 | 木こり ダニエル >>194ヴィンセント先生・・・さすがのカルテだのう・・それで間違いないと思うぞい。 何はともあれこれで出揃った。まずまずというところか。 皆には今日切り倒した木で作った「びっくりドッキリメカ」を渡しておくぞ。これで遊んで親睦を深めると良い。 |
(198)2006/04/11 22:43:48 |
 | お尋ね者 クインジー >>203 よろしくな。 |
(204)2006/04/11 22:46:31 |
 | 見習いメイド ネリー さて、残った人の占い先が揃ったので占い希望挙げるんだな。 少し長文になるけど許して欲しいなぁ。 占い先希望【ダニエルさん】 理由：1.構成考察 まず私は構成を真狂ー真と予想しているんだなぁ。 お嬢様がまとめてくれた>>99を見ると、 全員が[占い師は初日CO]と言っているんだな。 これで狂人が占い師で出てこなかったら、狼さんにしたら完全に折檻ものだべ。 それで狼さんは二人とも潜伏決め込んでるんじゃないかと思うんだべ。 そうなるといつでも喰われる可能性のある私は、 出来る限り早い段階で狼を当てる必要があるなぁ。 |
(222)2006/04/11 23:18:38 |
| 見習いメイド ネリー 理由：2.占い先考察 まだ判断材料が少ないんだべ… ただ今の所、一番占って魅力が多そうなのはダニエルさんかと思ったんだべ。 狼が全潜伏なら、出来る限り害少なく、 且つ自己主張を入れてくると思うんだな。 >>23のように軽く理由を付け足すことは私は凄く好感持てるんだけども、 こういう細かい発言で、何か軽く包み隠すのは狼の常套手段なんだなぁ。 またダニエルさんは短い時間の会議にも良く参加してくれているし、 村人であってもソフィーさんの手助けを良くしてくれるんじゃないかと思うんだべ。 基本的に言いがかりだから、気を悪くしてたらごめんなさいなんだな… |
(223)2006/04/11 23:20:01 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ＞クインジー 霊３日だと襲撃死乗っ取り警戒は分かるえ でもこの10人村で、灰襲撃を３日目にする状況って どういう状況を想定したんだえ？ ＞ラッセル 不在騙りを嫌がって、リアル昨日ＣＯを望んでたはずだの リアル今日の夜ＣＯになったことで思ったことはないのかの ＞ミッキー 霊ＣＯが黒や偽ＣＯ時という案も出していたけど それは３日以降の灰襲撃時は想定していたのかの？ 想定していたのなら少し不思議な案に見えるがの ＞ダニエル 一斉ＣＯでの様子見防ぎに質問だえ わらわは時間が経過すればするほど様子は見れると思うわえ この場合の様子見はラッセルの言う不在騙りと同じかえ？ それとも状況全体の様子見のことかえ？ |
(228)2006/04/11 23:36:49 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 質疑する以前で気になるのが２名かの ＞ヴィンセント んむ 優等生な感じが気になるかの 初日占霊ＣＯも、可能なら一斉も…んむ >>207の言いがかり度合いも結構気になるかの 質疑するネタがないぐらいにクセがないのが気になるわえ ＞コーネリアス ヴィンセントの後に読み返すと不思議すぎて分からぬえ オーソドックスから遠いことは分かるかの… 思考回路が分かりにくいから放置すると即吊り候補になりかねないえ ツッコミはほとんどカミーラにされてるから、良いわえ …カミーラは、なんか疑う気になれないえ |
(229)2006/04/11 23:38:13 |
| 見習いメイド ネリー >>226 ヴィンセント先生へ 狼さん側から見ると占い師が私1人で確定しちゃうのは一番マズい状況だよなぁ。 全員が[初日CO]を挙げてるし、狼さんと狂人さんは意思疎通できんから、 少なくとも狼さんから見ると 「狂人は占いを騙るぞ」って言う合図に見えると思うんだよなぁ。 一斉COで様子見させない展開だったし、 これで狂人さんが霊能者で出たり潜伏したりすると 狼に凄く迷惑かけてる事になると思ったんだべ。 |
(230)2006/04/11 23:39:53 |
