長の娘 シャーロットどこが矛盾してるのか理解できない。
2006/05/07 17:04:33
学生 ラッセル
コーネ怒りっぽいな。そんなに怒ってばっかりだとお肌に悪いぞ。短気なのか。
2006/05/07 17:04:40
学生 ラッセル
ガチ村、勉強になるなー!
2006/05/07 17:06:15
吟遊詩人 コーネリアス
ていうか、この村の女、マジでみんなかわいくねーw
リアルなら絶対に関わりになりたくないタイプばっかだ。
(*16)2006/05/07 17:06:27
吟遊詩人 コーネリアスは、精神安定の為に演歌を歌い始めた。
2006/05/07 17:07:21
村長の娘 シャーロット
んーと、じゃあズバリ聞くとコーネさんはステラさんとミッキーさん、どちらを狼だと思ってる?
(112)2006/05/07 17:07:48
学生 メイ
 怒らせようとしてるのではなくて、「コーネ村人」が持っている情報をすべて引き出したいのだ。君が村人なら一番真相に近いわけだからね。コーネの今日の発言は考察パターンは書いてくれてるが…。肝である「誰が狼で誰が狂人であると思ってるのかわからない」のだよ。
>>107
 んで、コーネリアス視点ではどちらのパターンが濃厚であるのか、いってくれない?
(113)2006/05/07 17:08:26
学生 メイは、うーん。コーネにはもうちょいソフトに接するべきだった。
2006/05/07 17:10:12
吟遊詩人 コーネリアス
まぁ、可能性としては、狼の可能性は充分ある、と見てますよ(笑)
それは否定しませんし。
私に黒出しした以上は、ステラは狼か狂人のどちらかでしか有り得ないですしね。ライン考察なんて、考察とも呼べないものを根拠にするのは何度も言ってる通り好きじゃないですが、ラインがありそう、と見えるのは、私の目ではあなたが一番色濃いですね。
(114)2006/05/07 17:10:49
学生 メイ
うん。失敗でしたw
2006/05/07 17:11:25
村長の娘 シャーロットは、できればどっちを大きく見てるか教えてほしいなー。
2006/05/07 17:12:00
学生 メイ
ブラフって難しいなあ。まいるさんすごいな…。
2006/05/07 17:17:41
吟遊詩人 コーネリアス
ミッキーが狼であってくれれば、とりあえずラッセル君は報われますね(笑)その場合にLWが誰か、を推測する情報に欠けているのが問題ですが。
ステラ狼の場合は私としては、前述の通り、シャロLWの可能性はかなり高いと思ってますよ。
どちらの可能性が濃厚か、と言われても、現状五分五分としか言えないですね。ステラ吊りを主張した場合に、白判定だと私への黒印象が強くなって、狼一匹も吊られないまま、明日私吊りになる可能性は充分ある。それよりは、今日のところは、真贋の上では偽確定しているミッキー吊りの方が、得られる情報は大きいだろう、と思ってはいます。
(115)2006/05/07 17:19:03
村長 アーノルド
ちょっと全員、落ち着け。

本筋とは関係無いところで殺伐としておる。
疑いをかけられかけかえすのはむしろ望むところのはずだ。皆その覚悟でここに来ているはずなのだからな。

感情的になるな、とは言わんが方向性を間違えてはいかんぞ。プロでもいったが、9人の相手がおるのだ。
皮肉に皮肉で返しても何にもならんよ。
(116)2006/05/07 17:19:28
村長 アーノルド
というか、若いな。
2006/05/07 17:21:04
村長の娘 シャーロット
えっと、あたしが言いたかったのはね、
>>75占い先にハーヴさんよりあたしを挙げてる、ってことは狼:ステラ>ミッキーで見てるってことだよねー?だったら何で▼ミッキーなのかなー?って。どっちにしろコーネさん視点ではステラさん偽なんだから先に狼っぽい方吊るべきだと思うんだけどなー。ステラさん吊ると詰んじゃうからかな、って思っちゃうんだよね。
(117)2006/05/07 17:21:54
村長の娘 シャーロットは、村長 アーノルドに相づちを打った。
2006/05/07 17:22:34
学生 メイ
>>116
 それは私の力量の問題だよ。すまない、みんな…。
2006/05/07 17:23:03
村長の娘 シャーロットは、村長 アーノルドあぅ…ごめんなさい……(↑act失敗しちゃった…
2006/05/07 17:23:07
学生 メイ
>>117
 いわれたorz
2006/05/07 17:24:26
村長 アーノルド
どうもトビー君との意思疎通が出来ておらんな。
ミッキー吊りは慎重なのか?
2006/05/07 17:24:33
村長の娘 シャーロット
あうー…ちょっと嫌な言葉遣いしちゃったかもな…。リアルタイムで2対1になっちゃったし…。コーネさん(の中の人)ごめんなさい…。
2006/05/07 17:25:23
村長 アーノルド
メイ頑張れ!!

辛いだろうが頑張れ。胃が痛いだろうが頑張れ!!
2006/05/07 17:25:36
村長の娘 シャーロットは、ごめんね…ちょっと頭冷やしてくるねーっ
2006/05/07 17:27:11
学生 メイは、少し投下を控えるか。9時までにはだすよ。
2006/05/07 17:30:23
吟遊詩人 コーネリアス
とりあえず、二択で白か黒か、という状況で、先入観や感覚論でどちらが黒っぽい、という様な考察をしないのは一応私のスタイルなんでね。現状どちらがより怪しいか、を明言する根拠は無いですね、残念ながら。こういう事を言うとまた、クイン偽を疑っていたのと矛盾する、とか言われそうですが、あれは3択の中のあくまで印象論のみで、しかも、それまでに根拠を添えて明言してはいない。
(118)2006/05/07 17:31:12
吟遊詩人 コーネリアスは、終わってから過去村のログ読んでとしか言い様が無い。
2006/05/07 17:32:23
吟遊詩人 コーネリアスは、村長 アーノルドに、深く頭を下げた。
2006/05/07 17:33:11
吟遊詩人 コーネリアス
>>117
2パターンの組み合わせを考察した上で、それぞれから1人ずつを吊り占いに挙げる、というのはそれほどおかしい行為ですか?
ふむ、どうにもこの村は勝手が違うな・・・。
(119)2006/05/07 17:35:56
吟遊詩人 コーネリアスは、こぶしを効かせて熱唱中だ。
2006/05/07 17:37:26
吟遊詩人 コーネリアスは、村長 アーノルドの為に即興で村長マーチを作って歌いだした。
2006/05/07 17:38:07
吟遊詩人 コーネリアス
今回かなりストレスきつい・・・。
やっぱ俺ガチって向いてないのかな・・・。
2006/05/07 17:39:30
吟遊詩人 コーネリアス
♪村長 村長 村長 村長 村長
♪アーノルド村長
♪村長 村長 村長 村長 村長
♪アーノルド村長
♪我らの村長 世界の村長 地球の村長 だっだっだ
♪村長〜 村長〜 アーノルド村長〜〜

