村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 冒険家 ナサニエル >>2 ノーマン そうだね。ダニエルはともかく、カミーラは襲わないだろうね。ここまであからさまだと、逆に白なんじゃないかという気もしてくるけどね…。 |
(2006/05/23 00:48:16、冒険家 ナサニエルにより削除) |
| 冒険家 ナサニエル >>2 ノーマン カミーラは襲えないだろうね…。ここまであからさまだと、逆に白っぽい気もしてくるけどね…。 |
(3)2006/05/23 00:49:38 |
 | 新米記者 ソフィー おいおい！私しんでんじゃん！？ 完全にＳＧとして利用されてると思ったのに… |
2006/05/23 02:07:58 |
| 新米記者 ソフィー なんで私が襲われたんだろ…とりあえず、怖いけど過去を手繰ってみるわ。 |
2006/05/23 02:10:46 |
| 新米記者 ソフィー ま、そんなわけで天然黒の私が墓下にきましたよっと。 何で黒いのかいまだにりかいできないけどねえ… 頭がついていかないわ… |
2006/05/23 02:34:51 |
 | 逃亡者 カミーラ ソフィーですか・・・これって完全に私ＳＧモードじゃ・・・＾＾；；； |
2006/05/23 07:44:39 |
| 逃亡者 カミーラ ソフィー襲撃ですか・・・ 時間がないので、簡単に。 単純に考えればダニエルが狼で私をＳＧにするために昨日からの流れを作ったということでしょうか。彼は以前から私を疑っていました。しかし、私吊りを急に撤回し、昨日になりまた突然私を疑い始めました。タイミングがちょっと良すぎるように感じます。 ただし、そんな単純な論理を鵜呑みにはできない状況もあります。つまり、どうも私とダニエルの論争を影で見守っている狼の存在を感じなくもないのです。 ソフィーが最黒としていたノーマン。 リアル都合で不在が多く、情報不足の感があるナサニエル。 少し状況を整理したほうがよいように思えてきました。 |
(5)2006/05/23 07:53:37 |
 | 学生 ラッセル >>6 そうなんだよ。ライン切りを行なっていないように見えたし、カミーラは危機感を感じていたはずなのに、狼の生態としては変なんだよね。 仲間が明確に吊られるってわかってない限り、狼だって仲間きりはやらない可能性の方が大きいんだから。 ローズカミーラ狼ならローズがＬＷでないと逃げ切れない。なのに、安全地帯にいたローズをわざわざ吊りに出して自分が逃げ切ろうとしていた事になる。それって変じゃない？ソフィー食いはカミーラにダニエル狼を示唆するためなんじゃないのかなとか言ってみる。 詳しく状況分析してみなきゃわからんけど。 |
2006/05/23 08:10:47 |
 | 村長の娘 シャーロット … ソフィーさんが喰われたのは想定外！��(゜△゜;) だれ〜隠れてるの〜 orz ＞ソフィーさん ごめんなさい、黒以外に見えなくなってましたわ… |
2006/05/23 09:16:33 |
| 村長の娘 シャーロット 推理をやめてAA貼りたい私ガイル･･･ |
2006/05/23 09:19:38 |
| 新米記者 ソフィー なんともカオスですね。 何だかアガケバアガクほど私黒くなっちゃってたみたいですね。さて隠れ狼はだれなんでしょう。 |
2006/05/23 11:57:40 |
 | 見習いメイド ネリー ええええええええええ ソフィー様白ですか！！！ ってことは・・・？？？ じゃあＬＷはダニエル様でいいです（適当） ノーマン様・ナサニエル様は発言少なすぎて 良くわかりませんわ |
2006/05/23 12:58:44 |
| 見習いメイド ネリー なにはともあれ ソフィー様お疲れ様でした 真っ黒に見てましたわ 申し訳ありません |
2006/05/23 13:00:02 |
| 逃亡者 カミーラ ご安心を。私もありませんから。＾＾；；； |
2006/05/23 18:09:33 |
| 逃亡者 カミーラ まずは、ＣＯです。 霊)>>1:127メイ 05/11 23:01:08 非)>>1:129ノーマン 05/11 23:04:17 非)>>1:130ナサニエル 05/11 23:04:57 非)>>1:132ケネス 05/11 23:07:40 非)>>1:133ラッセル 05/11 23:08:14 非)>>1:135ソフィー 05/11 23:09:18 非)>>1:136シャーロット05/11 23:09:37 非)>>1:138アーノルド 05/11 23:10:24 非)>>1:155ダニエル 05/11 23:33:42 占)>>1:167ネリー 05/12 00:01:56 非)>>1:196カミーラ 05/12 03:58:57 非)>>1:209ローズマリー05/12 12:56:53 占)>>1:245ルーサー 05/12 16:47:51 霊)>>1:261コーネリアス05/12 19:34:43 未：グレン |
(15)2006/05/23 18:10:07 |
 | 学生 メイ チラ見 墓下のみなさんこんにちわ〜 今、墓下ログばっと見てきたけど、こっちも混乱してますねぇ バビッとした推理できてる方はいないようで・・・ 死者の白黒わかるワタシとしては視点はあまり変らないですねぇ でわ、用事がありまのでエビに来れたらきま〜す |
2006/05/23 18:52:25 |
| 学生 ラッセル いや、メイたんあそこで吊られちゃだめよｗ 粘って欲しかったぜ…。上の奴等は慎重派ばっかりだなｗ もう真贋決めうちするしかないのに…。 いや、僕も途中でメイ狂人かな？とか思ったりしたけど。 |
2006/05/23 19:02:34 |
| 逃亡者 カミーラ |
2006/05/23 19:38:49 |
| 逃亡者 カミーラ 次にラインです。 １日目 ／ノカコロメアラシダダソノネルシナ 役＿＿霊狼霊白結結＿＿白＿占占結＿ ●カラダアカカダラグナアアグラカロ ○＿＿＿＿＿＿＿カナ＿＿＿＿＿＿＿ 決選投票>>1:536〜 ／ネアシラコノナ 役占白結結霊＿＿ ●アカカアアアア |
(16)2006/05/23 19:53:39 |
 | 木こり ダニエル ？？？ 色々と見方が分からんな… まぁいいか…自分が見やすいの作っておけばいいんだし |
2006/05/23 20:21:37 |