| お尋ね者 クインジー >>228 まぁ可能性は低いかも知れないが、奇策が好きな狼なら守護者なり霊能者なりを狙って、まだ余裕のあるうちに灰襲撃もあり得るかな、と思ったわけだ。 |
(232)2006/04/11 23:43:30 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>332クイン 分かると言えば分かるけど…だの 守護者狙い、かえ 占ＣＯだけすれば狂人が騙ったかどうか狼は分かるえ その時点での霊乗っ取り狙いということなら騙る霊は狼だえ 霊が襲えてなければ、ただの灰が狭まった２・２だの… んむ…少し考えるえ |
(234)2006/04/11 23:50:09 |
| お尋ね者 クインジー >>234 まぁ、そんな状況になってもらいたくないが故に、３日目の決定前には霊能者COさせるべきじゃないかと思ったわけだ。 初日でも変わらないだろうというカミーラの指摘がもっともだったんで結局そっちにしたけどな。要は襲撃された奴とCOした奴、どっちが本物の霊能者か悩みたくなかったって事さ。 |
(236)2006/04/11 23:56:05 |
| お尋ね者 クインジー >>239 あぁ。そう思った。で、「まぁ可能性は低いかも知れないが」と前置きした。 |
(240)2006/04/11 23:59:58 |
| 木こり ダニエル 占い先● ヴィンセント先生 希望理由 ログを見ている限り一番そつがないかの。かなりのものだと思うが・・・ネリーの>>222でもあるが、確かに真狂−真というのが一番一般的な形だがの・・・その場合はやはり初回に占い候補に挙がると言う事は避けねばなるまい。そうするとミッキーのあのＲＰっぷりは流石に占い候補にあがるだろうが（あとコーネリアスもやや怪しいのかもしれないが）、果たしてそう簡単に狼がひっかかるかの・・・？むしろ狼が誘導に使うにはまたとないかもしれないが・・と、思っておる。 ネリーの占い理由にもあるが、ヴィンセント先生を占って白でも黒でも、有益だと思っておるのだがのう。 |
(244)2006/04/12 00:13:18 |
| 木こり ダニエル >>228 ヘンリエッタ なかなか鋭い事をいうお嬢さんだの・・・ うまく質問の意図に沿えるかわからんが・・・まず一斉ＣＯを勧めたのにはやはり人外側に自由にＣＯをさせたくない、と言う事だな。そういう意味では様子を見させて潜伏させると言う事ではなく、不在騙りを抑止する。また一斉ＣＯだと占い2、霊能2という形をとりにくいのかとも思っておった。占い3・霊能1、占い2・霊能1 占い1・霊能2・・いずれにしても確定能力者がやや出易いのではと思ったくらいかの。 |
(246)2006/04/12 00:14:07 |
 | ごくつぶし ミッキー [落ちていた木屑をポリポリかじりながら] >>228 ヘンリエッタ オイラそんなに深くは考えてないっちゃよ。 数手先とか多面的な考察は、もっと学のある奴にお任せで。 霊能者の黒発見や偽ＣＯ時ってのも深い意味はねえよ。 多少の犠牲を出してでも、とにかく少しでも確実な情報が欲しかっただけっちゃ。 |
(253)2006/04/12 02:29:38 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ●コーネリアス かの 理由は>>229が中心じゃ わらわはなるべく村人は吊りとうない しかし放っておくとスケープゴートになりやすい位置じゃ いっそ初日に占ってしまいたいかの 怪しげな言動が非常に引っかかるのじゃ 霊確定だから偽黒も出ないであろ 微妙な発言の多さが気になるのだえ また後で来るえ |
(260)2006/04/12 07:14:13 |
 | 学生 ラッセル みなさん、おはようございます。 エッタちゃん、待たせてしまったようですまなかったね。 >>15のことについて言っていると思うのだけど、あれはリアル昨日COではなくてこの村の中での「今日中」つまり「１日目」のことだよ。言い方が悪かったかな？ |
(261)2006/04/12 08:07:28 |