オ○ム真理教の尊師マーチにインスパイアされて作りました(爆
2006/05/07 17:42:09
吟遊詩人 コーネリアス
んー、議事読み直してみたけど、村長の守護者CO案に、全く言及していないところ見ると、ハーヴェイの可能性は充分あるなぁ。トビーは、守護者だとすると、ちょっと発言が空々しすぎる。
自分で向けてる疑惑が黒くなりそうだから、ハーヴェイ食いは難しい気もするけど、今日ミッキー吊り、ハーヴェイ食いで、守護者当ててたら、明日はメイを食えるから、俺が明日吊られても霊能判定は不明のままで進むかな。それしかあがく手が無い気がしてきた。
今日のところは、状況から見ても、どう考えても守護者はメイに張り付きだと思うし。
(*17)2006/05/07 17:45:26
村長 アーノルド
ふむ、見るにコーネ君は色んな可能性を視野にいれて、修正をしつつ真実に辿りつこうとするタイプなのだろうな。違っていたら村長赤っ恥だが。

ワシが言っているミッキー吊りは慎重ではない。むしろ狼が一番応手に困る一手だと思っておるのだ。
占い師を喰えばコーネ君の白黒と共に占い師の真偽も分かるであろう。

かと言ってコーネ君も食べる事が出来ん。メイ君は守護だらけだ。喰えんだろうな、きっと。
さて、ここで襲えるのは33.3%の守護を狙うだけにならんだろうか?
狼は自らの隠れ蓑を自ら狭めるだけだ。
あまり言いたくないが、今日は霊能を鉄板してもらいたいな。

コーネ君を吊ることだけには賛成できん。
明日には恐らく正体が分かるのだからな。
(120)2006/05/07 17:47:20
村長 アーノルド
さて、軽く守護ブラフ。まぁバレバレか。
2006/05/07 17:51:21
村長 アーノルドは、吟遊詩人 コーネリアスに拍手した。
2006/05/07 17:51:34
村長 アーノルドは、村長の娘 シャーロット少し、お願いなのだが、改行を入れてくれると村長嬉しい
2006/05/07 17:54:49
村長 アーノルド
>>101 ステラ
クインから吊るのは無理だと思うぞ。
何しろ、クインが真である場合は悲しいかなまだ仕事をしておらぬ。今後の重要性という意味ではまだクイン君は吊れぬよ。

もちろん、もしも今日ステラ君を吊って白ならば、コーネ君とクイン君は見るも無残な姿になるであろうが、な。
(121)2006/05/07 18:03:06
村長 アーノルドは、会話を止めたようで村長恐縮
2006/05/07 18:05:06
村長 アーノルドは、今では反省している。*離席*
2006/05/07 18:10:52
村長 アーノルド
やば、本気で会話とめちゃったっぽい。
2006/05/07 19:00:52
村長の娘 シャーロット
今日▼ミッキーさんだと灰が狭まる可能性は高いけど
[占占霊パ灰灰灰]
で、灰のうち一人が占い結果によって確定白かパンダ。パンダが2人できた場合、ここで片方吊って
[占霊パ灰灰]で占い師の真偽がわかれば詰み、か。
ん…?これミッキーが一番好手かもな。
占い先があたしになれば吊られても守護は守れるし、
占い師の真偽がわかる。
メイさんさえ生きててくれればライン勝負する必要ないわけだ。

下手に守護者占うよりあたしが占われた方がいいな…。特に何もしなくても占われるかなー?
2006/05/07 19:10:40
村長の娘 シャーロット
▼ミッキー
確白が出ると
[占占霊パ白灰灰]
→コーネさんを吊って白だと
[占霊白灰灰]
[霊灰灰]

ステラさんが狼なら今日は確定白が出そうだな…
2006/05/07 19:13:47
村長の娘 シャーロット
結論:ミッキー吊りバッチコーイ

…でもこの理由表で言えるわけないね。
2006/05/07 19:14:55
村長の娘 シャーロット
…っていうかステラさん狼であたし占いならあたし襲撃か!…まいっか守護じゃないし…
[占占霊パ灰灰灰]
で▼コーネさんで白、尚且つコーネさん守護者で霊襲撃があると
[占灰灰灰]中狼2匹。
負けるじゃんねー。…でもコーネさん守護ありうると思うんだよねー。雰囲気的にはパパと2択。
2006/05/07 19:24:52
村長の娘 シャーロット
あー…でもパパ昨日のCO案出したときの雰囲気が守護じゃないんだよね。発言からするとトビーくんとか?…ていうかシャロの顔が並びすぎ…
2006/05/07 19:26:38
牧童 トビーは、村長 アーノルドを信頼の目で見た。
2006/05/07 19:52:17
牧童 トビー
>>120
コーネリアスお兄ちゃんを食べれないのは、狼さんだから?村は吊り先に困らないけど、狼さんは襲撃先に今困っているって事だね。
僕は狼さんが困ってくれた方が、有利に進むならその方がいいなぁ。

ミッキーお兄ちゃんが、狂だ!って決め打ち出来ないし、狼陣営さんなら吊った方が得策なのかなぁ。
(122)2006/05/07 20:04:29
学生 ラッセル
1人でツッコミ入れるのも寂しいもんだな。
2006/05/07 20:04:48
牧童 トビーは、どうして誰もメモを使わないの?メイお姉ちゃん困るよ??
2006/05/07 20:06:47
学生 メイ
…。ふう。やっと仕事から解放されたぞ。

 今日焦点となったコーネだが…。くう、なんともいえんな。色々探りを入れてみたが…。ミキみたいに一筋縄じゃいかないようだ。村長の言うとおり、コーネリアスは反応が過敏だが、根拠がみつかんないからなんともいえないという村人なだけかもしれない。予想はしていたが、私の疑いに対してここまで敏感に反応してくるとは思ってなかったのでな。コーネが狼扱いされて怒っていて、ステラの正体を決めかねており、彼視点で「真じゃなさそうなクインジー」が真であるという事に驚いている、といった所までしか読み取れなかった。初日から「少々感情的だが言いきるのが嫌いな人」という人物像は全く崩れていないのだ。

吊り占い希望の矛盾点はあるものの、それは彼が弁明してくれている通りの物かもしれない…。
(123)2006/05/07 20:11:37
書生 ハーヴェイ
遅れましたー議事録読みやす☆
あと、トビーくん!
発言間違えちゃった。
真狼襲う可能性もあったね。
そいじゃ。
(124)2006/05/07 20:14:38
牧童 トビー
>>124
??