| 逃亡者 カミーラ 灰のラインから。 ●●▼▼▼▼ １２２３４５ 木ダ：シロナコルル ちノ：カナケロナ＿ 逃カ：ララソロコル 冒ナ：ロ＿突ルル＿ 地味に全員ローズマリーとのラインは切れてるんですね・・・ 私の▼ローズマリーが妙にクローズアップされていましたが、ノーマンも私に続いて▼ローズマリーを出していますね。 ナサニエルは初日の占い、ダニエルはもし突然死吊りをしなければという条件付で占いにあげていますね。 |
(2006/05/23 20:33:42、逃亡者 カミーラにより削除) |
| 逃亡者 カミーラ 続いて人浪のライン 酒ロ：アラダカ＿＿ ローズマリーが私を▼にあげていますが、▼私は当時少数意見であったことを考えると、白主張には使えそうもありませんね・・・ よく見ると、二日目の吊り候補にダニエルがあがってますね。>>2:86 |
(27)2006/05/23 20:39:21 |
| 逃亡者 カミーラ 時にダニエル君は今日は打ち止めですか？ ＾＾；；；； |
2006/05/23 21:12:09 |
| 逃亡者 カミーラ まあ、やることをやっていれば、そのうち白印象はつくぞと。ダニエル君がいかに思考停止してようが、票は３票あるわけだし、ダニエル以外の狼がいた場合、（私さえしっかりしていれば）下手に▼私の動きを見せれば不信がられるしね。 |
2006/05/23 21:14:46 |
| 逃亡者 カミーラ >>13 ソフィー食いか。予想の範疇内だな。…何が予想ってカミーラが残るということだが。SGにしろLWにしろ。 つか、君達の昨日の妙な言いがかりがなければ、普通に私襲撃の可能性もあったと思うんですけど・・・ 自分で、人をＳＧに落とし込んどいて、予想の範疇とか言われてもねぇ〜。 ＾＾；；； |
2006/05/23 21:22:32 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー なんでソフィーさん食べたの〜？＞ＬＷ エピで質問する項目発生・・・。 |
2006/05/23 22:26:34 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー そういえばシャロさん、私のどの辺りがＲＰ誤魔化しの狼に見えたのよ〜 自分でさっぱり検討つかない・・・。 |
2006/05/23 22:30:44 |
| 村長の娘 シャーロット >ローズマリーさん アンカーを付けて何処と何処が誤魔化しに見えた。 という風に見えたという訳ではなく、全体的にそう見えたとしか･･･ 質問（アンケ）を保留としてた点が明言を避けている様に見えていましたし、退出のタイミングもそれに合わせるかの様でしたので… まぁ、リアルのご都合に合わせた入出でしょうしコメントも同じように裏が必ずある訳では無いので「冤罪」的な見方でしかありませんが… |
2006/05/24 01:26:50 |
| 村長の娘 シャーロット その不審点（私視点）を酒場の看板娘風コメントで隠している様に見えた＝RPで誤魔化している様に見えたというだけですわ… まぁ、初めから挙げている「中庸・寡黙吊り」の候補に入っていたのも多少はありますが |
2006/05/24 01:35:37 |
| 逃亡者 カミーラ 全員思考停止？？？？ 補給も入ってないし・・・・＾＾； |
2006/05/24 07:54:05 |
| 逃亡者 カミーラ お？補給は入った |
2006/05/24 07:54:59 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー うーん、看板娘の多忙ＲＰは、リアル事情に合わせて忙しそうなキャラを選んだだけなのよね〜 そこに他意はないわ。プロローグ時点で言ってるあたりが狙いではない証拠・・・になるかしら。 |
2006/05/24 16:57:20 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 実際、活動時間帯がそんな感じなのよね。 基本夕方。夜は完全不定期。休日のほうが忙しい。 ・・・看板娘ぴったり。 24時間村は絶対に無理なリアル事情です。 48時間村もきつそうなことが今回分かったし、次は72時間村かしら。 でも誰かが作ってくれないと・・・72は自然発生しないのよね。 |
2006/05/24 17:00:00 |
| 逃亡者 カミーラ まぢ誰もこないんですけど・・・どうなってんの・・・この村・・・ ＾＾；；；； |
2006/05/24 22:12:06 |
| 逃亡者 カミーラ まず、第一の疑問として挙げられていたのは三日目のネリー襲撃です。彼女は真寄りに見られていました。守護がついているかもしれない真寄りの占い師襲撃。ここが私疑いの原点ですね。 おきてしまったものはしょうがないですし、妙な理屈で弁護をしても効果はないでしょうから、疑いは疑いとして、割り切って考察を進めます。 彼女（真寄り）が襲撃された理由は次のようなことが考えられると思います。 １．占い機能を破壊したかった。 ２．ルーサーは人狼だったので襲撃できなかった。 ３．突然死が２名でたことにより、人狼側に余裕ができた。（GJでもいいと割り切っていた） ４．彼女の影響力を恐れた。 |
(34)2006/05/24 22:19:24 |
| 逃亡者 カミーラ 思いついたものを適当にあげたので、検証はじっくりしていこうと思いますが、１・３は間違いなく人狼側の意識にあったと思います。 ２については、能力者考察と絡むことですので、断言はできませんが、私はメイをずっと狂人と思っていましたのでルーサー人狼は十分ありえるかと思うのです。（詳細は後ほど） ４については、思いつきですが、彼女はかなり進行にかかわっていました。それこそ、確白をさしおいて、議事進行していく彼女に私は疑いを持ったほどです。また、当時のまとめ役のアーノルドは独断型のまとめ役でした。シャーロットもまとめ役をしないような発言もしていましたので、それに異論を唱える彼女（>>2:356）が邪魔だったのかもしれません。まあ、薄すぎる推理ですね。おいておきましょう。メインはやはり、１・３（２）だったと思います。 |
(36)2006/05/24 22:24:46 |
| 逃亡者 カミーラ 雷・・・まぢですか・・・ もしか、全員、停電してるってことは・・・＞＜； |
2006/05/24 22:26:05 |