| 学生 ラッセル (1)について まず占い2人の内訳ですが狂人が潜伏する意味は薄いので ほぼ真狂と思っています。 つまり人狼は２人ともステルスを選んでいることになります。 そこでどこのポジションに潜むのが最も有利だろうか？ という観点から考えてみました。 僕は(リアル)昨日の時点でカミーラさんは狂人はあっても 狼はないだろうと考えていました。なぜなら 「まとめ役は確定能力者が出ない場合占わやすい」からです。 ところが今回のように人狼が両ステルスを選んだ場合、 必ず確定能力者が出来ます。 そうすることで「白印象を残したまままとめ役を降りる」状況を 意図的に作り出すこともできるわけです。 そういう意味でカミーラさんが黒の可能性も十分あると考えて いますし、占わずに白認定で突き進むのは怖い気がしています。 占うとすれば序盤が良い人でしょう。 |
(263)2006/04/12 08:51:55 |
| 学生 ラッセル (2)について もし占った人が白だった場合を考えると、まとめ役やアシストを きちんとこなせる人のほうが村のためになると思います。 (3)について これは非常にデリケートな話題であまり議論の対象になると 困るのでご注意下さい。 (1)で書いた通り、カミーラさんは自ら占われ→食われやすい ポジションを取られたと思います。 守護者の場合は最もよくない位置取りですし、人狼と違って 意図的に確定能力者を作ることもできませんから、 最も守護者らしくない人だと言えます。 序盤は守護者は占わない方がいいですし、みなさんも一応は その辺を念頭において考えていただきたいと思いますね。 （ただこの考察を表に出すのは今回限りにしておきます） |
(264)2006/04/12 08:55:42 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス やあ、みなさん。 議事録は見させてもらいました。 >>269ミッキーさん 村人判定なら良いとも、もちろん考えました。 私はご自身の意見を多く語っておられないかな...と判断してソフィーさん→ミッキーさんの順で候補を考えておりました。 クインジーさんを疑う発言をしましたが、狼なら出過ぎかもしれないと考え発言の少ない方を選ばせて頂きました。 |
(272)2006/04/12 10:42:27 |
| 見習いメイド ネリー >>265 ソフィーさんナイスまとめなんだなぁ。 凄く見やすくて助かるんだべなぁ。 ところで軽く質問なんだなぁ。 【狼はどんな人を占い希望にあげる】だろうかなぁ？ 私は狼は灰に2潜伏でほぼ間違いないと思ってるんだべ。 それで、初日は村人を候補にあげるべかな？ それとも仲間の狼を候補にあげるべかな？ ま、ちょっと狼の気持ちになって考えてみて欲しいべ。 |
(274)2006/04/12 10:46:41 |
| 見習いメイド ネリー >>272 コーネリアスさん クインジーさんとミッキーさんを比べると、 確かにクインジーさんの方が発言も多いなぁ。 でもでも、"自分から発言してる"という点では、 ミッキーさんの方が前に出てるような印象も受けるんだよなぁ。 ついでに質問なんだな。 どうせ潜伏するなら多少目立っちゃうくらいでもいいとか思うんだけども、 その辺りはどう思うかなぁ？ |
(275)2006/04/12 10:51:50 |
| 学生 ラッセル >>274ネリーさん 良い質問だとは思うけどちょっと時期尚早じゃないかと思います。 今みんなが「推理考察する基準」をあまり表に出しすぎるとそれを狼に利用されたり、裏の読みあいになってしまって逆に情報が抜き出しにくくなると思うんです。 その考察は明日以降でも良いんじゃないでしょうか？ |
(277)2006/04/12 11:03:25 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>274ネリーさん 【狼はどんな人を占い希望にあげる】？ 序盤から身内を候補に挙げることはあり得ると思います。その理由は、自分の推理が正しかったとｱﾋﾟｰﾙする事になりますので。ただ、それはあくまでも可能性の話しです。 全員生存のこの段階では恐らく村人を候補に挙げると思います。その理由は、間違って身内が占われてしまったら、狼としては、立場が苦しくなるはずだからです。 |