もし、▼コーネリアスお兄ちゃんではないのなら、
占い希望は●ハーヴェイお兄ちゃんかな。
ステルスなら良い位置というのが理由だよ。
(125)2006/05/07 20:22:22
牧童 トビーはメモを貼った。
2006/05/07 20:23:04
牧童 トビーは、虫歯が痛いよー( p_q)エ-ン
2006/05/07 20:24:15
吟遊詩人 コーネリアス
とりあえず、頑張って怒ったフリして、今日だけはしのげたかもしれないw
いやまぁ、フリというより、半分ぐらいはマジでムカついてはいたけどw
(*18)2006/05/07 20:24:58
お尋ね者 クインジー
すまん遅くなった。
灰食いね・・・確かにコーネが▼にならんのなら、それもありだな。

俺も守護者ならばハーヴだと思う。
理由は、ハーヴは唯一昨夜更新時間に居なかったからだ。
メイの、高い確率で真占い云々の発言を見たら、多少なりとも迷いそうだと思うからな。
(*19)2006/05/07 20:26:47
お尋ね者 クインジー
さて、遅くなっちまったが表にも出ておくぜ。
(*20)2006/05/07 20:28:00
お尋ね者 クインジー
スマン!遅くなった。
とりあえず議事録読んでくるわ。
(126)2006/05/07 20:28:47
学生 メイ
>>115がちょっと気になるけどな。これだけ自分を村人主張する人なら自己保身だろうとなんだろうとなりふり構わず言うことが予想される人なだけに、逆に▼ミキに違和感を感じないのだよ。

 ミキ狂決めうちならば、内訳真狼でクインジー・コーネリアスかステラと誰かが狼であるはず。
 昨日の占い仮決定ではクインジーは●コーネに特に反対してないし…。昨日の時点では占い師候補が欠ける可能性があり、そうなった場合状況黒として▼コーネが上がる可能性+私が大方多数決を原則としている以上あそこでクインジーが反対してないとオカシイ気がするのだ。高確率で詰むわけだからな。それに、コーネがステルス上手か?っていうと?だしな…。

村人なんじゃないかと思っている。
 
(127)2006/05/07 20:30:30
吟遊詩人 コーネリアス
>>120
タイプとして、そこを目指してるのは当たってますよ。
ただ、役割が人間側の時に限って、ですけどね。
2006/05/07 20:31:23
書生 ハーヴェイ
>>125
えっと、>>55>>27に突っ込んだやつ!
ありゃ、俺の勘違いだった、すまん。

ってか議論白熱しすぎで把握できないからちょっと後にする。
とりあえず、アンケに応えるよ。

>メイ
もう集計した?やろうか?
(128)2006/05/07 20:31:59
吟遊詩人 コーネリアス
よしきたw
(*21)2006/05/07 20:32:40
村長の娘 シャーロットは、とぼとぼと集会場に入ってきた。
2006/05/07 20:33:11
吟遊詩人 コーネリアス
とりあえず、ちょっとメイが好きになってきたよw
(*22)2006/05/07 20:33:35
学生 ラッセル
皆そろってきましたー!
2006/05/07 20:34:38
学生 メイ
 さてと…。もう仮決定一時間前なんだから、そろそろみんな希望出してくれorzメモ使ってくれorz

 現在の所、私は▼ステラか▼ミキで迷っている。コーネは占い師を吊れば正体が明らかになる可能性があるから吊りたくないんだよ。もし▼コーネ希望のものは説得を続けて喋って欲しい所だが。
(129)2006/05/07 20:35:20
村長の娘 シャーロット
>>55
ごめんね、凄い見過ごしちゃってた…なぜってなんでー??GJがあったから喜んだだけだよっ!
>>119
ミッキーさんとあたしが黒い、って言うんならバラバラで挙げてもわかるのね。だけど、敢えて最黒のハーヴさんじゃなくてあたしを挙げたのが不思議だったのー。いろいろな可能性を考慮して、ってことかなー?単にあたしが1方向に突っ走りすぎなのかも…。ごめんね。ステラさんを吊りたくない理由として>>115は納得したよっ!コーネさんが占い師内訳をどう捉えてるのか分からなかったんだけど「五分五分」って見てるならそれもありかな、って思ったよー。
>>120
▼ミッキーさんだとコーネさんの正体はわからないんじゃないかなー?
(130)2006/05/07 20:35:25
吟遊詩人 コーネリアス
>>55での、>>27のトビーの発言への返答を見ても、守護者らしい気はするね、かなり。
今夜は、灰狭めるけどハーヴェイ食いでいこうか。
どの道↓は黒よりに見られてるから、灰には入らないしw
(*23)2006/05/07 20:35:30
学生 メイは、書生 ハーヴェイに頼むよ。この展開つかれたorz
2006/05/07 20:35:36
村長の娘 シャーロット
■吊り先希望
▼ミッキーさん
候補としては・ステラさん・コーネさんだったんだけどこの2人はどっちにしても最悪パターンを考えると大差ないんだよね。
ミッキーさん吊りにすると占い師保護できる可能性が高い…から占い結果から情報が増える。灰の叩き合いより、少しでも情報がある方がいいかな、って思うのね。狼が必要な吊り回避の回数を減らさないためにも、ミッキーさんはいずれ吊った方がいいと思うの。
それだったら占いを有効に使えるように最初のうちに吊っておくのも悪くはないと思うよ。
(131)2006/05/07 20:36:39
お尋ね者 クインジー
いや・・・メイの言う事は額面通りに受け取らない方が良い。
ブラフスキー見たいだしな。
まとめ役じゃなかったら、フィルター付けたい位だぜw
(*24)2006/05/07 20:37:37
学生 メイ
最黒をあげないのは気になるけどな。思考がまだ整理できていないんだと思う。表では言わないけど。そこが村人、なんだよね。
2006/05/07 20:38:08
書生 ハーヴェイ
ぶっちゃけよくわからななってきた(泣)
こんな激しかったか!?過去ログ読む限りもっと穏やかだった気が・・・
簡単なログ読みすぎたのか?
とりあえず、頭がショートした。
もうこれ戦力外通告ですわ!
2006/05/07 20:39:20
村長の娘 シャーロット
■2.守護者COについての意見。
占い師守護ならCOするべきだと思うよっ。ほぼ詰みだからねー。守護先が占じゃない場合はメリットが思い浮かばない。吊り回避COについては対抗を募るんで有れば問題ないんじゃないかな。
■3.灰考察
>>2:103〜からあんまり印象は変わってないよー。
昨日の第2希望だったのもあるし、>>120の守護先誘導は黒く見えるから●パパでお願いするねー!
■4.(難しいけど)狼の全体像構成を推理できたら書いてちょうだい。
クインジー-コーネライン>>ステラ-他の誰かライン
前者ラインについては>>2:104〜でも少し言ってるけど、昨日からの予想だったから、占い結果が出たときにやっぱそうか!!みたいので勢いついちゃってる部分はあるかも。逆に話が上手く行き過ぎて、あたしがクインジー-コーネラインを疑っていたのを利用されてるのかも?と思えなくもないけど逆説的に考えるとキリがないから今のところ、あたしの中の可能性的にはこんな感じー。
(132)2006/05/07 20:40:06
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2006/05/07 20:40:48
書生 ハーヴェイは、学生 メイにマジお疲れさま。なんかこんがらがってきた。
2006/05/07 20:40:53
村長の娘 シャーロットは、学生 メイ負担かけちゃってごめんね…。
2006/05/07 20:41:45
学生 メイ
私は、まだ狼の全体像を考察出来てない。

3日目で大体わかるかなー?と思ってたが、甘かったよ。
まだヒントが欲しい段階だ。4日目でスパーンといければマンセーだがね・・・。悠長なこといって申し訳ないが、今リアルメモの推理に間違いが発覚した為、発表できないのだ…。みんなすまない。私がしっかりしなくてはいけないのにな…。許してくれ。
(133)2006/05/07 20:43:41
お尋ね者 クインジー
遅くなって、本当にスマン。
決定時刻が変更になったんだな。
取り急ぎ、出来ている部分だけでも議題回答をする。

■1.能力者の真贋とその内訳。
ステラ:狼>狂
ミッキー:狂>狼
ほぼステラ=狼・ミッキー=狂で決まりだとは思うんだが・・・そうするとステラがコーネに黒判定を出した事や
>>36の様に自分を先吊りに推す所が理解に苦しむ。
ミッキー=狼があるならば、狂と思わせて放置を狙う狼か?