| 逃亡者 カミーラ ラッセルのラインが難しいですね。 彼が誰を集中的に疑っていたのかというと、あまり、印象にないのですよね・・・相方の結社を吊り希望に出したりもしてますね・・・今思えば彼は潜伏に徹していて、それで周りへ明確な疑いを向けていなかったのかもしれません。・・・しいていえば、私を白と思っていたことでしょうか。その線で考えると、どうしてもダニエルが怪しく思えてしょうがないのですよね。どうも、昨日辺りから、彼が少し浮かれているような印象を受けるのは私だけでしょうか。昨日・今日の沈黙も、▼私の急な撤回と、メイと呼応したかのような昨日の私疑い・・・どうも、ひっかかるのですよね・・・自分を疑っているという色眼鏡でものをみているようで嫌ですが。 |
(42)2006/05/24 22:47:27 |
| 逃亡者 カミーラ うーん、孤軍奮闘・・・ ・・・TT |
2006/05/24 22:56:10 |
| 学生 メイ 墓下のみなさ〜ん 誰もいらしゃらないんですか〜？ 風邪とテストから復活ですぅ カミランの考察物凄いんですけど、誰か止めたほうがいいではないでしょうか… 確かに議論は進めてほしいですけど・・・今更ＣＯ順やら、ライン読みをあんなに事細かくやったら逆に混乱しませんか？？ これって普通？ワタシあんまり見たことないですぅ 他の３人はいきなり寡黙になるしー、わけわかりませ〜ん |
2006/05/24 23:18:57 |
| 木こり ダニエル 長留守すまん。 議事を確認するためたまに見に来てはおるんだがな。 基本はナサニエルとノーマンの発言を洗ってる状態だし、今のところは二人に特に怪しいと思うポイントはさほどないんだ。 昨日>>6:63で述べた程度くらいのことしか疑問点がないな。 発言やRPでの絡みをラインとは見ないし考えられない人間なんで、その点を誰か着目しないかなとうっすら期待はしてたんだが、淡い期待で終わりそうだな。正直新たな着目点がほしいところだ。 現状の俺の推理のままだと、黒いのはカミーラだけで残り二人は呆れるほどに白いんで。 どうしたもんかなあ。 |
(48)2006/05/24 23:27:49 |
| 逃亡者 カミーラ まあ、そうでしょうね＾＾；；；； （そんなことだと思いました） |
2006/05/24 23:29:49 |
| 逃亡者 カミーラ まあ、ここで思考停止君にもかまってられんね。 やることやりましょか。 |
2006/05/24 23:36:20 |
| 逃亡者 カミーラ これ、いくらなんでも、おかしい気がしてきた。 やっぱり、ダニエル狼なんじゃないの？＾＾；；；； あまりに根拠が強引すぎるし、意見を抑えてるようにしか見えないんだけど。 |
2006/05/24 23:47:37 |
| 逃亡者 カミーラ リアル三日あるなんていっても、二日目の段階で、発言数一桁ですよ。あまりにひどいと思うのですけど。 |
2006/05/24 23:51:14 |
| 逃亡者 カミーラ しゃべれっての。 |
2006/05/24 23:51:58 |
| 逃亡者 カミーラ いいから、なんでもいいからしゃべれ。 考察すれ。 希望いえ。 なんか腹たってきた・・・ |
2006/05/24 23:59:46 |
| 学生 メイ >>50 カミランに同意 ノーマいるならなんか言いなさいよー ダニーの推理は止まったみたい・・・ ワタシとしては実は吊られる前はカミランを叩いて来たのだがノーマをＬＷと思っていたりする・・ でも、ここまでダニーが止まると既に襲撃先を決定して待ってるだけの狼さんに見えなくもない。。。 コミットしても、全然話してないから、意味ないよー |
2006/05/25 00:00:00 |
 | ちんぴら ノーマン >>57続き 要するに、ソイツの発言を聞いていてどれだけ違和感を感じたか、が選考基準なわけだ。 首尾一貫してなかったりする時が一番大きいか？ まぁ、結局感覚便りなんで説得力皆無って言われたらそれまでなんだがな。 いやまったく、この村は大変だったぜ。多弁は聞いていて違和感を感じるような事は言わず、寡黙はそもそも喋らないから何考えてるんだかわかったもんじゃネェ。 |
(60)2006/05/25 00:11:07 |
| 逃亡者 カミーラ 私の希望をいっておきます。 ▼ダニエル いかにもって感じで嫌ですが、正直、ラインや印象からノーマンを白寄りに見ていることで、容疑をナサニエル・ダニエルに絞りました。そこで、ダニエルの私以外への灰考察の薄さ、ここ数日感じている何か浮ついたような印象、もろもろ鑑みて暫定ですが▼ダニエルを希望しておきます。 議論が進展しないようなので、提示させていただきました。 質問があればどうぞ。 |
2006/05/25 00:11:31 |
| 逃亡者 カミーラ ちょっと保留。 ノーマンに注目。 |
2006/05/25 00:12:12 |
| 逃亡者 カミーラ 思うんだけど、人狼が村不利になる提案なんて、しないと思うんだけど・・・ （するとしても、村人から判断できないとこでやるよね・・・＾＾；；；；） |
2006/05/25 00:13:24 |
| 逃亡者 カミーラ お前は言われなきゃ言わないのか・・・ やめよう・・・無益だから・・・ |
2006/05/25 00:15:49 |
| 逃亡者 カミーラ これでノーマン人狼だったら、目もあてられんな・・・ |
2006/05/25 00:22:14 |
| 木こり ダニエル やっべ俺超黒いかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 天然黒だと自分でも思うもんなあー んー。 でも自分にはウソつけないし。 腹芸出来るタイプじゃないから、ここで自分の主張曲げて狼だと思ってるカミーラに従うってのは出来ないなあ。 ノーマンとナサニエルかあ… やっぱ怪しいとなるとナサニエルになるんだけどー カミーラの真っ黒け印象がどうにもジャマしてまともに考え付かん('A`) どうすればいいの？？？ |
2006/05/25 00:27:18 |
| 木こり ダニエル >>70 その際に問題になるのは「誰が全員の意見を統一させるのか」だろ。 その点が解決できない場合「多数決か個人の自由投票しかない」という結論。 さっき俺が述べたとおり。 そのアテは、お前さんにあるのかな？ 少なくとも俺はお前さんが統一する者になった場合は従う気は一切ないぞ。ノーマンならまだ考えるがな。 |
(77)2006/05/25 00:36:01 |
| 木こり ダニエル >>80 おお。 そんな視点全然なかった! そうだな、ナサニエルがノーマン白で納得してくれるのなら、ノーマンに最終決定出してもらうのには異議は無い。 ただ、現状ノーマンの最黒候補＝▼希望が恐らくナサニエルであることを考えると、彼は反対しそうなのが唯一の不安点だが。 |