(279)2006/04/12 11:07:28 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>275ネリーさん それは私自身の言動に対するご質問ということでしょうか？私は限られた時間の中で自分の考えを述べているつもり。特に目立とうとか、目立たないようにとか意識しておりません。 |
(281)2006/04/12 11:15:24 |
| 見習いメイド ネリー >>281 ん、聞きたいこととはちょっと違うかなぁ。 でもコーネリアスさんがちゃんと思った事言ってくれてるのは良く分かるんだべ。 あ、いってらっしゃいませなのだべー。 一応聞きたかったことだけまとめておくな。 「狼なら出過ぎかもしれないと考え」 これについて、狼なら目立つように振舞いはしないだろう、 と考えてるのかな？ってことだべ。 多少目立つ事で占われたり、吊られたりしないなら、 そういう振る舞いをすることだって当然あると思うんだな。 |
(282)2006/04/12 11:23:34 |
| 木こり ダニエル ふむ、議事録もざっと読んだぞ。最近目薬が欠かせないが・・・ まずはソフィー>>265 良い記事だ・・・これは有望だの。 【狼はどんな人を占い希望にあげる】？これは確かに考えるべきことだの。ただ、同時に村人も7人いるのだよ。占い候補に上がる者が全て狼の誘導によるものでもないのかも知れんな。その理由も見つつ考えたいところでもあるの。 |
(283)2006/04/12 11:23:51 |
| 学生 ラッセル >>280ネリーさん ええ、もちろん自分の考察をきちんと発言するのはお互いに情報を出し合う意味で大切だと思いますよ。 ただみなさん喉も嗄れてきていますし、飴も底をつきました。明日以降の議題にしたほうが良い内容だと思いましたので。 ネリーさんも占い師を名乗っておられる方ですし、くれぐれも喉は大切に。 |
(286)2006/04/12 11:28:52 |
| 見習いメイド ネリー >>286 ラッセルさんへ 更新前だから喉大事にするのはそうだよなぁ。 でも残すのも勿体無いから、 別の議題で喉を使うといいんだなぁ。 ネリ子はおなか減ったんだな。 今日のお昼ごはんはコレなんだなー。 ・ミネストローネ！ 野菜たっぷり、栄養バッチリなんだな。 え、冷蔵庫の掃除？…ち、ちち違うんだな！ |
(287)2006/04/12 11:54:47 |
| ごくつぶし ミッキー >>284 ヴィンセント先生 オイラの言動は「狼が取りそうもない行動」ってことは「白の可能性が高い」ってことっちゃね？ だったら尚更もっとグレーや黒っぽい存在を占ったほうがメリットが有るように感じるは、オイラだけ？ 学の有る人、誰か考察してくんろ！ オイラに発言力が有るかどうかは、オイラ自身にはわかんねえけど、 ソフィーをサポートすることになったら先生の期待に答えられるように頑張るっちゃよー♪ |
(289)2006/04/12 12:13:07 |
| 木こり ダニエル >>290 ヴィンセント先生 そうだの、一斉は厳しいのかの・・・ |
(291)2006/04/12 12:19:49 |
| 見習いメイド ネリー >>290 発表の順番は出来るなら当然一斉がいいべな。 私は更新時間直後から4時くらいまではいるけども、 その後は夜まで来られないんだよなぁ。 時間合わないなら順番だかね。 何にせよ占い先決まらない事には私もドキドキなんだなぁ。 お昼を作っておいてお昼食べに行くのって、ミステリーなんだなぁ。 |
(292)2006/04/12 12:23:05 |
| 学生 ラッセル >>290 できる限り一斉希望です。 ただ占い結果が出ないことには次の議論も進みませんので、みなさんが集まり始める20時ぐらいまでには結果が欲しいですね。それまでにお二人が一斉発表可能なら一斉で。 もし無理な場合は、まとめ役のソフィーさんに順番を指定してもらってお二人ともその順番でなるべく早めに結果を出していただくのが良いと思います。 |
(295)2006/04/12 12:29:26 |
 | 新米記者 ソフィー おそくなってごめんなさい。 >>269 まず、ミッキーさんの質問への答えですけど、 【占い結果が白であれ黒であれ有益な人を占ったほうがいい】 という観点については考えてなかったわ。 だけど、その後のミッキーさんの発言を見る限り、 その点を考慮しても問題ない方だと思うから、 占い先は、【ミッキーさん】で良いと思うわ。 |