■2.守護者COについての意見。
良く考えたらだな・・・ミッキー=狼の可能性もあるんだよな・・・
その場合、狼が真狂構わず食いに行った可能性も0じゃないな。
故に、前言を撤回し反対とする。
(134)2006/05/07 20:44:04
お尋ね者 クインジー
■5.占い希望
●シャーロット
理由:俺はほぼ全ての灰に、均等に疑いをかけて、突込みを入れてきたんだが
シャロはその中でも突込みが入る事に対して、妙に過剰な反応をするんだよな。
自らを疑う相手を黒くしていくってのは、人狼の常套手段だと思ってる。

■6.吊り希望。
▼ステラ
理由・・・必要か?w
(135)2006/05/07 20:44:40
村長の娘 シャーロット
■1.能力者の真贋とその内訳。
□クインジーさん:狼>>真
あたしの>>2:43から派生した一連の会話(>>2:43>>2:55>>2:86>>2:127>>2:147)なんだけど、まとめると>>2:152あたしの>>2:43を読んで、クインジーさんが「あたしが占いを無視してるように見えた」ってこと。
これって真占い師の視点だったら不自然じゃないかと思うのね。占い師からすると対抗に狼が1匹いるのは明確だよね。だから灰から狼を1本吊りしなきゃいけない、っていう観点では同じなわけで、>>2:43はそんなに引っかかることじゃないと思うんだよね。逆にそれが襲撃先予想だ、って言う方が(>>2:55)飛躍してると思うの。(結局あたしにも飛んでるところがあったんだけどそこじゃないみたいだしね。>>2:127)実際に自分が占い師襲撃について話してるからそういう方向に捉えたのかもしれない、って思ってるよー。
□ステラさん:真>>>狼
どちらかと言えば白いから、というより消去法で真寄り。
□ミッキーさん:狂>>>>狼
ほぼ狂人とみて間違いないと思ってるよー。でも吊って損はない、って感じかなー。
(136)2006/05/07 20:46:47
学生 メイ
>>132
 いや、そんなことないさ。君が狼でも村人でも良くやってくれていると思うよ。ここまで灰に揺さぶりをかける纏め役もかなりめずらしいし、コーネに対するアプローチの仕方は失敗だったしな・・・。

>>ハ―ヴェイ
 できれば、守護者COについての意見も集計して欲しい。守護者自身、独断でCOするのはかなり勇気の要ることだし、みなの了解がなくては占い先GJでもCOできないのだ。
(137)2006/05/07 20:48:48
吟遊詩人 コーネリアス
まぁ、確かにねw
土壇場で独断決定する可能性は充分にあるな。
ま、俺が吊られるなら、諦めて詰まれませうw
今日吊り逃れたらハーヴ食い、明日はメイ襲撃に賭けよう。
(*25)2006/05/07 20:49:54
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2006/05/07 20:50:42
修道女 ステラ
私の残す仕事は、明日以降の狼の逃げ道を塞ぐことでしょうか。

私を吊って白判定だった場合、狼側は私狂主張しかないですね。
自分吊り提案をするのは狂だ、とかそんなところで。
まあ私を吊る場合、明日は容赦なくコーネリアスさんを吊るべきです。ミッキーさんからでも良いですけどね。
あとはコーネリアスさんの守護騙りとか?
まあ彼が守護者の場合だけ今日COさせるとかすれば、問答無用で私を吊れる上、クインジーさん真確定。
後の展開はどう考えても村有利、ですか?

まあともかく。
■1.クインジーさん狼、ミッキーさん狂。
■2.霊能襲撃失敗だと思ってるので不要かと。
まあ一応上の通りの考え方も。
■3.全員確定白なので、その意見は常に村側と見れます。安心。
■4.ライン考察嫌がってたのも、今思えば当たってたからでしょうか。
コーネリアスさん+クインジーさん
コーネリアスさん+ミッキーさん
まあ圧倒的に上。クインジーさん狂と見るには、あまりにも二人の息が合いすぎる。
(138)2006/05/07 20:51:19
お尋ね者 クインジー
>>*25
相棒が冷静で助かったぜ。
何か妙にテンパっちまってよ・・・
実は結構胃が痛かったりするw
(*26)2006/05/07 20:51:28
お尋ね者 クインジー
>>138
ライン考察嫌がったっけ?
まぁ、初日の●希望からラインを考察する人ってのも始めて見たがなぁ・・・
(*27)2006/05/07 20:53:52
村長 アーノルドは、皆が来てくれて安心した。
2006/05/07 20:55:59
修道女 ステラ
■5.占い希望
●クインジーさん
これで狼完全確定しますので。
■6.吊り希望
▼コーネリアスさん
で、ずばっと行きたいんですけど。
(139)2006/05/07 20:56:11
村長の娘 シャーロット
コーネさんのメタ発言で思いっきり揺れてる自分が嫌です…。ノーカンにしなきゃいけないのに…。でも実際コーネさん守護の可能性も高いと思うんだよね。狼と守護者は紙一重だから。そのためにも今日の吊りたい度はミ>ス>コ。
2006/05/07 20:57:15
修道女 ステラは、読みづらい上に途中までの胡散臭い話投下ー
2006/05/07 20:57:49
学生 メイ
>>134
 私もその可能性(ミキ狼)の可能性もちょっと考えたが…。狼だったらあまりに引き際が良すぎないか?発言を見ても吊って欲しいみたいだし…。

 というか、ミキのその慎重で理論的な性格からして、「霊能確定状況でのミキ狼黒出し」みたいな、ある意味バクチをやるのかな?と思うんだが。だって狂人が黒出して、ラッセル黒黒白で吊ったら残りの人外サイド確定しちまうし、今の状況でも吊りに上がってるし。ミキ狼なら白出しが安定?だと考えた為、やっぱりミキ狂なんじゃないかとか思っている。
(140)2006/05/07 20:58:09
村長 アーノルド
ワシの希望は
●シャーロット
▼ミッキーでお願いする。

何度かシミュレートしてみたが、やはり狼の応手が見たいのだな、私は。
まぁ感情論を入れるなら、ミッキー君を楽にしてやりたいという事があるのだが。
(141)2006/05/07 20:58:47
お尋ね者 クインジー
シャーロット>>136
>実際に自分が占い師襲撃について話してるからそういう方向に捉えたのかもしれない、って思ってるよー。

それは、具体的に何処だ?
出来ればアンカー引いてくれ。
少なくとも俺は、その一連の会話以外で占い師襲撃を口にした覚えは無いがな?
対抗が出た能力者が襲撃を口にすれば、守護者が迷う。
それは、真であろうと偽であろうと口にするのはタブーに近いと俺は思ってるんだ。
(142)2006/05/07 20:59:04
村長の娘 シャーロットは、パパー改行少なくてごめんね。気をつけるー!
2006/05/07 20:59:14
修道女 ステラ
精読し切れてはいません。突っ込みどころ満載かと。

