自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
学生 メイ ■1.占いCO方法 ■2.霊能CO方法 ん〜、できれば一斉COとかいいんじゃないのん?狂人と狼の連携を崩す意味で。ついでに霊能者確定の期待を込めて。まあ時間が合えば、の話だけどさ。 一斉が時間的に無理なら、占い師と霊能者を一緒に順次COがいいんじゃない? 人数少ないし、潜伏っつったって襲撃が始まってからじゃ遅いしさあ。 どっちにしろ今日中希望かな。 ■3.まとめ役 確定能力者が出たらその人にお願いしたいかな。 出なかった場合は、COの状況に因るけど…灰同士で他推で決めるのんがいいんじゃない? ■4.占い先 流石にまだ誰にすればいいのかわかんない。 というわけで保留〜。 | |
(8)2006/05/02 21:32:57 |
双子 ウェンディ メイさん こちらこそよろしくおねがします^^ メイさんのアンケート見てちょっと変更します。 ■3.まとめ役について変更します。 CO数によっては確定能力者ができる可能性を失念してました。 ■3.まとめ役 確定能力者がいればその人がいいです。 そうでなければ>>7のとおりです。 いっぺんにまとまらなくてすみません。 | |
(13)2006/05/02 21:38:56 |
学生 メイ っとと、トビー君やほーい! >>18 わーお、丁度喉が渇いてて何か飲もうかな〜?って思ってた所にナイス! さっすがシャロ姉!んじゃ、いただきま〜す!(ごくごく…) …ぷはぁ!この一杯の為に生きてる!ってとこかな〜。 | |
(20)2006/05/02 21:48:37 |
牧童 トビー >>47 うん、あんまりセオリーに無い方法かもしれないけど、この村は小さな村だから、霊能が確定する可能性が高い事→確実に村側と信頼出来る存在が出来る、という二点が期待出来るかなって思ったんだっ ただ、僕の希望はあくまで 一斉>順次 だよっ 一緒くたの順次にしない方がいいと思うのは、狼も狂人も様子見をしやすいと思ったからなんだ。 占いか霊能に2CO先に出てたら、違う方を騙ればいいんだもん。 霊能から、にしておくと騙り側はフレキシブルな動きしにくいだろうなって思ったんだ。 | |
(53)2006/05/02 22:21:26 |
学生 メイ >>53 うん、トビー君が一斉の方がいいって言ってるのは解ってるけどさ。 正直言って、一斉って時間的に厳しいから無理かなー、って思ってるわけで。トビー君もそうでしょ? てか、それって何かおかしくない? だってさ、霊能者が確定するって事は、狂人も狼も霊能者を騙る気が無いって事でしょ? って事は狼側は、様子見をするまでもなく霊能COはスルーして、占いを騙ればいいんだし。 それに、霊能者が確定した場合、狼から見れば狂人が占い師を騙るつもりってのが解るし、逆もまた然りだよねぇ。 サイン出し放題じゃないのん? なんかね、様子見を期待してるってのと、霊能者確定を期待してるってのが矛盾してるように思えるんだけどさ。 | |
(55)2006/05/02 22:28:39 |
村長の娘 シャーロット >>55 トビーさんの案、私は面白いと思います。 様子見に関しての有効性はわからないですけれど その方法でしたら 霊能者が確定する可能性は通常の一斉COより うんと高くなると思います。 狼は霊能確定は怖くないと言いますけれど 占い師真贋の決め手になる能力でもありますし 村の損にはならないと思いますけれど。 | |
(59)2006/05/02 22:38:58 |
牧童 トビー >>55 う〜ん。 もちろん、霊能にも騙りが出て確定能力者は出来ないかもしれないよっ。それは僕もちゃんと想定してる。 ただ 「占い・霊能どっちか騙って下さい」 で狼と狂人の連携を崩す事を狙う場合、順次COの期間が長引いていたら連携とり放題だと思うんだよね。 狼もしくは狂人が様子見をして、どっちかに2CO揃ったらどっちかに出ればいいわけなんだ。 狼は狂人の動きにあわせながら戦略を有る程度決められるかなって思ったんだよ。 で、 「先に霊能者出てください。一巡したら占い師出てください」 だと、確かに能力者COに関して参加者全員の発言が二巡しないと終わらないデメリットはあるんだけど、例えば、「霊能者はローラーされやすいから狂人が出るだろう」と思った狼と、「霊能確定で狼2潜伏してもらおう」と思った狂人で霊確定する場合とか、セオリー崩しで夫々が逆を考えた場合とかで、狼側にとって思いも寄らない展開になる可能性があるかなって思ったんだ。 | |
(60)2006/05/02 22:39:00 |
