踊り子 キャロル >>1 ご……なさ…。 | |
(3)2006/04/27 23:10:52 |
踊り子 キャロル >>11 >デボラさん (すみません。以後、気をつけます) | |
(13)2006/04/27 23:16:50 |
語り部 デボラ >>キャロル わしも、ばーっと書いてしまったので読みにくいのう。つまり、可能性の問題じゃが、3日目まで、占い師が完全潜伏をするのであれば、二日目までに吊回避COをした占だけが表に出ている状況の場合、3日目に襲撃される可能性があるということじゃ。襲撃されないから狼とかそうとも決め付けられんし、回避COが狂人の場合でも、襲撃の事実が既に信用を失わせることになるしな。その場合は、回避COがあった時点で対抗を出したほうが、少しは村に情報が残せるのかなと思ったのじゃ。 今は、3日目まで完全潜伏ではないし、2日目には占は表に出てくるのであるから、吊候補に回避COをさせて一足先に表に出して、そこにだけ関心を向かせるのもどうかなと思っただけじゃ。 悪いのう、纏まらん意見で。 | |
(23)2006/04/27 23:24:28 |
牧童 トビー 占非CO人数が多いほど灰の中から占い師が襲撃されやすくなるから、当初の予定通り吊りは昨日挙げた2人からでいいと思っています。 【●候補:メイさん、シャーロットさん、ノーマンさん】 【▼候補:ナサニエルさん、ローズマリーさん】 占い師は昨日●候補の中から1人を占ったはずです。 今日は残り2人の中からもう1人を占います。 今日の更新時に「昨日の占い先・占い結果・今日の占い先」を遺言COしてください。 ■1. 方針は上記でいい? ■2. ナサニエルさんとローズマリーさんのどちらを吊る? ■3. その他何かあれば。 灰の中から占い師が特定されると困るので、村人さんは占い師を装うとかいろいろ試してみてください。 | |
(29)2006/04/27 23:29:30 |
語り部 デボラ >>22(キャロル) 今日新たに吊先を募るかは、状況次第じゃろう。 ただ、わしの発言は、あくまで今取られていない状況を前提としているから、深く考えんでもいいぞ。 迷わせて悪かったのう。 まあ、吊回避COを昨日の時点でさせなくても良いんじゃないかなということじゃった。 悪いが、今日は寝るぞ。婆は、夜が厳しいてな。 | |
(31)2006/04/27 23:32:12 |
ちんぴら ノーマン ■1.大筋で合意に達したと認識している。 今後は>>25などの細部を詰めていけばいいだろう。 あ、吊り先候補はもう1人ぐらい増やしてもいいかもな。 議論の種ぐらいにはなるかもしれんぜ。 ■2. ▼ナサニエル。(※あくまで今のところ、だが) 正直、ローズとは発言による村貢献度に著しい差があるぜ。 ■3. 遺言COのやり方を簡単に説明しといてやれ。 お、俺? し、知ってるけどよ。せ、説明が下手なんだよ。 | |
(35)2006/04/27 23:38:16 |
牧童 トビー 今日は赤ログがメインの日だと思うので、灰考察は自身の役職が特定されないように特に注意してください。 メタはもちろん禁止だけど、ブラフでノイズを増やすことは推奨するよ。 >>17 特定の発言にアンカーを引くことはないと思っているよ。 >>22 昨日は10人から●▼の回答があって、ナサニエルさん以外はそれぞれ5人を●あるいは▼に挙げているんだけど、相互に挙げている組み合わせは、僕が確認した限りでは最終的に メイ→●キャロル キャロル→●メイ ボブ→●シャロ シャロ→●ノーマン ナサ→●ローズ ローズ→▼ナサ デボラ→●キャロル キャロル→●デボラ この4通りのみだったよ。 これは少ないような気がするんだけど、こんなものなのかな? 余裕があったらラインなんかも考えてもらいたいと思っています。 | |
(37)2006/04/27 23:45:46 |
牧童 トビー おはよう。 占い師のCO方法を二種類考えてみたよ。 方針A 事前に全員【方針Aが採用されて、僕が占い師ではない場合は、遺言非COはしません】と宣言をします。 遺言COでは、PCの時計を正確にセットして、保留60秒で22:59:00前後に 【昨日の占い先のメイさんは人間だったよ。】 【今日はシャーロットさんを占うよ。】 と発言します。 秒単位の精度は求められていないのでPCの時計がずれていなければ失敗はまずないはずだよ。 方針B 事前に全員【方針Bが採用されて、僕が狼の場合は、今日の22:30以降は襲撃先を変えません】と宣言します。 この宣言については狼でも嘘はつかないでね。 狼は22:30までに【襲撃先本決定】を出してセットします。襲撃先本決定は赤ログに残してもらいます。 そして、22:30以降を占い師CO解禁にします。COしなければ非COとみなします。CO内容は方針Aと同じです。 | |