(82)2006/05/25 00:42:57 |
| 木こり ダニエル 一度ガチで話し合いをしてみたいところだなー。 「ガチな混沌の状態で、まとめ役に依存して勝敗を完全に預けてしまうという行動は是か非か」 ヲチスレとかだとたまにこのテのガチな討論やってるみたいなんだけど… 審問ファンBBSとかで出来ないかな？ 村のエピだと期限切られてるのがなー。同じ村の参加者(ID割れて誰だか判明してる状態)が村で起きた事柄をテーマに話し合うっていうのは、ものすごい一体感を感じられる(村でのやりとりの延長上にも感じる)し、いいことはいいんだけど… 場所移すっていう小さなリセットをどうも体が受け付けない。 |
2006/05/25 00:45:49 |
| 木こり ダニエル …やっぱいんげん村とかで話すべき事柄なのかしら… あの村怖くて入れないよママン…ｗ |
2006/05/25 00:46:41 |
| 逃亡者 カミーラ 立ち向かってどうすんだよ・・・よけようよ・・・＾＾； |
2006/05/25 00:49:45 |
| 木こり ダニエル 現状の絡め手案が「ノーマン白を全員が納得できるならノーマンまとめ役で▼を統一」なワケだが、ナサニエルが納得しないならコレはもちろん遂行できない。 そうなると、それぞれが思う人間に投票して、狼が自分以外の誰かにあわせるようにこっそり吊り先を変えるにしても、個人の自由投票をするしか手はない… と俺は思うんだが。 とか言ったら神経逆撫でしちゃうかなーしちゃうかなー |
2006/05/25 00:56:20 |
| 木こり ダニエル >>87 単純に「確実な狼1をしとめる手段としてのローラー」を希望しただけだ。 ローラー前に最悪1回しか行えないかもしれない灰吊りを敢行する強さは俺にはなかった。 あの時ローズマリーは完全に俺のセンサー外にいたしな。 確実に狼を1しとめて最終日を伸ばすことが出来るローラーの間に、灰狼を探したいと思った。 |
(89)2006/05/25 01:02:02 |
| 逃亡者 カミーラ なんで急にしきってんですか・・・ ・・・うーーーーーーーーーん、狼っぽい。すごく。 |
2006/05/25 01:02:48 |
| 木こり ダニエル ぱとらっせる、墓下楽しいですかー？(´･ω･`) その他のみんなー(ぉぃ |
2006/05/25 01:06:42 |
| 木こり ダニエル パンダについてもそうだが、ローラーという言葉への意味が違うという話は今よりエピにすべきだろうな。今はそんな余裕が無い。 「ローラー前に最悪一回しか行えないかもしれない灰吊り」の件。 俺のあの日の発言をよく読んでくれ。 >>3:122で俺は「狼2騙り」の可能性を強めに見ていると言っている。確か四日目以降にもまだ可能性はあるぞとムダながらこだわった記憶もある。(今から思えばアホだが) なので、その考えからいくならば、「ローラー前に最悪一回だけ灰吊りは行える」計算になるんだ。 それをゴリ押しする気はほとんどなかったがね。 |
(98)2006/05/25 01:21:54 |
| 逃亡者 カミーラ （余裕あるから・・・なんなら促そうか？） |
2006/05/25 01:22:45 |
| 木こり ダニエル ああ、>>92と超矛盾してる。 つーかあっちの計算間違ってるorz メイがコネ白って言うまで俺本気でコネ・ルサ共狼信じてたからな。今そうでないと分かったから頭混線してるわ。 この点不自然だろと言われるなら反論はせん。 |
(99)2006/05/25 01:24:00 |
| 逃亡者 カミーラ 確率は低いがないこたーないとは思う。 ・・・高くみつもってるんですか？ |
2006/05/25 01:26:56 |
| 逃亡者 カミーラ ええ、不自然です。 |
2006/05/25 01:27:22 |
| 木こり ダニエル 三日目の俺の思考。 「カミーラ占いの日に占い師襲撃ー？それって面白すぎねぇ？ｗ んー。一応▼カミーラでドカンと出しとけばカミーラか何か反応するだろ(実際予想以上の反応があった) 今12人で12＞10＞８＞６の三回のローラーか… んでも今コネ・ルサ・カミの狼って結構あると思うんだけどなあ… もしそうならローラーで狼2吊れるよな。ということは、灰吊りは一回だけ行えるワケか。 んー？カミーラ黒にはさほど自信あるワケじゃないけど、コネ・ルサの両狼ってのは結構確率高いような気がするし、どのみちローラーするんだったらローラー早くしといて最終日は伸ばせるだけ伸ばした方がいいかも。 そーしよ。」 |
(100)2006/05/25 01:28:02 |
| 木こり ダニエル 過去議事読みに自分の発言をみないというのはある意味致命的ですね!!!!!｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 身をもって勉強しました。ありがとうございましたorz |
2006/05/25 01:29:04 |
| 逃亡者 カミーラ 論旨ぶれぶれ。これもしかしてもしかする？＾＾；； |
2006/05/25 01:29:23 |
| 逃亡者 カミーラ いや、あんた十分Pt残ってるから・・・＾＾；；； |
2006/05/25 01:36:34 |
| 逃亡者 カミーラ このやり取りを黒印象と取られたらどうしましょ。 |
2006/05/25 01:45:03 |
| 逃亡者 カミーラ まあ、でも、この手の言い訳に言い訳を重ねてブレブレになるのは村人でもたまにいるんだよね・・・・ ・・・そこが悩みっちゃ〜なやみ。 |
2006/05/25 02:50:33 |
| ちんぴら ノーマン おっす >>105 んー、言い方がちょっと悪かったかな？っつうか、他にいい例を思いつかなかっただけなんだが。 俺が言いたかったのは、狼連中の発言はどっかしらに歪みが出るだろうからそれを見つけたい、それに尽きるんだ。 |
(106)2006/05/25 07:54:22 |
| 木こり ダニエル >>104 ひとえにCOタイミングに尽きるな。 その場合、グレンが狂人だと>>3:122にも書いてある通りだが、COタイミングがあそこまで遅く、しかも二人連続だったのにはそれなりのワケがあったと考えた。 グレンが狂人であればメイとネリー両方に狂人らしさを感じなかった狼が(既に非COを済ませたLWも含め)かなり危機感を持っていたのではないか、だから二人連続で出てきたのでは、という考えだな。 特にルーサーの方は様子見していた雰囲気があった(もう少し早くCOしようと思えば出来たはずだと思う)。しかしルーサーしか占い師に出てこないと、占２霊１になる。狼3潜伏の可能性を見せるならそれでもよかったハズなのだが、やはりここはそれぞれ２にしておきたかった理由があったのではないか、だから本来なら潜伏役のコーネリアスも含めて騙りに出すしかなかったのでは？ そう考えた。 |