>クインジーさん
>>1:16に対してク>>1:33。しかしコ>>1:16は別に普通。
他の二人に対してだけなら、妥当な突っ込み。
以降の二人の絡みは早期の印象付けか。
>>1:255占い希望コ。占われ無さそうなので仲間を挙げたのか。
その理由ならト>>1:231、ハ>>1:239でも当てはまる。
そこであえて●コ?上の二人の方が意見弱め。
>>1:256占い師考察。だがそれよりCO前メ狂と思ってた。
>>1:42と矛盾。メ二段階CO案は当初から出していた案なのに、自身がコ>>1:37に反論したことを何故そう思うのか?
考察そのものは、普通。
>>1:295占い先考察、そして再び●コ。考察は妥当。
ラ希望の多さ、あるいは●コを変更しての疑いを避けてか。
(143)2006/05/07 20:59:48
修道女 ステラ
>>2:50ミ狂説。なんでスが狂扱いしているのと同意見?
ミが狂認定狼狙いという可能性も低くは無かったはず。
ミがそういう狼であれば、誰とも関係を絶っているのも自然。
ス狂であれば、ミを狂と置くのは自明。だがそれさえ触れず。>>1:256で私狂と見ているのに。
>>2:51議題回答。同上の理由で考察に違和感。▼ス。
自然に見えるが、灰からの疑い返しを恐れての対抗吊り希望か。
(144)2006/05/07 21:00:16
村長の娘 シャーロット
>>142
>>2:55のことだよー。
(145)2006/05/07 21:01:11
修道女 ステラは、ここまでは作りました…というかここまでしか出来てませんorz
2006/05/07 21:01:15
吟遊詩人 コーネリアス
そう冷静でも無いけどねw
エピで独り言見るとぼやいてるよw
(*28)2006/05/07 21:01:31
吟遊詩人 コーネリアスは、今日は平成教育委員k(ry
2006/05/07 21:01:50
学生 メイ
ハーヴェイ集計たのむ…。
(146)2006/05/07 21:02:19
吟遊詩人 コーネリアスは、またメモ貼り忘れてたorz
2006/05/07 21:02:30
お尋ね者 クインジー
>メイ>>140
あくまで、可能性だけの話だよ。
それに、吊ってくれと言われれば、逆に吊りたくなくなるのが心情とも言えるだろ。
(147)2006/05/07 21:02:34
吟遊詩人 コーネリアスはメモを貼った。
2006/05/07 21:03:47
村長の娘 シャーロット
なんか計算不安になってきた…
いいんだよね?あたしにパンダでたら詰みだよね?…って狼がソレ考えてないはずないよね…?なんでだ…上手くいきすぎてるぞ…あたし守護にかけてるとか?別にブラフ打ってないしな…
2006/05/07 21:03:59
修道女 ステラはメモを貼った。
2006/05/07 21:04:19
書生 ハーヴェイ
■1.能力者の真贋とその内訳
ミキが狼の可能性は確かに0じゃないけど、
ほぼないだろうと言う理由で進めたはず。
今さら戻すなら戻すなりの理由がないと・・・
ミキは狂で考えてる。

残りの二人がコーネを占い希望出したのはライン切りですね。クインさんが先に、ステラさんが後に出してます。最初でなければ不安な気がします。クインさんが黒よりです。
そして今日の占い結果でも>>35>>101と移行はあるものの自分の真偽に自信のあるステラさんの方が白という見方もできなくはないですかね。

というより僕はコーネさん吊りたい派なのであまりこの辺を考える必要も特にないんですけど。
(148)2006/05/07 21:05:55
書生 ハーヴェイ
■5.占い希望
判断できないアーノルドさんかなぁ。
他の灰の人も黒く見えないんだよなぁ。

■6.吊り希望
前と同じ理由。コーネ
(149)2006/05/07 21:06:11
お尋ね者 クインジー
シャーロット>>145
違うってw
それで言ってるのは覚えているよ。

シャロの文面>>136を見ると、俺が>>2:43以前に占い師襲撃を口にしているように書いてあるだろ?
そこをアンカー引いてくれと言ってるんだ。
(150)2006/05/07 21:06:13
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2006/05/07 21:07:04
村長 アーノルドはメモを貼った。
2006/05/07 21:07:31
お尋ね者 クインジー
あー・・・俺も結構ぼやいてる・・・
妙に独り言の消費量が多いものw
(*29)2006/05/07 21:07:51
吟遊詩人 コーネリアス
>ステラさん
初日からライン考察中心で占い希望を出す人は初めて見ましたよ(苦笑)
基本的にはライン考察は白黒印象の確信に繋がるものではないと思っているので、個々に対しての情報を噛み砕いて個々を考察したい私とは、ある意味対極の姿勢ですね。
(151)2006/05/07 21:08:06
書生 ハーヴェイ
■5 村長 2
   クイン 1
   ハーヴェイ 1
   シャロ 1

  
(152)2006/05/07 21:09:04
村長の娘 シャーロット
>>150
え?あれ?w
あたしはそこのつもりで言ったんだよー!
「赤ログで占い師襲撃について話してるからじゃないか」ってことねー!…なんかわかりにくくてごめんね…orz
(153)2006/05/07 21:09:20
村長 アーノルド
>>148
なぜ今コーネリアス君を吊りたいのだ?
その結論に達するならば希望すべきは▼ステラだと思うのだが。
(154)2006/05/07 21:09:22
村長の娘 シャーロットは、あたし3票入ってた気がするよー
2006/05/07 21:09:44
修道女 ステラは、吟遊詩人 コーネリアス私は序盤ライン>終盤ロジックの人なのです(笑
2006/05/07 21:10:09
書生 ハーヴェイ
■6 ミキ 2 
   コーネ 3

ってメモだけじゃ足らん!!
ちょっと待って。
(155)2006/05/07 21:10:37
村長の娘 シャーロット
>パパ
>>120の下部
どうして明日になったらコーネさんの正体がわかる、って思うのー?
(156)2006/05/07 21:11:40
学生 メイ
ハーヴェイ、私希望出した順番も知りたいから出来ればアンカーあるんだったら拾って欲しいな。ごめんね。
(157)2006/05/07 21:12:06
牧童 トビーは、はチョコレート( ゚Д゚)ウマー
2006/05/07 21:12:13
修道女 ステラは、噛み砕くのは、その後だと言うことです。対極ですね正に
2006/05/07 21:12:19
吟遊詩人 コーネリアス
>>148
自分の希望が決まっているから、と占い師真贋や内訳の考察をする必要が無い、と言ってしまうのは、村人の姿勢としては、相当に問題じゃないですか?
誰が私を吊りたがり、誰がミッキーを吊りたがり、誰がステラを吊りたがっているか、という今議論されている情報は、灰の中から狼を見つけ出すのに、かなり重要な意味を持ってるハズですよ。
(158)2006/05/07 21:12:21
村長の娘 シャーロットは、修道女 ステラに話の続きを促した。
2006/05/07 21:13:07
修道女 ステラは、村長の娘 シャーロットに微笑んだ。
2006/05/07 21:13:49
牧童 トビー
>>155
ハーヴェイお兄ちゃん、僕は▼ミッキーお兄ちゃんに変更させてもらうよ!
集計途中なのにごめんなさい。
(159)2006/05/07 21:14:47
村長 アーノルド
>>156