(58)2006/04/28 07:26:36 |
村長の娘 シャーロット >>70 そうですね、回避COが可能な方を選択するしかないでしょう。 ■1.方針を支持します ■2.どちらかと言えば▼ローズマリー その2択しかないのであれば、昨日の決定には反対させていただきましたが、ローズマリーさん吊りを希望いたします。 ただし、ナサニエルさん吊りでも反対はしません。 正直言ってどちらも村人印象なんですよね。 この2人以外ならジェーン吊りにしたいくらい。 人柱吊り…なのかなぁ。 | |
(73)2006/04/28 13:03:05 |
牧童 トビー >>80 記名投票なら、僕はランダム投票にして委任は禁止、自由投票でナサニエルさんかローズマリーさんに投票してもらおうかなってところなんだけど、無記名だとうどうだろう。 ナサニエルさんとローズマリーさんに一人を追加して自由に投票してもらうとかも考えてはいるよ。 だけど、そうなると追加の一人が吊られそうだね。 | |
(83)2006/04/28 18:03:10 |
踊り子 キャロル >>58 方針Bが良い。 Aは占い師の時間を縛るし、霧が出たらどうしようとか、 問題があるから。 逆にBは人狼にとって問題があるね。襲撃先セットできない ということも当然ありうるし、かと言って、表立って反対 するのも怖いんじゃないかしら。 | |
(84)2006/04/28 18:21:26 |
踊り子 キャロル >>83 追加する場合には、早めに言って欲しい。 | |
(85)2006/04/28 18:22:30 |
踊り子 キャロル ■1 支持 ■2 ▼ローズマリー 初日の希望であることに加え、ナサニエルと比較した場合に、ナサニエルの方が人間に見えるから。 質問に答えてくれなかったり、実は議事録読み返してくれているのかなと密かに思った。結社COの提案などは、誰かに入れ知恵されて出てきたものという感じではない。人狼ならば、最終的に吊られる位置に居るとも思うので、今日はより疑っているローズマリーの方を希望する。 ローズマリーの質問に答えておくと、決め手となる発言があったわけではない、の。確かに、トビー君のCO時の行動はひとつのきっかけではあるけれど。 人狼ならばとりづらいかなという行動が、貴女の中に少なかったから、というのが理由かしら。 | |
(86)2006/04/28 18:28:10 |
踊り子 キャロル ナサニエルの結社CO案には、デボラさんの>>65と同じ理由で、 賛成しない。ごめんね……。 | |
(87)2006/04/28 18:30:21 |
牧童 トビー >>70補足 方針2を考えた僕の狙いを理解していれば、 ・不在者への吊り希望はすべて無視される(仮決定前に不在なら吊り候補の対象にはならない) ・在席者には1、2票吊り希望を出すだけで吊り候補にできる ということは推測できてたんじゃないかと思っています。 だから、最初から全員に対して説明おくのが正解だったかな。 昨日の仮決定は狼の意思が強く反映されているのかもしれないね。 吊り希望を出された状態で表に出続けていたというのは人外だったらかなり軽率な行動だと思っています。 だけど、混乱を避けたいので、【今日はナサニエルさんかローズマリーさんのどちらかを吊ります】 | |
(88)2006/04/28 18:31:04 |
牧童 トビー >>92 22:00くらいに本決定を出すつもりだよ。 遺言COに参加しない人は、僕に委任していれば本決定は確認しなくてもいいよ。 自由投票なら納得のいく吊られ方ができるんだろうけど、吊られなかった方が結社員ではないことが確定しちゃうんだよね。 これは若干損だと思ってるよ。 | |
(93)2006/04/28 19:44:50 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>64 デボラさん お婆様の推察通りですわ。 「合意の元で動く」ということが「信用を得る」ことと完全にイコールではありませんけれど、一番手っ取り早く解りやすい方法だとは思います。 ただ、今までのトビー君の言動を見れば、そうしなかった理由も納得できます。 (以下はお婆様だけでなく皆様へ) それを踏まえれば私があのとき非COしなかったのは迂闊でしたね。 騙るために止めたととられても仕方ありません。 ただ、「もし騙るつもりの狼であれば迂闊すぎる」とも言えないでしょうか。 | |