(107)2006/05/25 11:11:42 |
| 学生 ラッセル >>99 …。 |
2006/05/25 12:03:03 |
| 学生 ラッセル さて、学校行くか…。負けそうだなこれ。 |
2006/05/25 12:03:29 |
| 逃亡者 カミーラ 『あるかもしれない』と思っていたのと『そうに違いない』と思っていたのでは意味合いが違ってきます。>>100を見るに後者と考えてよいですか？ |
(108)2006/05/25 12:27:38 |
| 逃亡者 カミーラ ナサ▼カミーラな予感^^; |
2006/05/25 15:28:55 |
| 逃亡者 カミーラ ナサニエル君も正直つかみきれない人だよね。 |
2006/05/25 16:29:50 |
| 学生 メイ ふむふむ。やっと、話始めたみたいでだね ナサナサのワタシに対する考察はあってるよ〜 そもそも、ワタシってルー吊りを勧めても反対もしてないし… コーネが▼ルー印象が強くて対抗の印象付いてたのかな？？ なんで▼ルー消極的になってるんだろ〜？・ [テストが終わって時間に余裕が・・・] |
2006/05/25 17:41:57 |
| 学生 メイ こんな時間の使い方するならワタシを吊るか吊らないかって場面でもっと考えてほしかった・・・・ 今更だけど。。 ラセの言うようにあそこで吊られてはダメだったなぁ もっと、粘るべきでした |
2006/05/25 17:48:53 |
| 木こり ダニエル 俺が決め打ち型だとお前さんは言ったが、お前さんも中々だな。 コネ・ルサ共狼の可能性は高いと思ったが、絶対確信が持てるほどではなかったよ。 少なくともあの時点では一番高い可能性として考えるだけの価値はあると思っていた。だから吊り数計算もしたし、灰一回吊れる可能性も高いなと思った。今はやめといて本当によかった、シャーロットがまとめ役でよかったと思っている。 後な、俺たちには後がない。 それは確かだが、一度に全てのことを出来るとは限るまい。ナサニエルは20時前には来ると言い残しているし、恐らくリアルのスキマを縫って出来る限りの参加をしてくれているだろう(と信じよう)。 お前さんの焦りは理解するし真剣さは買う。が、少し押し付けと決め付けがキツいように思う。 それと、ナサニエルがノーマンをまとめ役としての投票統一に反対した場合どーするか…正直マンドイけど一考しておくべきだろうな('A`) |
(123)2006/05/25 17:50:25 |
| 木こり ダニエル >>109のま 占い片白なだけが原因ではないよ。俺は二日目からカミーラに疑いをもっていた。 コネ・ルサが共狼かもしれないと考えた時から、狼はギリギリの時間帯まで全員がCOを止めて様子見をしていたんではないか、と考えていたからカミーラとローズマリーはその点で俺のLW候補ではあったんだ。 そこで何故ローズマリーが疑惑から外れたか、というと、今まで何度か言ったが彼女の「ピンボケ発言」が素直に表に出てきているのに違和感感じてな。背後に仲間がいるなら後ろから指摘されてるハズなんだがなぁと思ったからだ。 結局ローズは狼で、背後に仲間がいたにも関わらずあの発言をしていた。つまり狼は少なくともピンボケ発言についての訂正はしてなかったということだが。 |
(124)2006/05/25 17:51:14 |
| 木こり ダニエル それはともかくその事実が判明するまでは、ローズをピンボケの件ではずすと、カミーラが一番直近になる。それまでもそれ以降も、結構頻繁に顔を出す系のカミーラが、あの日のCOの時間だけは何故か顔を出すのが遅かった。 >>1:196 05/12 03:58:57でCOする直前の発言は05/11 01:49:04、つまり丸一日顔を出してない。彼女ほど真剣に狼探しをする人間であれば、忙しくても自ら22:00頃と切ったその時間。鳩を飛ばして確認して発言するということをしなかったのは何でだろう。怪しいなと思った。 まあこんなカンジ。 |
(125)2006/05/25 17:51:30 |
| 逃亡者 カミーラ 正直、もう何がなんだか・・・ まあ、どうせ１／４の勝率なんだから、気張らなくてもいいんだろうけどね〜。どうにもここで試合放棄する気にもならないわけですよ。 |
2006/05/25 18:47:18 |
| 逃亡者 カミーラ >>123 すでにお気づきかもしれませんが、私の判断根拠は『論理矛盾』にあります。人狼は時として、根拠なしにその場かぎりの嘘やごまかしをして、論理を固めることがあります。そこに『論理矛盾』が発生します。 私は、この論理矛盾を見つけるために、質問をばら撒き、不審に思うことには追求をしてきました。つまり、私は「狼二騙り」という論理が貴方の真の論理なのか、発言ミスをごまかすためのその場限りの論理なのか、そこを探っています。 |
(129)2006/05/25 18:52:06 |
| 逃亡者 カミーラ つかですね、『仮想パンダ』なるよくわかんない論理で、二日目から1週間以上もずっと黒決め打ちされてきたら、普通、ぴりぴりしますから・・・ 一回やってみてよ・・・ＴＴ |
2006/05/25 18:55:25 |
| 逃亡者 カミーラ それから、もしナサニエルが狼ならまず「寡黙狼」だと思うんだよね。 つまり、議論の流れとはほとんど関係ないことを垂れ流して、そこに終始しちゃう感じ。この村ではそれがゆるされてきたわけだから、このまま逃げ切ることもできちゃうわけです。 その可能性をつぶしてやらないとね。 |
2006/05/25 19:25:36 |
| 逃亡者 カミーラ 寡黙狼の恐ろしさは身にしみて実体験してるのですよ・・・ 情報の引き出しがない上に、こちらの論理もよくわからない虚言で受け流し、それでも村人はそれに反応しない・・・あれは恐怖だよ・・・ |
2006/05/25 19:26:44 |
| 逃亡者 カミーラ というか、ポイントも気力もなえてきた・・・ つーことで、ちょち休憩。・・・ふぃ〜。 |
2006/05/25 19:28:58 |