(303)2006/04/12 12:57:33 |
| お尋ね者 クインジー …来たぜ。actが＠１だから今日はブルーだ。 >>274 どうなんだろうな。 オレ的には、人狼が早いうちから仲間切りに走るたぁ、あんま考えられない。まずは弁が立ちそうな人間捕まえて「白なら戦力として心強い」とか理由添えるんじゃないか？ まぁ、あくまでオレ的な意見だがな。 |
(305)2006/04/12 12:58:46 |
 | 逃亡者 カミーラ >>286ラッセル じゃあ今日の残りｐｔを使った話題はどんなのを希望したいんだい？ |
(309)2006/04/12 13:06:02 |
| お尋ね者 クインジー >>311 順次は反対だな。まとめ役が決めた方がいい。 |
(312)2006/04/12 13:08:35 |
| 木こり ダニエル >>310・・・・？ し、知らん！ わしはハズレなんぞ引いておらん！ |
(313)2006/04/12 13:09:58 |
| 学生 ラッセル ソフィーさんお疲れさまです。 >>309カミーラさん 占い先決定後は「発表方法」と「今後の予定」についての話し合いが必要だと思いましたし、例えばですが、占い先回避発言などあった場合などに備えて、本決定までは喉の余裕を残しておかないと危険です。 |
(317)2006/04/12 13:14:41 |
| 逃亡者 カミーラ >>317 う〜ん…、 この状況で初日の占い先回避発言って何があるんだい？ って感じなんだけども…。 結社はいないし占い師霊能者は出てるし、まさか守護回避なんてあるとは思えないしね。 他なんか回避出来るものあったっけか？ この切羽詰まった状況ではいずれにせよまとめ役の独断か多数決票２位とかになるんじゃないかい？ |
(321)2006/04/12 13:18:52 |
| お尋ね者 クインジー >>312 他に占われて痛てぇのは…なぁ？ｗ |
(322)2006/04/12 13:23:36 |
| 逃亡者 カミーラ >>318とすると４時以降は一斉できる可能性って限りなく低い気もするんだけどもね９時まで引きずりになる可能性もあるね。 ところでソフィーは急がしいのかい？ あとラッセル。 たしかに初日あんた以外誰も私を占いにはあげてなかったけども、 【白認定】ってどの辺から出たんだい？ |
(323)2006/04/12 13:23:55 |
| 学生 ラッセル >>321カミーラさん まあ普通に考えるとないですね。ですが「理由は言わないが回避」といったケースは他村で聞いたことがありますし、何も起こらない保障はありません。とにかく喉使い切りには注意が必要ですね。 |
(324)2006/04/12 13:27:39 |
| 新米記者 ソフィー >>323 デスクとの会議の合い間を縫ってだから ずっとはいられないの。 占い先はミッキーさんで本決定で、 占い結果発表については、 ネリーさん、エッタちゃん二人が揃えば そのときに一斉にしましょう。 わたしは立ち会えない可能性が高いから。 立ち会える人に仕切りをお願いしたいわ。 一度、18:00頃に顔を出すから そのときまでに決まってなかったら、 順番を決めて順次でいいんじゃないかしら？ ごめんなさい。 そろそろ会議に戻らなきゃ。 |
(326)2006/04/12 13:32:32 |
| 木こり ダニエル 大体決まったかの・・・カミーラ、手間をかけるの・・・ありがたいことだ。 ただヘンリエッタに関しては>>301にもあるように夜まで無理らしいの・・・合わせるなら夜に行なう形になるかもしれないな。 |
(331)2006/04/12 13:45:19 |
| 木こり ダニエル >>333 了解だ。 さて・・・喉も使い切るとするかの・・・ やーい！お尋ねクインジーやーい！ もうこれで鬚はきれないのぅ。残念だのぅ・・・スッキリしたかったのだが。ラストアクションはお前さんの使ってあげるぞ。 |
(335)2006/04/12 13:57:17 |
| 木こり ダニエル >>334 明日の議題になるかどうかだの。しかしラッセルもしっかり者だな。 |
(336)2006/04/12 13:59:53 |