(94)2006/04/28 19:48:44 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>73 シャーロットさん できれば吊り希望を変えた理由を聞かせてほしいです。 ナサニエルさん人間、という意見には賛成なのです。 昨日の時点では様子見しながら話しておられる印象があったのですが、今朝以降その印象は消えていますので。 トビー君、回答ありがとう。 上記の理由でナサニエルさんを吊りたくない場合、他の吊り希望を出しても構いませんか? | |
(95)2006/04/28 19:54:48 |
牧童 トビー >>97 今日吊られなかった方は、僕がまとめ役のうちはしばらく吊るつもりはないよ。 | |
(99)2006/04/28 20:04:13 |
交易商 ベンジャミン ちなみに吊り先でゲスが、▼ナサニエルの旦那で。 >>53でボブが考察しておりやすが、あっしにはこれが 天然狂人を騙る人狼に映っているんでゲスよ。 それにナサニエルの旦那を後々まで残して、ノイズになられるのもちと怖いでゲス。 あと個人的に気になったこと。 かなりの人がナサニエルの旦那を吊り希望に上げているのに、 あっしの発言を中心に引用して、怒ってみせているのはなぜなんでゲスかねぇ? | |
(106)2006/04/28 20:19:01 |
交易商 ベンジャミン >>98 確かに追従に見えるでゲスな。 が5人も上げた以上、寡黙とエキセントリックな方があがるのは仕方が無いことだとおもうでゲス? 特にジェーンが何らかの能力者だとしたら、ちいとばかし斬新過ぎる戦術でゲスよ。 | |
(110)2006/04/28 20:23:00 |
旅芸人 ボブ トビー>>58 宣言しとけばいいの? 【方針Aが採用されて、ボブが占い師ではない場合は、遺言非COはしないヨ】 【方針Bが採用されて、ボブが狼なら、今日の22:30以降は襲撃先を変えるようなマネはしないネ】 でもこれ、何か意味あるの? | |
(112)2006/04/28 20:25:21 |
ちんぴら ノーマン 希望▼ナサニエル、を変えてない理由でも説明しとくか。 おおむね>>106前段のベンジャミンと同じなんだが、加えて 俺は「慣れてなさそうだから村人」って決め方が嫌いでな。 ローズでもナサでも俺の印象に大きな差はないから、単純に 有意義に発言してくれそうな方を残したいってだけだ。 悪く思うな。 | |
(119)2006/04/28 20:37:26 |
ちんぴら ノーマン >>119 俺のつづき あ、ナサがローズに比べて「役職持ち」に見えないってのも あったわ。逆に考えると狼っぽくないってことなのかもな。 が、村側の役職持ちを初回から吊ったりCOさせるよりは 素の村人を吊った方がマシだと思うんだよな。俺はな。 | |
(124)2006/04/28 20:46:42 |
学生 メイ ▼ドリス 何で3人目なのかはこの後でね。 ドリスの>>89ってどういう意図だったのかなって。 自然死しないための発言なら、今日はもう来れないわけだから、何か他に言うことあったと思う。 それができないならよっぽど忙しいのかもしれない、2文字しか打てないぐらいのね。 昨日、パタって発言が止まってそのままだったから何かあったのかもしれない。 ひょっとしたら明日自然死してしまうかもしれないし、吊ってあげた方がいいんじゃないかって思った。 寡黙吊りはシュミじゃないんだけど、土日になったら喋られるって雰囲気でもなさそう。 | |
(129)2006/04/28 20:55:13 |
学生 メイ ナサニエルだけれど、狼なら昨日の時点で占い師COしていたと思う。 雰囲気的に吊りから逃れるのは難しそうだったし、吊り回避COが認められていたからCOした方が良かったと思うよ。 普通だったら変に占い師騙ったら真占い師の信頼度が上がっちゃうこともあるけど、霊能者が確定しているから霊能結果との兼ね合いで図るから信頼度は気にしなくていい。 それに真狂狼の3COになればローラーになるかもしれないし、ただ吊られるだけの狼が真占い師道連れに出来たらラッキーなんじゃないかな。 もしCOして狼だと決め付けられたってデメリットあるわけじゃないしね。 結社COの提案はどうだろう。 守護者が襲われないための囮としては効果があると思う。 霊能者確定でパンダが出来づらい状況だし、結社地雷はあまり期待できそうも無い。 どっちみち確定白はたくさんできるし、灰を狭める意味でCOはアリかもしんない。 でも占い師5日目COはさすがにどうなのよ? | |