希望的な観測だがな、今日ミッキー君を吊ると狼の応手が難しいのは何度か言ったと思う。
正直、▼ミッキーだとコーネ君の正体が分かる可能性は五分五分だな、狼の襲撃先によるということだ。
どちらにせよ、ミッキー以外の占い師を吊れば連鎖反応でコーネ君の正体は分かるぞ。霊能が生きておる事が前提だが。だからこその霊能鉄板お願いだ。


ミッキー君を狂人と決め打つならば▼ステラが一番の安全策であろう。
(160)2006/05/07 21:16:27
吟遊詩人 コーネリアスは、村長の娘 シャーロットに話の続きを促した。
2006/05/07 21:16:35
お尋ね者 クインジー
>シャーロット>>153
うん、判りづらいw
赤ログ云々は、まぁ俺を狼と見てるんなら、理解できないでもないが・・・

>あたしはそこのつもりで言ったんだよー!
の、そことは何処の事を指すんだ?
>>136の事か?
それとも、>>2:43の事か?
(161)2006/05/07 21:16:51
お尋ね者 クインジーは、俺の文も読みづらいなスマン・・・orz >>161
2006/05/07 21:18:35
村長 アーノルド
何度も言うが、コーネ君を今日の段階で吊るのは絶対的に反対する。

それならば▼ステラにしてでもコーネ君を生かすべきだ。ワシは狂人っぽい狼の線も無きにしもあらず、と思っている。だからこその▼ミッキーだ。
しかし、コーネ吊りになるのなら希望を変更してステラ吊りにさせてもらうよ。
(162)2006/05/07 21:19:14
お尋ね者 クインジーは、村長 アーノルドに話の続きを促した。
2006/05/07 21:19:56
書生 ハーヴェイ
ん?ミキ出してたか?

とりあえず、
●シャロ 2
 村長 2
 クイン 1
 ハーヴ 1

▲ミキ 4
 コーネ 2

>トビー了解した。
(163)2006/05/07 21:20:14
牧童 トビーは、僕・・・ご飯食べて来るー|彡サッ
2006/05/07 21:20:21
村長の娘 シャーロットは、ごめんなさい急用できました。本決定前には戻ります
2006/05/07 21:20:29
村長 アーノルドは、お尋ね者 クインジーに相づちを打った。
2006/05/07 21:21:03
お尋ね者 クインジー
村長がステキにミスリーダーだなw
こうなって来ると、序盤の参加時間が限られていたのが悔やまれるぜ・・・
(*30)2006/05/07 21:21:09
村長 アーノルドは、お尋ね者 クインジー間違えた、ハッハッハ!!飴ありがとうだ!!
2006/05/07 21:21:28
お尋ね者 クインジー
何処に相槌打たれたんだろう・・・?
俺の文が、読みづらいって所にか?orz
(*31)2006/05/07 21:22:15
修道女 ステラ
>>160
村長さんの意見にはとても納得できますね。
>>36の通りになるはず。
村にとっての勝利の為ならば私吊りは許容範囲。
今日決め打たないのであれば、それは仕方ないところ。
あんまり自分吊りとか言いたくないですけどね…
(164)2006/05/07 21:22:41
書生 ハーヴェイ
ちょっと待って。
こっちが正解だ。

●シャロ 3
 村長 2
 クイン 1
 ハーヴ 1

▲ミキ 4
 コーネ 2
 ステラ 1
(165)2006/05/07 21:22:46
お尋ね者 クインジー
actミスかYO!w
(*32)2006/05/07 21:22:56
お尋ね者 クインジー
シャロ占いになったら、やはり黒かね?
(*33)2006/05/07 21:23:47
吟遊詩人 コーネリアス
ww
逆に、序盤出れなかったから、先入観を廃して現状の情報だけでよりベターに思える手を考えてるから、のミスリードかもよw
最初からいたら、むしろ厄介だったかもしれない。
(*34)2006/05/07 21:25:07
吟遊詩人 コーネリアス
白でいいんじゃないかなぁ。
それで灰が、トビーと村長だけになるし。
(*35)2006/05/07 21:25:50
書生 ハーヴェイ
うん、ミキ出してないよな。
これで、ミキ分とメイ分、ラッセル分を足せば10で完了!!

さてと、この結果だと●はメイの独断でいけそうだけど、▲は厳しいのかな?

ちょっとまだ議題についていってないから復習するね。
(166)2006/05/07 21:27:20
学生 ラッセル
今日はミキがこっちに来るのかな。
2006/05/07 21:27:27
お尋ね者 クインジー
シャロに白を出すと、厄介なのが灰に残る事にならねぇ?
吊り回数は後4だよな?
今日、▼ミッキーなら残り3回で、ローラーしきれないから、後は吊り合戦に勝てば良いと思うんだけど違うかな?
(*36)2006/05/07 21:28:29
修道女 ステラ
と言いますか、偽確定のミッキーさんの希望を
集計に入れるんですか?
(2006/05/07 21:29:05、修道女 ステラにより削除)
村長 アーノルドは、書生 ハーヴェイミキは▼メイでコミットしてるぞ
2006/05/07 21:28:54
修道女 ステラ
もー吊ってくれていいですよ?
いやほんと。
2006/05/07 21:29:32
吟遊詩人 コーネリアス
あぁ、待てよ?
その場合は、ステラとシャロと俺の3択吊りになる可能性がある事を考えれば黒でいいのか。
ハーヴ守護の可能性に賭ければ、俺が吊られてもメイ襲撃成功するかもしれないし。
(*37)2006/05/07 21:29:40
村長 アーノルド
というか、ステラ吊って白で狂って有り得るのか