| 逃亡者 カミーラ というか、しばらく沈黙しちゃおうかな・・・ ダニエル君に昨日の分もがんばっていただくということで。 そうするとそのまま議論が停止しそうで怖いですが、まあ、雰囲気壊してる風な批判を受けていますので、自粛ってやつです。９時ごろまで様子見て、議論停止していたらまた動きます。ポイント温存もかねてね。 |
2006/05/25 19:32:03 |
| 冒険家 ナサニエル ただいま。 >>119 カミーラ まず、狼でも白でも、その攻撃的な口調をやめてほしいとだけ、言っておくね。僕に見える範囲の議事は把握している。 単刀直入に言おうか…。僕はシャーロットが死亡した状態でのローラーおよび▼ルーサー前の▼コーネを推し進めた人は、村を不利にしたと言いたいんだよね。 |
(131)2006/05/25 20:02:56 |
| 学生 メイ すいません 対抗ってだけで、▼コーネ吊り勧めちゃいました… あとから考えたら先に▼ルーの方が推理し易かったですぅ でもでも、あの時点でワタシはローラーを始めたつもりはなかったし、反対もしてたんです〜 って、遅いですね ナサナサ、いい事言うだから、もっと早くから発言してほしかったですぅ がんばれ〜 |
2006/05/25 20:27:35 |
| 逃亡者 カミーラ 簡単に言うね・・・ 自分吊りの決め打ち者がいるんだよ・・・ |
2006/05/25 20:28:04 |
| 逃亡者 カミーラ つか、このままで決定がまとまるのかな〜。 お手並み拝見といきましょうか。 |
2006/05/25 20:28:38 |
| 逃亡者 カミーラ で、ナサニエル本人はどうする気？？？ |
2006/05/25 20:30:26 |
| 逃亡者 カミーラ というか、このままナサニエルが▼カミーラで落ち着きそうな気がする今日この頃。 なんか、どっと疲れました。 生存者全寡黙の中で、一人議論を進めようとがんばれば、さっさと発言使い切ってとかいわれまして、非常にやるせないです・・・ふぅ。 |
2006/05/25 20:32:33 |
| 逃亡者 カミーラ 人の批判もいいけど自分の意見は？？？ |
2006/05/25 20:59:43 |
| 逃亡者 カミーラ はい、きまりかな。 |
2006/05/25 21:16:22 |
| 逃亡者 カミーラ さてどうしたもんでしょね |
2006/05/25 21:26:25 |
| 逃亡者 カミーラ まともに反論しても効果は薄そうだね もちっと様子見てから動きますか |
2006/05/25 21:27:40 |
| 逃亡者 カミーラ ちなみに単に君吊り上げたいだけなら、多数決ってことでノーマンまとめ役断行してますから。 |
2006/05/25 21:29:02 |
| 逃亡者 カミーラ わざわざ、ナサニエルが賛成したらって、条件つけてんだけどね・・・まあ、みてないでしょね。 |
2006/05/25 21:30:21 |
| 逃亡者 カミーラ もしくは希望を▼ナサニエルにするとかね。 |
2006/05/25 21:32:45 |
| 逃亡者 カミーラ で、この沈黙をやぶるのはだれ？ |
2006/05/25 21:33:50 |
| 冒険家 ナサニエル あと、もう出尽くした感があるけど、カミーラ自身が占い対象になった晩に、狼ルーサーを見捨てて守護がついている可能性の高かった真占ネリーを襲撃したこと。やっぱり中盤以降ならともかく、2度目の占いでパンダが出たら、高い確率で吊られると考えて、パンダを恐れたと思うんだ。逆にカミーラがSGだったら(僕も当初はこの可能性を考えてたけど)、信用度の高い(守護者に守られている可能性の高い)占い師をGJ覚悟で襲撃する理由って何かなと思うんだよ。「守護者が占い師に張り付く前に襲撃した」というのもたしかに考えられると思うんだけど、信用度の差はすでに決定的だったと思うんだよね。 |
(138)2006/05/25 21:38:21 |
| 逃亡者 カミーラ 昨日の段階でナサニエルを吊ろうとしていたなら、今日の希望ナサニエルにしますから。 |
2006/05/25 21:38:51 |
| 逃亡者 カミーラ ダニエルがでてこないね・・・様子見？ うーん、どっちかな〜。 |
2006/05/25 21:44:06 |
| 逃亡者 カミーラ 正直ここがわかんないと、反論しても意味ないんだよね。 よりLWっぽいのはどっちか。 結論ださなきゃね。 ノーマンは白でいいよ。ライン的に見てもほぼ間違いないっしょ。 |
2006/05/25 21:44:58 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー もうすぐ決着ね〜 ＬＷをばらしたい衝動に駆られる私・・・ でもここは我慢、ね。 |
2006/05/25 21:46:18 |
| 逃亡者 カミーラ まあ、ダニエルがきてからだね。 今出てもPtの無駄だしね。 |
2006/05/25 21:46:24 |
| 冒険家 ナサニエル (ちなみに、いま大学の箱部屋にいてさ…。帰宅するのに1時間かかるから、更新時刻に立ち会うなら更新時刻までここにいないといけないんだよね…。でも、最終日だからがんばる…) パンダが出た可能性についてだけど、ネリーが黒出しして、ルーサーが白出ししたら、僕らはどっちを信じたと思う？よくありがちな「序盤だから狂人の黒出しだね〜」という意見は出なかったと思うんだよ。とりあえず、▼カミーラで様子を判定を見ようということになったと思う。それで▼カミーラで霊能者の判定が出たら、霊能者襲撃しないかぎり、狼の残数と能力者のラインが明らかになるでしょ？ |
(139)2006/05/25 21:48:48 |
| 逃亡者 カミーラ だめだこりゃ。ダニエル完全に様子見モードにはいってるじゃん。・・・とりあえず表に出ようかな。 |
2006/05/25 21:50:19 |
| 学生 メイ ローズこんばんわー やっと、墓下で人に出くわしたよー ローズは狼だけど。。。 ナサナサは鋭いねぇ しかし、それなら今まで話してないことが悔やまれると同時に実はナサナサが・・って気もし始めたよ、ワタシ。。。 ここにいると思考がゆっくりになるねぇ |
2006/05/25 21:53:57 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー とりあえず今日の議事を全て読みきったわ。 まあ、真霊メイさんと狼の私がいるわけねｗ そういえば、メイさんのことをずっと狂人だと思っていたのよ。 ルーサー吊りに積極的でなかったし。（コーネさんが積極的だったのに対して） |