村長の娘 シャーロット >>61 いいえ、非常に興味深いお話でしたわ。 ただ、一斉も順次もトビーさんの案も 結局どれも 夜明けをご存知ない方がいらっしゃる状態では 最良の結果を出せないのですよね。 もし、今夜全員揃わなくてもCO開始したいということでしたら メタ的な部分で悩まなくて済むように いる人だけでの単純な一斉か順次にした方が良いという気が致します。 | |
(63)2006/05/02 22:46:34 |
学生 メイ >>59 ん〜、そっかなー、あたしは一斉COの方が霊能者確定する可能性が高いと思うけど。 だってさ、狼的に占い師が確定したらまずいじゃん。だから、占い師を騙ろうとすると思うんだよね。 狂人としても、やっぱり占い師確定はまずいし。やっぱり、占い師を騙ろうとするよね。普通。 これがカチ合えば、霊能者確定じゃん? 逆に、狂人か狼のどっちかが気を遣って霊能騙りに行くとしても、それがカチ合ったら占い師確定だよねぇ。 それって、やっぱ狼側的におっかないから、どっちにしろ占い師を騙るしか無いと思うんよね。 あー、あと。 確かに霊能者確定すれば間違いなく信用できるまとめ役いっちょあがりなんだけどさ、それにかまけて占い師が襲われちゃったら本末転倒な気もするなー。 | |
(64)2006/05/02 22:47:50 |
学生 メイ >>60 んー、確かに順次のデメリットはその通りだけどね。 でも、長引くって事はそれだけ様子見してると推測できるし、それが浮き彫りになる、って事だと思うんだよね。 騙りが出たとしても、そこからある程度の真贋を見極められると思ってるんだけど、これって変? それから、霊→占のCOの事だけど。…ん〜、正直よく解んない。あたしの頭が悪いだけ? あー、でも面白い展開になりそうってのは伝わってきたよん。 ちょっと考えてみるね〜。 | |
(66)2006/05/02 22:56:29 |
牧童 トビー >>64 ええっと、メイ姉ちゃんが言ってる「一斉CO」のメリットは僕も、一応判ってるから第一希望しているんだけど……。 単なる占霊同時順次COより、狼の連携が崩しやすいって点は上で書いてみたんだけど、僕の説明、わかりにくいみたいでごめんね。 占い師が襲撃されるのは本末転倒って意見には僕も同意だなっ | |
(68)2006/05/02 22:58:47 |
牧童 トビー >>66 あ、僕たちの会話に時差発見……(笑) | |
(69)2006/05/02 22:59:46 |
村長の娘 シャーロット >>70 それも面白いですね。 | |
(73)2006/05/02 23:10:56 |
学生 メイ >>75 ええとね、手順としては以下のとおりね。 A:まず、【自分は占い師か霊能者のどちらかである】か【自分は占い師か霊能者のどちらでもない】と皆にCOしてもらう。 B:Aが済んだら、【自分は占い師か霊能者のどちらかである】とCOした人だけで時間を合わせて一斉COしてもらう、って事で。 メリットは一斉COに参加する人数を減らす事によって時間を合わせ易い点、非COした人は占いに挙げても問題無いから、早い段階から占い希望を考えていける点。 デメリットは、2段階に分ける事によってちょっと時間がかかる点かな。 | |
(79)2006/05/02 23:21:28 |
村長の娘 シャーロット >>92 第二段階のCOは狼発見時希望、ということですね。 | |
(93)2006/05/02 23:51:25 |
双子 ウェンディ >>93 そう思ったんですけど 今ちょっと考えなおしました。 能力数によってはCOした時点で 真占の潜伏が狼にわかって噛まれそうですね。 しかもその場合守護者がCOしてない占いを見抜いて護衛は難しい。 普通に人間引いても出るべきですね。 | |
(96)2006/05/02 23:57:55 |
学生 メイ >>98 んー…まあ初日の占い希望なんて勘以外で決められる方が珍しい、ってばあちゃんが言ってたし…それでいいと思うよん。 | |
(99)2006/05/03 00:04:47 |
村長の娘 シャーロット >>99 メイさんはおばあちゃん子なのね。 永いお付き合いになりそうですし 今度ゆっくりおばあちゃんのお話を聞かせていただきたいわ。 それじゃあどうしましょう。 やっぱり明日集合時間を決めて 一斉COなり順次なりにした方が良いかしら。 | |
(102)2006/05/03 00:10:50 |
学生 メイ >>102 あー、ウチのばあちゃんの話? それならウチに遊びに来るといいよ! …ばあちゃんに捕まったが最後、いつ終わるとも知れない長話でSAN値がゴリゴリ減るけどね(謎) …それはともかく、CO方法について。 まあ、やっぱ全員の話も聞きておきたいし、丸投げの方向で(何) とりあえず、CO方法決定の最終期限を切っておいて、そこで改めて多数決なり何なりで決めちゃえばいいんじゃないかな? | |