ミッキー=偽
ステラ=吊り白(狂?
クイン=真

これは・・・・無いかな。
2006/05/07 21:30:54
学生 ラッセル
ミキ大人気!しかしなぜミキなのか理解できんなぁ。
ミキを吊って得られる情報なんてミキが狂か狼かってところだろ?
ステラ吊ればコーネとクインが何なのか分かるのにな。
2006/05/07 21:31:22
お尋ね者 クインジー
もうさ、シャロは完全に決め打ち状態に入ってるから、いっそ黒にした方が、気が楽ってのもあるんだけどなw
(*38)2006/05/07 21:31:47
吟遊詩人 コーネリアス
まぁ、可能性の問題で言うと、そこでシャロが守護COした場合が怖いけどね。
君と俺吊って終わりになるw
(*39)2006/05/07 21:31:56
学生 ラッセル
▼と▲の違いは何?
2006/05/07 21:32:13
書生 ハーヴェイ
えっと、一応、訂正w
▲ミキ 4
 コーネ 2
 ステラ 1
 メイ 1
(167)2006/05/07 21:32:36
吟遊詩人 コーネリアス
ん、もうここまで来たら、守護者ハーヴェイ決め打ちでいいや。
そこで勘が外れてたら、俺らの運がそもそもありませんでした、ってことでw
(*40)2006/05/07 21:33:31
吟遊詩人 コーネリアスは、書生 ハーヴェイ三角が逆逆〜〜
2006/05/07 21:34:08
お尋ね者 クインジー
守護COされても、ハーヴが死んでる以上確定はしない。
って言うか、ハーヴが守護じゃなかったら、どの道お終いだからさ・・・
(*41)2006/05/07 21:34:25
村長 アーノルドは、ミキとコーネの▲は・・・ちょっとな。
2006/05/07 21:35:04
お尋ね者 クインジーは、ネタでやってるんだと思ってたw>▲
2006/05/07 21:35:52
書生 ハーヴェイは、あぁ、▼だ!!▲ってなんだろw
2006/05/07 21:39:31
修道女 ステラ
>メイさん
吊りに関して。
コーネリアスさん吊りへの迷い、それは分かります。
しかしミッキーさんを狂と決め打つ覚悟があるのならば、ミッキーさんではなく私を吊るべきです。
貴方は霊能者なのですから、それによって私の真が証明される。
確定した結果からの、自明の理。

自分吊りを言い出すのは狂か?
潜伏狼を特定した占い師ゆえか?
必ず正しい決断を下してもらえると信じます。
(168)2006/05/07 21:40:46
ごくつぶし ミッキーは、様子を見に来た。
2006/05/07 21:41:01
学生 ラッセル
メイの推理力があれば大丈夫そうな気がするが。

あ、さっきの違った。ステラ吊ってステラ狼なら、コーネ真、クイン人間、ミキ狂が分かって、ステラ真なら、コーネ狼、クインミキ人外が分かると。

ミキ吊ってミキ狂になると…別に他には分かること無いよな。
ミキ狼だとコーネを吊る方向になるかな。
2006/05/07 21:41:58
お尋ね者 クインジー
灰印象、出来てる分だけと言うか、これ以外は昨日とあまり変化は無いな。

■3.灰考察
村長:箱直ってよかったぜ。
守護COにしても、ミッキー吊りにしても、理由はうなずけるよ。
俺と思考が似てると思ったのは、間違いじゃなかったな。
一貫して、村が有利になるように提案している。
今の所、灰の中では白に近い位置に居る。

シャーロット:占い希望の理由にも書いたが、どうにも・・・突っ込まれる事に対して反応が過剰すぎるんだよな。
理由を付けたとは言え、対抗の占い先希望に希望をかぶせる自称占い師を序盤から支持ってのも・・・ちょっと俺の感覚では理解できねぇ。
ステラと最も関わりの薄い人物でもあるし、現状最も黒く見てる。
(169)2006/05/07 21:46:25
村長の娘 シャーロットは、戻りましたー!!!コーネさん飴ありがとーね!
2006/05/07 21:49:09
村長の娘 シャーロットは、戻りましたー!!!コーネさん飴ありがとーね!
2006/05/07 21:50:24
学生 ラッセル
▲って何か他の意味があるのかと思った!
間違ってただけかよw
2006/05/07 21:52:10
書生 ハーヴェイは、学生 メイに話の続きを促した。
2006/05/07 21:52:33
お尋ね者 クインジーは、何か・・・異常に重くねぇ?
2006/05/07 21:52:50
吟遊詩人 コーネリアスは、村長の娘 シャーロット、2度もお礼言わなくても(笑)
2006/05/07 21:53:13
村長 アーノルドは、霧がエライコトニなってるな
2006/05/07 21:53:27
ごくつぶし ミッキーは、お尋ね者 クインジーに頷いた。
2006/05/07 21:53:51
吟遊詩人 コーネリアスは、、異常に重いです。ACTでエラー画面2回出た。
2006/05/07 21:54:39
修道女 ステラは、霧深すぎですね。
2006/05/07 21:55:01
学生 ラッセル
俺も呻くのに大変だったw
2006/05/07 21:57:23
お尋ね者 クインジーは、発言よりactの方がマシっぽいぞw
2006/05/07 21:58:03
吟遊詩人 コーネリアスは、発言しようとしたら内部サーバエラーって・・・。
2006/05/07 21:58:37
お尋ね者 クインジーは、こりゃ、しばらく無理っぽいな・・・
2006/05/07 22:01:36
牧童 トビーは、学生 メイ委任にしたよ
2006/05/07 22:10:57
お尋ね者 クインジーは、学生 メイ決定の報告はactで頼む。
2006/05/07 22:12:36
牧童 トビー
もう帰って来れないかと思った・・・ふえーん・・・
(170)2006/05/07 22:14:30
学生 メイ
霧が深くておそくなったぞ…。
(171)2006/05/07 22:16:58
学生 メイ
霧が深すぎる・・・。なんだこりゃ。

仮決定だ。
【●ハーヴェイ●シャロ】
【▼ステラ】
(172)2006/05/07 22:17:53
学生 メイ
アクトもうないORZ
(173)2006/05/07 22:18:18
ごくつぶし ミッキー
占い希望を出していなかったんだな。
▼メイさん 霊能者狙い
●ハーヴェイさん 守護者狙い
(2006/05/07 22:18:45、ごくつぶし ミッキーにより削除)
お尋ね者 クインジー
ステラ吊りか・・・
そっちに行かれるとちょいと困るんですよね・・・
(*42)2006/05/07 22:19:00
ごくつぶし ミッキーは、学生 メイに話の続きを促した。
2006/05/07 22:19:45
お尋ね者 クインジー
回復・・・したのか?
相棒の発言が保留中のままなんだが・・・
(*43)2006/05/07 22:21:14
学生 メイ
▼ミッキーの説得ををしたいものは、構わずやってくれ。
(174)2006/05/07 22:22:03
村長の娘 シャーロットは、発言がずっと保留されてる…orz
2006/05/07 22:22:17
村長 アーノルド
お、戻ったか?
(175)2006/05/07 22:22:27
吟遊詩人 コーネリアス
どうにか回復・・・したのかな?
(176)2006/05/07 22:22:40
学生 メイ
なんだこりゃ。仮決定できないじゃん!

サーバーの馬鹿馬鹿!せっかくネカフェまで来たのに!
(177)2006/05/07 22:23:07
お尋ね者 クインジーは、学生 メイ未だ霧が深い。 出来れば●は一つに絞ってくれ。
2006/05/07 22:23:13
学生 ラッセル
おお!メイ、そうか!やっぱりな!
2006/05/07 22:23:24
修道女 ステラは、発言できない…orz
2006/05/07 22:24:21
村長の娘 シャーロット
>>161
もうほんとごめんね…>>2:55のことだよー!!
>コーネさん
あうー恥ずかしー…でもそれだけ感謝してるってことでー!(笑)

霧すごかったねぇー…
(178)2006/05/07 22:24:59
修道女 ステラは、なんか発言が保留中のまま全然反映されないんですけどorz
2006/05/07 22:25:56
村長の娘 シャーロット
これ▼ステラさん黒で●あたし、クインジーさん襲撃だったらまじめにまずいんだけど!!
2006/05/07 22:26:06
書生 ハーヴェイ
ってか文章消えたんですけど(ρ_<)

>村長
すまん!!村長の案を自分のシュミレーションミスでメリットがわかってなかった。やるなぁ、村長!!