2006/05/25 22:02:15 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あと、カミーラは口調をもう少しやわらかめにするべきね、確かに。 ちょっと口調が断定的？ なんていうか、強いのよね。 まあＲＰならでは、とも考えられるけど・・・・・・・素のような気がするわ。 |
2006/05/25 22:03:49 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 墓下で情報整理してみたわ。意味無いけど。 カミーラ ▼ダニエル ダニエル ▼カミーラ ノーマン ▼ナサニエル ナサニエル ▼カミーラ（未提出だけど、議事流れ的に） |
2006/05/25 22:06:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 唯一疑われていないのがノーマンなのね。。。 |
2006/05/25 22:07:46 |
| 学生 メイ うぅ、ワタシって天然狂人なんです。。。 すぐに疑われるし、今回も能力者じゃなかったら、あっさり●▼のどっちかでしたね・・・きっと |
2006/05/25 22:08:24 |
| 学生 メイ いえいえ、ノーマはワタシが疑っていますっ！ 狼だったら、かなり上手く進めています |
2006/05/25 22:10:39 |
| 学生 メイ カミランの口調は確かに怖かったけど、 素でも、演技でもカミランっぽいからいいと思いますよ 攻められるときつかったですけど・・・ |
2006/05/25 22:13:44 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ふふふ、まああと一時間・・・いえ、50分ぐらいかしら。 それくらい経てば明らかになるわ。 狼だと推理の楽しみがあんまりないのよね〜 |
2006/05/25 22:14:50 |
| 学生 メイ ダニー。。。 やっぱり思考が止まってたんだね・・・ |
2006/05/25 22:15:20 |
| 冒険家 ナサニエル 投稿は終わってるよ〜。遠慮させちゃったみたいでごめん。吊り希望は▼カミーラです。 あ、今気づいたんだけど、僕狼だったらノーマンの僕最黒発言(>>6:78)見て、自分が疑われることになってもノーマンを襲撃したと思う。まあ僕の発言の間に挟まってるから、確実に疑われるけどね。でも、僕は序盤からよく吊り候補に挙がってるから、今日も逃げ切れる可能性は低いと判断して、その場しのぎでもノーマン襲撃したと思う。 |
(150)2006/05/25 22:16:49 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 狼側であるのは嘘をつく楽しみかしら♪ まあ不定期だったから中庸になるかな〜と思ってたのだけど、一本吊りは予想外だったわ。 そういえば私はリアル学生。今日まで試験だったのよねｗ |
2006/05/25 22:17:19 |
| 逃亡者 カミーラ ナサニエル・・・ここにきて黒い・・・>>150 |
2006/05/25 22:17:59 |
| 学生 メイ ＞ローズ ちなみに今の状況から狼さんが勝てると思っています？？ 村側としてはこちらの勝利はかなり厳しい気がしています 吊りが成功したら、ラッキー♪って感じですね 勝った気はしないですねぇ |
2006/05/25 22:19:12 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー なんかデジャブを感じた・・・。 |
2006/05/25 22:20:25 |
| 逃亡者 カミーラ ひそかにナサニエルに吊り希望を出したら怒られるかな＾＾；；； |
2006/05/25 22:20:34 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 単純確率計算で勝率７５％、勝てると思ってるわ。 うーん、皆の推理を見ての確率を出すと狼が誰だか割れちゃうから言わないわ。 |
2006/05/25 22:21:34 |
| 学生 メイ 嘘つかなくても狂人扱いされてますぅ ＞ローズ 試験、お疲れさま。 ワタシも昨日あったよー |
2006/05/25 22:21:42 |
| 冒険家 ナサニエル >>カミーラ 僕の発言は読んでくれてる？(笑) 僕を最黒とみているノーマンにまとめ役を任せるってことは、僕吊りの可能性が高いってことだよね。▼ダニエルを希望かつノーマンにまとめ役を任せるなら、ノーマンに▼ダニエルするようにはたらきかけるべきじゃないのかな？ >>142 カミーラ ノーマンまとめ役について、僕に「どう思うか」「反対か」聞いたよね？つまり賛成か反対か聞いたってことでしょ？僕は「賛成できるわけない」って言ったんだよ。強制されたなんて言ってないよ。 |
(155)2006/05/25 22:24:20 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー （ＲＰちょっと混ぜ） まったく、昼は学校に行って夜は酒場で手伝いよ？ 忙しいったらありゃしないわ。合間の夕方しか議事に安定して参加できなかったのも・・・どうしようもないわ。 え、未成年で酒？ やぁねぇ、それは禁句よ〜 |
2006/05/25 22:24:21 |
| 学生 メイ もう、30分くらいでわかりますし でわ、聞かなくてもＯＫです |
2006/05/25 22:24:28 |
| 学生 メイ そういえば、ローズの持ってきたお酒・・いっき飲みしたの思い出したー シャロちゃんに罪をかぶせたっけ〜 |
2006/05/25 22:27:02 |
| 逃亡者 カミーラ ええ、負けです。 |
2006/05/25 22:28:05 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 懐かしいわね・・・。 誰も触れないけど、集会所には酒瓶が六本あるはずなのよねｗ エピで酒盛りしない？（含み笑 |
2006/05/25 22:28:25 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー そういえば、あのときのＲＰは思わず笑っちゃったのよね〜 勢いでキスを迫って逃げ出したとかｗ あとナサニエルさんとネリーさんが恋愛ＲＰに突入してくれたら面白かったかな〜 |
2006/05/25 22:29:24 |