(136)2006/04/28 21:13:22 |
学生 メイ ローズマリーはトビー君のCOを止めた意図次第なんだよね。 あたしは最初、ローズマリーがトビー偽を分かっている真霊能者なんじゃないかって思った。 けど非COしちゃったので理由を聞いたら>>1:224って答えてくれた。 これはもっともな理由だと思うよ、もし確定しなかったらトビー君の評価は高くなかったんじゃないかな。 だから霊能者に詳しい人じゃなくて、村としての全体をよく見ている人なのかなって感じがした。 けど、>>89で回避COの期限を聞いているのってどうなんだろ。 COする気あるのかなーって見えるけれど。 ちょっと悪目立ちしているように思う。 >>29に従ってただの村人が占い師を装っているかもしれないけど、そう見せている狼かもしれない。(能力者はさすがにやらないと思う) 狼でもCOを止めた初日の動きは説明がつくと思う。 あの時点で方針が決まってなかったとか。 なのでこの二人から吊るなら狼っぽさで▼ローズマリー>ナサニエル | |
(139)2006/04/28 21:21:40 |
学生 メイ >>140 ウチのカミさんが? | |
(142)2006/04/28 21:24:54 |
学生 メイ >>144 これで占い師だったら石投げてた。 | |
(148)2006/04/28 21:29:46 |
牧童 トビー >>144 いやそもそも、この作戦において初日の吊り候補は占い師の可能性を残したまま吊られちゃだめだから。 | |
(150)2006/04/28 21:31:02 |
学生 メイ >>148-150 どんなボケボケでも、3人連続で突っ込まれるケースってそうそうないと思う。 | |
(152)2006/04/28 21:32:52 |
旅芸人 ボブ >>162 本決定了解ネ。 | |
(164)2006/04/28 22:02:10 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>162 トビー君 【本決定了解しました】 | |
(166)2006/04/28 22:03:19 |
踊り子 キャロル >>162了解。 | |
(168)2006/04/28 22:03:59 |
学生 メイ >>162 ん、仮決定了解。 | |
(171)2006/04/28 22:06:44 |
踊り子 キャロル (また悪い癖が。>>165はローズマリー宛です) | |
(173)2006/04/28 22:07:09 |
学生 メイ >>162 トビー君 『ボブさんとローズマリーさんが両方狼ということはないと思うから残しておきたいんだ。』 ごめん、ここ分かんない。 この二人がどっちも狼ってことはないってことは、どっちか占うか吊ってみるんじゃないの? | |
(177)2006/04/28 22:10:29 |
踊り子 キャロル >>178 >ローズマリー 今日だけじゃなく……初日も、私真っ先に言い出したから。 | |
(182)2006/04/28 22:13:56 |
ちんぴら ノーマン >>183 シャロ あー、それ人によりけりだな。以下私見。 もう役職希望出してるから試合の一部って考え方がある。 で、そう考える奴が居る以上、俺はそれもアリだと思う。 自分が使うかどうかは別として、だけどナ。 | |
(186)2006/04/28 22:17:27 |
交易商 ベンジャミン >>183シャーロット嬢ちゃん 誤解があるようだから言っておきやすが、 別にRPだけを判断材料にしただけではないでゲスよ。 天然狂人を装っている人狼だと思うから吊り先にしたのが大きいでゲス。 みなさんがその可能性を考えていないとしたら、ちょっと気になるのでゲスが・・・・・・。 | |
(189)2006/04/28 22:19:41 |
村長の娘 シャーロット >>189 ベンジャミン 有難う。そういう考え方なら納得できるわ。 | |
(193)2006/04/28 22:21:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>192 キャロル ありがとう(にこ) | |
(196)2006/04/28 22:23:13 |
学生 メイ >>198 うーん、できれば会いたくないけどまたねー。 | |
(200)2006/04/28 22:27:47 |
踊り子 キャロル >>198 あいましょ……う? | |
(201)2006/04/28 22:28:29 |