ミキ吊りに変更したい。が、圧倒的に票が多いからまぁ、いいか。

>>158
確かにそうだね。もう少し付け加えるよ。
(179)2006/05/07 22:26:29
修道女 ステラ
【仮決定了解しました】

明日はコーネリアスさんを吊るべきです。
それで黒判定がもたらされるはずですから。
続いてクインジーさん、それで終わらなければ
ミッキーさんを吊れば終わります。
(180)2006/05/07 22:26:53
学生 メイ
ステラの自分吊りやらなんやらで、決めうちには、正直迷いがあるが…。

やはりミキは狂人なのではないのか?▼ミキも吊りたいんだけどな…。▼ミキ派は説得頼む。正直どっちも吊りたい。
(181)2006/05/07 22:27:16
お尋ね者 クインジーは、未だ霧の中・・・発言が決定されないorz
2006/05/07 22:28:36
書生 ハーヴェイは、負荷が重すぎて発言不可w
2006/05/07 22:28:45
牧童 トビーは、霧が濃すぎるね・・・とにかくメイお姉ちゃんに委任したからね?
2006/05/07 22:29:01
お尋ね者 クインジー
あ・・・直ったか?
【仮決定了解】
出来れば、霧の都合上早めに●先を絞って欲しい。

俺は希望を変えるつもりは無い。
(182)2006/05/07 22:29:06
牧童 トビー
怖かった・・・
仮決定なの?本決定なの??
(183)2006/05/07 22:29:13
村長 アーノルドは、学生 メイ説得どころの騒ぎじゃなかったり(汗
2006/05/07 22:29:32
学生 ラッセル
俺もメリットが分かってないんだろうかorz
2006/05/07 22:29:46
村長 アーノルド
ふむ、仮決定は▼ステラか・・・。
ワシは異論ない、80%ミキは狂人だしな。

ステラが白ならば明日▼ミッキーで良いだろう。
(184)2006/05/07 22:34:33
吟遊詩人 コーネリアスは、霧濃すぎorz 【仮決定了解】
2006/05/07 22:35:07
学生 メイ
ええい!埒があかない!
本決定
【●シャーロット】
【▼ステラ】

で逝くぞ!

村長は村側有利の策をつねに提示してくれるので、村人より。最後まで残れば別だが、今のところ占う気はない。
ハーヴェイ、トビーは発言怪しいが、今のところは考えの少々たりない村人である可能性が高いと思っている。消去法ですまんが●シャロにさせてもらう。その方がラインもはっきりみえてくるであろうしな。

▼ミキも考えたが、コーネの正体をはっきりさせたいんだ。今回は強気の一手で逝かせてもらうぞ、みんな。
(185)2006/05/07 22:36:36
学生 ラッセル
ミキ吊りのメリットは、狼が灰を食べざるを得ないことか。
しかし本当に狼が守護食べちゃったらまずいんじゃないのか?
これでメイが食べられちゃったら尚更コーネ、ステラ、クインがわかんなくならないか?

うう。俺は馬鹿なのか。馬鹿だからわかんないのか。
誰かこっち来たら教えてorz
2006/05/07 22:36:49
書生 ハーヴェイは、学生 メイに相づちを打った。
2006/05/07 22:39:24
村長の娘 シャーロット
ステラさん狼だったらやばいぞー…守護者頼むよ、クインジーさん守ってー。ていうかやっぱり守護先誘導のパパ怪しいぞ…
2006/05/07 22:39:42
学生 メイ
何だこの霧の深さは!?

勘弁してくれよORZ
(186)2006/05/07 22:39:55
お尋ね者 クインジーは、霧濃いよ・・・orz 【本決定了解】
2006/05/07 22:41:15
吟遊詩人 コーネリアス
【仮決定了解です】
もし万が一白判定が出る様なら、ミッキーが狼、という事ですかね。
その場合を考えると、●ハーヴェイを希望したいです。

>ハーヴェイ
間違えてる人多いですけど『シミュ』レーションです(笑)
(187)2006/05/07 22:43:18
村長の娘 シャーロット
【仮決定了解…しがたいけどしょうがないねー。】
(188)2006/05/07 22:44:02
吟遊詩人 コーネリアス
間に合わなかったか・・・。

【本決定了解です・・・。】
(189)2006/05/07 22:44:20
村長 アーノルド
【本決定了解だ】英断すまない、メイ!!
こんな時間に霧とは・・・・辛い決断でよく頑張ってくれた。
(190)2006/05/07 22:44:27
牧童 トビー
【本決定了解だよー】
ちゃんと夜が明けるか心配だね・・・
(191)2006/05/07 22:44:37
お尋ね者 クインジー
シャロは黒で行くぜ?
(*44)2006/05/07 22:44:46
牧童 トビー
晴れたかな??霧・・・
(192)2006/05/07 22:45:44
吟遊詩人 コーネリアス
OK。
それしか無いね。
ミッキー狼で押すしか、あがく手段は無い。
襲撃はハーヴェイで。
(*45)2006/05/07 22:46:31
吟遊詩人 コーネリアスは、なんで確定まで10分以上かかってるのorz
2006/05/07 22:47:14
学生 メイ
まったく、ふぁっくゆーだ。
(193)2006/05/07 22:47:15
村長の娘 シャーロット
>>185
【本決定了解するねー…】
消極的了解だけど…
(194)2006/05/07 22:47:17
村長 アーノルド
確定がやけに遅いな・・・・大丈夫だろうか
(195)2006/05/07 22:47:35
牧童 トビー
どこかで鯖に優しくない事をしているのかな?
詰んでもコミット出来なさそう・・・
(196)2006/05/07 22:47:46
学生 ラッセル
俺、なんか考え方間違ったかなorz
2006/05/07 22:48:33
お尋ね者 クインジー
ま、負けが確定しない限りは足掻こう。
(*46)2006/05/07 22:49:07
学生 メイ
ありえなーい☆
(197)2006/05/07 22:49:15
村長 アーノルド
ありえなーい☆
(198)2006/05/07 22:50:13
お尋ね者 クインジー
シャロ占いか・・・・

[...は占いルックに着替え中]
(199)2006/05/07 22:50:24
村長 アーノルド
さて、ステラ真なら良いんだが・・・どうもそれは都合が良すぎるように感じるな・・・。

良い事は続かない、か。やれやれ。これは教訓かねぇ・・・。
2006/05/07 22:51:19
学生 ラッセル
そか、ステラが狂でミキが狼の場合?
だから明日ミキを吊るって村長が言ったのか…
ミキが狂って決め付けてたな〜
2006/05/07 22:51:23
学生 メイ
私の推理が間違っていたら、そのときはみんなでハリセン頼む。
(200)2006/05/07 22:51:30
牧童 トビー
>>197
>>198
何が??
(201)2006/05/07 22:51:48
村長の娘 シャーロット
pt残ってるのもったいないよー!!せっかく飴もらったのに…
(202)2006/05/07 22:52:05
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