| 学生 メイ なんか、さっきからカミランの発言おかしいよ〜 今、討論しないのおかしいし、考えたらまとめ役に推薦してるノーマと自分の希望違うんだね ナサナサの言うとおり、吊り先は誰でもいい感じだねぇ |
2006/05/25 22:30:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー なんていうか、飲んだくれ仲間が死んじゃったのは痛いわ。 生きてたら当分残しておいて （のんだくれペアがステルス人狼！？） なんてネタな推理状況を作ろうかと密かに思っていたのにねｗ |
2006/05/25 22:31:19 |
| 学生 メイ あのＲＰ、気に入ってもらえてたの？？ 正直、ちょっとやり過ぎたと思ってたよー 迷惑キャラ参上って感じになってましたし・・・ 酒盛りとなると、ケネっちがいないのが残念ですねぇ |
2006/05/25 22:34:51 |
| 逃亡者 カミーラ いや、そうなると多分ランダム。＾＾； |
2006/05/25 22:36:32 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あー、でもネタやるなら共有者のほうがいいかしら。 ｛ 私とケネスさんは・・・共有者よ！ え、この村に居るのは結社員？それとは別物よ。 共有者とは、人類最古の友である『酒』を親友とする者が、趣味の共有によって共感しあう相手を互いに共有者だと名乗り合うことにより成立するわ。 酒飲み仲間の私とケネスさんは、酒の共有者だったのよ！ ｝ |
2006/05/25 22:38:01 |
| 学生 メイ ＲＰを本編にまで持ち出そうとしてたから、シャロちゃんにＲＰで誤魔化そうとしてるなんて言われたんじゃない？？ それでも、あの時はその影すら出てなかったけどね |
2006/05/25 22:39:30 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 。。。ネタって宣言してからやらないと感じがしてならないのは気のせいかしら。 ていうかあの後シャーロットさんに後ろから抱き着こうか考えてた私がいるわ。 今回のＲＰ教訓：ネタは新鮮なうちに投下せよ 考えてるうちに時間経っちゃって雰囲気変わっちゃったのよ・・・orz |
2006/05/25 22:39:45 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー でも、ネット人狼ってそうやってＲＰを混ぜてこそ楽しめるモノだと思わない？ うーん、今度からＲＰモード宣言してからＲＰしようかしら。 こんな風に疑われるとは思って無かったわ。 |
2006/05/25 22:40:46 |
| 学生 メイ しかし、現実には結社員さんは二人とも未成年でした ラセも、結社員をいいことにＲＰしようとしてたねぇ これも結社員のメリットっ！ |
2006/05/25 22:42:55 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー そういえば今日、試験終わった後トランプで人狼しようって話になって遊んできたのよねｗ トランプ版では、人狼を引くと勝率高くて、狐引くと大抵負けて（一度だけ勝てた）、村人側引くと・・・吊られた。人狼サイド向きの思考回路なのかしら？ そういえば狂人一度も引かなかったなぁ・・・ある意味レア。 |
2006/05/25 22:46:41 |
| 学生 メイ ワタシ的にはＲＰはいいと思いますよ 楽しいですし、ただの議論だけではケンカしに来てるみたいじゃないですか？？ ここに来て、それは嫌ですよー もちろん、考察の材料にもなりますしね〜 むむむ。宣言してからでは、無理やり感がむき出しですねぇ。。。 |
2006/05/25 22:48:03 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 思いついたら衝動的に言いたくなっちゃうのよねぇ 今回はケネスさんが死んじゃったから出来なかったけど。 |
2006/05/25 22:49:53 |
| 学生 メイ トランプ版やったことないです やってみたいですけど、学校以外では人が大勢集まりませんね 周りではブーム？・ |
2006/05/25 22:51:25 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あと十分切ったわ〜 |
2006/05/25 22:51:28 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー いえ、周りと言うか・・・不思議な縁で、違う学年の人が何人か集まったのよね。 私のクラブ内では少し流行ってるわ。でもそれだけの人数じゃ人狼するには足りないのよね。 リアル人狼だと、ネタで吊られたりとかその場の勢いで吊られたりとかがあって、勝ち負け抜きで笑えるシーンもあるのが面白いと言えば面白いわ。 |
2006/05/25 22:53:44 |
| 学生 メイ そろそろ、時間が迫ってきましたね〜 しかも、３日あったけど話はいまいち纏まってませんねぇ みんな、頑張れ頑張れ〜 |
2006/05/25 22:54:05 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 襲撃はノーマンかしら。 誰が吊られても死んでない人間になりそうよね。 |
2006/05/25 22:55:01 |
| 学生 メイ カミランの言ってる村のログ見たかも！？ |
2006/05/25 22:55:54 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー そういえばＰＰ発生した村に出くわしたことが無いわねぇ。 まあこの村が二回目の参加、ログ読みは二村しか読んでないんだけど〜。 |
2006/05/25 22:57:12 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>174 墓下で笑ってるわよ〜ｗ |
2006/05/25 22:58:05 |
| 学生 メイ ＞ナサナサ 今は二人だけど、応援してるよ。 墓下でもちょうど村ＶＳ狼です あ〜、もう時間ですね どうなるんでしょうか〜？？ |
2006/05/25 22:58:29 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー |
2006/05/25 22:59:48 |