(106)2006/05/03 00:16:26 |
異国人 マンジロー あいや。長旅の疲れでついつい寝入ってしまったが、 待たせてしまったようで申し開きの仕様もござらん。 まずは議題に回答させてもらおうぞ。 ■1.占いCO方法 ■2.霊能CO方法 >>119のトビー案に賛成する。 あとの二名がいつ現れても対応できる形式であるし、 今はそれ以上に良い方法も思いつかぬな。 ■3.まとめ役 確定能力者がいればそれに従えばよかろう。 もしいないようであれば…初日の占い結果が出てから 決めても差し支えはないのではなかろうか? ■4.占い先 初日COの流れゆえまだ保留とさせて頂きたい。 | |
(124)2006/05/03 01:13:53 |
のんだくれ ケネス のんだくれて今帰ったよ。 議論が白熱しててお兄さんうれしい。 >>119のトビー君の案で決定ってことでいいのかな。 個人的には一斉COには賛成なのでそれでいいかな と思います。やっぱり一斉に慣れてるので 考えやすいしね。 (順次の利点もわかるけど頭悪いので余計 疑心暗鬼になる・・。) 時間についてだが20時に間に合うかわからないので あらかじめCOしときます。 【私は能力者です】 明日は20時に間にあうようにがんばります。 | |
(127)2006/05/03 02:10:26 |
村長の娘 シャーロット >>138 こんばんは、トビーさん。 まだCOしていないのは トビーさんとヒューバートさんとお父様の3人ね。 残り3人だけ一斉というのも何だか滑稽ですね。 第一段階は なし崩し的に順次COで良いのではないかしら。 | |
(140)2006/05/03 20:25:06 |
学生 ラッセル うん、シャロさんってのが出たよー!w >>152 | |
(155)2006/05/03 21:25:12 |
学生 ラッセル トビーが170cmもあるのか!w 僕は八頭身だよーー!(嘘くさ >>156 | |
(162)2006/05/03 21:30:16 |
学生 ラッセル あ、オジさんはもう死んでるんだっけ?w >>163 | |
(165)2006/05/03 21:32:45 |
村長の娘 シャーロット >>161 ウェンディ 具体的な理由があればお聞きしたいですわ。 | |
(166)2006/05/03 21:33:36 |
学生 ラッセル トビーは臭いなーと思ったけど、人狼はそんな軽率な勇み足は踏まないだろーと僕はあえて希望には外したw>>170ウェンディ | |
(178)2006/05/03 21:50:11 |
牧童 トビー 戻ったよっ ええと、ウェンディが僕を疑っている理由に回答を求められているのかな? >>168 1:3の状況を作って、例えば騙りがパンダを一回出すとするよね? で、それを単純に吊るとするよね? 霊能者が生きていればそこで、騙りが1人ないし 2人判る。霊能者が襲われてしまったら、そこから推理出来ることもあると思うよ。 二回目のパンダが吊り回数が合わなくなるのは、真が黒を出せていない時じゃないかな? 単純に占い判定のパンダを機械的に吊る、というのがウェンディちゃんの趣味なのなら、言っている気持ちも判るけど、僕はあくまでも発言でその人が狼なのか、村側なのかを見極めようと思ってる。 だから、騙りがパンダ判定を出してくるのも、真を確認するために材料の一つと判断する。 霊確定のいい面を考えていたけど、誰か昨日の時点でパンダ二回判定でどっちも簡単に吊っちゃうって、僕の意見を見て感じた人っているのかな? ウェンディちゃんのはちょっと、極端な意見かなぁって思ったよ。 | |
(183)2006/05/03 22:01:44 |
学生 ラッセル 占い先がバラける可能性があるんだよね、それ。やだなー。>>180シャロさん | |
(184)2006/05/03 22:02:06 |
村長の娘 シャーロット >>182 そうですわよね… | |
(185)2006/05/03 22:03:26 |
学生 ラッセル 今の段階で僕がしゃべって何になると言いたいなw 雑音にしかならんと思うが>>187 | |
(190)2006/05/03 22:06:57 |
双子 ウェンディ >>182 パンダは2回吊らない可能性もあるんだね あちきの勘違いだったねえ すみませんねトビ兄さん でも仮に最初のパンダ吊って偽占確定したら 偽占いも吊るんだろう? 吊られたのが狂ならGJない限り吊ミスできなくなるんだよ? | |
(191)2006/05/03 22:06:59 |